Proč se pod články o koncernových čtyřkolkách takřka ihned objevují negativní reakce ohledně spojky Haldex, zatímco v případě Bugatti Veyron její nasazení celkem nikomu nevadí? Vždyť je to taky koncernové auto a spojku Haldex v něm taky najdete :-)

Rozbalit vlákno

vrkuboy

7. 12. 2010 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Najivko! Sad si nemyslíš že to vemou ze skladů náhradních dílů na Octávie a prdnout do Vejronu. To bude mít s klasickým haldexem společný tak akorát jméno. ;-) Jinak on i ten haldex prošel určitým modernizačním procesem takže už to taky není co to bejvalo.

neregistrovaný "Hooonza"

7. 12. 2010 19:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

to jistě bude upravený na ty enormní výkony. Modernizací to taky prošlo. Ale to, co popisuju, se děje i tak ;-)

vrkuboy

7. 12. 2010 19:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Tak on ten haldex opravdu není žádný zázrak, ale pro běžný provoz naprosto stačí. V tomhle je něco úplně jinýho a pokud tomu říkají haldex tak je to dobrý reklamní tah. Vem si jen t že motor je na opačném konci auta, takže pokud se nepletu tak permanentně hnaná je zadní náprava a připojuje se předek. Navíc při těch výkonech musí být prodleva připojení kol minimální. Tohle opravdu nebude s haldexem mít nic společnýho maximálně to že se kola připojují při prokluzu, ale takto to má řešeno snad každá automobilka a neříkají tomu haldex.

neregistrovaný "Hooonza"

8. 12. 2010 07:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

To právě u posledních dvou generací haldexu (3.0 a 4.0) už máš permanentně hnaný všechno (oproti obecnému přesvědčení). Stejně tak je jedno, že je to na přední nápravě místo na zadní.

[odkaz]

Hendly

8. 12. 2010 17:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Tak jestli je na přední či zadní nápravě je zásadní rozdíl. Přední náprava v zatáčce ujede delší dráhu než zadní. BMW s tím stále dost bojuje u svého Xdrive.

neregistrovaný "Hooonza"

8. 12. 2010 18:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

To je sice pravda, ale to vůbec neznamená, že je pohon tímto způsobem nerealizovatelný (víceméně se akorát jinak naladí software). U Bugatti Veyron se zkrátka rozhodli pro zástavbu spojky Haldex na přední nápravu. U připravovaného Lamborghini Aventador to bude taky takhle (viz novinky na haldex-traction.com).

Hendly

8. 12. 2010 18:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Nevím jak je to řešeno, ale haldex z principu přece neumožňuje aby se v tomhle případě použití přední kola točila rychleji a zároveň na ně byl přiveden výkon.

neregistrovaný "Hooonza"

8. 12. 2010 19:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Ale umožňuje. Jakmile existuje mechanické propojení (nenulový přítlak na spojce), tak tam ten moment teče. Rozdíl je akorát v ose vzniklého momentu otáčení celého auta - s primárně poháněnou pření nápravou ti Haldexka tlačí v zatáčce zadek ven ze zatáčky (směrem k delší dráze), zatímco při primárně zadním pohonu ti tlačí předek dovnitř do zatáčky (táhne přední kola na kratší dráhu).
No a teď si představ, že máš systém se třemi diferenciály a lamelovou brzdou na tom mezinápravovém (např. regulovatelné diferenciály v autech Subaru). Tam přední kola brzdíš a zadní zároveň s tím urychluješ - oba výše popsané jevy v jeden okamžik.

Hendly

8. 12. 2010 20:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Samozřejmě umožňuje přenos momentu na přední kola, ale tím je brzdí což není žádoucí. Nevím jak je tohle řešeno? Xdrive v zatáčkách přední kola odpojuje.
Diferenciál je něco jiného než haldex což je vlastně uzávěrka.

neregistrovaný "Hooonza"

8. 12. 2010 22:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

K Veyronu bohužel nemám žádný dokument SSP, takže takové detaily úplně neznám. Ale jsem přesvědčen, že je to tak, jak říkám výše. Stejně tak se mi nechce věřit tomu, že Xdrive v zatáčkách odpojuje přední kola. Jestli máš nějaký doklad tady toho, tak sem s ním.

Hendly

9. 12. 2010 06:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

O to jak to řeší Xdrive jsem se zajímal, ale nikde jsem nenašel oficiální vysvětlení. Z logiky věci tomu ale tak bude. Xdrive ani žádný podobný systém nedokáže přední kola roztočit rychleji než zadní což je při průjezdu zatáčkou nutnost.

neregistrovaný "Hooonza"

9. 12. 2010 09:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Mě to právě nepřijde "z logiky věci." Podle mě to nevadí, akorát je to prostě bude brzdit. Dokud to rozdělení momentu nepřesáhne určitou hranici (což je úlohou řídicího softwaru), tak se kola i nadále budou otáčet tou rychlostí, kterou při průjezdu zatáčkou mají, a všechno bude v pohodě. Koneckonců i Haldexka, když je vzádu, omezuje při průjezdu zatáčkou svoji svornost, aby se kola nezačala točit rychleji než mají.

Hendly

9. 12. 2010 18:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Ano, bude brzdit, a je to žádoucí přínášet na přední nápravu brzdící momen místo hnacího? U připojovacího systému vzadu je to jiné, tam může spojka prokluzovat a stejně přinese moment na zadní kola. U předního buď víc či méně brzdí. Je zajímavé že o tom jak to řeší Xdrive se nikde nepíše, asi to nechce BMW moc vystavovat:)

neregistrovaný "Hooonza"

9. 12. 2010 18:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Já myslím, že otázka by měla znít takto: "Je nežádoucí přenášet na přední nápravu brzdný moment místo hnacího?" Já jsem přesvědčen o tom, že za určitých podmínek (které si pohlídá systém řízení) to nežádoucí není.

Hendly

9. 12. 2010 18:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 4WD

Na to ale nepotřebuju Xdrive, to můžou přece zastoupit brzdy, ne?

neregistrovaný "Hooonza"

9. 12. 2010 23:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat