Keby len to, ved tam ma tolko nezmyslov, ze mi je z toho na grcanie ! 8-s
...W12 6.3 ostane zachovany...a o par riadkov nizsie - ...sa docka zmensenia objemu na 6.0 a blaa, blaa...
Nehovoriac o "elektrickych turbach" a podobnych dalsich nezmysloch.

Neviem z kade odpisoval / prekladal, ale toto je 1 z najhorsich clankov co som tu za posledne dni cital !
...a to neviem, ci si uz stihol opravit tu chybu co mal pri clanku, kde predstavoval vitazne prototypy Audi co vyhrali LeMans, tak tam mal min. 2 dni chybu - ze R8 pohanal V8 3.6 ATMOSFERICKY motor... 8-s Pritom to bolo biturbo TFSi - defakto tym sa zacala era TFSi v Audi seriovych motoroch.

Som zvedavy, kedy sa k tomuto vyjadri, lebo hentam mi vobec nereagoval... :-!

Gilgit

27. 5. 2015 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Mig_35

27. 5. 2015 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

takže W12ka bude v nové generaci přeplňovaná? zajímavé. no, odzkoušenou už ji maji v Bentley:)

CarlosOstrava

28. 5. 2015 06:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nejsmutnější je, že v článku chyba stále je a NIKOHO z redakce to vůbec netankuje... :no:

Mig_35

27. 5. 2015 12:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: KW

Soudruh Chamila se tu nedávno ohrazoval, že lživé informace by se tu uvádět neměly >:D

Ondřej Chamilla

27. 5. 2015 12:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: KW

Soudruh? Vážně?

Mig_35

27. 5. 2015 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: KW

To bylo takové nevinné rýpnutí. Rozhodně lepší, než když někoho nazvete lhářem, jenom protože se spletl.

Uživatel_5340709

27. 5. 2015 13:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: KW

Nevím co je horší, jestli být nazván lhářem, nebo soudruhem. ;-)

Mig_35

27. 5. 2015 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Docela často se setkávám, i zde na stránkách, se souslovím "to ale záleží na vkusu každého soudruha". Uráží tě to? Mně ne. Ve straně jsem nebyl, tak mně to urážet ani
nemůže. Beru to s nadhledem.

fOE

27. 5. 2015 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

V mnohem se ty dve osloveni prekryvaji, takze myslim plichta. :-)

white label

27. 5. 2015 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: KW

Soudruh je horší, ten obvykle nejen lže... ;-)

Uživatel_5340709

27. 5. 2015 14:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Nejhorší oslovení je "soudruhu Gilgite" :-)

Gilgit

27. 5. 2015 15:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Ondřej Chamilla

27. 5. 2015 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Já Vás lhářem nikdy nenazval, jen jsem poukazoval na to, že to, co jste psal, nebyla pravda. Uznávám, že vhodnější vyjádření by bylo, že podobná nepravdivá informace sem nepatří.

Mig_35

27. 5. 2015 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Ano, on je opravdu velký rozdíl úmyslně lhát /lživá informace/ a mýlit se. To je stejné jako s autorem tohoto článku. Ten taky úmyslně nelhal, tedy alespoň doufám.

Ondřej Chamilla

27. 5. 2015 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: KW

Nepravdivá informace a lživá informace je synonymum, ale to přece neznamená, že jste lhář. Také jste tam psal, že se omlouváte a už to necháte být, ale to asi také neplatí, když máte potřebu to neustále znovu a znovu vytahovat.

V tom případě se omlouvám já Vám, už to opravdu nechci řešit.

S pozdravem, Ondřej Chamilla

Mig_35

27. 5. 2015 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

čistě teoreticky, zeptáte se manželky nebo přítelkyně:
"jak je venku?"
a ona odpoví "je tam hezky"
Vy se podíváte, zjistíte, že začalo pršet a uhodíte na ni:
"proč mi lžeš, ty lhářko?"
přijde Vám nepravdivá a lživá informace jako synonymum?
mně úplně ne:)

P.S: lhář je úplně každý, protože prakticky každý člověk lže, i několikrát denně. I já lžu. Nebo jak říká jeden známý arabský směnárník: "já nelžu, já lžu jenom manželka, když chodím za cholkama" >:D

fOE

27. 5. 2015 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: KW

Chapu kam miris, ale takhle se v tom stourat a nebyt zenska? Ja ti nevim. 8-s

Mig_35

27. 5. 2015 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

já se v tom šťourám? nelži!

fOE

27. 5. 2015 21:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

white label

27. 5. 2015 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

>:-[]

Mig_35

27. 5. 2015 16:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

že splést se a lhát není totéž, poznáte určitě i tam u vás v RpR:)

white label

27. 5. 2015 19:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nenapadá mě jakákoli souvislost tohoto tématu s kterýmkoli konkrétním místem na mapě.
Nebuď jak Gilgit, máš snad na víc...

P.S. Rozdíl mezi lhaním a omylem se často velmi špatně dokazuje.
Ale hlavně, Ondra napsal, že nepravdivý a lživý jsou synonyma, což jsou. Splést se a lhát naopak synonyma nejsou a platí to kdekoli.

kuny

27. 5. 2015 21:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

nejsou to synonyma. lzivy je podmnozinou slova nepravdivy. Mig 35 ma pravdu, ne kazda nepravda je automaticky lez, zatimco kazda lez je nepravda. lez je umyslna nepravda, zatimco neumyslna nepravda je omyl, nikoliv lez.

fOE

27. 5. 2015 21:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Tak a jeste do toho zapojme ze "nejde o to co rekl, ale jak to rekl" a mame to komplet. >:D

Mig_35

27. 5. 2015 23:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Když si odmyslíš svoje osobní sympatie k tomu člověku, tak musíš uznat, že říct na něčí mylné tvrzení, že lže, je trochu mimo.

fOE

28. 5. 2015 11:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Ja ti davam za pravdu, autor to rekl nesikovne. Ale oba vase preslapy mi prijdou na podobne urovni. Ty jsi jen clovek co udelal chybu a oznacil spatneho autora, a autor je jen clovek udelal chybu a pouzil mene vhodne/nevhodne slovo.
Pokud ti jde jen o to aby ti nekdo dal za pravdu tak ti ji dal sam autor, spousta komentaru zde i jinde i treba ja ted.
Pokud to potrebujes dale resit s druhou polovinou komentujicich kde bych se klidne vsadil, ze si znacna cast do tebe rypne jen proto aby si rypla, tak smele do toho. Ale takove chovani mi uz fakt prijde zbytecne, prehnane, typicke spis pro zenskou polovinu populace. Proste bych to dal neresil. ;-)

white label

28. 5. 2015 12:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nenapsal přímo, že lžeš (nebo, že jsi lhář), to je pouze trvá vztahovačná interpretace. Psal o lživé informaci a lživou informaci lze šířit i s vědomím/"přesvědčením", že lživá není, viz P.S. z 22:40. Nehledě na to, že uznal méně vhodnou formulaci a přidal omluvu.

P.S. Zkus si na to postěžovat třeba mamince (tam snad najdeš větší pochopení, které ti zřejmě tolik schází) a nezapomeň se jí taky zmínit o mém naprosto nevhodném "pošklebování". >:-[]

Mig_35

27. 5. 2015 23:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

už vím, proč ti říkají labile...

Aoyagi

27. 5. 2015 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Kontext, prosmím?

Edit: Už to vidím dole, ale lepší by byl odkaz na dotyčné vlákno :)

_MT_

27. 5. 2015 19:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nepravdivý a lživý jsou skutečně synonyma, byť mají různou konotaci.

kuny

27. 5. 2015 21:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

nejsou. rozsah slova nepravdivy je vetsi nez rozsah slova lzivy. lez je umyslna nepravda, omyl je neumyslna nepravda.

white label

27. 5. 2015 21:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nepravdivý a lživý jsou synonyma! Nic na tom nemění ani jejich různá konotace.
Viz i MT 19:30.

