E61 v kombíku byla, ale jen v zadokolce. Příští generace slibuje M5ku jak ve čtyřkolce, tak v kombíku, snad tedy bude možné ukojit tyto choutky v dohledné době i u BMW. Už i Merc má E63 AMG ve čtyřkolce (nechápu, co na tom tak dlouho BMW trvá pochopit, že je po takových autech poptávka), Audi RSx jsou na trhu už dlouho.

Teď v Rakousku jsem viděl bílou RS4 Avant (B8). Bože, nádherný kombík. A s tím vysokootáčkovým atmo V8...uff...až jsem se cítil s D3kou, že jsem si mohl vybrat i jinak. ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 08:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Splašený kombík

Já jim naopak rozumím velmi dobře, jsem jejich cílovka. V současné době mám sice takový kombík "jen" se 350 koňmi, ale využil bych dalších 250 koní? Jednoznačně! Výkonu není nikdy dost. Kombíka potřebuju proto, že vozím rodinu a potřebuju větší kufr a výkon? Na to snad není potřeba odpovídat. Toho opravdu není nikdy dost. Samozřejmě hodí se jak na dálnici, tak na silnice první třídy. Typická situace - jedu s rodinou do Rakouska na hory nebo na jih Čech na dovolenou. Za Příbramí sjedu z dálnice a jedu po silnici I. třídy. Jenže jet po ní chci stejně rychle jako po té dálnici, protože samozřejmě na cestě hodlám strávit co nejkratší dobu, aby se dcera nenudila délkou cesty atd. Naprosto podstatné tedy je cokoliv, co dokáže zkrátit čas cesty na minimum. A k tomu potřebuju výkon a kvalitní podvozek (a čtyřkolku). Je těch stávajících 350 koní dost? No, není to samozřejmě špatný, ale bylo by to lepší s 600ti koňmi? Samozřejmě, že ano. Dalších 250 koní navíc znamená možnost předjíždět ještě častěji, ještě bezpečněji, rychleji být na své cestovní rychlosti, tzn. minimalizovat dopady toho, že člověk nejede po dálnici atd.

A karosérie kombi k tomu přidává ještě praktičnost. Mohu tedy rychle převést rodinu tam, kam chci, tudíž za mne jednoznačně palec nahoru. Ideální kombinace pro rychlé rodinné auto.

Závodit s tím na okruhu samozřejmě nikdo nechce, na to jsou ta auta moc těžká. Jejich výhodou je zrychlení v přímce + dostatečná podvozková zdatnost na silnicích I. třídy a dálnicích.

Xawier

30. 6. 2014 09:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

:-O >:D

kari.laz

30. 6. 2014 09:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Splašený kombík

Nic ve zlém, ale podobné psychopaty za volantem, jako jsi evidentně ty, by měli pustit řídit maximálně traktor na pole. " znamená možnost předjíždět ještě častěji, ještě bezpečněji, rychleji být na své cestovní rychlosti, tzn. minimalizovat dopady toho, že člověk nejede po dálnici atd."
Znám strakonickou a cestu na jih Čech dobře a spíše tvou dceru lituji za to, jak tam s ní jezdíš, než aby byla v autě o deset minut déle.
Kdyby tam je každý povolenou rychlostí cca 90-100Km/h je provoz naprosto ideální, rychlý a bezpečný. Pak tam jsou ale řidiči jako ty, co si myslí, že všichni ostatní jedoucí před ním ho brzdí a předjíždějí tam jak smyslu zbavený. Pak je tam denně nějaká bouračka, nebo smrťák.
Silné kombi schvaluji, také v tom nevidím problém, naopak, ale ty evidentně nejsi myšlenková skupina pro takové auto. (tvé řidičské schopnosti nehaním, ty mohou být excelentní jak chtějí)

MrBeranek

30. 6. 2014 09:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Jsem tušil, že se někdo ozve s podobně laděným příspěvkem, jako je ten tvůj. Tak jen pro vysvětlenou - sebe a svou rodinu mám rád, a to poslední, co bych chtěl, je zavinit nebo způsobit nějaký problém, nebezpečnou situaci apod. Rychle neznamená automaticky nebezpečně. Předjíždím samozřejmě tam, kam vidím, na vzdálenost, která je bezpečná a způsobem, který neohrožuje nikoho z ostatních účastníků silničního provozu. Je na každém, aby jel tak, jak uzná za vhodné. Ani nikomu nevyčítám, že na těch dlouhatánských rovinkách mezi Příbramí a Pískem chce jet 90-100 Km/h. Pokud mu to tempo vyhovuje, já to respektuju. Ale odmítám, že bych svým tempem nebo stylem jízdy někoho ohrožoval. Když to jde, jedu. Když to nejde, čekám, až to půjde.

kari.laz

30. 6. 2014 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

To že si toho nejsi vědom, dokonce to ještě odmítáš, je o to smutnější. Takže good luck tobě a všem potencionálním ohroženým.

MrBeranek

30. 6. 2014 10:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Vidím, že víš přesně, o čem mluvíš. Nikdy jsi mne jet neviděl, ale stoprocentně víš, že svým stylem jízdy ohrožuju ostatní. Skvěla diskusní dedukce. Hned mne to přesvědčilo, abych příště zvolnil, protože přece takto od stolu víš lépe než já, jak bych měl kde jezdit.

Ozzman

30. 6. 2014 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Záleží co myslíš tou dálniční rychlostí? 120-130km/h? Ano.. to se tam dá jet ( v závislosti na provozu), jako na mnoha silnicích 1. třídy v ČR, kde nejsou nepřehledné zatáčky. Ale předjíždět pohodlně a bezpečně v takové rychlosti nemám problém ani se svým naftovým dvoultirem a třetinovým výkonem, co máš ty :-)

Také se úplně neztotožňuji s tvým myšlením, ono těch 90-100km/h tam asi není jentak pro srandu a i když si ty sebevíce můžeš myslet, že jedeš bezpečně, je to pouze tvůj subjektivní dojem a ohrožuješ tím ostatní řidiče a to nemluvím o tvé rodině, pak je tam tuna bouraček, jak píše Kari.laz. Vběhne ti tam zvěř, na okrskách se občas potulují i cyklisté, chodci.... Nemyslím si, že silné auto je patent na rozum a na dokonalý odhad situace... a silné auto hlavně nutí člověka riskovat, protože ty to se svým silným autem stihneš předjet než se to auto z protisměru přiřítí, tak to zkusíš... někdy to vyjde, jindy nemusí.... Chápu silné kombi, líbí se mi, chtěl bych ho, ale ne abych mohl jezdit přes limit :-) Snad to nevemeš útočně, neznáme se, ale znám a vídám tuny podobných lidí, kteří si také myslí, že nikoho neohrožují, doufám, že ty takový nejsi :-)

kari.laz

30. 6. 2014 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Tohle píše dole:
"jen s těma kolama na střeše je to trošku rychlostní omezení. Přece jen přes 170 bych se raději nepouštěl a to může trochu limitovat. Je ale fakt, že kolem těch 160-170 cestovní rychlosti už lze hovořit o příjemně rychle ubíhající cestě - už je to uspokojivě rychle jak na dálnici, tak na silnici I. třídy. "

Ozzman

30. 6. 2014 09:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

No, tak 160-170 na okrsce už je docela vo hubu, ale jak to myslel, se musí vyjádřit sám. 160 na dálnici je ještě jakž takž OK při minimálním provozu ( kdo z nás se tak občas nesveze žejo). Ale na přecpané D1 to už uplně v pořádku není. Mne přijde na dálnici ideálních 130/140 - 160 ( při potřebě rychle předjet, jinak to už zbytečně žere:D). Okrska toho typu co popisuje tak 100/110. Jinak na některé okrsece se bojím i 70 tkou :D:D Ale to neni už I. Třída >:D

Jo a s kolama na střeše jedu tak 120, nevím, co má kdo za nosiče, ale ty moje jsou do 130 (Thule), pak už bych tomu moc nevěřil :D A abych za sebou ve 160ti shazoval na vozovku kola, to fakt ne :D

kari.laz

30. 6. 2014 10:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Já taky nejezdím vždy striktně podle předpisů, těch 170 se na dálnici ještě dá, pokud to situace dovoluje. Ale vím, jak to vypadá na strakonické za Příbramí a jak tam někteří lidé jezdí. Prostě předjet za každou cenu. Přitom cestovní 100 je tam ideální, Je tam jedna rovinka, kde by to asi nebyl problém jet rychleji, ale je tam většinou docela provoz. Navíc se tam projíždí i vesnicemi. Nemám problém s tím, když někdo jede rychleji, ale z beránka mám pocit, že to není jeden z těch řidičů, co by jen takzvaně "jeli rychleji" , Třeba se pletu, ale z toho co tu píše a hlavně jak to píše mi to jinak nevychází.

KANKUNEN

30. 6. 2014 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Kolem Hranic má dálnice 3 pruhy, tam můžeš jet i 300 a ladit rádio, někdy mám pocit, že jsem na uzavřené části, protože je tam minimální provoz. ;-)

webpaja

30. 6. 2014 10:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

...jen v jednom úseku a musí bejt prázdno. Garantuju, že držet od OL na třípruhu 300 ve stoupání není žádná legrace, zatáčky jsou najednou utažený a nahoře pravá s horizontem by mohla udělat neplechu. Dá se zrychlovat na sjezdu a jakmile se kola srovnají v poslední levý před tunelem, pak ano. ;-)

KANKUNEN

30. 6. 2014 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Mi tolik auto nejede, ale máš pravdu, že rovinky se s vyšší rychlostí začínají nějak kroutit.

webpaja

30. 6. 2014 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Nebudu tu psát nic přesně, ale těsně jsem to jeden sobotní podvečer nepokořil. Za tunelem byla auta a i když byla v pravým pruhu tak jsem zabrzdil. Nikdo nepočítá s podobnou rychlostí.

Ozzman

30. 6. 2014 10:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

Za tohle máš ode mě :yes: A ne jen 300, ale i přes 200 kolikrát nečekáš, když se vynoří ze zatáčky... bohužel né všichni řidiči si to uvědomují a myslí si, že jejich auto jede a on to zvládne...

MrBeranek

30. 6. 2014 10:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Bavíš se o autě nebo o motorce? ;-)

webpaja

30. 6. 2014 11:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Auto ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 12:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Dobře ty. :-) Můžu se zeptat, jaký? ;-)

webpaja

30. 6. 2014 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

F-type. Dokonce i do stoupání šel citelně za trojkou na tachometru.

MrBeranek

30. 6. 2014 12:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Předpokládám V8? :-)

webpaja

30. 6. 2014 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

JJ :-)

_MT_

30. 6. 2014 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Přesně tak. Musíš si hlídat relativní rychlost. A v takové rychlosti je každá zatáčka cítit, nemáš "tunu" přítlaku jako závodní stroje.

webpaja

30. 6. 2014 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ano není to závoďák, bylo to cítit v zatáčkách na okruhu nad 240, že křidýlko sice dává, ale na tyhle rychlosti už to chce řádnej přítlak ;-) . Samo je to extrém, ale je dobře o tom vědět :-)

flipmode

1. 7. 2014 01:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Musim se priznat k GPSkovym 314 km/h (tacho ca. 322) v tomto useku :-) spechal jsem sestrenici na svatbu, omlouvam se. Byla sobota rano, potkal jsem asi 20 aut na celem useku do Belotina, vsude kolem ploty, prazdna dalnice...nemohl jsem si pomoct

MrBeranek

30. 6. 2014 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Všechno je o okolnostech, místu, provozu atd. Jak jsem psal výše. Když je volno, je jediným omezením pro mne spotřeba auta. Co se vyšších rychlostí týče, tj. vyšších než dálničních, tak ta silnice I./4 má úseky, kde není problém to přišlápnout.

Já s kolama jezdím do těch 160ti. Vím, že ty nosiče (Thule) vydrží 170. Asi by vydržely i víc, ale taky nechci riskovat a zkoušet, že/až mi to ulítne, takže se držím do těch 160ti, což mám na dálnici a silnicích I. třídy vyzkoušené jako v pohodě.

Dzakobo

30. 6. 2014 15:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Rychlost přepravy (při dlouhé jízdě) ani tak nezávisí na max. rychlosti, ale na tom jet pořád. Takže krátká zastávka do 10 minut, pustit za volant spolujezdce a rychlostní průměr po dálnicích se dá při menším provozu udržet okolo 125 km/h při Vmax cca 135 km/h.

webpaja

30. 6. 2014 15:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

...asi jinej Jakub, měl jsem na mysli školení pomalejších řidičů.

MrBeranek

30. 6. 2014 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ale někdy i víc. Jsou tam krásné přehledné úseky, kde vidíš dva kilometry, takže pokud nemám na střeše kola nebo rakev, tak beru za rychlostní omezení právě jen hustotu provozu, rozhledové poměry a potenciální rizika, že by mi tam někdo vjel, ale pokud je opravdu volno, tak nemluvím o 120-130 km/h, ale prostě o tolik, kolik auto dokáže jet, resp. na kolik se dokáže rozjet. Pokud je tam opravdu vidět, beru to za dálnici a jedu, kolik jedu.

Já mám teď aktuální Alpinu D3ku (na bázi F31ky).

Takhle. Člověk u toho samozřejmě musí myslet, musí předvídat a počítat s ledasčím. Na silnici I. třídy chodci zpravidla nejsou, cyklisté jen velmi výjimečně. Vše záleží na okolnostech a tomu je nutné rychlost přizpůsobit, ale pokud jsou na to podmínky, tak nevidím důvod jít z plynu dolů.

Ozzman

30. 6. 2014 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

No... nebudu se k rychlosti vyjadřovat, ale jet co to dá ( a že ti to tvoje auto ke 200 musí na takové silnici dát, když i to mé se k této hranici umí na dostatečně rovném úseku rozjet) není úplně super :D.

K těm cyklistům, já byl o víkendu na podobné silnici dost vystrašen když mi tam v 100km/h rychlosti vjel podobný ňouma... Sám jezdím na kole a jsem proto k cyklistům celkem tolerantní, jenže všechno má svou mez. Proto neriskuji... jo a srnek v autě sem viděl už stovky :-)

antiff

30. 6. 2014 12:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

Problem takej jazdy ako popisujes je rozdiel rychlosti medzi ostatnymi ucastnikmi premavky a tebou. Cim rychlejsie ides tym sa rozdiel zvacsuje a ludia okolo to necakaju resp. na to niesu pripraveni. Zvysujes tym riziko nehody ci sa Ti to paci alebo nie a tvoj najvacsi problem je zda sa, ze si toto nepripustas.

