Diskuse: Český trh v roce 2010: Nejprodávanější minivozy

myslim ze aj tento rok panda vyhra :yes: a o rok si zaspievame opat

l italiano

za rok si můžeš zazpívat spíš něco česko-německýho >:D pokud přijde ww/škoda tak panda bude třetí bez ohledu na kvality či ceny škoda bude 100% první

Tož perfektní vozítko za pár korun :yes:

Osobně i přez morální zastaralost tohoto vozu ho považuji za nejlepší volbu v této třídě. Je za pár korun, pět dveří, velmi se mě líbí pozice řadící páky, možnost 4x4, přetavba na LPG v akci, případně panda natural power na CNG a designově pořád parádní. Ten nový Spark podle mě ztratil kouzlo během jednoho měsíce. Je to kýč. Ještě je tu Suzuki Alto které taky považuji za perfektní nabídku jen po designové stránce ;-\

Fabia je B segment. Ach, tohle je na žalobu českého vzdělávacího systému 8-s >:D

Ja jen, že jsem si při vyhledávaní crash testů zadal kategorii supermini a značku Škoda a vypadla mi právě Fabie.

[odkaz]

Tohle je ale stránka EuroNCAP, tam je jiné členění, které neodpovídá jak českému členění, tak dokonce ani běžným evropským kategoriím na A,B,C atd.
Stačí se podívat, že mezi small family cars jsou auta nižší střední třídy, to je pro nás v česku třída, kde pomalu řadíme limuzíny a pro některé jsou to již luxusní vozy, třeba Octavia >:-[]

No mě to EuroNCAP členění přijde v pořádku. Do Fabie si sednu dopředu a za mě se vejde ještě tak větší nákup. Do Octavie se ze mě vejde tak malé dítě, takže small family je přesné. >:D

Ty musíš být člověče kus chlapa nebo se přehnaně rozvaluješ >:D

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

A ty čekáš od auta nižší střední třídy, že si za řidičem bude někdo natahovat nohy?

Jo! >:D máme Mit. Colta, což je asi tak na úrovni Golfa či krátké Fabky a místa je tam na rozdávání (rodiný výškový průměr 187 cm). Zato Golf....... No vyzkoušeli jsme ho na autosalonu.... naposled.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Supermini je právě anglické označení pro ten segment B, tedy Fabia, Golf, Clio atd ... u nás se jim říká malá auta nebo nižší třída.

To sis ovšem popletl Golfa s Polem, když tak: Fabia, Polo, Clio atd.... ;-)

To jsou supermini, pak jsou maxi family car and big MPV - Sharan, Espace, Colt >:-[]

Možná to byl nějaký prototyp MPV "GrandColt"... >:D

V testu Coltu jsem četl, ať příliš nepočítáš s kufrem pro jakékoli větší zavazadla a dáš je rovnou za přední sedadla, takže v kufru (169!l) je asi místo jen na plavky, ploutve a kreditku... >:-[]

MPV:

M - velikost plavek
P - Ploutve
V - Visa karta

Chytám vás za slovo, v Japonsku se prodává Colt Plus (vpodstatě jen zvětšený zavazedelník). Proč to neprodávaj u nás nemám ponětí, ale pro ty naše český chalupáře by to byla mnohem lepší volba >:D
PS.: na délku má 4200 mm

A to mi řekni, co ti majitelé pand řekli, že už opravovali... Já dělal vloni papíry na motorku a frajer, co mu ta autoškola patřila, v ní má pandy jako výuková vozidla (6 nebo 7 kusů, už nevím přesně). Ptal jsem se ho, jak je na tom spolehlivost a jak je s nimi spokojený a pravil, že proti tomu autu nemůže říci křivé slovo, pouze u těch aut, kde má i klimatizaci, je pak znatelný úbytek výkonu - například při rozjezdu na křižovatce. Dokonce má pandu i jeho manželka a sám jezdí v civilu současným bravem. Tak tolik ze zkušenosti majitele fiatů a pandy zejména. Teď je řada na tobě. ;-)

teď sem nemluvil o Pandě, ale obecně o Fiatu. S Pandou jako takovou nemám zkušenosti, jenom sem psal, že Fiat mě jaksi odradil celkovým výstupem.

ale když bych měl dát jeden příklad za všechny, tak sem půl měsíce pobýval v okolí Brava (předchozí gen.) a začal zrovna nějak blbnout motor, doslech sem se, že vynechával válec či co, nicméně majitel si docela stěžoval na celkovou poruchovost.

Když bych se ale vrátil k tomu, co sem řikal: Fiaty považuji obecně za poruchové a ne přiliš kvalitní (jak řikám, občas si docela povrzávají při jízdě). Panda na tom bude líp, protože tam není co by se pokazilo. Taky sem psal, že jsme nad ní uvažovali, nebyla by to špatná volba.

Můj otec od roku 2001 kupuje výhradně fiaty, z toho 3 byly nové (2002 punto II, 2006 stilo MW, 2008 bravo II), 3 ojeté (2001 punto I, 2009 2x punto II - to první následně prodáno mé bývalé přítelkyni, auta kupována jako 2. do rodiny na pojížďky do práce). Vyjma toho jedničkového punta, které bylo koupeno jako první, nebyly s auty problémy (rozuměj závady či neplánované návštěvy do servisu), to první mělo akorát zanedbanou údržbu předchozí majitelkou, a tak se následně vyměnilo za funglovku 2. generace a putovalo k otcově kolegovi, který s ním jezdní dodnes. Sám mám od roku 2004 dodnes jedničkové punto (koupeno s regulérním nájezdem 24 152 km) a také bez problémů - paradoxně vrže méně než fusion od novoty.

Předchozí bravo se přestalo vyrábět v roce 2001, což už je docela dávno - čili povrzávání u minimálně 10 let starého auta už asi nelze brát jako jeho fatální nedostatek. O tom, jak se o něj majitel (současný, případně bývalý) staral a stará, taky nepíšeš. Za sebe a své okolí mohu říct, že pokud se provádí údržba tak, jak má, jsou fiaty bezproblémové. A oproti fordovským mám i velmi dobré zkušenosti s místním autorizovaným servisem.

Nevím, na základě čeho sis utvořil svůj názor, ten můj formuje 10 let zkušeností mých a mého nejbližšího okolí.

Ano, můj kolega si pořídil ojetý Fiat Stilo Abarth 2.4 Selespeed a poslední dobou jej provázejí problémy, nicméně je třeba vzít v úvahu kontext: Auto narychlo koupeno pod cenou, přestavba na LPG po koupi (=6válcový systém na 5válcovém motoru), neprovedení preventivního servisu a kontroly (rozvody, brzdy, kapaliny, filtry apod.), nedodržování servisních intervalů (olej, filtry), výměna svíček za špatný typ -> pocukávání motoru (ucpaný filtr LPG systému - 4x překročena jeho životnost), chcípání (stržený závit svíčky - způsobil si sám výměnou svíček). Jediné 2 závady, které jsou objektivně připsatelné na vrub auta, nikoliv zacházení majitele, je vadná cívka a vadný vstřikovač paliva. Čili spíše to zase vypovídá o tom, že koupit zanedbané auto neznamená, že to auto bylo špatné - otec za 2 roky neměl se stilem 1.4 16V 6kvaltem ve výbavě Dynamic sebemenší problém.

Ono je asi problém v trochu jiné "mentalitě" (neplést s mentálem - narušeným člověkem). Podle všeho tvůj otec má auto obvykle na 3 roky, když už hodně, tak vám vydrží 10 let. Pro nás je auto spotřební záležitostí, která má sloužit co nejdéle. Letos jsme obměnili obě auta a počítáme s tím, že nám vydrží aspoň 15 let, pokud se nestane něco závažného nebo nedojde ropa (ale to by snad vyřešila přestavba). Takže si dokážeš představit, proč tolik upřednostňuji kvalitu. Je spousta jinejch věcí, důležitějších, za které je třeba vyhodit peníze, než každé tři roky za auto.

Taky je rozdíl "vrže méně" a nevrže. Co pamatuju, tak Lancer si i přes svých 17 let moc nevrzal (neřikám, že si nevrz, ale když bych to měl porovnat s jinými auty...), takže 10 let omlouvá, ale ne úplně. Taky vim, že od koupě nové i20 nás odradilo právě povrzávání. Takže Fiat na tom není úplně nejhůř. Ale ty "Mišáci", co máme teď si ani nevrznou.. naštěstí.

No a samozřejmě 80% spolehlivosti auta záleží na péči majitele. Majitel toho Brava se o to docela staral, proto ho to taky tak štvalo. Jinak porovnávat s Fordem nemůžu - snad jediná značka, se kterou mám skoro nulové zkušenosti. Dokonce neznám ani nikoho z mého blízkého okolí, kdo by měl Forda.

Tak podle obou místních autorizovaných servisů je to povrzávání v pořádku, tolik k novému autu - prostě stačí, aby se auto zhouplo nebo jelo po nerovném povrchu a poslouchám symfonii. Paradoxně, když rodiče kamarádky měly ještě předchozí generaci mondea (2.2 TDCi Titanium), byla u mě na návstěvě a dala mi auto k řízení na 100km výlet, "uklidnilo mě", že i mondeo vrže podobně - asi vlastnost fordů. :-)

Pokud ale říkáš, že lancer vlastně vrzal taky, tak je to něco jiného, než kdyby nevrzal vůbec. To srovnání s jinými auty není relevantní - jednak nepíše která, jednak sám sebe vyvracíš. V takovém případě já říkám, že fiat mi ve srovnání s fordem nevrže (v reálu mi ale třeba na přejezdu vrzne i fabia - absolutně nevrzající auto je tak možná Lexus LS460 mého šéfa).

Jinak otec prohlašuje, že bravo bylo na dlouhou dobu poslední nové auto, co koupil (a stila se vzdal trochu nedobrovolně - při rozvodu, bravo koupil po něm, protože byl spokojen a stilo se už neprodávalo). Nicméně, spotřební znamená to, že se naopak vymění (doslouží) v (relativně) krátkých intervalech. Na 15 let už auto snad dneska nikdo ani nedimenzuje. Uvidím, jak dlouho nám fiaty vydrží, nicméně za tu dobu, co je máme, si ně doma opravdu nemůžeme stěžovat, což pro nás je hlavní - zkušenosti se koupit nedají a na řeči z hospody nebo diskuzí tak můžeme jen nahazovat úsměv. Doufám, že nezatuhne. :-)

Povrzávání v pořádku.... Wow, to jsou mi věci... No celý svět směřuje k tomu, že auta, mobily, počítače a další věci jsou na 2 - 3 roky a konec. Což je dost hrozný. A odpovídá tomu i kvalita.
Ale jak řikám, máme Mit. Outlader a Colt (oba rv. 07) a ti si nevrznou, ani na nerovnostech. Co se týkalo Lancera, tak tam sem se špatně vyjádřil špatně - poslední dobou si vrznul. Dřív, ještě když jsme ho měli jen 5 let (r.05), tak si taky nevrzl. No a Mazda 323, tam bylo potřeba se o něco opřít, aby si zavrzala, jinak to šlo... Ale ta zase měla 20 let.
A máš pravdu. Nikdo nedimenzuje auta na 15 nebo 20 let. Proto sem rád, že máme auto (Outlander) s jednoduchým motorem, který je technicky z roku 92. Celkově je to jednoduché auto, tak věřím, že vydrží.
Jo a poruchovost se pohybuje v řádech několika procent, takže se ani nedivim, že máte "štěstí" zrovna na dobrá auta, pravděpodobnost je celkem vysoká. Když se ale podívám se vyhodnocení TUV Autobild report, tak se Fiaty polohují spíš v horší části tabulky - přestože jsou na tom lépe, než Renault apod.
Ed.: Fiaty jsou od 99. - předpředposledního místa, což neni nic moc úspěch v kategorii 2-3 let

Tak zrovna podle TÜV byl fusion sakra spolehlivé auto, podle mojí zkušenosti je to krumpl. Taky záleží, co ta statistka sleduje - tady se jí přezdívá "statistika spálených žárovek" a myslím, že označení je to adekvátní. S nadsázkou by se dalo říci, že auta v popředí jsou vlastně horší, protože víc času jsou (resp. jsou častěji) v servisu, kde jim ty žárovky ohlídají a vymění. Tady je populární se tou statistikou ohánět generálně, ale nikdy tu nejsou přehledy o tom, kolik závad tvořila která skupina (podvozek, elektrika atd.), neřku-li i tak je to příliš obecné na to, aby to mělo (aspoň pro mě) relevantní výpovědní hodnotu. Jestli na něco házím bobek, tak je to TÜV report.

Částečně máš pravdu, ale potom už to všechno není podložené "důkazy". Je to jenom názor a ten se u každého člověka liší.
Jinak ani s nadsázkou bych neřekl, že Toyoty jsou horší, než Fiaty. Spíš je zajímavé, že co jiná firma, to jiné výsledky. Zatímco Adac přiřkl v roce 07 v malých autech prvenství Coltu, tak Autobild ho hodil do lepšího průměru... Jinak Adac občas i vypisuje závady a máš pravdu - často jde o žárovky či baterku.

ed.: řeknu to asi takhle: v rodině jsme měli Peugeoty, byli jsme s nimi spokojení a byli spolehliví, přestože tahle značka nepatří mezi ty spolehlivější. Prostě jsme měli štěstí.

je pravda, že Pandu taky moc často nevídám..... anebo si jí nevšimnu :-) nicméně twing potkávám docela dost, sem tam nějakej Spark a to je asi tak všechno. Z 95% potkávám spíš auta jiných kategorií.. Ale fakt stojí v garáži a vyjížděj jen na nákupy.

:-) S tou Pandou je to opravdu začarované, fakt jsem snad žádnou nepotkal rok, ale těch sparků a picantů, to je doslovná záplava.

Ale jo, jezdí, ale nejsou nijak výrazné jak třeba ten Spark, ono to je elegantní šedá myška, něco jako Fusion, ten je taky velmi snadno přehlédnutelný, resp. mám pocit, že jsem žádného snad rok neviděl.

Buď jsou všechny Pandy v ZOO nebo v servisu. ;-)

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Bydlíš moc na západě, to máte už blízko do německa, takže tam spíše než malá auta kupujete ojetiny z raichu >:D

Spíš si jich nevšímáš, protože vozidla italského koncernu nejsou tvůj šálek kávy :-) Já Pandy potkávám docela často, i Twinga a i Sparky. Poslední Kačko jsem snad ještě nepotkal. A můžu říct, tvého zmíněného Foxe jsem potkal jednou jedinkrát v životě na silnicích a po prohlídnutí jsem pochopil, proč jich tolik nejezdí.. :-)

Přesně tak, taky potkávám Pand hodně, Káčko jsem viděl snad jednou nebo dvakrát, bodejť by ne když je to derivát Fiatu 500 a co z těhle dvou si vybrat? :-) A ten Fox? Kdo by to taky chtěl, v tomhle případě i ti Korejci vypadají líp, o ceně nemluvě :no:

Rozhodně 500, nevypadá jak zmačkaná rulička papíru. Co jakžtakže slušelo fiestě vypadá na menším Ka příšerně a na větším Focusu nepatřičně.

Nech si domů doručit pizzu a zaručeně jednu Pandu potkáš ;-)

:yes:

No jo... jen u nás na menším městě (15000 obyvatel) jsou tři Pandy, jedna "pětistovka". Sparka a Picanto neviděti, ale dvě i10. Ostatní mrňata vůbec. A Fox? Toho jsem nepotkal ani v Praze... tam přeci bydlí ti bohatí, ne?

Myslím že slepí by neměli kázat o designu a už vůbec né řídit.... To u tebe zas vysvětluje mnohé...

A s tím foxem to je těžké...

Když jsi blbý tak jsi nejspíš i chudý a foxe si nekoupíš...
Nebo jsi bohatý ale to znamená, že jsi i chytrý a proto si zase foxe nekoupiš...

Ale třeba někdo slepý a hloupý, po něm může bezmezně toužit, co víc - může o něm říct, že je mistr elegance...