Např. nepravdivá informace může být nepravdivá jak neúmyslně, tak úmyslně, výraz nepravdivá sám o sobě v tomto směru nic nevylučuje, ani nedefinuje. Nepravdivá informace může být jak lživá, tak nesprávná, nebo jen nepřesná...

edit - viz odkaz 21:25

white label

27. 5. 2015 21:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

[odkaz]

kuny

27. 5. 2015 21:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

... tak to tam maji spatne ;-)

white label

27. 5. 2015 21:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

A hned dvakrát, že jo? ;-)
[odkaz]

kuny

27. 5. 2015 21:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

treba stokrat, je to internet, ze jo. tady se to nepravdivymi informacemi jenom hemzi. Rozhodne bych si netroufl o vsech techto nepravdivych informacich napsat, ze jsou to lzi (tedy umyslne nepravdy). Nebo jak to slovo chapes ty? myslis, ze kazda nepravda je automaticky lez?

white label

27. 5. 2015 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Proč bych si to musel myslet? Snad víš, že synonyma nejsou jen slova se stejným významem, ale také slova s významem podobným.
Nepravda sice nemusí být lež, ale (na druhou stranu) taky může.
To, že má jazyk pro jednu věc různá (ať už významově shodná, nebo jen obdobná) pojmenování se dá samozřejmě využívat, teda pokud to někdo opravdu umí.

kuny

27. 5. 2015 22:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

no vidis, to mas pravdu, ale v kontextu vyroku, ktery rekl mig 35 ta slova synonymy proste nejsou. resp. nejsou zamenitelna. Jeho rozhorceni chapu. A v kazdem pripade si myslim, ze redaktori by meli byt velmi opatrni smerem ke svym ctenarum, jsou nositelem jiste znacky a firemni kultury, zatimco my, diskuteri, si tady delame ostudu max sami sobe a je to ciste nase vec... A timto chovanim pan chamila dava zapravdu mnohym gilgitovym kritikam.

white label

27. 5. 2015 22:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

To je ale na trochu jinou debatu.
Každopádně to synonyma jsou, bez ohledu na kontext výroku...

white label

27. 5. 2015 21:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

A další:
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Všude to mají špatně a jenom ty to víš správně. >:-[]

kuny

27. 5. 2015 21:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

hele a tady to treba nemaji:
[odkaz]
a kdyz to das naopak, tak to tam maji. evidentne minimalne zavadejici nebo ne?

white label

27. 5. 2015 22:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Na tvém odkazu stojí jasně:
nepravdivý =
lživý, smyšlený, vymyšlený ` pravdivý, skutečný

A když dáš lživý, je tam např. mylný!, nebo zdánlivý, což tvoji teorii také rozmetá na prach. ;-)

kuny

27. 5. 2015 22:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

... myslis tu teorii, ktera rika, ze jsou na internetu ruzne bludy, nepravdy a dokonce i treba lzi? ;-)

kuny

27. 5. 2015 21:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

jo a ten jeden odkaz, co jsi pajcnul, tam je to take uplne dokonale, ke slovu lzivy tam jako synonyma uvadeji mimo jine jak slovo pravdivy, tak slovo nepravdivy, super verohodny zdroj ;-)

[odkaz]

white label

27. 5. 2015 22:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Na jednom odkazu je jeden jediný jasný překlep, kdy se jedná o opačný význam, co to jako dokazuje? Tonoucí se stébla chytá...

kuny

27. 5. 2015 22:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

hele, je to na dvou odkazech, na posledni jsem jeste nekoukal, znamena to, ze to nic nedokazuje ;-)... ale je to jedno, vyse jsem napsal, v tomto kontextu proste ta slova nejsou zamenitelna, ve skutecnosti je jedno, jestli je povazujes nebo nepovazujes za synonyma.

... a tady jsem nasel pekny clanecek, zjevne by podle nej tato slova mohla skutecne byt synonyma, ale neuplna, urcite tedy nejdou zamenovat vjakemkoliv kontextu a argument, ze se jedna o synonyma, je pak zavadejici...

[odkaz]

white label

27. 5. 2015 22:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

To, že synonyma nelze (obecně) vždycky libovolně zaměňovat je jasné už z toho, že se může jednat pouze o slova s podobným (nikoli shodným) významem, takže další argumentace kontextem je prakticky zbytečná.
Ondra pouze napsal, že jde o synonyma (což je pravda), přičemž netvrdil, že jde o slova zcela shodná.
I tato jeho citace to jasně potvrzuje:
"Já Vás lhářem nikdy nenazval, jen jsem poukazoval na to, že to, co jste psal, nebyla pravda. Uznávám, že vhodnější vyjádření by bylo, že podobná nepravdivá informace sem nepatří."
V první reakci tedy uznává, že vhodnější by bylo použití "nepravdivá" (informace) a ve druhé reakci se pak na závěr omlouvá:
"V tom případě se omlouvám já Vám..."

A co by sis jako tak k tomu ještě představoval, aby mu vyčistil boty?
Já bych si naopak přál, aby se takto alespoň z jedné desetiny naučil komunikovat takový Michal Fokt, který často reaguje (místo naprosto logické omluvy) jako naprostý buran.

P.S. Mimochodem, pokud získám objektivně lživou/klamavou informaci, aniž bych věděl, že je skutečně lživá/klamavá, a předám ji dál, přestává být automaticky lživou/klamavou jen proto, že můj úmysl klamat v tom objektivně nebyl?
Z toho jasné vyplývá, že mohu zveřejnit (nevědomě) objektivně lživou informaci, aniž bych byl lhář, a to je právě to, o čem Ondra píše v první citaci této reakce.

Mig_35

27. 5. 2015 23:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Dobrý, že ses zrovna ty poškleboval tomu, že se v tom šťourám jako ženská

:yes:

ono, průměrně inteligentní člověk rozdíl mezi lží a mylnou informací lehce pozná. např. v tomto článku lze těžko hledat motivaci jeho auto úmyslně lhát o výkonech a motorizacích, tady jde prostě o mylné informace. ale možná bych tady mohl začít psát o tom, že by se tu lhát nemělo, a už vůbec ne čtenářům...

Gilgit

27. 5. 2015 23:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

white label

27. 5. 2015 23:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Neboj časem se i s tím nějak srovnáš, hlavně, že tu sám píšeš narážky k labilitě. >:D
Bylo to trefné a já jsem se nad tím zasmál, což ty dětinsky cítíš jako pošklebování!
Že si z toho následně chytl kopřivku je pouze tvůj problém. Po jeho uznání a omluvě ses v tom prostě šťoural jako ženská, která musí mít poslední slovo, přeber si to jak chceš. ;-)

_MT_

29. 5. 2015 02:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Právě proto jsem zůstal u lživý, kde jde podle mne víc o negativní konotaci. Člověk, který ti tu informaci předal, nemusí být jejím autorem. Podobně jako když řeknu, že je něco výmysl. Nutně to neznamená, že si to vymyslel člověk, s kterým mluvím. Když řeknu, že si někdo vymýšlí, také implikuji úmysl.

white label

29. 5. 2015 02:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

S tím samozřejmě souhlasím, bohužel evidentně ne každý tady má schopnost to takto logicky pochopit.

Gilgit

27. 5. 2015 23:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

white label

28. 5. 2015 12:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Jj, měli jsme pravdu, na rozdíl od tebe a tvých nočních křečí, prostých argumentu.
Musíš na sobě víc makat a třeba se jednou slušných výkonů konečně dočkáš taky. :*) >:D

Mig_35

27. 5. 2015 23:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Jenom takový jednoduchý kontrolní dotaz, když zkoušený student u zkoušky odpoví špatně, tak lže? ;-) vždyť je to vlastně totéž, ne?