MrBeranek

30. 6. 2014 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

Jistě, ten rozdíl v rychlosti bude narůstat, ale v rychlosti samotné problém není. Problém je zpravidla v tom, že řidiči jsou neochotní a někdy i neschopní se pečlivě věnovat provozu. Je třeba totiž nezapomínat na to, že řízení motorových vozidel vyžaduje určitou (zákonem předepsanou) odbornou způsobilost, tj. soubor schopností a dovedností vyžadovaných pro to, aby se konkrétní člověk mohl jako řidič motorového vozidla stát bezpečně účastníkem silničního provozu.

Tyto dovednosti zahrnují např. i schopnost odhadnout rychlost ostatních vozidel za účelem plnění konkrétních povinností (např. dání přednosti v jízdě, neohrožení při přejíždění z pruhu do pruhu, neohrožení vozidel jedoucích za řidičem při předjíždění atd.). Tato schopnost je nutná obecně a i tuzemské soudy v řadě trestně-právních případů judikovaly, že řidič např. na vedlejší silnici bude viníkem dopravní nehody, pokud nedá přednost vozidlu jedoucímu po hlavní silnici, které výrazně překročilo rychlost za podmínky, že toto vozidlo mohl vidět (pokud máš zájem, můžu ti poslat i spisové značky jednotlivých rozsudků).

Je však smutnou realitou, že lidé se domnívají, že "řidit může každý". Tak to dle mého názoru není. Řízení motorového vozidla dle mého názoru vyžaduje ucelený souhrn dovedností a schopností a ne každý je schopen si je osvojit, získat, udržet atd. To není nic elitářského, to je prostě fakt. Řízení aut je totiž činnost náročná na pozornost a správné reakce a každý na to nemá. Často mám pocit, jako kdyby se někteří domnívali, že každý má právo řídit bez ohledu na to, jestli na to jeho schopnosti a dovednosti dosahují (teď mám např. na mysli seniory, ale nejenom je).

Abych to zkrátil, chci tím říct to, že my všichni za volantem musíme pečlivě sledovat zpětná zrcátka při předjíždění nebo při přejíždění z pruhu do pruhu, pečlivě se rozhlížet při výjezdu z hlavní na vedlejší, než na hlavní vjedeme, protože pokud se nepodíváme nebo cokoliv, co je v rozporu se seznatelnou realitou, předpokládáme, budeme viníky dopravní nehody my, a to zcela bez ohledu na to, jak rychle jede to druhé auto.

Aby ses vyvinil z nehody, musel bys prokázat, že přislušná rychlost byla tak vysoká a dané místo tak nepřehledné, že jsi svou povinnost (třeba dát přednost nebo neohrozit) objektivně splnit nemohl (a i takové případy byly judikovány, tzn. viníkem byl řidič na hlavní, který v nepřehledném místě jel velmi velmi rychle).

Ve všech ostatních případech budeš viníkem ty nebo kdokoliv z těch řidičů, který neodhadne, že to auto ve zpětném nebo na hlavní jede místo 90 km/h 190 km/h. Pokud jsi ho mohl vidět, nemůžeš použít jako vyviňující argument to, že jel rychleji.

Sečteno a podtrženo, nikdo z nás nemůže vymlouvat na to, že musí pečlivě sledovat zpětné zrcátko, pečlivě se rozhlížet při výjezdu z vedlejší silnice atd. jen proto, že někdo na hlavní nebo za tebou jede výrazně rychleji. Asi ještě víc než o autech to platí o motorkách, které jsou menší a rychlejší. Ale to je prostě silniční provoz. Řidič se musí pečlivě věnovat provozu kolem sebe a ano, vyšší rozdíly rychlosti samozřejmě kladou větší důraz na věnování se provozu, aby se zabránilo střetům, ale silniční provoz není dětské hřiště. Všichni musíme dávat pozor a věnovat maximální úsilí provozu kolem sebe a ne se vymlouvat na to, že je to pro nás moc obtíž navíc. Vše samozřejmě za podmínky, že je objektivně možné příslušné rychle jedoucí auto nebo motorku vůbec vidět a zareagovat na něj/na ni.

Vyšší rychlost tedy riziko nehod sama o sobě nezvyšuje. Riziko nehod zvyšuje pohodlnost/nevůle/neochota/neschopnost ostatních pečlivě sledovat provoz kolem sebe a přizpůsobovat plnění svých povinností ostatním účastníkům, i když jedou rychleji.

AUDIRS6

30. 6. 2014 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

DAKUJEM !!!
Chlape, ja by som taku trpezlivost takto dokladne, kludne, zrozumitelne a pre pripad potreby judisdickne dokazat opravnenost mojho tvrdenia nemal. :yes: :yes: :yes: :yes:
Takze velmi pekne dakujem, za tvoje vysvetlenie vsetkym tym "klobaskovym" (polo)vodicom!!! >:D
Vela stastnych rychlych km ;-) :yes:

MrBeranek

30. 6. 2014 15:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Dík. Tuhle diskusi už jsem absolvoval tolikrát, že už to ani nejde spočítat. :-)

webpaja

30. 6. 2014 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

Zrovna s tou vedlejší záleží na soudci. Je to cca 2 roky? co soud uznal, že vozidlo jedoucí po hlavní překročilo výrazně povolenou rychlost (tuším, že bylo dopočteno na 130) a uznal jej viným ze srážky s vozidlem vyjíždějícím z vedlejší.
V žádném případě nelze brát jako jasnou věc, že tě ostatní vždy perfektně vnímají. Nejde to a pokud překračuješ rychlost, jsi v tom v tu chvíli sám. To je můj názor a podle něj se na silnici chovám.

MrBeranek

30. 6. 2014 19:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Jak jsem psal, i takové případy už byly judikovány. Netvrdil jsem opak. Jen jsem se snažil popsat ty principy a dělící čáru, kdy NS rozhodl, že to či ono ještě je vina toho na vedlejší a tamto již vina toho na hlavní. Ta judikatura je samozřejmě kusová a nelze dopředu odhadnout rozhodnutí každého senátu, určité principy, a ty jsem popsal, však z dosavadních rozhodnutí vysledovat lze. A plně souhlasím s tebou, že je rozumné se podle nich řídit (stručně "nevalit to v nepřehledných místech a už vůbec ne ve městě").

antiff

30. 6. 2014 13:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ty ale modelujes situaciu okolo svojej preferencie jazdit pre teba idealnym tempom. A ak by naozaj vsetci vodici splnali to co popisuje nebol by problem jazdit "co to da". Lenze na cestach mas rozne skupiny ludi s roznymi schopnostami. Dalej vyslovenych hazarderov ktorych auto nesplna technicke poziadavky priapdne tych ktory si vypili nejake to pivo.

Taktiez na useku cesty plati maximalna povolena rychlost a tym padom ostatni pocitaju s takou rychlostou. Cim viac prepkracujes mpr tym horsie budu nasledky pripadnej kolizie s inym ucastnikom premavky.

Pravne, pri sudno znaleckom dokazovani sa tiez zohladnuje rychlost a ak by aj doslo ku kolizii kde napr nebola dana prednost v jazde no zaroven by bolo dokazane, ze vozdilo s pravom prednosti vyrazne prekrocilo mpr - v takom pripade sa nevyhne vodic trestu a je naivne mysliet si, ze len tak odides

Ja ta neodsudzujem ale zaroven mam pocit, ze sa jednostranne snazis si vsemozne obhajit svoje pocinanie. Co viac nasledky pripadnej zrazky prenasas na vopred urceneoho vinnika sposobom "ja som vsetko dodrzal, az na rychlost".

Ozzman

30. 6. 2014 14:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ano.. odduvodnuje si to, že on může jet rychleji, že je to bezpečné, když ostatní ho nechají. Jenže co když by každej chtel jet takhle rychle?? Jak by to vypadalo? Co určí tu míru, kdo si to může dovolit a kdo ne?

Každý musí dodržovat nějaké pravidla silničního provozu, tak jako ostatní musí dávat pozor a mají to ze zákona jako povinnost, tak ti druzí zase musí dodržovat nějakou maximální povolenou rychlost.

MrBeranek

30. 6. 2014 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

A v čem je problém, když by takto jel každý rychle? Míra se určí prostě a jednoduše podle následků. Kdo udělá chybu a způsobí škodu, ponese odpovědnost.

Jenže tady na to pozor. Nesouhlas s tím, co uvádíš ve druhém odstavci, byl právě podstatou argumentace Nejvyššího soudu, když řešil ty nehody. Dle mého názoru zcela správně uvedl, že za nehody nemohla rychlost, ale nedání přednosti v jízdě/porušení povinnosti neohrozit nebo neomezit při předjíždění nebo přejíždění z pruhu do pruhu. Podle mne je to správně. To, že jedu rychle po hlavní, nehodu nezpůsobí. Pokud mi ti z vedlejší dají přednost, vidí mne na dostatečnou vzdálenost a mohou tedy přizpůsobit své konání (dání přednosti) těmto okolnostem (mojí vysoké rychlosti na hlavní), tak moje rychlost žádnou nehodu nezpůsobí. Příčinou nehody je v takovém případě nedání přednosti v jízdě, ne vysoká rychlost řidiče na hlavní. A přesně tak to judikoval NS, když uvedl, že povinnost dát přednost je důležitější než povinnost dodržet rychlostní limity za podmínky, že na toho na hlavní je vidět. A s tím se plně ztotožňuju, protože z vedlejší máš dát přednost všem bez ohledu na to, kolik jedou nebo snad ne? Sanitce, hasičům nebo policajtům dáš taky přednost, když jedou výrazně rychleji a když je vidíš a slyšíš nebo jim to tam pošleš a budeš se bránit, že neměli jet tak rychle a měli dávat větší pozor?

webpaja

30. 6. 2014 16:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Splašený kombík

S tím nesouhlasím. Na cestách se nepohybují jen ti, pro něž je to běžná věc. A právě takoví řidiči leckdy ani nemohou z hlediska chybějící praxe posoudit jednotlivý situace na silnici. Ne...jedeš rychle, jsi zodpovědnej.

MrBeranek

30. 6. 2014 19:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ale nechceš tím říct, že nemusí/nemohou být schopni vyhodnotit bezpečné vjetí z vedlejší na hlavní, pokud mne mohou vidět a vyhodnotit si dobu, za kterou k nim dojedu, že ne?

Ozzman

30. 6. 2014 16:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

A stojíš si pevně za tím, že jedes rychle jen vzdy na přehledném úseku? Dám ti příklad, jedeš v mírné zatáčce či na silnici, kde je okolo les a do něj vede odbočka, stačí i stromy, křoví, kde prostě není moc vidět na velký kus hlavní silnice, takže auta vidíš na poslední chvíli ( a že jsou takové odbočky i na těchto silnicích I. třídy je fakt).

Z té odbočky vyjíždí auto, které tě nevidí, jenže když pojedeš 90, tak tě má ještě šanci zpozorovat a nevjíždět do křižovatky, když pojedeš 190.... nemá šanci.

Opravdu vždy jedeš po té hlavní tak "správně" jak tvrdíš tady, nebo profrčíš vždy všechno rychle? Jak se chováš u takové křižovatky.. .a pravdu prosím... Já se přiznám, že občas i takové profrčím třeba ve 120ti, ale pořád je to nižší rychlost :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 19:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Neměřím si vždycky brzdnou dráhu, ale pocitově se snažím jet tak, abych v takovém místě dobrzdil. Nejde totiž jen o to, že by tam někdo vyjížděl, ale třeba klidně i stál. A na to musím být připraven. Rád bych tedy věřil, že můj úsudek je v každém tebou popsaném místě takový, abych to případně ubrzdil. :-) Těch 190 jsem uvedl jako max. rychlost v místě, kde tebou popisované rozhledové poměry nepanují. Jak jsem psal, vše je poplatné okolnostem a pokud je to místo nepřehledné, jedu pomaleji (budu věřit, že totmu tak skutečně je) a/nebo mám připravenou nohu na brzdě.

Ozzman

30. 6. 2014 19:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Dobře, už tě "pranýřovat" nebudu, ale po zádech tě za to nepoplácám >:-[] :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 15:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Hazardéry s auty bez technické, opilé a zfetované řidiče do té rovnice nepočítám. Pokud budeš v určitém místě v určitou dobu, tak zemřeš, i když pojedeš po té silnici I. třídy 90 km/h. S tímto uvažováním bych do auta nemohl sednout. Tím samozřejmě nijak nepléduju za hazardování s vlastním životem nebo životem druhých.

Jistě. Ve vyšší rychlosti jsou následky nehod závažnější, to je fyzika, o tom není sporu. Jen chci upozornit na to, že to, co zmiňuješ slovy, že ostatní počítají s tím, že jedeš plusmínus podle předpisů, je tzv. princip omezené důvěry, nicméně na ten se nelze odvolat v mnou popisovaném případě. Jak jsem uváděl, judikatura zejména Nejvyššího soudu v trestních věcech penalizovala řidiče na vedlejší, nikoli obráceně, když nedal přednost rychle jedoucímu autu na hlavní, ačkoliv jej mohl vidět.

Že se snažím obhájit vlastní jednání, je jistě zřejmé a nijak to nepopírám. Vycházím z toho, že moje jednání neohrožuje ostatní (věř mi, jedu taky, aby se nikdo necítil v nebezpečí), takže očekávám, že bude považováno za legitimní. Obecně mám totiž spíš u lidí pocit, ne že bych je ohrožoval, ale spíš "já nejedu rychle, tak ty taky nepojedeš, i kdybys mne nijak neohrožoval". Podstatné je tedy skutečná míra reálného rizika. A jsem přesvědčen, že mám situaci pod kontrolou a pokud ostatní udělají to svoje (stejně jako bych to dělal já a jako to dělám já, když jedu stejně jako ostatní provoz, tj. dávám přednost, kontroluju zrcátka atd.), tak se na silnici v pohodě všichni vejdeme, i když pojedu rychleji než ostatní.

Snooob

30. 6. 2014 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ja neverím vlastným očiam! :no: :no:

Ozzman

30. 6. 2014 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Splašený kombík

"Vyšší rychlost tedy riziko nehod sama o sobě nezvyšuje"

Promin, ale tohle je největší lež, kterou si můžeš obhajovat rychlou jízdu. Víš moc dobře, že to tak není. Řidič má povinnost se věnovat provozu kolem sebe a musí odhadnout jak jiné auto rychle jede... to je fakt. Ale ty máš zase povinnost svou jízdu uzpůsobit podmínkám a provozu. Nevidím důvod, proč bych měl sám sebe omezovat tím, že budu každému, kdo jede brutálně nad limit (190 na okrsce už je dost nad limit) a riskuje, uhýbat do krajnice pokaždé, když nutně potřebuje předjet. Tohle dělám jen v případě pudu sebezáchovy, když hrozí srážka jemu a posléze i mne s protijedoucím autem, nebo vidím, že má co dělat, aby dobrzdil do mého kufru.... ( Ano, přidávat při předjetí je sviňárna, ale to je zase něco jiného, než popisuju)

Tímhle ostatní normálně jedoucí řidiče omezuješ ( musí na tebe dábát zvýšenou pozornost) a ohrožuješ. Pokud předjíždíš hladce a bezpečně jak říkáš, nemusí tě štvát ostatní řidiči co jedou dle předpisů.. jinak by si nemohl napsat :

"Riziko nehod zvyšuje pohodlnost/nevůle/neochota/neschopnost ostatních pečlivě sledovat provoz kolem sebe a přizpůsobovat plnění svých povinností ostatním účastníkům, i když jedou rychleji. "

Nemusím zde také zdúrazňovat, že reakce řidiče v 90 a 190km/h na vnější podněty a změny jsou neúměrně rozdílné, natožpak brzdná dráha...

A teď si představ, kdyby takhle uvažoval každý, kdo si myslí, že jede bezpečně a proto může jet rychle... jak by to vypadalo? Chápu, že se ti nechce plahočit 90 na krásné rovné okrsce, kde nikdo nejde, ale svalovat vinu na řidiče, že omezují tebe je pošetilost... Ty máš stejnou povinnost dodržovat pravidla silničního provozu a sledovat a přizpůsobit tvou jízdu stejně jako oni.... A je jedno jestli jedes ve Felicii, nebo v BMW....

Pokud sem tě zle pochopil, vyvětli mi, jak tě ta nevůle ostatních řidičů omezuje. Díky :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 16:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

O uhýbání do krajnice nebyla řeč. To po tobě samozřejmě nikdo chtít nemůže, s tím souhlasím. Když mne někdo pustí, rád poděkuju, když ne, nezlobím se. Jeho povinností to není, počkám si, až budu moct klidně předjet protisměrem.

U té citace ohledně nevůle jsme si úplně neporozuměli. Netvrdím, že mne štvou řidiči, kteří se nedívají kolem sebe. Chtěl jsem tím říct, že pokud budu předjíždět 190 km/h na silnici I. třídy kolonu aut a někdo se nepodívá do zpětného a začne také předjíždět, je přičinou té nehody nepodívání se do zpětného a ne moje rychlost. To byla moje pointa. :-)

webpaja

30. 6. 2014 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

...nepodívání se do zpětnýho zrcátka není to samý jako sledovat, jestli se nějakej šílenec neřítí víc než dvojnásobnou rychlostí povolenou na silnici!!! To přece nemůžeš myslet vážně! Jestli v dálce takovej člověk vidí světla, pak za normálních okolností bude schopen předjet a zařadit se. S autem rozjetým na 190 (což při kontrole v zrcátku není schopen poznat!!!) těžko.

MrBeranek

30. 6. 2014 19:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Jestli "v dálce" vidí světla (bavme se teď o tom, že ta situace se odehrává za dne) za sebou v protisměru, tzn. vidí, že tam nějaké auto předjíždí, snad to pro něj musí být automatická výstraha, aby si ověřil, jestli může také předjíždět, ne? A jak to myslíš, že to není schopen poznat? To jako, že nepozná, jestli u něj to auto bude za 10 vteřin nebo 5 nebo jak jsi to myslel? To je snad základní dovednost při řízení auta, ne? Jak by takový řidič mohl jezdit, když by si nedokázal spočítat, kolik má času na předjetí, vjetí z vedlejší na hlavní apod.? Vždyť takový člověk ti to tam na dálnici pošle a psal jsi něco o třech kliech, tak právě od tebe bych čekal, že ty lidi v pravým hypnotizuješ, aby se do zpětného podívali a správně si to spočítali nebo ne?

michalpneu

30. 6. 2014 21:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Pokud uvidíš na horizontu hlavní silnice autíčko malé jak angličák, tak vyhodnotíš naprosto přesně vzhledem k maximální dovolené rychlosti, kdy u Tebe bude, pokud ale to autíčko jede rychlostí 190, tak se to vyhodnocuje dost blbě vzhledem k tomu, že každý mozek má určitou vyhodnocovací rychlost, tak je jasné, že když autíčko pojede 90 bude tam daleko později než to, které pojede 190

MrBeranek

30. 6. 2014 21:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Ty ale nemáš co předjímat, kolik má jet, ale vyhodnocovat to podle toho, jak jede, chápeš to? Nebo jsi snad sebevrah, který to tam z vedlejší posílá a umírá se slovy "ten měl jet 90, to jsem měl mít dost času"?

michalpneu

1. 7. 2014 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Splašený kombík

Jenže tohle byl případ mého známého a díky tomu nebyl na vině jen on, ale i ten co jel po hlavní. Soudní znalci jednoznačně prokázali, že kdyby řidič po hlavní jel max. dovolenou rychlostí, tak by ke střetu nedošlo a on by to z té vedlejší pohodlně stihnul. takže vinu nesli v tomto případě oba. Můj známý za nedání přednosti v jízdě a i ten co jel po hlavní za to, že jel vyšší než dovolenou rychlostí. Já si to z prstu necucám.

webpaja

30. 6. 2014 14:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

...je potřeba si nalít čistýho vína. Pokud se někdy někde pohybuješ vyšší než povolenou rychlostí (nechce se mi tu vypisovat všechny situace kdy to neuznávám jako v obci, složitější dopravní situace, omezení apod), pak bereš jednoznačně veškerý riziko za svý konání. Ty jsi zodpovědnej, i kdyby ti někdo vyjel z vedlejší, i kdyby se někdo rozhodl rychlostí 100km/h předjíždět na dálnici kamion atd...
Ostatní nemohou předpokládat jakou se reálně pohybuješ rychlostí, někteří příliš nesledují okolní provoz, jelikož samotná jízda je pro ně dostatečně stresující záležitostí (nevyježdění, začátečnící, obecně klidný povahy, starší řidiči) než aby se zabývali někým, kdo se pohybuje nad rámec limitů.
Pokud toto vše dokážeš vnímat a respektovat, pak si asi občas dovolíš něco navíc. To je jediný, co k tomu umím napsat.

Ozzman

30. 6. 2014 14:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

Otázka je, kdo dokáže objektivně posoudit, jestli ten konkrétní řidič to vše dokáže vnímat a respektovat, nebo si jen myslí, že to zvládne a proto jede rychleji.... ( Teď to nemyslim na nikoho konkrétně) :-)

webpaja

30. 6. 2014 15:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

Proto jsem to psal obecně. pokud něco takovýho dělám, musím si být toho všeho vědom. A nikdy nedokážeš postihnout všechny aspekty. Proto jsem rád za vzácný chvíle, kdy se můžu projet na okruhu... I když vyrazíš brzo ráno o víkendu na bohem zapomenutý silničky, jsi na veřejný komunikaci a riziko se zvyšuje.

Ozzman

30. 6. 2014 15:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

Nehledě na to, že výlet mimo vozovku na okruhu nemusí mít tak fatální následky, jako na okrsce, kterou u nás v hodně případech lemují stromy :-)

webpaja

30. 6. 2014 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

...o tom žádná, tam to bolí spíš psychicky ;-)

Covenant

30. 6. 2014 16:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

Webpaja...souhlasím s tebou...

taky se rád svezu někdy rychleji ......a je to jak říkáš, v ten moment padá odpovědnost na mě....tím ale netvrdím, že letět po okresce 160-190 s rodinou je normální...

MrBeranek

30. 6. 2014 16:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZODPOVĚDNOST

Dovolím si odkázat v odpovědi na některé odpovědi výše. Jen zopakuji podstatu - pokud ti někdo vjede z vedlejší, ačkoliv tě mohl vidět a mohl tedy dát přednost, ale nedal ji, protože buď nesprávně předpokládal, že jedeš pomaleji nebo to nesprávně jinak odhadnul, bude dle již dost ustálené judikatury Nejvyššího soudu viníkem řidič na vedlejší.

webpaja

30. 6. 2014 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

...ono i to tebou uváděný rozhodnutí neurčilo viníka! Jen napadlo postup nižších instancí...

Citace: "Počátkem minulého týdne proběhly médii informace o rozhodnutí Nejvyššího soudu ve věci dopravní nehody a dání přednosti v jízdě. Některé z těchto zpráv však byly nepřesné a působily zavádějícím dojmem. Nejvyšší soud proto ke zveřejnění rozsudku vydal ještě prohlášení jako reakci na nepřesné znění některých takových článků.

Nejvyšší soud posuzoval případ dopravní nehody, kdy řidič jedoucí po hlavní silnici jel vyšší rychlostí, než byla v místě povolena, a střetl se s dalším vozidlem, které vyjelo z vedlejší silnice. Oba soudy nižší instance, tedy okresní i krajský soud, označily za viníka nehody řidiče jedoucího po hlavní silnici nepovolenou vyšší rychlostí.
Senát Nejvyššího soudu oba tyto rozsudky zrušil a případ vrátil okresnímu soudu k novému projednání a doplnění dokazování. Z některých informací v médiích ale vyplynulo, že Nejvyšší soud rozhodl, že vina je na straně řidiče jedoucího z vedlejší silnice, a to i v případě, že řidič na hlavní silnici pojede nepovolenou rychlostí. Senát Nejvyššího soudu ale v žádném případě nerozhodoval a nerozhodl o vině konkrétního řidiče.
Nejvyšší soud případ vrátil okresnímu soudu, protože v daném případě chyběly důkazy o tom, zda řidič jedoucí z vedlejší silnice vyjel s dostatečným předstihem. Zároveň Nejvyšší soud upozornil na fakt, že mohlo dojít k situaci, kdy řidič na hlavní silnici sice jel nepovolenou rychlostí, ale řidič z vedlejší silnice mohl vyjet zbrkle a neopatrně.
Ve svém rozsudku Nejvyšší soud uvedl, že v obecné rovině za nedání přednosti v jízdě odpovídá především řidič jedoucí z vedlejší silnice, ovšem s dodatkem, že toto není absolutní pro každou obdobnou dopravní nehodu. Nejvyšší soud vytkl soudům nižších instancí, že neučinily jasné zjištění, zda řidič vyjíždějící z vedlejší silnice skutečně dodržel povinnost vyplývající z dopravní značky „dej přednost v jízdě“ a zda mohl vidět vozidlo přijíždějící po hlavní silnici. Za těchto okolností nelze totiž jednoznačně rozhodnout, zda jediným důvodem dopravní nehody byla vysoká rychlost vozidla jedoucího po hlavní silnici. Vždy je třeba posoudit i variantu, že skutečným důvodem nehody bylo nerespektování příkazu vyplývajícího z dopravní značky „dej přednost v jízdě“.
Nejvyšší soud tedy napadl situaci, kdy je za viníka považován automaticky řidič jedoucí po hlavní silnici nepovolenou rychlostí, ale zároveň to neznamená, že nyní by měli být automaticky vinni pouze řidiči vyjíždějící z vedlejší silnice. Je totiž možné podle individuální situace uznat viníkem nehody i řidiče jedoucího extrémní rychlostí po hlavní silnici. Podle Nejvyššího soudu především stále platí, že každá nehoda je jiná a bude muset být individuálně posouzená. Rozsudek Nejvyššího i s odůvodněním najdete zde."

Takže stále platí jedno...individuálně!

MrBeranek

30. 6. 2014 19:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Bylo jich v minulosti už víc. Rád pošlu citace spisových značek.

Ozzman

30. 6. 2014 17:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ale víš jakej je rozdíl mezi tou schopností vypozorovat auto na hlavní, které jede 90km/h a zaregovat, nebo to, které se přiřítí 190km/h? To je více než 2x tak vysoká rychlost a pokud nevyjížídí řidič z vedlejší silnice na hlanví, kde je minimálně kilometrová přehledná rovinka, nemá šanci tě postřehnout, protože to nikdo nečeká. Stačí horzont, křoví.... stoupni si k dálnici a popros někoho, ať kolem tebe projede 190 za hodinu, aby sis uvědomil jak rychle to auto projede....Proto bys takhle rychle jezdit neměl :-)

Názor na auta máš fajn, ale s tímhle se s tebou nemohu ztotožnit :no:

michalpneu

30. 6. 2014 18:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ono je to jednoduché. Mému známému se stalo něco podobného, vyjížděl z vedlejší a nedal přednost, byla to dost ošklivá bouračka, kdy byl on a ještě dva lidé tři měsíce v nemocnici a jedna osoba měla trvalé následky. Na vině byl on, že nedal přednost, ale nicméně u soudu to skončilo jako díl spoluviny, protože ten co jel po hlavní jel 87 km/h na 50ce....takže dostal jen spoluvinu, kdy znalci potvrdili, že kdyby řidič jel 50, tak by to známý v pohodě stihnul a ještě mu i poodjel, jenže řidič po hlavní nedodržel maximální dovolenou rychlost. Nakonec to dopadlo tak, že dostali podmínku oba.

Nicméně MrBeranek je případ sám o sobě a pevně věřím, že ho na silnici nepotkám. Ono, už i jeden pilot F1 řekl, že pokud máte pocit, že máte auto pod kontrolou, tak musíte okamžitě přestat závodit, jinak se zabijete, protože tím pádem to auto pod kontrolou nemáte, ale vy si to pouze myslíte, že ho pod ní máte.

Každý řidič, který řídí s pocitem, že auto má 100% pod kontrolou, ztrácí sebereflexi a pokoru a takový řidič nedopadne dobře. Ono, až jednou někomu něco udělá a pak půjde za těmi pozůstalými a bude jim muset říct, proč jel 170 na 90ce, tak to pochopí.

Já měl bouračku taky, ne ze svojí viny. Stál jsem před přechodem, pouštěl chodkyni a v tom to bez brždění do mě napálilo auto a odhodilo na ten přechod, já jsem skončil 5 m za přechodem a srazil tak chodkyni, která v okamžiku nárazu byla přímo před autem. Ten pohled jak to tu holku vzalo, jak mi letí na čelní sklo a pak asi 2 m vzduchem zpátky před auto na zem mi dostatečně stačil na to, abych na 50 jel 50, na 90ce 90 atd....a to prosím ani náhodou nebyla moje vina a ten chlap co do mě naboural nechápal, jak strašně málo stačilo k tomu, aby se stal viníkem autonehody a s flastrem těžkého ublížení na zdraví té holky a děkoval u soudu za dvouletou podmínku a 5 let zadrženého řidičáku.

kari.laz

30. 6. 2014 18:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Nedej bože, tam začne vyjíždět nalozena tatra. než se vůbec rozpohybujte, tak žádné auto na hlavní neuvidí, sotva se dostane do pruhu, už tam bude řidič letící 190. Pokud to nebude úplně přehledné, musí ten rudiš zareagovat ze 190 téměř na nulu, protože ta tatra v tu chvíli pojede tak 10. A co pak. Do protisměru, tatra nebo pangejt.

MrBeranek

30. 6. 2014 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Znovu zopakuji, že všechno je o okolnostech daného místa. Napsal jsem to několikrát, tak z toho prosím nedovozuj, že jsem řekl, že 190 km/h na silnici I. třídy je vždycky a všude OK. Byl to jen příklad extrému, který ale nemusí být nutně a vždy škodlivý. Netvrdil jsem, že nejsou místa, kde je to nesmyslný hazard (naopak). Chtěl jsem tím ukázat, že údaj o rychlosti sám není vůbec relevantní, ale že (ne)bezpečnost dané rychlosti je poplatná spoustě proměnných, mezi které patří samozřejmě i rozhledové poměry.

Moje pointa je taková, že jsou místa na silnici I. třídy, kde těch 190 km/h bude za konkrétních podmínek bezpečných. A opakem toho, že někde může být nebezpečných i těch povolených 90 km/h. Snažím se rozpohybovat diskusi tak, aby se nehledělo na nějaký rychlostní limit, ale striktně se zohledňovaly podmínky provozu, místa, auta atd. Rozhodně to nečti tak, že obhajuju 190 km/h mimo obec všude, to samozřejmě ne.

Ozzman

30. 6. 2014 19:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Jakmile začneš zohledňovat konkrétní auta, pak ti bohatší se silnějšími vozy budou automaticky brát tuto skutečnost za tu nejdůležitější a dovolovat si budou víc a víc... proto musíme měřit jedním metrem pro všechny :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 20:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Peníze bych do toho netahal a určitě netvrdím, že silnější auto dává někomu právo chovat se vůči ostatním bezohledně.

michalpneu

30. 6. 2014 21:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ale ty se tak přesně chováš, nejde o to, že máš bavoráka, to je jedno, ale ty máš pocit, že jsi nad zákonem a nad pravidly, že ty jsi se rozhodl, že v tomhle místě je max. dovolená rychlost blbost, protože se tam dá jet bezpečně daleko víc....

MrBeranek

30. 6. 2014 21:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

A kdo to teda podle tebe rozhodne, když ne každý řidič v každém konkrétním okamžiku podle okolností daného místa, provozu, povětrnostních podmínek, vlastností vozidla, řidiče atd.? 200 poslanců ve Sněmovně, kteří stanoví paušální limit na všechna místa daného typu (např. mimo obec)? Dyť ti to místo vůbec třeba neznají. Jak by tedy mohli stanovit přesné pravidlo? Ostatně zákonem to ani nejde, bezpečnost rychlosti se v daném místě odvíjí od tolika proměnných, že to nikdo jiný než řidič na místě nemůže podle shora uvedených proměnných posoudit nebo rozhodnout.

Čeho se bojíš? Že si bude každý jezdit, kolik chce? A proč tě to trápí? Každý si také ponese svou zodpovědnost. Až to přežene a způsobí nehodu, ponese sám následky, tak proč to řešíš? Myslíš, že bezpečnost na silnici zajistíš nastavením plošných limitů a když k tomu najmeš a zaplatíš Policii ČR, aby na to dohlížela? A podle tebe to snad dneska funguje? Myslíš, že tě na silnici chrání rychlostní limity a policisté v neoznačených autech, kteří loví svoje duše na pokuty? Víš, co by se stalo, když se zrušily rychlostní limity? Vůbec nic, ale je vidět, že v tobě strach z takového neznáma pracuje na 100%.

Ozzman

1. 7. 2014 07:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Poslanci? Pokud vim, tak na tohle se zpracovávají analýzy dopravními specialisty.. a ti objektivně posuzují maximální rychlost (kde je nějakej lobbing z řad zájmových sdružení, co se týká jen určitých úseků nehodnotim). Myslím, že ti ví o tom více než ty, já, nebo kdokoliv, kdo si myslí že je nad zákon. Sám sem jednu anlýzu dopravní nehodovosti zpracovával, tak o tom trochu vím. Jediná věc, která může vést k bezpečnějšímu provozu na pozemních komunikacích jsou restrikce a vysoké pokuty.... jinak lidi bohužel nepoučíš :-)

P.s. Až lidi způsobí nehodu, tak bude pozdě.......... víc k tomu není co dodat :-(

MrBeranek

1. 7. 2014 14:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ale no tak. Víš, jak to vždycky vypadá při projednávání každé novely zákona č. 361/2000 Sb. v Parlamentu. Hromada pozměňovacích návrhů proti ministerské předloze. Pravidla v zákoně tedy skutečně stanovují zákonodárci. Místní úpravu již ne, ale kolik jsi viděl míst, kde je rychlost zvýšena?

Jestli ale věříš, že pořádek na silnice zavedou restrikce a vysoké pokuty, tak podle mne přehlížíš realitu. Přijdou ti snad dnešní sankce jako malé? Nebo ono to snad dnes funguje? Nebo máš za to, že to nefunguje jen proto, že jsou restrikce a sankce malé? A že by to konečně fungovalo, když by restrikce a sankce byly velké? Jakože co nejde silou, musí ještě větší silou?

Já nesouhlasím s tím, že sankce mají jakýkoliv pozitivní nebo motivační efekt.

Stejně té nehodě restrikcemi a vysokými pokutami nezabráníš. Vždycky je to tak, že po nehodě je pozdě. Jak to chceš ale udělat jinak? To je prostě život. Lidé dělají chyby a umírají a na tom žádný zákon nic nezmění.

michalpneu

1. 7. 2014 15:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

A co teda podle Tebe zajistí bezpečnost na pozemních komunikacích, když ne strach z vysokých pokut?

MrBeranek

1. 7. 2014 21:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Nu, na to asi nebude krátká odpověď, ale zkusím to stručně:

Neexistuje efektivní nástroj, kterým bys mohl ovlivnit chování a jednání ostatních, prostě neexistuje. To je základní premisa, se kterou je nutné se smířit. Když budu chtít ostatní lidi nutit do toho, aby něco dělali nebo nedělali a oni to (ne)dělat nebudou chtít, budu muset vymyslet nástroj, jak je k tomu přinutit. Tím nástrojem je právo a jeho vymahateli např. policie (když zůstaneme u těch pravidel silničního provozu). Jenže právo není dokonalé a jeho vymahatelé také ne. To je dle mého názoru inherentní vlastností každého vnejšího systému pravidel. Snaží se věci otáčet a dávat lidem autoritu ven (právo, zákon, úřad, velitel atd.). Jenže to nefunguje. Nikdy to nefungovalo a nikdy to fungovat nebude. Musel bys vymyslet naprostou totalitu úplné kontroly, abys takový systém mohl dokonale vymáhat a stejně by to nefungovalo (dlouho). Navíc v takovém světě by chtěl žít jen málokdo. Výsledek je ten, že na spolehlivost systémů vnějšího donucení se nemůžeš spolehnout. Jsou nefunkční, drahé, sebedestruktivní, patologické a kontraproduktivní.

Napsal jsem na to sérii blogů tady: [odkaz] tady: [odkaz] tady: [odkaz] a tady: [odkaz]

V těch textech se snažím vysvětlit, proč je stávající systém nefunkční a jak navrhuji jej předělat.

Abych ale odpověděl na tvou otázku, já věřím, že mou bezpečnost na silnici mohu zajistit zase jen já sám. Soustředím se na to, abych se bezpečně choval. Víc udělat nemohu. Soustředím se na vlastní jednání a ne na jednání ostatních, protože ho stejně nemohu ovlivnit, takže ho neřeším. Věřím tomu, že žiju v takovém světe, jaký vytvářím. Chci-li bezpečné silnice, začínám a končím jen u sebe. Nevěřím na to, že mne chrání zákony nebo policie nebo strach někoho z trestu.

Ozzman

1. 7. 2014 18:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

"Přijdou ti snad dnešní sankce jako malé? Nebo ono to snad dnes funguje? "

Na toto a vlastně celý tvůj přípěvek ti odpovím tím, že tě odkáži na Eurostat, CARE, nebo na mojí studii, která se zabývá vývojem úmrtnosti na dopravní nehody v státech Evropské unie.. při troše googlení lze vše najít do pár minut.

Ano... pomáhá to, spolu s dalšími faktory, ale největší vliv na snižování nehod a úmrtí mají restrikce.... je pořád ještě dost těch, kteří se vysokých pokut bojí.. naštěstí.

Pokd nevěříš statistice (která je v této oblasti v EU na špičkové úrovni, data jsou shromažďovány každý rok a definice nehody/úmrtí na nehodu je jednotná pro EU), pak je to holt asi marný boj :/

MrBeranek

1. 7. 2014 21:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Rád si to přečtu, můžeš dát link přímo na tu svou studii?

Už dopředu jsem ale skeptický. Víš, jako právník se dané oblasti věnuju už hodně dlouho na to, abych viděl, jak to naprosto nefunguje a jak omezení a restrikce všeho druhu lidi jen zbytečně omezují a hlavně je nepodporují v jejich vlastní zodpovědnosti (všichni pak totiž věří, že "to" za ně někdo rozhodne a že jim někdo řekne, jak se mají chovat, místo toho, aby si to rozhodli sami a pak za své rozhodnutí nesli odpovědnost).

Jsem opravdu zvědav, jak je ve tvé studii sociologicky-psychologicky zpracované to, že výše sankcí má vliv na to, jestli lidé dodržují pravidla (mimochodem, jak se vlastně ví, jak moc je lidé dodržují, když 99% všech porušení není nikdy zaznamenáno a postiženo?).

Ale nechci předjímat, rád se s tím seznámím. :-) A je to tedy o vlivu výše sankce (trestu) za dopravní delikty na dodržování pravidel silničního provozu, ano?

Ozzman

1. 7. 2014 23:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Asi si špatně rozumíme, má studie není sociologicko-psychologická, stejně tak jako všechny ostatní tohoto typu se opírá o měřená data a aparát statistické analýzy ( tudíž je spíše statisticko-demografického směru) . Chování lidí nemůžeme kvantifikovat a žádným způsobem nelze zahrnout do analýzy tohoto typu...... a sociologům ani psychologům nevěřím, co nejde vyjádřit číslem, neexistuje>:D

Konkrétně moje práce statisticky vyhledává zlomy (rozuměj změny v trendech, náhlé poklesy či nárůsty) v časové řadě a snaží se identifikovat jejich příčiny (tzv lomená regrese, nebo přímo aplikovaná Joinpoint regrese ( tu sem používal jinde), která se specializuje na demografické jevy, mezi které úmrtí patří) . Je to sice opřeno o statisticko-matematický aparát, bohužel však doposud neexistuje věrohodnější snaha o "popis skutečnosti", než právě tatkováto analýza.

Z této analýzy vyplývá náhlý zlom a pokles nehod a úmrtí po zavedení restriktivních pravidel ( Například hodnoceno v západních a jižních zemí EU). Bodový systém v ČR jsem bohužel nemohl dostatečně ohodnotit, jelikož v době vzniku práce byl v platnosti pouhé 3 roky a dynamika změny v úmrtnosti je opravdu nízká, kam se hrabe na ekonomické prognozy :D:D.

Z toho vycházím, že restriktivní opatření mají alespoň nějaký smysl. Můžeme se dohadovat, jestli k tomu dochází i bezpečnějšími auty ( to rozhodně ano, ale to činí pokles plynulý, né skokovitý) či zlepšováním komunikacích ( tam si nejsem zejména u východních zemích jist).

Pokud se ti nepovedlo dohledat, tak to asi online nebude :/ Byla to kdysi má bakalářská práce a asi to ještě v té době nedávali online >:D Tak tě jedine mohu odkázat na knihovnu UK v Praze >:D Já totiž sám nevim, jestli ji ještě mam, stěží bych dohledal novější práce :-)

P.S. Pokud si někdo troufne kvantifikovat chování lidí, rád výsledky přepočítám :-)
Já se o to pokusil značně troufale pouze označením zemí postkomunistických a ostatních, což do jisté míry také ovlivní výsledky :-)

>:D >:D

MrBeranek

2. 7. 2014 12:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

To je škoda, už jsem měl takovou pěknou diskusní "slinu", protože lidský faktor bych rozhodně nepodceňoval. :-) S čísly si pro změnu moc nerozumím já (ve třeťáku na gymplu jsem nepochopil logaritmy a tím jsem s matematikou skončil). :-) Jestli jsi četl ty moje blogy na Autowebu, tak já se soustřeďuju právě na ten sociologicko-psychologicko-filosofický rozměr vztahu lidí k vnějším pravidlům a snažím se tam popsat, v čem vůbec ten princip jako celek selhává. Plyne z něho i to, že stávající systém jako silový nefunguje a tlak větší silou nemůže výsledek přinést.

Uvádíš, že počet nehod a jeho závažnost klesly v západní Evropě se zpřísněním pravidel, ale je ta souvislost skutečně vysledovatelná? Vem si, že u náš počet mrtvých klesá, ale šrouby se zas tak striktně neutahují (poslední velká změna byla v roce 2006 s bodovým systémem). Nevidíš jako hlavní přičínu menší závažnosti nehod spíš vyšší bezpečnost aut?

Ozzman

2. 7. 2014 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Určitě ta bezpečnost aut hraje také roli, ale tam by úmrtnost nepadala přeci skokově, jelikož se bezpečnostní systémy a vůbec bezpečnost aut aplikuje a zavádí do oběhu postupně a plynule. To by musely všechny automobilky naráz zavést třeba dejme tomu ABS a všichni lidi by museli ten rok koupit auta s ABS, potom můžeme signifikantně dokázat, že ABS přispívá k snížení.... chápeš že? :-) Kdežto pokud se udělá taková restrikce, jako je ten bodový systém, tak třeba v Řecku ( zavedeno 1992) je znatelný skok poklesu úmrtnosti a to je již signifikantně měřitelné... ano.. také se mohlo stát, že si všichni řidiči řekli, že budou jezdit bezpečněji, ale to je nepravděpodobné a neměřitelné.
Když zústanem u Řecka ( kde jsou krásně vidět tyhle dopady na restriktivní opatření v longitudiálním pohledu), tak i když je povinnost nosti helmu na motocyklech již od 80. let, tak závažné postihy zvýšením ( tuším že několikanásobným) pokut za nedodržování tohoto zákona někdy po roce 2000 ( už přesně netuším) se objevil signifikantní zlom v úmrtnosti motorkářů následovaný poklesem :-)

Určitě statistika nedokáže popsat nikdy sebelíp skutečnost, ale jisté tendence z toho vyplývají, tvé blogy jsem nečetl, ale popsat vztah lidí k pravidlům je určitě hodně složité a já si nadále myslím, ač s tím sebevíce nemusím souhlasit, že restrikcemi jich od špatného konání ( protizákoného ) odstrašíš nejvíce.

XTad

1. 7. 2014 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

"Až to přežene a způsobí nehodu, ponese sám následky, tak proč to řešíš?" A co kdyz sestreli tebe a ty nasledky (myslim zdravotni) poneses ty? A jeste by me docela zajimalo, jak se k tvemu jezdeni stavi policajti? To ti zmeri dvojnasobnou rychlost, ty jim reknes, ze limity tomu nerozumej a jedes dal?

michalpneu

1. 7. 2014 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Samozrejme, pan Beranek jim řekne, ze na limity sere, ze to vyhodnotil,jako OK a tohle je proste riziko, jenze, ony nasledky jsou docela rozdilne,kdyz me nekdo trefi v 90 a jine, kdyz me trefi ve 190, pak si na nem pravnici smlsnou a roznesou ho posudkama, ze kdyby jel predpisove, tak ten mrtvy by měl sanci na preziti, a tak bychom mohli pokracovat. Moje vzdalena pribuzna trefila v 65 km/h chodce, byla tam 50, chodec mrtvy a jen tech 15 km zpusobilo o dva roky vice v base.

Ozzman

1. 7. 2014 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Když tě sejme ve 190, tak ho žádnej právník už řešit nebude, protože také pravděpodobnost jeho přežití se blíží nule :-)

MrBeranek

1. 7. 2014 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Neptej se, jestli jsou následky horší (je jasné, že následky střetu ve vyšší rychlosti jsou horší než následky střetu v rychlosti nižší), ptej se, jestli bylo možné odvrátit příčinu dopravní nehody a tou není nikdy rychlost sama. Vem si ten typicky případ nedání přednost z vedlejší. Pokud rychle jedoucí auto na hlavní vidíš, pak je jedinou příčinou nehody nedání přednosti v jízdě, rychlost auta na hlavní není nijak zásadně relevantní.

michalpneu

1. 7. 2014 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

vykrucuješ se z odpovědi beránku. Pokud budeš mít bouračku a zjistí se, že jsi sice jel po hlavní, ale jel si 110 na 90, tak máš min. spoluvinu, i když jsi jel po hlavní a z vedlejší jsi nedostal přednost. S tím se musíš smířit. Stejně tak, jako když do Tebe ze zadu někdo nabourá, tak když nadýcháš chlast, tak už není vina jen na tom, co do Tebe zezadu naboural.....a ten zbytek už je na šikovném právníkovi.

A pokud říkáš, že není nikdy přičinou nehody rychlost sama, tak by jsi měl možná raději vrátit řidičák a podstoupit testy na svéprávnost. Pokud pojedeš 150 a nabouráš do někoho ze zadu, tak máš jako hlavní vinu tu, že jsi jel nedovolenou maximální rychlostí....a pokud bude jen trochu po dešti, tak jako druhou příčinu nepřizpůsobení jízdy stavu a povaze vozovky....a netahej sem pořád tu vedlejší.

MrBeranek

1. 7. 2014 20:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Za prvé, ty jsi odborník a znalec judikatury Nejvyššího soudu ohledně dopravních nehod, že mluvíš o "spoluvině"? Pro tvoji informaci, z trestně-právního hlediska je viníkem v daném případě vždy jen jeden, tzn. trest dostane jen jeden, a to je ten, kdo to způsobil, resp. byl původcem hlavní přičiny. Tzv. "spoluvina", jak to nazýváš, lepšími slovy "míra spoluzavinění" se řeší v civilu v rámci náhrady škody, takže když pojedu po hlavní 110 a budu vidět a někdo mi nedá přednost, dostane trest za nehodu JENOM ten z vedlejší. Já dostanu pokutu za překročení rychlosti (když mi to prokážou) a v rámci náhrady škody se můžeme dělit (tam pak záleží na okolnostech a právě na míře spoluzavinění). V trestu ale dostane sankci jen ten, kdo nehodu primárně zavinil, tj. řidič z vedlejší (při splnění některých podmínek).

Za druhé, pokud pojedu 150 a do někoho nabourám zezadu (nedobrzdím), tak budu vinen, i kdybych jel povolených 50/90/130 a nabourám. Tam není problém ve vyšší rychlosti, ale v NEPŘIMĚŘENÉ rychlosti (prosím, nemotat dohromady). Příčinou není to, že jedu rychle, ale nepřizpůsobení rychlosti okolnostem. Jinými slovy, tentýž problém budu mít, když pojedu sice povolenou rychlolstí, ale nepřiměřenou (bude třeba náledí). Problém ale není v rychlosti samotné (tj. v její absolutní hodnotě), ale v její přiměřenosti. A jestli je rychlost podmínkám přiměřená, nijak nesouvisí s rychlostními limity, které tak obhajuješ. Někde bude na dálnici přiměřených 250, jinde jen 80.

MrBeranek

1. 7. 2014 14:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Promiň, vždyť to tak stejně v reálném životě je nebo snad věříš tomu, že tě od takového následku chrání zákony a policie?

michalpneu

30. 6. 2014 21:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

to už si samozřejmě dovolují teď. Spousta takových lidí má pocit, že pro ně pravidla neplatí jenom proto, že mají drahé auto.

MrBeranek

30. 6. 2014 21:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Promiň, ale tady nejsi na Novinkách, aby sis zanadával na bohaté řidiče rychlých aut.

Ozzman

1. 7. 2014 08:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Řidič rychlého auta nemusí být bohatý a naopak :-)

Je to spíš o rozumu... bohužel auto slouží jako nástavba Ega a proto je přeci hustý jezdit rychle, hlavně když to auto jede žejo... :-) Já sem v tomhle asi jinej, silny auto nemam, ale zase nejaky slaby taky ne.. i tak radši jedu na pohodu (vyjma Prahy, tam nejezdim uplne pomalu, protože to jinak nejde:D).

Jsou situace, kdy potřebuješ jet rychle, ale na dovolenou to většinou nebývá :-)

michalpneu

30. 6. 2014 21:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

190 není bezpečných vůbec nikde a to z toho důvodu, že prostě u nás je maximální dovolená rychlost 130 a na okreskách 90. Takže i kdyby jsi jel 110 na 90, tak se prostě chováš nebezpečně a hazarduješ se zdravím ostatních účastníků silničního provozu. Naše silnice nejsou uzpůsobeny vůbec nikde k vysokým rychlostem. Tady nejsme v německu, máme hustou silniční síť, která na množství aut, které zde jezdí není dostačující. Diskuze o rychlostním limitu je mimo mísu. Pokud jsou u nás stanoveny pravidla silničního provozu, kde jsou maximální rychlosti, tak jakákoliv diskuze o tom, kde by mohla 190 bezpečná i když je tam třeba značka 80 je prostě mimo mísu. Pokud se Ti tam stane nehoda, tak nikoho nebude zajímat, že ty jsi uznal za vhodné, že je to dobré místo na to jet tam 190, prostě jsi porušil pravidla a je úplně jedno, jestli o 10 km/h nebo 100 km/h..

A taková diskuze, kterou se snažíš rozpohybovat je mimo mísu, protože to by si pak nějaký MrBeranek2 mohl obhajovat, že je bezpečné když pojede 240 km/h od Hlávkova mostu v Praze, kolem Muzea na nuselák....

MrBeranek

30. 6. 2014 21:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Tak pokud pro tebe bezpečné/nebezpečné rozděluje povolená/nepovolená rychlost, tak se neshodneme. Takže podle tebe je těch 50 v obci, 90 mimo obec a 130 na dálnici vždycky na hranici bezpečnosti, jo? A 51, 91 nebo 131 už je nebezpečných? Tak to si nechám z faktického hlediska vysvětlit. Když ale pro tebe (někde) nesmyslně nízký limit je holt svatý, tak si podle něj řiď, když chceš. Já se budu řídít tím, co je bezpečné, ne tím, co si nějaký úředník nebo zákonodárce myslí, že v daném případě bezpečné skutečně je.

michalpneu

1. 7. 2014 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

No vidis Beranku, tak tady jsi nam nazorne predvedl timto prispevkem, ze pro mě Tebe zakony a pravidla neplati. Vzdyt si jezdi jak chces rychle, ale jen si pamatuj, ze az to jednou do nekoho napalis a ve 150 na silnici kde je 90 a nedej boze tem lidem něco v aute udelas, tak si nasledky pricti sám. Pak jsem zvedavy, jak budes vysvetlovat, ze pro mě Tebe limity stanovene zakonem neplati.pred soudem pak nerknes sorry, ale ja to vyhodnotil, ze tech 150 je bezpecnych.

MrBeranek

1. 7. 2014 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ty to říkáš, jak kdybych jezdil jako hazardér na hraně a jen prozřetelnost všechny kolem chránila od pohromy. Já jezdím 18 let a za tu dobu jsem žádnou z tvých popisovaných situací nezpůsobil, tak nevím, proč máš pocit, že je to teoretická každodenní realita.

Já nepopírám, že rychlostní limity nepovažuji za směrodatné, ale odmítám, že bych jezdil tak, aby to ohrožovalo ostatní. Pokud máš ale v hlavě nastaveno rovnítko mezi rychleji než povolené limity a nebezpečně, tak se asi nedohodneme.

Některá pravidla jsou dle mého názoru smysluplná a ta úzkostlivě dodržuji a jiná podle mne méně, tak u těch jsem flexibilní. Mám vlastní hlavu na to, abych dokázal posoudit, co je nebezpečné a co ne.

kari.laz

30. 6. 2014 18:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

O tom by se asi dalo diskutovat, ale vážně jako největší problém vidíš to, kdo za nehodu může. Nemělo by tě první napadnout, jestli třeba někdo nepřijde k úrazu, nedej bože někdo zemře?

wakantanka

30. 6. 2014 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Mňa by ešte zaujímalo, či si taký "geroj" len v Čechách, alebo aj keď prejdeš hranice? To si v Nemecku alebo Rakúsku tiež dovolíš švihať po okreske takou rýchlosťou? Ja tiež keď idem sám nejazdím ako anjelik, ale toto čo popisuješ ty, to mi nejak hlava neberie.

MrBeranek

30. 6. 2014 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

"Taký geroj" jsem jen v Čechách, protože znám zdejší právní předpisy, znám postup Policie ČR a dokážu tedy odhadnout, co si můžu dovolit fakticky a co si můžu dovolit po právní stránce, případně kde obstojí jaký právní argument. Zahraniční právní předpisy ani taktiku tamních represivních složek neznám, takže se držím zpravidla do +20 km/h na limitech.

Samozřejmě pokud bych je znal, jednal bych stejně.

Andromeda

30. 6. 2014 22:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Tak za ty místní děkuj nebesům, a drž se jich jako klíště - jsou velmi často stejně "kvalitní" jako Tvoje filozofie... Vždy mne nejen v provozu mrazí nejen v zádech, jak exponenciálně se podobně "názorově" ( myšlenky kompromitovat nebudeme ) vybavení doslova množí ... Silná káva ...

XTad

30. 6. 2014 18:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Zkus se na to nedivat z pravniho hlediska a resit kdo je vinnen a kdo ne. Kdyz to do tebe z boku pri najizdeni na hlavni, nebo do leveho pruhu, nekdo narve ve 190, tak te nic z toho zajimat nebude. Jde o to, aby se nehoda vubec nestala a ne jak vyresit tyhle nasledne tahanice. A i kdyby byla po pravni strance chyba na strane ridice, co neodhadl rychlost "strelce, co to ma v ruce" tak kdyby jel jako vsichni ostatni, tak se nehoda (s nejvetsi pravdepodobnosti) nestane. Tim nehodnotim tvuj jizdni styl a tvoji ryzikovost (to leda ze bys nahodil onboard k analize) pouze vypisuji obecna fakta.

MrBeranek

30. 6. 2014 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Samozřejmě. Základ je nebourat a udělat vše proto, aby se to nestalo. Na tom se nelze neshodnout.

wakantanka

30. 6. 2014 14:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

:yes: no lepšie by som to sám nenapísal. Akože rozumel by som mu pri argumentácii typu, keďže často jazdím sám a baví ma triafať apexy (preto veľa koníkov) a občas sťahujem niekam rodinu na víkend (preto kombi), ale aj s rodinou vo vnútri? No ale každý je strojcom svojho šťastia.

Andromeda

30. 6. 2014 22:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Alarmující, děsivé, je to, že podobný střelec naprosto s úsměvem doslova oddělá nic netušícího nevinného protijedoucího řidiče i s posádkou, chodce, atd , a to ještě s poukazem, že on nic, viník je ten druhý ... Tak nevím, co je horší, jestli odjištěná "devítka", nebo toto za volantem náležitě přemotorovaného vozu ...

MrBeranek

1. 7. 2014 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Moc koukáš na Novu.

KANKUNEN

30. 6. 2014 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Berane, nevím odkud vzal kari.laz dojem, že jezdíš jako prase. Pravděpodobně o řízení moc neví.

kari.laz

30. 6. 2014 09:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Že by třeba z tohoto (plus další příspěvků, co tu má)?

"znamená možnost předjíždět ještě častěji, ještě bezpečněji, rychleji být na své cestovní rychlosti, tzn. minimalizovat dopady toho, že člověk nejede po dálnici atd."

O řízení opravdu moc nevím, nejsem řidič z povolání, najezdím jen cca 60000 za rok, ale na obrázek českých silnic mi to stačí.

KANKUNEN

30. 6. 2014 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Jsou lidé co něco dělají celý život a neumí to. Já znám lidi co jezdí rychle, umí to a nikdy nepředjedou na risk, pak jsou takoví, kteří si všimnou, že by tu Tatru mohli předjet až se zezadu přiblížím já a dají se do toho nejlépe přes zatáčku, kde by si na to netroufnul ani Kubica a ten kotrmelce přímo miluje. Kromě toho 90 je na okresce všude ať je to uzká rozbitá cesta nebo rovný široký úsek.

_MT_

30. 6. 2014 17:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Nikde se ale nepíše, že bys na té úzké a rozbité okresce měl jet 90.

Mig_35

30. 6. 2014 14:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Já myslím, že jsem už Mr. Beranka řídit jednou viděl, bylo tady takové video s Audi A4 3.0 TDI, nebo se pletu?

MrBeranek

30. 6. 2014 15:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

To asi ne, já jsem na bavoráky, Audi jsem nikdy neměl.

Mig_35

30. 6. 2014 17:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

ale nějaký takový video bylo, nebo se pletu?

Ozzman

30. 6. 2014 18:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

MYslíš tohle? https://www.youtube.com/watch?……

MrBeranek

30. 6. 2014 19:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Ten link nefunguje...

Gvick2

30. 6. 2014 19:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Asi myslel jízdu jednoho redaktora konkurenčního webu, kterého zbožňují motorističtí pubescenti s kšiltem dozadu.
[odkaz]

Ozzman

30. 6. 2014 19:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Jo, to bylo ono :-) To jel redaktor?:)

Ozzman

30. 6. 2014 17:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Já viděl BMW 330d, jak se * po Benešovský dolu na Tábor, to je taky síla :-)
A ten se tam právě Audi A4 vysmívá :-)

Dzakobo

30. 6. 2014 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Beránku, tvoje psychopatické jednání prezentuješ jak na Auto.cz v příspěvcích, tak v článcích na autowebu, naštěstí valná většina řidičů nesdílí tyto postoje a ani se tak nechová. Evidentně jsi za hranou bezpečného chování na silnici, protože z argumentování, že 600k auto umožní častěji předjíždět než 350k, je zřejmé, že se jedná o situace předjíždění před horizontem nebo když jede v protisměru auto a to poměrně "blízko". Co nedokáže předjet 200 - 250k auto, to už fakt není bezpečné, vyšší výkon je jen bonus. Při takových rychlostech už se ani dost dobře nedá odhadnout, jak rychle se přibližuje protijedoucí auto atp..... Pak také na čím vyšší rychlost se při předjíždění vůz dostane, tím méně času zbývá na řešení krizových situací, ono takové prasknutí hadice od turba není zase tak nevídanou poruchou a možností různých závad je mnohem víc.

Někdo si pořád myslí, že je king, dokud není ve futrálu.... ;-\

webpaja

30. 6. 2014 15:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Nebyl jsi to náhodou ty, ten závodník s nějakou dodávkou?

Dzakobo

30. 6. 2014 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Co se ti nezdá na mým příspěvku? Piš k tématu, dík. ;-)

webpaja

30. 6. 2014 16:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Někde jsem tu psal, že to byl asi jinej dzakobo příp jakub, ten se tu prsil jak vybržďoval pomalejší auta...takže omluva.

MrBeranek

30. 6. 2014 15:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Uff, to jsou prima argumenty. Můžeš mi říct, jak jsi dospěl k závěru, že s autem, co má 350 nebo 600 koní, se automaticky předjíždí "před horizontem nebo když jede auto v protisměru"? Jak jsi na tom přišel nebo na základě čeho to dedukuješ?

Abychom si ale lépe rozuměli a utlumili ten (ostatně očekáváný) nával emocí, popíšeme si konkrétní situaci. Budu to hodně zjednodušovat, aby se mi to lépe demonstrovalo, takže ta čísla jsou jen pro ilustraci.

S autem, co má 100 koní, potřebuju na BEZPEČNÉ (to zdůrazňuji) předjetí dvou kamionů 10 sekund. S autem, co má 250 koní, potřebuju 7 sekund. S autem, co má 600 koní, potřebuju 2 sekundy. Berme ty hodnoty jako příklad. Benefit výkonu je v tom, že ty kamiony předjedu skoro kdekoliv, protože potřebuju zlomek času proti autu, co má 100 koní. Nijak z toho ale neplyne, že budu předjíždět v místech, kde ani ty 2 vteřiny nemám, je to srozumitelné? Nechápu tedy, jak jsi dovodil, že budu předjíždět tam, kde ani těch 600 koní nebude na BEZPEČNÉ (znovu zdůrazňuji) předjetí stačit.

Dzakobo

30. 6. 2014 17:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Celé je to o tom, že dynamika 100k auta je mizerná, ale 250k auto je při využití veškerého potenciálu cca 3x tak rychlé a to je pro bezpečný provoz pomyslný strop. 600k auto se už tak výrazně neliší. Příklad běžného předjíždění z 80 na 145 km/h: 102k 20s (A3 1,6i), 250k 7,7s (328i), 600k 4,7s (RS6) Takže tam, kde radši s Alpinou nepředjíždíš (80-145 umí za 5,8s), tak rozdíl zhruba 2 vteřin ti stačí na """bezpečné""" předjetí, bravo.
Je nutný si uvědomit, že u takto silných aut už jsou ty rozdíly ve zrychlení skutečně malé a pokud někdo tvrdí, že stačí takové minimální zrychlení a už je to OK, tak si opravdu zahrává.

MrBeranek

30. 6. 2014 18:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Jen se zeptám, jak jsi spočítal to zrychlení Alpiny z 80-145 za 5,8s a u té RS6 na 4,7s? Dřív jsem jezdil s E91 330xd, která měla (upravená) právě cca těch 250 koní. Teď mám o sto koní víc a přijde mi to jako znatelný rozdíl. Nikdy jsem 600k auto neřídil, abych to mohl porovnat s těmi stávajícími 350k, ale myslel bych, že dalších 250 koní musí udělat větší rozdíl (soudě z rozdílu mezi 250 a 350k).

Dzakobo

1. 7. 2014 23:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

automobile-catalog.com ;-) Pružný zrychlení při kickdownu 50-90 mph.
Je to divný, ale je to tak.
Alpina D3 je skvělý kompromis mezi spotřebou a rychlostí. Ostatní nafty jsou pomalejší a benzíny žerou, ale zase V8 třeba v C63 AMG je špica.

Deathstar

1. 7. 2014 08:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

MR Beranku, já ti něco řeknu ty chytráku.. Na Strakonicke trávím docela dost řidičského času už skoro 7 let a a můžu ti říct, že prasata jako ty, co razí heslo "na těch rovinkách z Příbrami jedu co to dá" bych nejradši vytáhl z auta a dal jim přes hubu...

To si myslíš že svoji jízdou nikoho neohrožuješ? Můžeš si myslet, že jsi třeba dobrý jezdec, ale ne každý je na silnici tak 100% jistý za volantem, jak se cítíš ty a taky nemá takové "nářadí" s výkonnými brzdami atd...

Může mít pomalejší reakční dobu, nečekané reakce atd.. Když se zabiješ ty, o jednoho vola míň, jenže takoví jako ty většinou s sebou ještě vezmou nějakou vylekanou ženskou ve Fiestě nebo dědka ve Feldě..

Ta silnice není nic pěkného, není extra široká, má blbé horizonty, jezdí tam dost pomalých vozů, hodně vesnic, náklaďáky a celkem masivní provoz celý týden..Takže ono těch 90-110 je na Strakonickou od Příbrami po Novou Hospodu až až.

Čůrani jako ty by měli dostat do ruky Felicii a naučit se co je to plynulost provozu a ne jízda brzda/plyn.. I když bych se nedivil, vzhledem k tomu co píšeš, kdybys tu Feldu dřel jak starou bábu stejně..

Víš že se ani nedivím že máš BMW a ještě k tomu v polotutingu? :-)

kari.laz

1. 7. 2014 08:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

Strakonická, i když se to možná nezdá je docela nebezpečná. Stačí zatáčky a horizont za Chraštičkama (směr z PB) a takových míst je tam více. Výjezdy z vedlejší, vesnice....
Bude super, až někdy dostaví rychlostní komunikaci. Dle infa ze stránek R4 by se na tom mělo začít docela intenzivně dělat, tak snad to bude pravdivé info.

Deathstar

1. 7. 2014 13:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

jojo :-)
Rizikový jsou právě Chraštičky a esíčko dole kolem rybníka kam každej trotl vletí a brzdí na doraz, dál za Čimelicema tam jsou "tupý" horizonty a svádí to předjíždět další místo jsou terénní vlny za odbočkou na Milín atd..

Zkrátka to není silnice na bláznění (což není podle mě žádná věř.komunikace). Já mám přes 260 koní což taky není málo a přesto by mě ani ve snu nenapadlo zrovna na Strakonický jet jak *..

Hittman

30. 6. 2014 09:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NS a rozhodnutí...

:yes:

Ozzman

30. 6. 2014 08:21

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Must have

Jo! Tohle je přesně ono. Sice je to z říše plakátových snů, ale to auto má všechno. Jelikož mam rád kombi, takže Velkej kufr, na střechu dám kola, uvnitř jakoukoliv myslitelnou výbavu a když chci, natřu to 99% autum na silnici, když nasněží, mám quattro ;-) . Pro někoho nesmysl, ale mít ty prachy, do Chorvatska na Makarskou s celou rodinou to bude stylová jízda >:D .

Dal bych si ho v modré, děkuji
:-)

Rozbalit vlákno

fOE

30. 6. 2014 08:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Myslis ze nejaky majitel auta v teto cene kdy jel tim autem na makarskou do chorvatska (nebo na jakoukoliv jinou dovolenou)? >:D

webpaja

30. 6. 2014 08:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Must have

Ano, minulej rok jsme na Brači ve vilkách měli celkem pěknej autopark. ;-)

Ozzman

30. 6. 2014 08:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Must have

Já jo >:D Udělal bych si hezkej výlet >:-[]

MrBeranek

30. 6. 2014 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Must have

Vím, že se ptáš ironicky, ale překvapivě přesně ano. Ideální auto na to. :-)

fOE

30. 6. 2014 09:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Blazni >:D

Stefič

30. 6. 2014 08:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

v sobotu jsem navštívil BMW Welt v Mnichově a mou novou láskou se stalo 5GT. Jak se mi to auto nelíbilo, tak v reálu mě uchvátilo. Já bych do Bibione raději s tím :-)

To BMW mi prostě tak nějak jde k pleti a musel jsem nestoudně uznat, že mi to v něm sluší. Teď už jen těch 100.000€ a jdeme na to

Ozzman

30. 6. 2014 08:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Must have

Když mne se to 5Gt fakt nelíbí :-) Ale na druhou stranu mne velmi příjemě přkevapilo 3GT. To je povedená verze, není užší než delší, je taková vyváženější. Když opominu to, že pravověrný fanoušek značky nějaký liftback neuznává, tak je to hezké auto :-)

Jo, BMW chápu, ale A6tka je přeci jen praktičtější, má větší kufr a uvnitř mi přijde i prostornější.. obecně BMW jsou uvnitř malá... Já vim, že u 600koňový bestie je to jedno, ale jeto kombik ne? >:D

Stefič

30. 6. 2014 08:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

jel jsem jel jenom s normální A6, předchozí generace. Místa je tam dost, auto je to pěkné, kvalitní, luxusní, ale sedneš do vrcholné verze 5GT (co jsou všechny vystavené), pak se ocitneš v jiném světě. Fakt jo...Jestli budeš mít někdy cestu kolem, doporučuji otestovat. Můžeš si sednout do vrcholných verzí skoro všech BMW. Třeba M6 v top výbavě...Sakrblé, měl jsem z toho hořkosladké pocity. Sladké, že se mi to líbilo a hořké, že si to nikdy nepořídím. Ale co už...

Ozzman

30. 6. 2014 09:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Já sem v pár BMW jel a vím, o čem je řeč :)... v sedanu by to určitě bylo BMW a v normální specifikaci kombi asi taky, ale RS6 mi přijde trochu jiný svět, quattro, velký motor.... :-)

5GT sem nejel, ale 530D ano a to byla naprostá paráda, výkonu až až :-)

M6 sem taky nejel, ale chystám se na 6Grandcoupé, to se mi líbí snad uplně nejvíce. Řekl bych, že je to dnes nejhezčí vyráběný sedan/coupé. :yes:

webpaja

30. 6. 2014 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Postupně se mi 5GT líbí víc a víc a teď i snad víc než 3GT. Absolutně chápu, přemýšlel jsem nad ní před 3-mi lety.

Stefič

30. 6. 2014 08:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

já také, ale chybělo mi asi 80.000€, tak jsem koupil Opel >:-[]

webpaja

30. 6. 2014 08:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

...slušná specifikace tě přijde na cca 60k ;-) . Máš target napříště :-)

T613

30. 6. 2014 20:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

souhlas.. 5gt se mi zažírá do srdce

ryccardo

30. 6. 2014 08:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Must have

Prosím tě k čemu je dobrý v takhle velkým autě a navíc v kombíku 600 koní? Naprosto mi uniká smyls. Výkon to má jak auto skupiny B a přitom je to rodinný kombi. Na to aby si to každýmu natřel by ti bohatě stačilo poloviční stádo. Už 200 koňový auto poskytuje řidiči takovou sílu, že to drtivá většina řidičů ani nevyužije.

3_diamanty

30. 6. 2014 08:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

pozeraj sa na to takto... ked moze mat golfik 400 koni tak preco nemoze mat A6 kombik 600 .. podla mna je to aj tak malo.... aspon 800 by si zasluzil ... snad nabuduce :yes: toto je v podstate este slabota

MrBeranek

30. 6. 2014 09:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Třeba takový Brabus z té E63 AMG dělá něco s označením 850 a tuším, že tím číslem vyjadřuje počet koní. >:D

Ozzman

30. 6. 2014 09:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Mě to Ečko přijde takové těžkopádné. Věřim, že bude jezdit super, ale k němu mi spíše sedí šestiválcový diesel, vzduchový podvozek a plout krajinou ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 09:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Netvrdím, že mi designově sedne (ostatně jako skoro všechny Mercedesy poslední doby), ale to monstrum pod kapotou zaslouží respekt. :-)

ryccardo

30. 6. 2014 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Tak s tím Golfem si dovedu představit aspoň sportovní jízdu, tak dejme tomu, ale tahle loď na nic takovýho není stavěná a ty by si do toho chtěl ládovat dokonce 800koní. Pamatuju si na rozhovor s W Rohrlem, (což je řidičská ikona) jak mluvil o autech skupiny B, který měly v tý době nějakých 500 koní a říkal, že to auto dokáže být tak rychlý, že je na něj řidič svým myšlením pomalý. Pravda ty auta neměly 18 metráků, ale když si vezmu co umí taková WRX Impreza, která má 1,5 tuny, tak si nedovedu představit 600 (nedejbože víc koní) v tomhle.

webpaja

30. 6. 2014 08:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Protože můžeš...proč hledat ve všem naprostej smysl pro všechny. Mě by vůbec nevadil...a 200koní žádná síla už dnes není. Víš kde se pohybují dnešní hatche ;-)

fOE

30. 6. 2014 09:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Ikdyby se tam ty HH nepohybovali, tak tahat 2t 200k je spis za trest. Zvlast u vyssi stredni kde clovek ceka ze dost sveho zivota prozije na dalnicich a tam je kazdy chybejici kun a kazde kilo navic znat. 600k je sice druhej extrem, ale rozhodne ten milejsi :-)

ryccardo

30. 6. 2014 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Tak na 2 tunový auto samozřejmě není 200 koní nic moc o tom se nehádám.

ryccardo

30. 6. 2014 10:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

No já bych tě chtěl vidět jak vodíš 200 koňový auto a stojíš mu furt na krku. Co jsem měl možnost vyzkoušet třeba Focuse ST, tak si plnýho plynu moc neužiješ. 200 koní v běžným osobním autě je pořád hodně. Pravda ten Focus má o něco víc ;-)

webpaja

30. 6. 2014 11:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

200koní v kombíku není o tý samozřejmosti. O tom jsem mluvil ;-)

Ozzman

30. 6. 2014 08:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

K čemu? K ničemu.... a o tom to právě je >:D Je to TOP mezi kombiky, nic víc.. přemotorovaná bestie... je to stejný jako nadupaný Porsche Cayenne, nebo X6M, potažmo velké "neohrabané" limuzíny jako jsou S8, nebo Bentley... Nejsou to auta primárně na okruh, ale věřim, že ta RS6 se na něm neztratí :-)

ryccardo

30. 6. 2014 10:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

S 18 metrákovým kombíkem jezdit po okruhu? 8-s

Ozzman

30. 6. 2014 12:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

A proč ne? Nebude to sice taková sranda, jako v Porsche, ale když tam jezděj Oktávky RS, tak proč ne RS6tka?:)

ryccardo

30. 6. 2014 12:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Protože RS6 je mnohem větší a těžší a to je na okruhu mnohem větší nedostatek než chybějících 400 koní.

Ozzman

30. 6. 2014 12:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Tím si nejsem zas tak jist.. i s těžkým autem se dá jet dost rychle, pokud je k tomu uzpůsobeno a má dostatek výkonu. Nikdy to nebude hravé jako Minicooper, ale na okruhu mu dozajista stačí. RS6 sem nejel, ale podobně velké auto i když jen s "polovičním" výkonem ano. Pomalé v zatáčkách rozhodně nebylo :-)

ryccardo

30. 6. 2014 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Primárním cílem u každého závodního (sportovního) auta je udělat ho co nejlehčí s těžištěm co nejníž a pokud možno ve středu auta, což mu propůjči ovladatelnost a hbitost v zatáčkách, kolik má koní je až podružný. Udělat těžký velký auto, nacpat do něj hovadskej motor, aby se to trochu hejbalo je dost nešťastný. Fyzikální zákony se ošálit nedají, takže jistě to pojede dobře v přímým směru, ale na okruh nebo do zatáčkovitýho terénu s takhle těžkou károu ne-e. Nemyslím, že bude v zatáčkách pomalý, ale nejspíš bude podobně rychlý jako mnohem slabší, ale o půl tuny lehčí kára.

Ozzman

30. 6. 2014 14:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Jenže tohle neni sportovní auto >:D Je to přemotorované kombi >:D Je to Oktávie kombi RS dotažená k dokonalosti :D

JDM

30. 6. 2014 20:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

>:D >:D

ryccardo

1. 7. 2014 08:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

já si ale nezačal s tím, že by se to mělo tahat na okruh. ;-)

Ozzman

1. 7. 2014 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Jsem si jist, že se na okruhu neztratí :-) I když to nikdy nebude supersport :-)

webpaja

30. 6. 2014 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Je tam spíš rozdíl, že si pravděpodobně za normálních okolností nedovolíš sáhnout na limity podvozku.

_MT_

30. 6. 2014 18:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Když na to přijde, na okruhu se můžeš bavit i v dodávce. Bude to jiný zážitek než v Caterhamu, ale to neznamená, že to nemůže být zábavné. Je fascinující, jak rychle taková cihla zvládne brát zatáčky.

Ozzman

1. 7. 2014 08:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

A jaká je to zábava s takovou dodávkou lítat po klikatých okrskách >:D Kolikrát mne překvapí, co vydrží >:D

ryccardo

1. 7. 2014 08:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Jel si někdy v dodávce? S tím není žádná zábava natož na okruhu. 8-s

Ozzman

1. 7. 2014 11:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Ale je >:D Je to jak na houpačce:D

MrBeranek

30. 6. 2014 09:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Promiň, ale takový výkon do auta si snad nekupuješ proto, "abys to každýmu natřel", ne? Copak jsme v mateřské školce? Kupuješ si ho pro vlastní komfort a ne pro závodění, ne? Nesouhlasil bych s tím, že 200 koní "poskytuje takovou sílu, že to drtivá většina ani nevyužije". Jak jsem psal shora, tady je ten výkon o zrychlení v přímce. A když budeš potřebovat předjíždět, tak rozdíl mezi 200 koňmi a 600 koňmi bude obrovský.

webpaja

30. 6. 2014 09:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

...pružný zrychlení, výjezdy ze zatáček, neustále připravenej dynamit pod pravým chodidlem... Jo ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

;-) Nejhorší na tom je, jak si člověk rychle zvykne a říká si, jaké by to bylo, kdyby tam bylo těch 600 koní. ;-)

ryccardo

30. 6. 2014 10:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

a pak skončí namotanej někde na stromě >:D

MrBeranek

30. 6. 2014 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Ale prdlajs. >:D Na to mám sebe a ostatní pasažéry v autě až příliš rád. Vždycky si nechávám rezervu na problémy. ;-)

webpaja

30. 6. 2014 11:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Pravda je, že od 500 nahoru už to je pro spousty silnic a situací nevyužitelný ;-)

webpaja

30. 6. 2014 11:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Když jich bude 600, přijde čas, kdy tě napadne ještě 50 navíc... ;-) ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 12:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Ech, filosofickou otázku, jestli existuje hranice, za kterou již není nutné jít, jsem doposud ve svém životě nerozřešil. ;-)

webpaja

30. 6. 2014 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Já už na okreskách ano ;-) na dálnici to je složitější a na okruhu pak podle jeho konfigurace. Nicméně 550HP mi už přišlo slušných :-)

_MT_

30. 6. 2014 19:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Existuje. Když pomineme technikálie, každý má svou mez - kdy to vzdá, nebo nezvládne. ;-)

KANKUNEN

30. 6. 2014 09:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Ty to posuzuješ z hlediska řidiče co je nucen se autem přesouvat z bodu A do bodu B. Pak jsou takoví co si umí s lepším autem užít každý km.

ryccardo

30. 6. 2014 11:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Must have

V žádným případě. Já jsem zrovna řidič, který jezdí z bodu A do bodu B přes bod C, protože tam jsou pěkný zatáčky ve kterých nechám něco gumy, ale právě proto, že s autem takhle jezdím tak vím co umí 200 koní v osobáku. To že si někdo koupí 600 koňovou bestii a na dálnici mezi Prahou a Brnem párkrát na několik vteřin šlápne do plnejch jinak lehtá plyn špičkou nohy a pak tu mele o tom, že 600 koní využije, mi přijde trochu přehnaný. Připadá mi (nevztahuj to teď na sebe), že je to tady samej teoretickej mistr světa, který pomalu ohrne nos nad 600 koňma a ve skutečnosti by měl problém využít naplno osobní auto s třetinovým výkonem. Myslím, že by to chtělo víc realistickýho pohledu na vlastní řidičský schopnosti každýho takovýho odborníka. ;-)

JDM

30. 6. 2014 20:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

já tě chápu , ale mrberanek tu nemluví o sportovní jízdě na hranici možností auta , ale o rychlém přesunu z bodu A do bodu B kdy se chce vyhnout bodu C protože by mu cesta trvala o 20min déle. On mluví o tom nasednou do auta a nasdati nějakou rychlost která mu zkratí čas jeho cesty řekně me že třeba 110-120km\h na silnici I.tř. náhle dojede nějakou pohybující překážku typu fabia HTP jedoucí svojí cestovní klidnou rychlostí 75km\h a on potřebuje tuhle překážku conejrychleji předjet to znamená že 600 koní mu k tomu poslouží daleko lépe než 350 koní ;-) .

Ozzman

1. 7. 2014 08:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

JEnže Mrberanek nejezdí 110 na okrsce >:D

ryccardo

1. 7. 2014 08:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

na to aby si předjel na okresce Fabii HTP jedoucí 80 mi ale přijde auto s 600 koňma dost předimenzovaný. >:D

JDM

1. 7. 2014 09:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

jj je to dost předimenzovaný >:D

_MT_

30. 6. 2014 18:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

To není o natírání. Ani o využívání schopností většinu času. Spíš o možnosti. A samozřejmost, s jakou podobné auto plní tvá přání, je návyková. I kdyby sis sáhl na 90 % jen jednou. Pokud si to můžeš dovolit a chceš to, proč ne.

ryccardo

1. 7. 2014 08:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Kdybych si mohl dovolit auto v cenové hladině RS6 a chtěl si užívat jízdu, tak si pořídím radši něco sportovnějšího a ne obloustlé přemotorované kombi.

_MT_

1. 7. 2014 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Já zase dávám přednost něčemu ve stylu S8. Ne že bych nedokázal přežít cestování v 911, ale není to má první volba.

šmoula nešika

30. 6. 2014 08:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Jó, vedle těch maket a rozestavěných jachet na Makarské se bude skvěle vyjímat. Až tam zase někdy budu na pizze v bistru na rohu náměstí, hned po prsu sochy paní turistky si vošmátnu zrcátko tohohle super(ne)praktického kombíku. >:D

MrBeranek

30. 6. 2014 09:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Moje řeč. Jen s těma kolama na střeše je to trošku rychlostní omezení. Přece jen přes 170 bych se raději nepouštěl a to může trochu limitovat. Je ale fakt, že kolem těch 160-170 cestovní rychlosti už lze hovořit o příjemně rychle ubíhající cestě - už je to uspokojivě rychle jak na dálnici, tak na silnici I. třídy. ;-)

Ozzman

30. 6. 2014 09:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Must have

Když může kola na střeše vozit i 911tka, tak proč ne RS6 do Chorvatska? >:-[]
Já to dal jako příklad univerzálnosti tohohle vozu :-) Je to prostě kombi, navíc pěkné a rychlé :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 09:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Naprostý souhlas. Dělat tohle BMW, už bych po něm šilhal. :yes:

Ozzman

30. 6. 2014 09:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

V minulé generaci snad byla M5kombi ne? Nebo alespoň něco M5 hodně příbuzného :-)

MrBeranek

30. 6. 2014 10:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Byla. E61 M5. S atmo desetiválcem. :yes: Ale "jen" v zadokolce. Kombík v zadokolce mi ale nikdy nedával moc smyslu.

Ozzman

30. 6. 2014 10:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Hele, ještě mi prozraď co to máš za nosiče, že s tim jezdíš do 170ti? >:D

MrBeranek

30. 6. 2014 10:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Klasický Thule Proride 591 - [odkaz]

Ozzman

30. 6. 2014 10:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Jo, tyhle mam taky, ale nad 130 už to vydává nepříjemné zvuky, kolo se natřásá ( ať žije kvalitní povrch českých silnic) a spotřeba roste. Nehledě na to, že do zatáčky s tim chtě nechtě brzdím pod 100km/h... možná jedu zbytečně pod limit nosiče, ale mám své kolo rád >:D

MrBeranek

30. 6. 2014 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Já mám svý kolo taky moc rád, tak proto se držím do těch 160ti. ;-) Těch 170 jsem uvedl jako maximum, jaké jsem kdy krátkodobě zkoušel. Teď jsem byl třeba v Rakousku a na tempomatu jsem měl na dálnici max. kolem 155ti a pohoda. Spotřeba jde nahoru (mám mezi kolama ještě rakev) tak o ten litr, litr a půl, ale s tím se holt počítá.

Ozzman

30. 6. 2014 11:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Já na svém autě nad 120km/h cítím, že i auto už nezrychluje tak jak má :-) Když vezu 3 kola, jezdím těch 120-130 na dálnici, ale na té okrsce to do zatáček opravdu radši hodně stáhnu, zvláště do prudších :-) Přiznám se, že sem s tim taky jednou zkusil asi 150, možná 160 ( S rakví sem 160 krátkodobě taky jel, tam mi to tolik nepřišlo), ale jistota je jistota.. na D1 stačí pár výmolů a už to s kolama dost zamává.

_MT_

30. 6. 2014 19:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Přiznám se, že mám chuť řidiče vytáhnout a profackovat, když vidím auto s koly na střeše, nebo s vozíkem jet přes 130 (pokud vím, nikdo nedělá nic takového schváleného pro vyšší rychlosti). To není, jako když jede 200 autem, které má zvládnout 250. I když mají rezervy, radši si od takových umělců držím zdravý odstup. Sám dávám kola do auta - menší riziko poškození a nemusím tohle řešit.

Ozzman

1. 7. 2014 08:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

KDyž jedu sám, taky ho hodim do kufru. Ale jakmile jedete 3, jiná možnost neni, pokud nemáš dodávku :-)

_MT_

1. 7. 2014 10:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Je mi to jasné. V takovém případě však preferuji nosič na kouli, popřípadě krytý vozík na kola (a jiné sportovní vybavení). A je tu vždy možnost to poslat dopředu. Můžeš to v dodávce odvézt sám, ale dodávky mě moc neberou.

Také bude rozdíl v tom, že ty mluvíš o kole složeném a já o kole v přepravním kufru. Do velkého kombi by se ti takhle tři kola mohla vejít, pokud máš mříž (tedy po střechu) a horní část víka ti příliš nezasahuje dovnitř (což je třeba u Audi problém).

Kufry jsou otrava, když se chceš jen vyvézt s kolem za město (na to se mi líbil integrovaný nosič Opelu). Ale při cestování je to malá daň a odpadnou starosti.

Ozzman

1. 7. 2014 11:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Já používám střešní nosiče ze 2 důvodů: 1. V Době koupě ještě nebyly moc rozšířené ty na kouli a za 2. V té době sem měl auto bez koule, takže jediná možnost byla na střechu... A od té doby sem neměl potřebu je vyměnit, i když už auto s koulí mám.

Kdysi sme s rodiči vozili za autem vozík u sedanu, ale s ní si ještě omezenější a jet 80-100km/h 300km je už velký rozdíl, než jet 130 stejnou trasu :-)

_MT_

1. 7. 2014 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Dnes najdeš i vozíky schválené na 130. ;-)

Ozzman

1. 7. 2014 14:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Ten nemám, pokud tě zajímá jaký mám, mrkni na MACZ k Mondeu do galerie:D Ten je sice na 80, ale bezpečných je tak 60 >:D STK však má, neboj >:D

_MT_

1. 7. 2014 16:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Tak to bych radši dal kola na střechu. ;-) V tomhle ohledu má preference vždy byla hlavně o riziku poškození kola i auta. Něco musí být poslední. Jen kvůli kolům bych vozík stejně nebral. A když bereš tolik krámů, že ho potřebuješ, tak ti jako alternativa zbývá leda tak ta dodávka, popřípadě pickup. Na aktivní dovolené to není vůbec špatná věc. Ale najít něco užitkovějšího se slušným odhlučněním, interiérem a motorem je snad nemožné (minimálně v EU).

Ozzman

1. 7. 2014 18:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Must have

Jojo.. kolo na střechu, vozejk na materiál! >:D

Pallermo

30. 6. 2014 08:28

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Co bude dal?

Piste prijde nekdo s multicarou, ktera budem it 300 koni ?

Rozbalit vlákno

3_diamanty

30. 6. 2014 08:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

nejake opodstatenie a zmysel u tychto aut by som nehladal... skor ide o ukazku toho coho je priemysel schopny vyprodukovat.... a vtlacit do predaja ... kto chce samozrejme normalne sikovne sportove auto a mysli to vazne tak pre toho bude daleko lepsia volba obycajna niekolkonasobne lacnejsia mazda mx 5

webpaja

30. 6. 2014 08:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

Nalož do MX-5 rodinu a mazej někam na výlet, pak udělej blog i s videem, ať se pobavíme :-)

3_diamanty

30. 6. 2014 08:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Co bude dal?

na klukatych kopcovitych okrskach tuto audinu zrejme vyskoli aj obycany mini cooper alebo toyota GT86 .... ten vykon v kombiku je uz zbytocny .... skor to chce auto odlahcit... zmensit rozmery... vyhodit tony zbytocnej vybavy ....jedine tak bude sportove auto sportovym autom

Ozzman

30. 6. 2014 09:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

Tak to si nemyslim, že 200koňová GT86 i přes její nesporné kvality by vyškolila 600koňové RS6. Tohle neni stará rozkejvaná amerika, nemyslim si, že by to nesedělo v zatáčce >:D

webpaja

30. 6. 2014 09:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

...nevíš o čem mluvíš. Bavíš-li se o zábavě v rozumných rychlostech, pak ano. Bavíš-li se o faktoru rychlosti, klidně vypusť páru.

fOE

30. 6. 2014 09:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Co bude dal?

Ten kopcovity teren je to posledni co by ta GT86 chtela >:D

Ozzman

30. 6. 2014 09:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

Když bude ten kopec dolu, tak mu třeba stačí >:D

_MT_

30. 6. 2014 19:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

Jsi spadl z višně? V RS6 to nemusí být taková zábava, ale zapomeň na to, že by byla pomalejší. Navíc kopcovitých... >:D

CHerokee

30. 6. 2014 08:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Co bude dal?

To je klidně možné, v Top Gearu měli závodní sekačku na trávu :-)

Atlis

30. 6. 2014 08:52

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Dve tony...

Je to ťažká, krava. 600 či 700k, to už asi na nikoho dojem nerobí. 450k a 1400kg by na mňa spravilo väčší.

Rozbalit vlákno

3_diamanty

30. 6. 2014 09:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

stejne je to marny..... najdu sa aj taki ktorym by podla mna ani 1000 koni nestacilo.... lenze pointa sportoveho auta je o inom...

KANKUNEN

30. 6. 2014 09:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Dve tony...

Já mám auto 300 koní a zrychlení je uchvatné pouze na jedničku a trochu na dvojku, po přeřazení na 5ku se už prakticky nic zajímavého neděje. Dokážu si představit pocity z RS6, už jen sedět v něm, nastartovat vyvolá pocit štěstí, jedeš si v klídku v koloně v obci, posloucháš radio. 50m před koncem obce na to šlápneš a jdeš lehce před ostatní, další pocit štěstí z toho zrychlení a zase se v klídku doválíš 120 k další obci.

webpaja

30. 6. 2014 09:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

;-)

JDM

30. 6. 2014 20:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

to ale brzo omrzí ;-)

webpaja

30. 6. 2014 09:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

To by musela být jedině M3 v kombíku ;-)

fOE

30. 6. 2014 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

To by ta teoreticka M3 v kombiku musela furt zhubnout 100+ kg. Kazdopadne jestli se BMW rozhoupe a vypusti M2 tak bude jen otazka casu nez se DINAN nebo nekdo dalsi rozhoupe a udela z toho prave 450k+ bestii.

Atlis

30. 6. 2014 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

Aktualna M3 vazi 1600kg v sedane, kombi by bolo niekde na 1650kg, takze aj ta teoreticka M3 Touring by musela zhodit 250kg...

Tie auta su strasne vypasene prasce.

webpaja

30. 6. 2014 11:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

...ale pak nesmíš chtít navi, sportovní a přitom lux sedačky s pamětí, vyhřívání sedínek i pro zadní cestující, víko kufru s motorkem... ;-)

fOE

30. 6. 2014 11:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

Aktualni M3 vazi 1520kg, ne 1600. ;) (samozrejme se k 1600 priblizi kdyz si ji cloveknakonfiguruje kdecim tezkym)

webpaja

30. 6. 2014 11:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

Jenomže k podobným sedanům/kombi prostě nejakej ten luxus patří. Rád bych viděl, jaká by byla prodejnost verze light bez fičur ;-)

fOE

30. 6. 2014 13:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

Zbeznym kouknutim do inzerce je nutno rict ze i takove kusy se prodavaji. Ona M3 ma dost veci v zakladu, ale treba vyhrev sedadel pravidlem neni, prosklena strecha taky ne, audio taky spis zakladni... tak z te "tezke" vybavy nam zustalo hlavne elektricky nastavitelna sedadla. A tech 1500Kg cca vazi M3 uz s klimou, vsim v elektrice, iDrive atd.
Taky si rikam ze k M3 uz patri i nejaky ten luxus, ale dost lidi si zjevne mysli (nebo co penezenka dovoli) ze ne.

A uprimne, ted ciste zabychluju, ale kupovat M3 tak bych bral zakladni sedadla, ikdyz je kuze krasna a fajn tak bez ventilace je k nicemu, takze radeji latku. No a kdyz latku tak staci bez vyhrevu, no a kdyz uz setrim hmotnost na tomto tak si nezahodim hezkou carbonovou strechu kvuli stresnimu oknu, a... >:D A skoncil bych vlastne v "socce", ale zcela umyslne.

MrBeranek

30. 6. 2014 10:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dve tony...

V téhle generaci to určitě nebude. Takže jedině Alpinu B3ku na bázi stávající F31ky. To je kombík, 410 koní, foukaná R6, ve čtyřkolce. Jezdí moc pěkně a je to vlastně nejsilnější čtyřkolkový kombík od BMW. Podvozkově to ale asi nebude stačit na stávající M3/M4, jakkoli já jsem s podvozkem v D3ce spokojen maximálně, ale F80 nebo F82 jsem neřídil, abych mohl porovnat, jakkoli předpokládám, že Mko bude ještě ve sportovním hledisku podvozkově nad Alpinou.

Pokud ale chceš V8, tak je to u BMW problém. F11 se v 550xi nedělá (nechápu proč, když se F10 v 550xi dělá). Alpina B5 na bázi F11ky je taky zadokolka, takže kombinaci kombík/V8/čtyřkolka BMW nenabízí. Já vkládám naděje do příští M5ky, která by ve čtyřkolce a kombíku údajně být měla.

30. 6. 2014 09:38

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Vypocet faktoru stastneho usmevu petrolheada

faktor stesti, nebo-li promenna "D" se vypocita nasledovne:

D = 100 * ((HP + Nm) / kg)

Mě to vychází na 48.....

Rozbalit vlákno

Atlis

30. 6. 2014 10:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vypocet faktoru stastneho usmevu petrolheada

D = 100 x ((600 + 700?) / 1900)

mne to vychadza na 68...

MrBeranek

30. 6. 2014 11:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vypocet faktoru stastneho usmevu petrolheada

Čím jezdíš? M5kou 30 Jahre Anniversary? ;-)

MrBeranek

30. 6. 2014 11:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vypocet faktoru stastneho usmevu petrolheada

Pokud počítám hmotnost dle EU, tak mi to vychází D = 100 * ((350+700) / 1795) => 58. :-)

AUDIRS6

30. 6. 2014 11:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

DOKONALOST "PLUS"

Vidim, ze ludia mojej krvnej skupiny este nevymreli :-)
Takze to len za seba zhrniem: pismena "RS" sice historicky odkazuju na RennSport, ale v pripade Audi RS6 boli, su a budu vnimane vzdy len ako vyjadrenie tej najsilnejsej verzie A6ky. Takto to plati aj o AMG, Mkach...proste biznis klasa s najlepsim vykonom, tomu prisposobenym podvozkom a puncom sportoveho luxusu v interieri ( sedacky, volant, rad.paka,pedale...)
A co chciet od 2 ton.auta viac? Aby vdaka pomeru vykon/ hmotnost jazdilo take casy na Nordschleife ako auta s polovicnym vykonom ale i hmotnostou? - NIE !!! To je proste proti fyzike, s tym sme sa za tie roky este nenaucili urobit zazraky - odstredive sily v zatackach su vec, proti akym lubovolny vykon moc nepomoze...
Tak co teda? Budme radi, ze Audi pre nas vymyslelo univerzalny prostriedok extremne rychleho presuvania sa z bodu A do bodu B.
A to aj v pripade, ze treba prepravit viac nez 1 spolujazdca, plus 565 litrov batoziny.
A vdaka Quattru su tieto presuny mozne aj za zhorsenych adheznych podmienok :-)
Ako som hore cital, su ludia, ktori asi podobne ako ja, su schopny ocenit a vyuzit koniky pod kapotou, ale su aj taki, ktori si myslia, ze uz len existencia takychto aut znamena automaticky za ich volantom vodica, ktory "zakonite preceni" moznosti svojho auta a svoje schopnosti a sposobuje smrtelne buracky...
Takze pre vysvetlenie: vacsina majitelov tychto aut nejazdia ako prasata, demonstrujuc svoju nadvladu nad okolitym cestovnym ruchom. Oni si proste idu svojich "kiloX" cestovnej rychlosti, a praveze vdaka tomu brutalnemu vykonu a trakcii urobia s pomalsimi ucastnikmi cestnej premavky velmi rychly a bezpecny "kratky proces" :-)
Viem o com hovorim, len vidim, ze niektori z vas ( pravdepodobne vodicsky menej zdatny ) si to proste nevedia predstavit a to je ich najvacsi problem...
Ja mam skusenosti aj s autom zavodnej specifikacie ktore malo sice len 420k ale len 1150 kg, no a v nom som mal iba zriedka pocit, ze by som potreboval viac koni...tam ale islo o tie az absurdne neskore brzdne body, najazdove a vyjazdove rychlosti zo zataciek...teda nieco, co je mozne na okruhu s autom so zavodnymi gumami, brzdami, a brutalne mensou hmotnostou...
Na toto RS6 nieje, a nikdy nebola...pokial pan Roland Mayer neurobi brutalne odlahcenu verziu "ClubSport" :-)
A vobec, majme aspon trosku ucty k tomuto pravdepodobne poslednemu vytvoru benzinovych motorarov z divizie Quattro Gmbh. Viac benzinovych koni nas uz asi necaka... V Ingolstadte zavelili spravne: odlahcovat. V EU zavelili - "zelenat sa"...takze sa necudujme, ked dalsie vysokovykonne modely budu prepchate cievkami, magnetmi a baterkami, len aby si nejaky hochstapleri v Brusely mohli "marovat kare" :-!
RS6 vzdy mala najvacsi vykon v ramci automobilky Audi, budme im teda vdacny za rozluckovych gulatych 600 konikov !!!
...kedy kuaaa urobite sedan?
Zajtra rozbijem prasiatko a podpisem objednavku !!! :-)

Rozbalit vlákno

touran

30. 6. 2014 16:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: DOKONALOST "PLUS"

:yes:

The Spešl Uan

30. 6. 2014 11:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Fío!!

To je moc! 600 koní je moc,opravdu by bohatě stačilo 400 koníků,nikdo nepotřebuje řezat rovinky 250kou!! :-| :-| Nevím proč,když to poté žere 30 litrů a není to k ničemu.Všichni se v rychlosti předhánějí, i když to k ničemu není. Jinak paráda,dlouho očekávané RS6 je tu,vrchol automobilky AUDI nadešel!! Až na ten výkon opravdu brutě krutální auto!! >:-[] >:-[] >:-[] >:-[] >:-[]

Rozbalit vlákno

webpaja

30. 6. 2014 12:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fío!!

RS6 je na trhu už snad 2 roky ne?

webpaja

1. 7. 2014 05:22

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

ZVRHLÁ DISKUZE

...doufám, že je to poslední diskuze tohoto typu na dlouhou dobu.
...doufám, že někomu došlo jak nesmyslně obhajuje svou sobeckost.
...doufám, že ji přestane na silnicích dávat volný průchod.

Tímto bych diskuzi ukončil.

Rozbalit vlákno

Ozzman

1. 7. 2014 08:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZVRHLÁ DISKUZE

:yes: :yes:

CommonUser

1. 7. 2014 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZVRHLÁ DISKUZE

Rychlost je droga. Poznal som to sam a nie vzdy si to aj ja dokazem uvedomit. Jazdit limitne si dovolim len vynimocne na urcitych usekoch (3S DE) a kratkodobo. Nemam ani 1/4 z toho RSa a tak sa najde nejaky Baran, co ma tych PS viac a dovali do kufra s blikotom na kapote.
Aj pri 130km/h mi na dialnici pakolini na Yarise skocil do pruhu a mal som co robit dobrzdit na tych 90.
Ti co jazdia na okreskach cez 150km/h vacsinou poznaju cestu a myslia si, ze ich to zachrani. Skor naopak, menej pozornosti v rutinnej jazde.
Mr. Beranek je ovsem ine kafe, kazdy polrok robi ocne testy (sak vekom clovek vidi lepsie a lepsie :-O ) meria si reakcne casy a auto ma vzdy tip top uz len tym ako meni pneu kazdych 5000 km. So why not ?
Ano poznat hranice. Ak si ich nepoznal, neznamena to, ze tam nie su. Mozno ich len nevidis za to stado koni pred tebou.

RWD

1. 7. 2014 15:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

smyslně nesmyslný model

možná jsem až moc konzervativní při zdi sráč... ale než tohle bych si raději koupil A6 Allroad 3.0TFSI. Jasně, kromě kufru toho moc společného není... ale když chci myslet na sebe, koupím si RS6/R8/... když chci vozit rodinu koupím si allroad - za mě nejlepší verze a auto u audi

Rozbalit vlákno

michalpneu

1. 7. 2014 18:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Ten Allroad je neskutečně vychytáné, praktické a všestranné auto. Ona už i první generace A6 Allroad byla úplně jiná liga než běžná A6. Já bych jednoznačně byl taky pro allroady

white label

1. 7. 2014 18:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Svým způsobem souhlasí, tedy s autem, nikoli motorizací. Po osobních zkušenostech bych dal u V6 přednost 3.0 BiTDI (před 3.0 TFSI).

_MT_

1. 7. 2014 19:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Hlavně, s touhle motorizací dostaneš tiptronic. Alespoň u allroadu si mohli S tronic odpustit.

white label

1. 7. 2014 20:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Ano, to taky.

RWD

2. 7. 2014 08:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Co je na S tronicu špatného?
Já jen vím že tipronic je 8°HDM a S tronic je 7° dvouspojka, ale že by tiptronic byla lepší volba???

_MT_

2. 7. 2014 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

Na cestování je to podle mne lepší volba. A výlety mimo asfalt také zvládá lépe. Oboje kvůli rozjezdu. Silnou stránkou dvouspojky je rychlost, ne jemnost. Tahle převodovka patří k nejlepším dvouspojkám, které můžeš koupit. A6, tím spíš allroad, ale přeci není primárně o rychlosti. Ostatně v A8 používají jen tiptronic.

white label

2. 7. 2014 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: smyslně nesmyslný model

S-tronic se hodí pro modely s důrazem na sportovní akcent, což zrovna allroad, jako crossover, určitě není, spíš naopak. Pořád platí, že předností dvojspojky je především rychlost, kdežto u hdm je to komfort/kultivovanost.

Diskuse: Audi RS6 Avant plus: Ostré kombi od čtyř kruhů bude mít 600 koní

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor