Diskuse

Citroën Type H (1948-1981): Co všechno zvládla ikonická francouzská dodávka?

26.10.2017

„Háčko“ od Citroënu je asi nejklasičtější dodávkou ze země galského kohouta. Vyrábělo se 33 let a byl to skutečný nezmar, který zastal nejednu těžkou práci.

 

  • 50 Reagovat !

    foto Jopino

    Jopino 26.10.2017  19:57

    Poklona

    Hezky napsaný článek :yes: Krásné auto... Už jako dítě jsem ho obdivoval ve Fantomasovi >:-[]
  • 40 Reagovat !

    foto Martin

    Martin 26.10.2017  22:05

    nejkrásnější

    tahle dodávka se mi líbí ze všech nejvíc, v tomhle prodávat na trhu "kroasanty" to by bylo terno
    • 00 Reagovat !

      foto eLzyx

      eLzyx 26.10.2017  23:48

      « Re: nejkrásnější

      já mám tedy raději první dva Transportery, ale HY považuji za stejnou ikonu. :yes:
      • 10 Reagovat !

        foto Martin

        Martin 27.10.2017  07:37

        « Re: Re: nejkrásnější

        jako udělat něco podobnýho na LPG nebo Baterie do města

        oproti Trasporteru se v tomhle dá chodit
  • 10 Reagovat !

    foto Pekelna-Micinka

    Pekelná Micinka 26.10.2017  23:00

    Citroën Type H

    Hyena je naprosto úžasná, škoda, že dnes již takto ikonické užitkáče zřejmě vzniknout nemohou.
    • 00 Reagovat !

      foto eLzyx

      eLzyx 26.10.2017  23:46

      « Re: Citroën Type H

      mohou, viz ta přestavba na HY. Ale nikomu se do toho nechce. Raději všichni vyrábí dodávky s "World" designem, který se nelíbí po celém světě stejně - viz třeba Tranzit s prasečím čumákem.
      Ze současné produkce dodávek se mi líbí akorát VW Transporter a Crafter.
      • 00 Reagovat !

        foto Pekelna-Micinka

        Pekelná Micinka 27.10.2017  00:21

        « Re: Re: Citroën Type H

        Přestavba není regulérní model od výrobce.
        • 00 Reagovat !

          foto eLzyx

          eLzyx 27.10.2017  00:29

          « Re: Re: Re: Citroën Type H

          ale ukazuje, že by to šlo. Legislativně tomu nic nebrání.
          • 00 Reagovat !

            foto traveldrive

            traveldrive 27.10.2017  07:46

            « Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

            A čo by tomu malo brániť? Retro-dizajn je v móde. Len nie som si istý, či by sa v triede užitkáčov našlo dosť pozitívnych argumentov. Na dizajn auto nejazdí a od užitkáčov sa čakajú pracovné výkony, nie predvádzanie sa. Leda by šlo o nejakú štýlovku a´la MPV, jak dnes robí napr. Mercedes (V).
            • 10 Reagovat !

              foto eLzyx

              eLzyx 27.10.2017  10:44

              « Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

              bránit tomu můžou legislativní požadavky na bezpečnost jak posádky, tak chodců.
              • 00 Reagovat !

                foto pallas

                pallas 27.10.2017  14:49

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

                dnes by určite legislatívnymi normami neprešli samostatné predné svetlá na tykadlách, tak ako boli na pôvodnom Citroen H.
                • 00 Reagovat !

                  foto traveldrive

                  traveldrive 27.10.2017  20:02

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

                  Prečo nie? [odkaz]
                  • 00 Reagovat !

                    foto pallas

                    pallas 27.10.2017  20:43

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

                    netrčia do obrysu
                    a ten seven je kusová výroba, nie masovo vyrábané auto na denné použitie
                    • 00 Reagovat !

                      foto traveldrive

                      traveldrive 27.10.2017  21:17

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

                      A čo potom späťáky? >:D
                      Vieš o konkrétnom predpise, ktorý to zakazuje?
              • 00 Reagovat !

                foto traveldrive

                traveldrive 27.10.2017  20:01

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Citroën Type H

                Zase by určite nikto nechcel produkovať auto so zhodným dizajnom... Retro je o inšpirácii, nie o kopírovaní, nie? ;-)
  • 10 Reagovat !

    foto pallas

    pallas 27.10.2017  02:18

    Geniálne, nadčasové auto

    V základnej verzii celková dĺžka 4,28 metra - a koľko sa tam toho zmestilo. A k tomu výška na státie vnútri, posuvné dvere na boku. A prišiel na trh už na tretí rok po 2. svetovej vojne, v poničenom Francúzsku, kde sa muselo šetriť materiálom a energiami..

    Škoda 1203 prišla na trh 20 rokov neskôr. Zvonku 4,5 metra dlhá, ale vnútri oveľa menšia a k tomu jazdné výkony priam tragické. A to ju vyvíjali 12 rokov!
    • 10 Reagovat !

      foto traveldrive

      traveldrive 27.10.2017  07:42

      « Re: Geniálne, nadčasové auto

      Tú Škodu 1203 by som až tak nezatracoval. HY prekonával dlhé roky prakticky všetku konkurenciu. Tak dokonalé využitie obstavaného priestoru sa len tak nevidí, dnes už ani nie je prakticky možné. Vnútorná šírka nákladného priestoru je tiež excelentná, vzhľadom na vonkajšiu šírku auta ešte viac.

      K tej Š1203... Napriek tomu, čo píšeš, bola pre vtedajšie hospodárstvo priam vykúpením. Rozdiel voči predchádzajúcej Š1202 bol obrovský. Vyjmúc miesta vodiča a spolujazdca taktiež bodovala priestorom, dĺžka ložnej plochy bola väčšia ako majú 4,5-metrové dodávky dnes, proste trambusová kabína. Pritom manévrovateľnosť v tesnejších priestoroch bola obdivuhodná. Jasne, slabý motor a množstvo ďalších nedostatkov sa poprieť nedá, rovnako ani dĺžka vývoja. Nebolo to však dané neschopnosťou konštruktérov ale neschopnosťou vedenia, pretože namiesto inžinierov robili šéfov politické kádre.

      Inak neviem, ako HY v reáli jazdila, ale riešenie s kabínou nad prednou nápravou a motorom pozdĺžne pred ňou sa mi ohromne páči. Servis bol určite oveľa jednoduchší ako pri Š1203, pritom auto ponúkalo neskutočný priestor na malej dĺžke. Ktovie, keby dnes chcel niekto robiť dodávku s takýmto usporiadaním, či by sa podarilo dotiahnuť aj bezpečnosť pri čelnom náraze dotiahnuť na dostatočnú úroveň...
      • 00 Reagovat !

        foto pallas

        pallas 27.10.2017  14:48

        « Re: Geniálne, nadčasové auto

        Keď si ale zoberieš, že 1203-ka prišla do výroby 20 rokov po Citroen H? Načo to vôbec pustili v 1968 do výroby, s tou koncepciou motor vpredu pod sedačkami, a zadný náhon? Pritom východní nemci vyrábali Barkas s predným náhonom od 1961 - síce s biednym trojvalcovým dvojtaktom, ale aj tak.
        • 00 Reagovat !

          foto gil54

          gil54 27.10.2017  16:46

          « Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

          Protože v těch letech jsme ještě nedokázali udělat slušnej a funkční homokinetickej kloub na poloose. Na licenci nebyly prachy, tak zadní náhon bylo tehdy nejschůdnější cestou.
          • 00 Reagovat !

            foto pallas

            pallas 27.10.2017  20:38

            « Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

            tak ich mohli kupovať od východných nemcov - tí mali v Barkase aj Wartburgu predný náhon.
            Ale nejde len o ten predný/zadný pohon. Kto niekedy šoféroval 1203-ku, tak si určite spomenie, aká tam bola prevodovka. Bezpečnosť vodiča - nohy priamo za čelným svetlom. Jednoducho nechápem, že ten paškvil vtedy pustili do výroby. Pritom na náklaďák (Aviu) kúpili licenciu od francúzov.
            • 01 Reagovat !

              foto traveldrive

              traveldrive 27.10.2017  21:01

              « Re: Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

              Koľko máš rokov, kamoš? Lebo tak naivný názor som tu nečítal dávno; o tej dobe, ako vtedy vyzeral vývoj áut a celý automobilový priemysel, nevieš asi nič. Potom je ťažké niečo vysvetľovať, pretože tak či tak nepochopíš. To neber v zlom - ale najprv treba skrátka pochopiť tú dobu; potom Ti bude jasné aj to, prečo sa diali veci, ktoré dnešným pohľadom veľmi pochopiteľné nie sú. ;-)
              • 00 Reagovat !

                foto pallas

                pallas 27.10.2017  23:03

                « Re: Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

                No schválne ako vtedy vyzeral vývoj áut a celý automobilový priemysel? Pouč ma, kde si robil na vývoji áut, v tých 50-tych a 60-tych rokoch.
                • 00 Reagovat !

                  foto traveldrive

                  traveldrive 28.10.2017  11:27

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

                  Jaj, stúpil som ti tuším na otlak. No vieš, keď niekto má možnosť robiť v konštrukcii, tak za prvé má starších kolegov, ktorí ho vychovajú a poskytnú spústu informácií, ako to fungovalo, a za druhé, ak ho táto práca zaujíma, veľa číta, pátra a študuje aj sám, bez toho, aby ho niekto nútil. Velebiť a uprednostňovať jednu značku pred všetkými ostatnými je dosť krátkozraké bez toho, aby si mal nejaké vedomosti aj o tých, ktoré haníš.
                  • 00 Reagovat !

                    foto pallas

                    pallas 30.10.2017  02:12

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

                    a čo si teda vypátral, prečo začali vyrábať Škodu 1203? Beznádejne zastaranú už v tej dobe, keď sa začala vyrábať? A prečo ju potom držali pri živote ďaľších 30 rokov?
          • 00 Reagovat !

            foto Pekelna-Micinka

            Pekelná Micinka 28.10.2017  04:05

            « Re: Geniálne, nadčasové auto

            Docela se divím, že to neokopírovali ve Svazu a my "nekoupili" licenci od nich. Navíc, vzhledem k tomu že technické řešení je popsané již v roce 1926, to vyznívá, jako že jinak celkem brilantní československé strojírenství se 30 let dloubalo v nose, asi na to byl patent. Nejsem strojař, ale prý se to dá prostorově náročněji řešit dvojkardanem.
            • 00 Reagovat !

              foto traveldrive

              traveldrive 28.10.2017  11:34

              « Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

              Hlavným problémom boli peniaze. Ak budeš mať šéfa, ktorý nerozumie tomu, čo robíš, tiež môžeš mať problém, aby ti priklepol toľko financií, koľko si tvoj projekt vyžaduje. Jednoducho preto, že nemá predstavu, prečo by to malo stáť toľko a toľko. Len sa mu zdá, že pýtaš priveľa, a že je to teda nejaký podvod a chceš ho oklamať.
              Nejak takto často uvažovali komunistickí šéfovia, vývoj homokineťáku bol pre nich ešte väčší luxus ako nákup licencie.
              Čo sa týka náhradného riešenia, ktoré si spomenul, z priestorových dôvodov a najmä kvôli veľkej hmotnosti je vhodné skôr pre nákladné autá a traktory.
        • 01 Reagovat !

          foto traveldrive

          traveldrive 27.10.2017  20:57

          « Re: Geniálne, nadčasové auto

          Ty si už úplne zabudol aká vtedy bola doba. Budíček, kamoš! Š1000MB bola prvá s motorom vzadu - za vzor mala Renault 8, ktorý bol pre zmenu posledným modelom značky s motorom vzadu. R4 začali robiť v roku 1947, 1000MB v roku 64 - to máš tiež takmer 20 rokov. Spomeň si, kedy Škoda zase začala vyrábať auto s predným pohonom? Favorit v roku 1987. Takže vcelku nechápem tvoj údiv nad zadným náhonom 20 rokov po HY. Ktovie, či o ňom aspoň nejakí škodováci v tej dobe vôbec vedeli. Internet nebol... >:D

          Zadný náhon v tej dobe nebol nijak zastaralý - napríklad Transit ho mal tiež, rovnako ako väčšina užitkáčov v tej dobe, aj v ďalších rokoch. Motor s prevodovkou s malými inováciami bol prebratý zo Škody 1202 - iný proste nebol a na vývoj sa neuvoľnili peniaze. Š1203 pustili do výroby, lebo ho v Československu akútne potrebovali. Š1202 už bola príliš zastaralá a nepraktická - vyrábala sa 12 rokov a už nestačila pokryť potreby hospodárstva. Malé počty dovozových áut z východného bloku absolútne nestačili, na autá zo Západu neboli devízy. Bolo to vrchnosťou nechcené auto (nepochopiteľne) a do výroby sa dostalo po dlhom a ťažkom (najmä ťažkom) vývoji len preto, že už nebolo žiadne iné východisko.
          Napriek všetkým slabinám a nedostatkom to bol pre mnohé a mnohé organizácie a závody splnený sen. Škody1203 odvozili celé generácie - z pôrodnice, do práce, do nemocnice a nakoniec aj na poslednej ceste v čiernej úprave...

          Spomínaný Barkas nebol žiadnym ternom. Mnohí vodiči vozili permanentne v aute kopu náhradných dielov, čapy, výfuky, niektorí dokonca prevodovky... Náhradné diely sa kupovali vždy, keď sa podarilo nejaké zohnať a odložili sa pre prípad potreby. Ak sa nevyužili, dali sa neskôr dobre speňažiť. To u Š1203 nebolo. To auto si tvoj krivý pohľad určite nezaslúži.
          • 00 Reagovat !

            foto pallas

            pallas 27.10.2017  23:41

            « Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

            Neviem nič o tom, že by mal byť Renault 8 vzorom pre Škodu 1000 MB, keď jedno z prvých áut koncepcie "všetko vzadu" bol Tatraplán v 1934 roku, a aj VW chrobák sa začal vyrábať ešte pred 2. svetovou (aj keď tesne, a preto sa už vyrobené šasi použili na Kubelwageny a tie obojživelníky). Že by čakali v Boleslavi na Renault 8?
            • 01 Reagovat !

              foto traveldrive

              traveldrive 28.10.2017  11:22

              « Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

              Tým pádom je jasné, že tvoje vedomosti o Škode a jej histórii sú úplne nulové. Kým si o Škode aspoň niečo nedočítaš, radšej o tom ďalej nediskutuj, nech nie si za hlupáka.
              • 00 Reagovat !

                foto pallas

                pallas 30.10.2017  02:13

                « Re: Re: Re: Geniálne, nadčasové auto

                to si ma fakt zotrel, mudrlant. Keď nie sú argumenty, tak sa dá aj takto.
  • 10 Reagovat !

    foto KANKUNEN

    KANKUNEN 27.10.2017  06:34

    Tak to je jiná káva než článek

    o nějakém ruském šrotu co se ani pořádně nevyráděl. :yes: :yes: :yes:
    • 00 Reagovat !

      foto traveldrive

      traveldrive 27.10.2017  21:13

      « Re: Tak to je jiná káva než článek

      Občas s tebou aj súhlasím.
  • 11 Reagovat !

    foto Drag-On

    Drag-On 27.10.2017  08:13

    CACTUS

    Dávam redakcii do pozornosti nový Cactus: [odkaz]
    ;-)
  • 10 Reagovat !

    foto Arese

    Arese 27.10.2017  09:37

    Poklona autu i autorovi článku

    Díky za prvotřídní článek nabitý zajimavými informacemi a se spoustou moc pěkných fotografií. Jinak tento ikonický stroj s fantasticky funkčním designem byl na svou dobu skutečně geinální - zejména tu výšku podlahy nad vozovkou by mu mohly závidět i leckteré současné dovky.
    • 00 Reagovat !

      foto pallas

      pallas 27.10.2017  20:39

      « Re: Poklona autu i autorovi článku

      aj výšku podlahy nad vozovkou, aj stojnú výšku vnútri, aj pravouhlý nákladový priestor
  • 00 Reagovat !

    foto Ferenze

    Ferenze 23.07.  11:38

    dodávka

    Tak tohle je dodávka, jak má být! :-) Doufám, že se mi nějakou takovou někdy poštěstí koupit, má to jistě velice historickou hodnotu, to už není na vození cementu >:D Já teď jezdím ve Sprinterovi od [odkaz] a jsem moc spokojen ;-)
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Macronová na dovolené: Nohy jako tyčky, cesta na pláž s vnoučaty a letní sídlo prezidentů

Macronová na dovolené: Nohy jako tyčky, cesta na…

I první dámy mají nárok na dovolenou. Ta francouzská - Brigitte Macronová (65) - zamířila jako správná patriotka…

Sebevražda DJe Loutky (†51): Měl zdravotní potíže, měsíc ho ládovali medikamenty!

Sebevražda DJe Loutky (†51): Měl zdravotní potíže,…

Michal Maudr alias DJ Loutka (†51) koncem loňského léta 2016 skončil po náročném víkendu v nemocnici. Strašné…

 

iSport.cz

Dobrý start! Kvitová začala v New Havenu vítězstvím nad Radwaňskou

Dobrý start! Kvitová začala v New Havenu vítězstvím…

Petra Kvitová porazila v prvním kole tenisového turnaje v New Havenu Polku Agnieszku Radwaňskou 6:1, 7:6. Další…

Restart u Rangers, vsadí na Čechy i gólmana budoucnosti: Ukažte se!

Restart u Rangers, vsadí na Čechy i gólmana…

Velké jablko - velká přestavba! V New Yorku staví pro sezonu 2018/19 v mnoha směrech nový mančaft. Pár veteránů…

 

Reflex.cz

Plešivec: Pravěké hradiště na stejnojmenném vrchu je místem obětí a legend

Plešivec: Pravěké hradiště na stejnojmenném vrchu je…

Směrem k Brdům náhle obzoru vévodí výrazná hora. Mohutný křemencový masiv, majestátně se vypínající nad…

Vzpomínky na Srpen 68: Začal střílet ostrými náboji kolem nás a smál se

Vzpomínky na Srpen 68: Začal střílet ostrými náboji…

Cizí vojska vpadla do dětských prázdninových dnů, do výletu v Paříži, výročí svatby, do kasáren či k táboráku.…