white label

28. 5. 2015 00:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Já jsem tu ovšem nic v podobném smyslu nenapsal, naopak...
Pokud máš potřebu se k něčemu vyjádřit, je lepší si to nejdřív pořádně přečíst. ;-)

kuny

28. 5. 2015 09:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

White, po prostudovani dostupnych zdroju uznavam, ze jsem se mylil. Jsou to synonyma nevlastni. Ty, MT a chamila mate v tomto zjevne pravdu. Stale plati, ze ve vyznamu v kterem to chamila pouzil to zamenitelne neni a argumentace tim, ze to jsou synonyma, je zavadejici. i kdyby si chamila myslel, ze mig35 lhal (tedy umyslne psal nepravdy), mela by mu profesni pozice zakazovat pouzit takoveho ostreho vyrazu vuci ctenari. V tomto pripade proste uplne uletl, jeho omluva je mirne receno arogantni, pouzije argument, ze jde preci o synonyma. lestit boty mu nemusi, trocha profesniho nadhledu by neuskodilo, jen zase pouze dodam, ze ma gilgit velmi casto pravdu (ac s formou jeho sdeleni vetsinou take nesouhlasim ;-) ).

white label

28. 5. 2015 11:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Vážím si toho, žes to přiznal/napsal.
Jinak je to pořád do kola. Ondra přece nenapsal, jsou to synonyma, takže mi vlezte na záda...
Jasně k tomu napsal, že uznává, že to mohl formulovat jinak (tedy naprostá shoda i s tvým názorem) a omluvil se, tečka.
Taky nikde přímo Miga neoznačil za lháře a ani netvrdil, že ty "lživé" informace uváděl s vědomím, že jsou lživé (viz mé P.S. z 22:40).
Takže ta "hysterie" po Ondřejově uznání a omluvě je prostě zbytečná a fOE svou trefnou poznámkou zjevně šlápl Migovi na kuří oko... a ještě ke všemu jsem si dovolil se nad tím pousmát.
Prostě typická reakce nevyzrálé osobnosti, nebo chceš-li, ješitného diskutéra, který si sice rád dobírá druhé, ale sám to neunese ani v míře podstatně menší.

Netvrdím, že Gilgit nemá nikdy pravdu, např. v názoru na zmiňovaného Michala Fokta se poměrně vzácně shodujeme a (stejně jako ty) nesouhlasím často především s jeho formou sdělení.

_MT_

29. 5. 2015 02:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Je však rozdíl mezi aktem, lhát, kde lze mluvit o úmyslu, a vlastností pravdivý-nepravdivý, respektive pravdivý-lživý. Buď je něco pravdivé, nebo to není pravdivé. Není třetí možnost. Alespoň tak to vnímám já. Mimochodem, napadá tě nějaké označení pro nepravdomluvného člověka? ;-) Pravda nemusí znamenat pravdu absolutní. Jsi omezený tím, čeho jsi si vědom. I když se mýlíš (protože prostě nemáš lepší informace), pořád můžeš být pravdomluvný, ne? Z čehož plyne, že mylná informace může být pravdivá. Čímž se vracím k tomu, že lživý je podle mne hlavně o pocitu, jak ten výraz vnímáme.

kuny

29. 5. 2015 22:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

uf, tohle jsem musel cist dvakrat, nektere pasaze trikrat :-)). jo je to tak. ja to ale vnimam zrejme jako mig35. kdyz neco rikam/tvrdim, protoze si myslim, ze to tak je, tak nelzu, bez ohledu na to, zda je to pravda nebo ne. a to je ten vyznam, ktery ja chapu ve slove lez. tedy umyslne podavani nepravdive informace. o ten umysl jde predevsim. a chapu, ze je to cistokrevne o pocitu. kazdy clovek muze nektere detaily jazyka vnimat jinak. ale myslim si, ze tento vyklad u slova "lhat" je asi celonarodne korektni (muj nazor)... vetsi rozdily nastavaji zejmena pri pouzivani cizich jazyku. treba u nas bezne pouzivane sloveso "ukradl" v souvislostech zcela nevinnych (napr. hostinsky mi mezitim ukradl ten prazdny pullitr ze stolu) vubec nelze v primem prekladu pouzit v nemecku. tam to je uplna pohroma...

white label

29. 5. 2015 22:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

To jsme zase u toho, že Ondra výraz lhát/lhář nepoužil, psal pouze o lživé informaci, aniž by tvrdil cokoli ve smyslu, že to Mig prokazatelně napsal s vědomím, že jde o lživou/nepravdivou informaci.

_MT_

30. 5. 2015 12:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Chápu, jak to vnímáte. Když se v tom však začneme šťourat, je třeba odlišit pojmy a dojmy. Jak jsem naznačil v předchozím příspěvku, podle mne problém ve skutečnosti není tak v lež = nepravda (lživý = nepravdivý), ale v konceptu pravdy. Naše vnímání pravdy nás táhne k absolutnosti, přesnosti. Ale ve skutečnosti je podle mne pravda flexibilnější.

Mig tu měl myslím příklad s počasím. Pokud člověk nevidí sluneční svit a řekne, že venku svítí slunce, tak si fakticky vymýšlí (minimálně odhaduje). Nemůže vědět, co se právě děje venku. Když však řekne, že svítilo slunce, může mluvit pravdu, i kdyby právě teď pršelo. Počasí je proměnlivé v čase, takže je potřeba čas zohlednit. V běžném hovoru však nemluvíme naprosto korektně a tak člověk klidně může říct, že tam svítí slunce, protože tam před čtvrt hodinou svítilo slunce, byť teď tam může pršet.

white label

30. 5. 2015 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Nehledě na to, že venku (ve dne) svítí slunce pořád, tedy i když prší, jinak by nemohlo být vidět denní světlo..., no a že Slunce svítí pořád (ve dne v noci) nemusím zmiňovat. Pokud tedy někdo kdykoli řekne, že slunce zrovna nesvítí, taky nemá pravdu.

_MT_

30. 5. 2015 13:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Samozřejmě. Obratem svítí slunce myslíme, že na danou oblast na povrchu Země dopadá přímý sluneční svit. Kde přesně je hranice mezi stínem a přímým slunečním svitem, kdo ví. A přímý je zde také relativní, protože je ovlivněný atmosférou i za nejjasnějšího dne. Kromě toho, že je to ukázka jakési vágnosti naší běžné komunikace, to není podstatné pro tuto diskuzi.

A když už jsi to vytáhl, v tomhle případě záleží, co znamená "venku." Dá se předpokládat, že tím myslím oblast okolo budovy (nebo třeba vchodu do dolu/ tunelu), ve které se nacházím. Ne v sousední zemi, nebo pět kilometrů nad povrchem, už vůbec ne mimo atmosféru Země, pokud by to neplynulo z kontextu. ;-)

Hotwire

27. 5. 2015 13:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: KW

Naposledy co som pozeral tak Chamilla nieje ani sefredaktor, ani autor tohto clanku, tak preco by zan mal byt zodpovedny? :*)

Mig_35

27. 5. 2015 13:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Inu, jeho tvrzení bylo, že "lživé informace by zde uváděny být neměly". Myslíte, že psal kolegovi interní mail tohoto znění také?

Hotwire

27. 5. 2015 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

"lživé informace by zde uváděny být neměly" pokial viem to znamena ze byt NEMALI byt uvedene, a nie ze uvedene NEBUDU. Neviem v akom kontexte sa o tom vyjadroval, priznam sa, ale nemyslim si ze je spravne nejak ho spajat s chybami uplne ineho autora a uplne ineho clanku. ;-\

Mig_35

27. 5. 2015 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: KW

Copak já jsem ho z těch chyb obviňoval? Já jsem jenom citoval jeho výrok /který byl směrem ke mně, za to, že jsem ho označil za autora jednoho z testů. Normální člověk
by na to reagoval prostým sdělením, že autorem toho testu nebyl. On mně ale v podstatě
označil za lháře. S citovaným sdělením.

Hotwire

27. 5. 2015 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

No tak to uz je medzi vami dvoma, stale ale nechapem ako to suvisi s tvojim prvym prispevkom (mozme si dufam tykat? :-) ) v suvislosti s tymto clankom ako takym. Ale tak to je viacmenej jedno.

Mig_35

27. 5. 2015 13:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KW

Protože v návaznosti na naši debatu, a citované
"lživé informace by tu zaznívat neměly"
někdo napsal
"beru to jako slib z Vaší strany" auto.cz
ale už stačí, rýpnul jsem si, je to pravda, omlouvám se.
Prostě jak píšu, lež není totéž co chybná informace. Lež beru jako úmyslnou záležitost.

starý_kluk

27. 5. 2015 12:14

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

- a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Motor podélně před přední nápravou už všichni dávno pro jeho jízdní nevýhody opustili (kromě Subaru, ale to je kapitola jaksi vedle).

Rozbalit vlákno

AUDIRS6

27. 5. 2015 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

co je dobre / dostatocne dobre , sa len vylepsuje a nemeni... >:-[]

Je tam maly technicky problem, preco nemaju chut ho posuvat viac dozadu. Ale to je na dlhsiu debatu... ;-)

starý_kluk

27. 5. 2015 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

U A4 kvůli tomu posunuly přední kola dopředu, takže hnací křídele jsou stále šikmé (ve stejnoběžných kloubech).

AUDIRS6

27. 5. 2015 12:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Ved ano, to je MLB - ze sa snazili ako vedeli, tak, ze poloosy vychadzaju hned za motorom a su este vyosene o tych par ° dopredu. MLB-evo to bude mat rovnako, tam ide skor o dalsie odlahcenie a zakomponovanie novych elektrickych a elektronickych systemov, plus moznost riadenej zadnej napravy ( vid za priplatok v Q7 ).
Proste umiestnit diferak tak ako BMW alebo MB - vedla motora a tahat poloosy popod motor sa im tu evidentne nechce... :-!
Pritom uz hadam pred 15 rokmi som si hovoril, ze co by sa stalo, keby to urobili podla vzoru T-613, ktora mala diferak integrovany v bloku motora a poloosy isli popod stredne klukove lozisko... >:D
To by usetrilo aj nejake to kilo, aj posunulo motor dozadu a aj by koli tomu nemuseli motor ukladat vyssie a vdaka tomu by mohli zachovat jeho nizke ulozenie... :-)

starý_kluk

27. 5. 2015 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

No tak vidíte, jak to víte. A ti, co dělají přední pohon - a o tom tu je řeč -, už mají dávno motor napříč se všemi jízdními výhodami, výhodami pro čelní náraz atd.

Mig_35

27. 5. 2015 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

všemi? je jich více? výhoda pro čelní náraz - nad tím jsem neuvažoval, ale asi to pozitivum je?

AUDIRS6

27. 5. 2015 14:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Ani to uz dlho nieje taka velka vyhoda:
Dlhodobo su aj auta s motormi pozdlzne konstruovane tak, ze v pripade celneho narazu sa motor "podsuva" pod skelet auta tak, ze sa snazia obmedzit jeho preniknutie do priestoru pre posadku.
Ono tym, ako je tvarovany stredovy tunel, v nom prevodovka a pred nou motor, tak je to krasne na to prisposobene.
ja mam 1 osobnu skusenost s vcelku riadnou "supou", ale motor sa ani len neoprel o prepazku medzi mot. priestorom a kabinou. :-) Nechcem pisat podrobnosti...ale to, ako to auto obstalo, plus ja a posadka ma len upevnilo v tom, aka je A8 D2 bezpecna ! :yes:

starý_kluk

27. 5. 2015 14:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Posouvání motoru proti volantu přes lana = Procon. To už dělá Audi dlouhá desetiletí. Ono to totiž ani jinak nejde, když je motor hned za maskou. To je znouze-cnost !!! Ono vždycky odstranit aspoň částěčně neduhy něčeho, co je proti přírodě je složité a drahé. Příroda je průzračná, jednoduchá a nápaditá.

starý_kluk

27. 5. 2015 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Je jich víc. Vývoj dospěl až sem. Zpočátku některé automobilky dělali pořád ty největší typy s motorem před nápravou podélně, ale i to už je přes 20 let ku prospěchu vyřešené.

Mig_35

27. 5. 2015 18:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Je jich víc - a kterých? Pro mně je to laciné řešení, to je celé.

starý_kluk

28. 5. 2015 09:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Včem je laciné?
Těch nevýhod je celá řada:
- přiliš velká váha před přední nápravou - přirozená nebezpečná nedotáčivost
- velké namáhání závěsů předních kol (nedobré vedení kol, odcházejí horní závěsy, ...)
- velký přední převis karoserie vyplněný motorem neumožňuje deformační zónu čelního nárazu a zmenšujíe při dané délce vozu využitelný prostor: buď menší rozvor = podélný prostor pro lidi, nebo zavazadelník.
Je toho víc, ...

Hammunasakra

27. 5. 2015 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: - a koncepce pohonu pořád 30 let překonaná

Když já chodil do školy tak dostatečně bylo za 4 ;-)

Aoyagi

27. 5. 2015 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

"Především v interiéru mají být využity OLED"

Je sice hezké, že "především", ale mohli byste napsat jak a k čemu to vůbec bude využito.

Rozbalit vlákno

dyna15

27. 5. 2015 13:44

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

pekné až na ten volant

Zase sa vracajú do módy "prázdne" volanty

https://farm6.staticflickr.com/5110/55… />
[odkaz]

Rozbalit vlákno

_MT_

27. 5. 2015 19:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pekné až na ten volant

Doufám, že se tenhle bazmek do série nedostane.

white label

27. 5. 2015 20:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: pekné až na ten volant

Taky doufám...

IPace

27. 5. 2015 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

bude to jinak

a stejne to nakonec bude uplne ale uplne jinak :-!

Rozbalit vlákno

AUDIRS6

27. 5. 2015 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Zaujimave !!!

Znovu som si pozrel WCF, kde sa ohanaju cislami ( nespravnymi a vydedukovanymi ) ohladom vykonov motorov...
tieto cisla tu uvedene su presne odpisane od nich. WCF ale ma taky dobry zvyk, ze da aj odkaz na zdroj, z ktoreho cerpal - autoexpressco . uk ... No a tam uz tie cisla - vykony stihli odstranit !!!! >:D >:D >:D >:D

ak toto o nicom nesvedci... >:-[] 8-s :no:

Rozbalit vlákno

3_diamanty

27. 5. 2015 17:14

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

predna maska

este to kusok stlacte a bude z toho ford [odkaz] .... nic v zlom ale stvor-rohova maska orientovana na vysku aku maju starsie audiny je o moc krajsia.... a osobitejsia... ako tento jundaj stajl ktory audine podla mna moc nesedi... ale to je len moj nazor... ;-)

o technike nemam pochybnosti.... :yes:

Rozbalit vlákno

speedfred

27. 5. 2015 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: predna maska

....a ešte viac stlačiť aj je z toho Aston Martin :-)

_MT_

27. 5. 2015 19:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: predna maska

Problém té masky je (alespoň v mých očích), že předek opticky zvyšuje a zužuje, což se mi moc nelíbí. Stačí se podívat na A8 D3 před faceliftem a po faceliftu, kdy dostala Singleframe. Na D4 mi dodnes nesedí. Líbila se mi celkem na R8, kde byla pozitivně subtilní.

Mimochodem, J Mays a Freeman Thomas, významní designéři Fordu, pracovali v 90. letech u Audi pod vedením Hartmuta Warkusse (oba se podíleli například na Audi TT). V té době vznikl základ pro Singleframe v podobě té "dvoudílné" masky, pro kterou byly myslím inspirací předválečné závodní vozy Auto Union. Ford pořád nemá Singleframe, pořád je tam ten spodní průduch, ale je to taková zajímavost.

Diskuse: Audi A8 bude výkladní skříní nejmodernější techniky

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor