Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Fiat Freemont vs. Mitsubishi Outlander a VW Sharan: Co koupit?

Čtyřkolka, turbodiesel, 7 míst – nesourodá množina požadavků generuje podobně nesourodou množinu konkurentů.
Zpět na článek
26. 8. 2011 08:17
26. 8. 2011 08:27
26. 8. 2011 08:37
26. 8. 2011 08:47
26. 8. 2011 10:31
26. 8. 2011 11:22
26. 8. 2011 11:24
26. 8. 2011 14:03
26. 8. 2011 14:51
26. 8. 2011 15:20
26. 8. 2011 17:46
27. 8. 2011 13:48
27. 8. 2011 13:49
27. 8. 2011 20:58
26. 8. 2011 15:27
27. 8. 2011 21:00
26. 8. 2011 17:40
27. 8. 2011 13:48
27. 8. 2011 21:00
26. 8. 2011 14:00
26. 8. 2011 19:46
26. 8. 2011 18:49
26. 8. 2011 08:24
26. 8. 2011 10:23
27. 8. 2011 21:02
27. 8. 2011 23:12
28. 8. 2011 07:12
26. 8. 2011 09:23
26. 8. 2011 20:34
neregistrovaný "alfa_lover"
27. 8. 2011 21:56
neregistrovaný "alfa_lover"
26. 9. 2011 07:35
neregistrovaný "malson"
27. 8. 2011 21:11
26. 8. 2011 22:25
26. 8. 2011 11:25
26. 8. 2011 11:40
neregistrovaný "Dungeon25"
28. 8. 2011 22:13
neregistrovaný "Dungeon25"
28. 8. 2011 22:15
neregistrovaný "Dungeon25"
26. 8. 2011 12:04
26. 8. 2011 12:18
26. 8. 2011 12:26
26. 8. 2011 13:15
28. 8. 2011 11:35
26. 8. 2011 12:26
26. 8. 2011 13:55
26. 8. 2011 12:34
26. 8. 2011 12:52
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 8. 2011 13:28
26. 8. 2011 13:31
26. 8. 2011 14:07
26. 8. 2011 14:55
26. 8. 2011 16:07
26. 8. 2011 15:13
26. 8. 2011 16:15
26. 8. 2011 14:53
27. 8. 2011 08:41
27. 8. 2011 14:20
27. 8. 2011 20:56
26. 8. 2011 08:17
Fiat
je v tomto případě racionální volbou, nikoli emocionální. Nabízí nejlepší poměr výkon/výbava/cena a pokud fiat uhlídá kvalitu, tak to bude žhavé želízko v ohni. Mitsubishi je dobrá volba, spolehlivá klasika za trochu více peněz, ale lepším a výkonnějším motorem.
Sharan sem vůbec nepatří, je to jiná kategorie, starý TDI s nízkým výkonem, chudá výbava a přemrštěná cena... vůbec bych jej do tohoto srovnání nedával, ten má jiné konkurenty na trhu.
Rozbalit vlákno
21
26. 8. 2011 08:27
Re: Fiat
V kategorii crossoverů/MPV/SUV je nesmysl řešit emoce.
Avatar - Katikakus
26. 8. 2011 08:37
Re: Fiat
Vcelku se ti to povedlo vystihnout. U Sharanu je problem v tom, ze aby cena nebyla ve srovnani uplne mimo, musel autor zvolit prave tuto verzi. V tomto srovnani proste taha Sharan diky cene za kratsi provaz.

Dokazu si ovsem predstavit, ze potencialni zajemce o 7mistny vuz pri vyberu bude zvazovat i mezi tak nesourodymi kandidaty.
26. 8. 2011 08:47
Re: Fiat
Jednoznacne Fiat. VW tradicne predrazeny a s motorom o nicom :no: .Mitsubishi..neviem, mam Kia ale moj predajca[odkaz] predava prave Kiu a Mitsubishi, tak som mal s Mitsubishi moznost s nimi viac krat jazdit....nejak ma nenadchol, zvlast ani interierom, take tvrde plasty som este nevidel a nemam rad, ked mi v aute nieco vrzga :-)
26. 8. 2011 10:31
Re: Fiat
"Jednoznace Fiat!" Ehm...Proto sis koupil Kiu?
Avatar - Guttalax
26. 8. 2011 11:22
Re: Fiat
;-) Kia ráda vrzgá,olupuje se lak,a opadává nátěr spodku. Na Š
Avatar - Guttalax
26. 8. 2011 11:24
Re: Fiat
;-) Kia ráda vrzgá,olupuje se lak,a opadává nátěr spodku. Na Š-120 byl kvalitnější plastizol ,než na těch korejských skvostech. Ale co můžou nabídnout za podlízavé ceny ,že? >:D
26. 8. 2011 14:03
Re: Fiat
Urážet někoho proto, že si vybral nějaký vůz a má na tomto serveru odvahu to přiznat (odvahu nít musí díky takovým jako ty) je docela přízemní. Snažím se uchovat nadhled, ale v tomto případě se mi to jaksi nedaří.

Čím jezdíš ty, Guttalaxi?
Avatar - Guttalax
26. 8. 2011 14:51
Re: Fiat
;-) V této chvíli nevlastním žádný vůz. Ale jsme větší rodina a u baráku stojí 3 auta.Takže ,když potřebuji,vemu si volné a frčím. V čem vehýkluješ ty? >:D
Avatar - DRBNUTY
26. 8. 2011 15:20
Re: Fiat
V tejto chvili nevlastnim ziadny voz, ale sme vacsia rodina
[odkaz]
a pri baraku nam stoja 3 auta a ked sa nevieme vpratat do koze, tak nas policajti na nich aj prevezu. >:-[]
Avatar - Guttalax
27. 8. 2011 13:49
Re: Fiat
:-! Proč sem taháš svojí famílií?
26. 8. 2011 15:27
Re: Fiat
Aha, mám vypisovat auta, kterými jezdí můj otec, matka, setra, příbuzní mé přítelkyně atd.?

Takže jinak, Guttalaxi, na které z těch tří jsi si vydělal a svobodně si ho zvolil (koupil)?
27. 8. 2011 21:00
Re: Fiat
Guttalax - ehmmmm no, víš, nevím, nemám, jen kecám! :yes:
Avatar - Katikakus
26. 8. 2011 17:40
Re: Fiat
Takovi jako ty jsou vubec nejlepsi. Vlastni auto v zivote nekupoval, ale do jinych, kteri si na auto vydelat dokazali, dokonce na nove, se tady bude navazet. Jenom jsi me utvrdil v nazoru, ze jsi hlupak! Dokonce jeste vetsi, nez se zdalo.
Avatar - Guttalax
27. 8. 2011 13:48
Re: Fiat
;-) Seš vůl a volem zůstaneš..Vůbec nevíš co píšeš. .Takže se měj jak chceš. :no:
Avatar - Katikakus
27. 8. 2011 21:00
Re: Fiat
Ty nulo, komu tady nadavas, ubozak, ktery si v zivote nevydelal ani na Favorita tady dela machry. Bezvyznamna nula, socka, jiste pobirajici socialni podporu a vysavajici ostatni ma odvahu nekomu kecat do vyberu auta. Pro takove jako ty se obecne pouziva vyraz ZM*D!
26. 8. 2011 14:00
Re: Fiat
Protože reaguje k článku a vybírá mezi těmito třemi vozy?
26. 8. 2011 19:46
Re: Fiat
Z tychto troch uvedenych je podla mna najlepsi Fiat. Pre Kiu som mal ine dovody. :-)
26. 8. 2011 08:24
pánové, tak tohle srovnání mě samotného překvapilo.
Nebudu se rozepisovat...., napíšu jen..., tohle auto bude mít jistě úspěch... a asi nejen v Itálii. Dobrý tah... :yes:
Rozbalit vlákno
4
26. 8. 2011 10:23
Re: nó
A co te tak prekvapilo? Jen se rozepis.

Treba co prekvapilo mne:

- Freemont a Outlander se daji prirovnat spis k Touranu, nez k Sharanu.
- Fiat konecne po silene dlouhe dobe jde na trh s autem, jehoz startovaci cena nevyvolava mrakoty (on to vlastne neni Fiat, je to Dodge, nebo Krysolet, ale to je ted fuk).
- Freemont je nejmensi (aspon co do vnitrnich rozmeru a taky nejlevnejsi)
- Ten Outlander je ale fakt odporny

Osobne Fiatu drzim palce, at na tom vyvari a vyvine za ten vyvar koncene poradne ITALSKE auto :yes:
27. 8. 2011 21:02
Re: nó
Touran není sedmimístný nebo ano? A 4x4 ? Nevím, nevím...
Avatar - DRBNUTY
27. 8. 2011 23:12
Re: nó
Touran je sedmimistny ale neni 4x4
Avatar - Katikakus
28. 8. 2011 07:12
Re: nó
Muze byt "sedmimistny" - ta dve sedadla uplne vzadu jsou ovsem takove nouzovky. 4x4 Touran neumi.
Avatar - strýček BOB
26. 8. 2011 08:42
Dětem navzdory...
Nejprodávanějším vozem z vybrané trojce bude stejně Sharan, místním dětem navzdory. Vybral bych si ho i já, byť je nejdražší. Vybral bych si pro možnost prakticky neomezené konfigurace. Kdo jiný vám nabídne například bufíka? Za tohle má koncern jednoznačně velké plus :yes:
Rozbalit vlákno
6
26. 8. 2011 09:46
Re: Dětem navzdory...
Naprosto souhlasím.
Já myslím, že je důležité si rýpnout i do kvality zpracování této trojce. S Mistsubishi jsem jezdil a jak píše uživatel augustin, tak stejný pocit mám i já - tvrdé plasty, skřípání. Ještě doplním, že motor je opravdu jak z traktoru a to v porovnání s VW je nutno vyzvednout.
S Fiatem jsem nejezdil a nemám o něm žádné informace. Ale osobně bych do něj nikdy nešel. Asi to jsou předsudky, ale americké auto s dohledem na kvalitu od Fiatu... Přece jen mi to zní zvláštně. Kdo ví, třeba po jízdě a pár letech v něm bych mluvil jinak.
Možná jako v Simpsnech, když měli půjčený Cadillac - "Nikdy bych nevěřil, že americké auto, navržené v Německu, smontované v Mexiku ze součástek z Kanady může být tak skvělé."
:-)
Avatar - Wen Věčněžasnoucí
26. 8. 2011 12:17
Re: Dětem navzdory...
Nebo toto, taky geniální: [odkaz] >:-[]
26. 8. 2011 13:41
Re: Dětem navzdory...
Na Fiaty je nahlíženo jako na poruchové, ale to platilo u řadu Uno/Tip/Croma, nové modely jsou na tom stejně jako vše ostatní. Naopak bych řekl, že Fiat má hodně kvalitní a bezporuchové motory, naopak ztrácí na podvozku, který na našem tankodromu docela dost trpí a řekl bych, že více odchází než u ostatních aut (chtělo by to více dimenzované zavěšení). Naopak v čem Fiat vyniká je komfort ovládání - trojúhelník volant-řadící páka-sedadlo je v ideální poloze (alespoň pro mou postavu), např. u VW je řadící páka hodně daleko od volantu, krátká řadící páka je sice sportovnější, ale ne moc komfortní, to samé ovládání světel (kdo vymyslel tu blbost u VW/Škoda zapínat světla někde vlevo dole v rohu pod volantem?), stěračů, blinkrů, poloha ovládacích pák, poloha rádia a ostatních prvků na středním tunelu. Ještě teď mne vždy zahřeje pocit, když sednu do starého Brava, kde byly plasty tak měkké, že už to dneska člověk nevidí ani v autě za 3 milióny.

Ale Freemont bude úplně něco jiného, je to Dodge a taky zákazníci budou jiní. Fiat nasadil dobrou cenu, takže se asi prodávat bude, měl by mu ale udělat pořádnou reklamu, jinak neznalé lidi Fiat ani nenapadne, že by mohl něco takovýho dělat. S kvalitou problém nebude, to už je dnes pasé u všech automobilek (asi kromě těch čínských).
26. 9. 2011 11:59
Re: Dětem navzdory...
Ahoj, fiat že má bezporuchové motory? To jsi slyšel kde? Po skončení vysoké školy jsem bydlel s člověkem, který pracoval v servisu fiat. Ten by ti povykládál o kvalitě fiatů jako takového. Autá, u kterých se během 50 tisíc km měnil motor 2x (včetně nových supermotorů s multiairem).
V práci jsem měl kolegu, který vlastnil alfa romeo 147, po tom co mu zařval motor 1,6 TS 88kw se rozhodl to střelit a koupil si 159 s nějakým dieselovým šestiválcem, přesně to neřeknu protože to nevím, po dvou měsících totálně odvalenej motor. O žádné kvalitě fiatu se myslím nedá mluvit. Co se týče náprav tak to komentovat snad už ani nelze. Jo a né, nejsem placenej koncernem ani nemecké autá nějak nemusím, jsou zbytečně drahá ale bohužel německá a japonská auta jsou co se týče kvality úplně všeho někde jinde než fiat. V itálií se nědělalo nikdy nic dobře, je to línej národ a né neprávem jsou dnes v * stejně jako řecko a španělsko.
11. 2. 2015 11:00
Re: Dětem navzdory...
na tieto *** čo si napísal som sa musel registrovať MJT a vo verzi 2.0 patrí k najlepším a najspolahlivejším motorom na svete. TDI CR sa nechytá.
žiadne *** ako 2 hmoťák.

Prepáč, ale tvoj kolega je asi v dobe kamennej, lebo vždy si zobral tie najhoršie a najkazovejšie motory. To je ako kúpiť TDI 2.0 PD 2003-2008! To kúpi, prepáč, ale iba de*il.
Avatar - Ada je zase tady
26. 8. 2011 08:58
Podle očekávání
Především je celé tohle srovnávání padlé na hlavu, protože není možné porovnávat vozidla jiné kategorie (SUV a Crossover). Pokud bychom však opravdu chtěli porovnávat hrušky a švestky, potom samozřejmě zcela jednoznačně vítězí Volkswagen, protože:

- jde o vůz, kde lze objednávat prvky výbavy zcela podle vlastního uvážení a vkusu, zatímco u konkurence je výběr pouze mezi několika předem určenými a vybavenými variantami

- Sharan nemá ohyzdné kelímky okolo přístrojů a jako u jediného u všech porovnávaných vozů u něj po sklopení zadních sedadel vzniká opravdu rovná ložná plocha

Naopak Sharan má oproti oběma dalším vozů jednu zásadní nevýhodu - nemá ruční brzdu, ale jen ten naviják, ovládaný elektromotorem. :no: VW by mel zvážit možnost volby ruční brzdy jako volitelnou výbavu. To se na trhu týká i dalších vozů - jako například Volvo XC70!

Outlander od doby, kdy přestal používat osvědčený motor TDI, na trhu logicky ztrácí. FIAT si nikdo soudný, kdo potřebuje spolehlivý vůz, raději nekoupí. Takže i přes tu zásadní nevýhodu chybějící ruční przdy je VW jasným favoritem.
Rozbalit vlákno
14
Avatar - Katikakus
26. 8. 2011 09:05
Re: Podle očekávání
Ado, a ted mi rekni, jestli je opravdu takovy rozdil v tom, naklikat si jednotlive prvky vybavy v konfiguratoru a nebo si proste vybrat vybavu, kde vsechny jsou.

Jak jsem psal nahore - clovek, ktery hleda 7mistne auto muze klidne zvazovat i mezi temito vozy.
Avatar - Ada je zase tady
26. 8. 2011 09:25
Re: Podle očekávání
Ten rozdil je zasadni. Vlastnni zkusenost mam s Outlanderem - chci napriklad vyhrivana sedadla a sibr, ale nechci 7 mistne provedeni. Takova varianta neni. Chci xenony, ale nechci suwoofer, takova varianta neni. Chci navigaci, ale nechci kozena sedadla, takova varianta neni... U VW je mozno si kazdy prvek vybavy (bohuzel mimo rucni brzdy) zvolit zcela libovolne...
Avatar - DRBNUTY
26. 8. 2011 15:36
Re: Podle očekávání
Ty si asi nenavstivil konfigurator Fiatu, lebo inac ny si taketo nezmysly nenapisal. :no:
Avatar - Ada je zase tady
27. 8. 2011 03:53
Re: Podle očekávání
Ne, Fiat bych nikdy nekoupil. :no:
26. 8. 2011 18:43
Re: Podle očekávání
Tohle není o Sharanu ale o Polu. Už jsem to tu psal několikrát. Takže když budeš chtít klimu, tak si kup 5dveřák, nebo tě potrestáme za 3dveřák příplatkem 35000 Kč, resp. 46000 Kč. Takové jsou možnosti volby u VW.
No a jen blb donekonečna nesmyslně opakuje "nikdo soudný si FIAT nekoupí, kdo potřebuje spolehlivý vůz". K tomu fakt není co dodat.
26. 8. 2011 10:33
Re: Podle očekávání
Nedavno se tu vedly diskuse o rucni brzde pod jinym autem. Taxem se kouknul do svyho draka, jestli ji tam taky mam....a je tam >:D
26. 8. 2011 10:41
Re: Podle očekávání
běž si podat ruce s gti..
26. 8. 2011 13:43
Re: Podle očekávání
Jak může auto za 800 tisíc nemít mlhovky, to mi hlava nebere... To už můžou klidně dávat za příplatek volant.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 14:05
Re: Podle očekávání
Ten bude příště u verze Junior za příplatek. Ve standartu bude jen půl volantu (knipl z éra) protože šetřit se musí a seznam příplatkové výbavy čítající 12580 položek vypadá naprosto luxusně.

Dodá na pocitu jak si můžeš káru nakonfigurovat (nebo že by na pocit, že dotyčný je v**, protože jinde je v základu z 12 580 položek 9999 a za nižší cenu) :o)))
26. 8. 2011 14:09
Re: Podle očekávání
Přesně tak - příplatková výbava OK, ale u auta za víc ne ž 800t připlácet za mlhovky, automatickou klimu, tempomat a litá kola, to je úlet (dohromady dalších 40t!!!). Ať se na mě fandové koncernu nezlobí, ale to je nedůstojné.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 14:13
Re: Podle očekávání
Klasická politika VW, v Golfu v základu taky nebylo nic, pomalu tam byly i švihadla.... :-)

Chceš něco víc? Tak plat, plat plat.....
26. 8. 2011 14:27
Re: Podle očekávání
Tak, tak. Je fakt - vlastní zkušenost - že jsem takto vypadl ze showroomu Opel (další expert na příplatky). Vzal jsem prospekt Astry, jež byla za slušnou, ač o něco vyšší cenu než konkurence, a začal přičítat položky, které ti konkurenti mají jako samozřejmost. V polovině položek a mezisoučtu cca 35t jsem to vzdal a ze showroomu znechuceně odešel.

U auta 2,5 krát dražšího mi absence mlhovek aj. ve standardu přijde opravdu jako výsměch.
26. 8. 2011 17:38
Re: Podle očekávání
Přesně tak, pak je auto v základu social edition a přesto stojí 800t. To by mě zajímalo kolik se takových aut prodá bez mlhovek a aut. klimy.
28. 8. 2011 17:20
Re: Podle očekávání
U freemontu nevzniká rovná ložná plocha?
[odkaz]

A co když někdo to auto kupuje pro převážení lidí a né nábytku?
Já věděl, že se nad tvým příspěvkem zasměju, ale že tolik to jsem netušil >:D
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 09:23
volba rozumem
Na začátek je dobré podotknout, že tyto auta nemají toho moc společného. Outlander je SUV, Sharan MPV a Freemont něco mezi. Takže jediný společný prvek je sedmimístná konfigurace. Pokud by šlo tedy opravdu o porovnání sedmimístných konfugurací, tak i přes vyšší cenu je téměř jedinou rozumnou volbou Sharan. Freemont mě sice mile překvapil, ale pokud někdo kupuje sedmimístné auto, tak nejspíše předpokládá, že v tom bude vozit víc než pět lidí a to bud to stabilně, nebo občastně. A zde je zásadní problém Freemontu. Pokud někdo pojede v sedmi lidech tak mu zbyde 145 litrů na zavazadla. To je na sedm lidí žalostně málo. To i kdyby jezdili dělníci na stavby, tak si budou muset vzít menší svačiny, aby se vešli. Takže i když fiat boduje cenou a výbavou poskytnutou za tu cenu, tak mi nepřijde moc rozumné brát sedmimístné auto, ve kterém pak nezbyde místo ani na větší tašku. Pokud ale někdo na prostoru nelpí, tak je to dobrá volba.
Rozbalit vlákno
81
26. 8. 2011 09:27
Re: volba rozumem
Ještě do toho srovnání mohli přidat Logana MCV. >:-[]
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 09:31
Re: volba rozumem
Tak on je tu ještě GrandVoyager, že.
Na ten zas nemá Sharan ani omylem, to je pocitvé MPV s nejdelší tradicí výroby na světě.
Otázka ja, jak je Fiat nacení pod Lancií.

Prozatím si zájemci musí vystačit s šedým dovozem a ted jen s benzínovou verzí 3,6 V6 FlexFuel -
[odkaz] [odkaz]

Ovšem ta zas nejde se Sharanem provnávat neb VW nic takového nemá (krom Routanu pro USA což je ale právě Chrysler) >:-[]
26. 8. 2011 09:35
Re: volba rozumem
Tyhlety autobusy v Evropě moc nefrčí. Prodej odhaduji na kusy, maximálně na desítky.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 09:48
Re: volba rozumem
To je fakt že nefrčí, jen v čr se jich ročně prodávalo mezi 60-90 ks.

V takovém neměceku tak mezi 1500-2500 >:D >:D >:D

Po celé evropě za nejslavnějšího obodobí roční prodeje kolem 25 tis ks. K tomu bych připočetl tak 1500 ks skrz šedej dovoz.
Kdyby měl tady Fiat dokázat to co s Journey(Freemont) musí prodat ročně cca 60 tis Voyagerů. To se mu ale asi nepodaří no....
Ale jinak se tomu se říká neúspěch no, bez jediné reklamy, pod sítí mercedesu a na hrbu s dogmaty a předsudky kupujících.
Ona totiž svého času byla jediná konkurence GrandVoyager GrandEsapce, nic jiného tu tak do roku 2000 nebylo....
Vše ostatní byla prdítka nebo to byly generace kde se teprve učili jak se MPV dělá a není bez zajímavosti, že někteří u Voyagera hezky kopírovali - třeba korejci....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 09:45
Re: volba rozumem
Bariku, pochop, že tady nikdo ty tvý megamotory a šedý dovozy nechce. stejně se víc jak 90% těch aut prodá s dieselem.

Edit: Takže Sharan ani žádné jiné MPV nemá potřebu se rovnat tvýmu 3,6 protože by to stejně tvořilo miniaturní část prodejů.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 09:59
Re: volba rozumem
no pod Lancií se určitě dočkáte slavného turbochrochtáku 2,8 CRD VM Motori.
Spotřeba cca 8-10 nafty na sto, 3,6 Flexfuel bere 12 litrů E85 na sto.
Vynásob si cenovky.

Navíc kdo tu tyhle "megamotory" měl, měl to na LPG takže 12x 16 = 192 Kč a 9x34 = 306 Kč.

Připomínat který motor je na servis méně náročný a to zejména po finanční stránce asi nemusím.

Takže ty nevýhody megamotory sou zcela patrné.
Může jezdit na 3 druhy paliva, servis stojí méně a náklady na km taky.

Ale Máno, je to 3,6ka, to by nás sezřalo.

Tak jen houšt dehtových zázraků, kupujte si dehet v autě za mega.
Když vám nevadí zvukový projev jako v Tansitu a že solíte daleko víc než tu toho megamotoru.

Mě osobně by děsně slo jezdit v autě za 800-1mega se zvukem Transitu , turboefektem jak pre a s ročními náklady o mnoho vyššími.

P.S: nenápadně se optejete kolegů s dehtovými MPV kdo už měnil vstříky Bosch (ty sou hrozně levné), čerpadlo atd.
Zkušenosti a zajímavé story jak od majitelů Voyagerů, tak peugeotů, Citroenů, fordů i VW jsou velmi velmi bohaté.
Vydalo by to tak na 8 A4ek kdybych tu popsal všechny zážitky co kdo měnil na slavných dehtech....

Pak se zeptejete zda to někdo měnil u V6 atmosféry a ještě se jmeně podívejte, kolik stojí čerpadlo v USA benzínové a srovnejte si s cenou nafty.
Protočí se vám očíčka, tak, že ste to ještě neviděli.
Rozdíl až 3,6x proti dehtu. Samozřejmě ve propěch benálu.
Atd.

Takže vy si myslíte že sem blázen já, já si myslím že totální šílenec je každej kdo jezdí 4válcovým chrochtákem za mega a myslí si že má luxusní vozítko a ušetří na palivu a nákladech.
bohužel je na těžkém omylu.
26. 8. 2011 10:12
Re: volba rozumem
Pořád tady srovnáváš nějaké servisní náklady. Proč?

Když kupuju nové auto, minimálně dva roky do servisu vrazím maximálně "cenu oleje". A ani po dvou letech neočekávám, že by se to auto (jakékoli) rozsypalo. A co se bude dít po třeba čtyř pěti letech, kdy to auto (např toho nafťáka) prodám za podstatně lepší cenu než tu užranou vé šestku v benzínu, mě už nějak nezajímá. ;-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 10:56
Re: volba rozumem
Ne každej si kupuje MPV na 3 roky, ale když na to máš prosím.
Sou lidi co to maj 5-8 let....
Tam už se pak jisté opravy dělaj, zejména u nafty že.

Ale když bereš 3letý káry - Pak stačí srovnat náklady na palivo a ty sou u E85 vs nafta stejné a u LPG vs nafta nižší pro tu V6ku.

Takže mi pořád uniká, proč jezdit naftou, s chrochtavým zvukem dodávky, menší výkonem, turboefektem (zminoval sem Volvo S80 2,4 D - po šelápnutí plynu se 1,5s nic nedělo - tohle fakt neznam soudruzi) za větší peníze.
Jo proto že v tabulce je že nafta bere 8 a benzín 12.
Aha.

Že jede jezdit i na něco jiného než na benzín se k vám nedoneslo že.
Nebo zas obehraná písnička že to zabírá místo (každej u voygera měl tu nádrž pod autem, takže nezabírá) a že podzemní garáže (tam je fakt vždycky narváno těhle aut, stojí tam je samé MPV) a že je málo pump na LPG a E85 (což už dávno není pravda aspon u LPG).
Jasně a pak ty dovolený.
Jojo, ono ta V6ka i kdybyste jeli na benzín a ty dlouhý štreky bude brát tak 9,5-10, to vás ta cesta do chorvatska 1x ročně zrujnuje že, oproti 7-8 v dehtu.
Protože on kdo si kupuje auto za 600-1mega už nemá bokem 4 tisíce na palivo, hahahaha.
Jo a ještě dojezd - smůla je že dojezd na LPG+benzín je daleko vyšší než u nafty. Protože dvě nádrže, že.

:-) >:D

Poněkud chabé argumenty proti.
Když těch pro je 3x tolik.
Ale jen kupujte diesel. Škoda je že nekupují diesly všichni a že nestojí litr naftičky 38 a litr benzínu který nikdo nechce 31. To bych se smál.
Ale třeba se jednou dočkám....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:25
Re: volba rozumem
Když už jsi v tom předělávání, tak jsi ještě zapomněl montovat kompresor >:D
Ten už jsi tu dlouho nemontoval, hádám tak měsíc, možná dva >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:44
Re: volba rozumem
Kompresor montuju výhradně na HEMI.
U V6 netřeba - 305 HP co dává 3,6 V6 pentastar jako max výkon (takto naladěn v Challengeru) je na konkurenci zcela dostačující :-)
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:56
Re: volba rozumem
Ono to přijde. Až vyleze BMW s menšími motory převyšujícími parametry pentastar, tak určitě nějaký namontuješ >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:26
Re: volba rozumem
No do té doby budou mít Pentastary přímý vstřik a multiair a bude existova i turbo verze pro fanoušky turb....

Takže nemam obavy, BMW určitě s atmosférickou 3,6 V6 o výkonu 350 Hp nevyleze, toho se fakt nebojím....

A když tu sou experti srovnávající motory W12 popřípadě oturbené V8 s atmosférou V8, tak je to těžké.
Někdo má turbo, někdo má kompresor. Rozdíl je jen v tom, že někdo ho má z fabriky a někdo ne.
Těch 500 - 600 Hp jde z té V8ky vyždímat různým způsobem. Podstatné není že jak, podstatné je že je má. A podstatné je, že ta americká V8 je může mít taky, pokud je někdo pod tou kapotou mít chce.

Já teda radši kompresor než turbo... Ale každému co jeho jest....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:35
Re: volba rozumem
Podstatné je, že to Amerika standardně neumí, takže je nepodstatné, jak ti to tam nějaký tuzér zbastlí. Podle tvé fylozofie si klidně výmenou turba v RS6 docílím výkonů přes 700 Hp. A co, že to není z fabriky, to přeci není podstatné.

A že BMW nepřijde s Atmo 3,6 je nám úplně jedno. protože přijde s třílitrem turbo a výkon bude zase ještě úplně jinde (a přímo z fabriky >:D )

A že porovnáváme W12 a oturbené V8? no a co. W12 byla taky šestilitr jako ty tvoje HEMI, a Oturbené V8? Ale s objemem 4 litry.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:27
Re: volba rozumem
Jo, porovnávat motor co o má 4 válce víc, tomu se říká odvaha.
Pak kdo tu motá hruštičky a jablíčka.

4válce sem, 4 tam.
Co takhle půl objemu semm, půl objemu tam?
Když na to chceš jít tvojí filozofií.
Nebo že Fabia 1,2 žere 6 litrů, takže 2,4 ka R4 jezdí za 8 To je úsporný motor vid...... A když vaše 3,0 žere devět, tak naše 6,1 že spořínek ne s 14ti litry. hehe - to se ti nelíbí co....
Tvoje matematika - 4 válce sem, 4 tam, turbo sem, turbo tam. Tak co když to vezmem takhle. Když srovnávat hrušky a jabka, proč ne takhle, milý kolego zelináři...

Jasně, jenže problém je v tom, že to HEMI ač 5,7 má průměrnou spotřebu o půl litr větší jak 4,2 atmosféra.
Tak proč ten výkon mačkat z malého objemu. Vadí někomu zda tam má 4,5 nebo 6,5? Pokud to žere +/- stejně tak je to fuk, sazba na pojiště ní je nad 2,5 tak proč to jinak řešit...

A že ty spotřeby němcům nejdou, to sme tu řešili u Panamery, její bájná spotřeba V8 s manuálem při lehčí váze je vyšší jak u HEMi - porsche má menší objem a HEMI má posmívanou 5st almaru - autoamt - od Mercedesu...

Ale porsche je luxus a špička.
zatímco tohle je šrot, ovšem žere méně při vyšší váze, objemu a automatu.
Ty amící sou vlastně kouzelníci že.....

Stejně tak Charger SRT8 - stvoku dá za 4,3 s, na BMW M5 co to dá za stejný čas ztrácí 90 HP, má starou převodovku proti němu atd.
Zázrak že.

Tak já nevím kdo se tady komu směje...
Ono je spíš k pláci, že moderní špičková technika prémie dosahuje shodných či horších parametrů jak americké vykopávky za pár šlupek....
A proto ty vykopávky mam rád. U nich se nepaltí za nálepku BMW a pocit že mam něco lepšího než druzí, že sem nějaká vyvolená persona, někdo z klubu lepších nebo co - u nich dostaneš za rozumný prachy poctivej kus železa. Na nějakou image luxusního škopku si nehraju, ta je ti na silnici na nic - tímto zdravím majitele Audi A6 z táborské silnice, pardon ale závodit v kopci s HEMi, to byl hodně zoufalý pokus - holt i v prémiovém voze se lze cítit blbě no, kdy že po kapotou šidítkový dehet, moje milá ropná evropo - a až budu chtít, koupím si něco, co má tradici a styl - tak třeba Jaguar. Protože britské vozy ty měly vždycky styl, charakter a duši.
Nebyl to ocumlané krabice, s unlým nudným designem hrající si na dokonalost.
Jaguar je aristokrat s noblesí a elegancí - zejména to paltí ještě o starém XJ. Stačí nasednout a z toho auta na vás dýchne atmosféra.To dřevo, kůže, dlouholetá tradice. A pak stačí tu šelmu probudit k životu a užívat si jízdu i luxus.
U Audi na mě dýchne fádnost a tuna serepetiček, tradice? čeho? Kdy jaguar dělal XJ a kdy začlo Audi s A8?
Nebo že by na mě dýchla tradice Audi 100? To snad radši ani ne.........
Nebo že bysme zašli až do historie stříbrných šípů, válcujících za reichstagu protivníky na závodní trati?
Nebo hitlermobilu, eee pardon brouku? To je nějak jiná kategorie ne :-)
Ba jo, byl tu ještě klenot NSU Ro-80, ještě před slavným spojením, ovšem ten jaksi přivedl NSU pomalu k bankrotu a NSU musela ty auta ztahovat zpět.....

Asi proto si VW koupil aspon to Bentley, aby nějaké ty tradice měl, ovšem na těchle tradicích neměl zásluhu ani co by se za nehet vešlo.

jistě je tu BMW a Mercedes, slavné stálice.
Slavná dokonalost a vzor, auta která sou vidět na každém rohu a jsou už tak všední, že se ani neotočím....
Nevím, ale ale za Jaguarem se vždycky otočím...
Ač ho taky znam. Asi proto, že z něj nečisíš chladná dokonalost, nuda, a asi proto že ho nikdo nechválí do nebes. Jen ta ladnost dravé šelmy, která potichu a ladně propluje kolem.
V tom je pro mě zásadní rozdíl.
26. 8. 2011 14:21
Re: volba rozumem
Diky :yes: V pátek to chce trochu odlehčit. >:D >:D
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 16:25
Re: volba rozumem
Jedno se ti upřít nedá. Člověk se vždycky při tom tvém obhajování made in USA dokonale pobaví a zasměje. >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 16:32
Re: volba rozumem
Tentokrát to bylo obhajování Made in GreatBritain, spíš, jestli si nevšiml :-)

A fakt netuším co je na tom k smíchu....
Každý má trošku jiný úhel pohledu, mě fakt německé prémie ničím neoslovuje.
Mezi luxusními auty mam jiné favority...

A mezi obyčejnými taky.
Avatar - Hammunasakra
26. 8. 2011 23:21
Re: volba rozumem
Zkuste si to v klidu přečíst ještě jednou, zvážit "co a jak" a možná vám ten úsměv maličko "ztuhne" :-)
PS: Tím chci říci, že (podle MNE) na tom BARRICHELLOvě příspěvku "něco je" ;-)
Avatar - Ada je zase tady
28. 8. 2011 08:26
Re: volba rozumem
Ma v tom jediny problem. Do auta totiz patri diesel!
Avatar - Barrichello
29. 8. 2011 09:17
Re: volba rozumem
Diesel patří do traktoru, dodávky a nákladáku....a další zemědělské techniky, ne do luxusní limuzíny...
Avatar - GM.rja
26. 8. 2011 22:31
Re: volba rozumem
K tomu není co dodat - vyčerpávající, výstižné - díky, naprostý souhlas .... :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
Avatar - Hammunasakra
26. 8. 2011 23:18
Re: volba rozumem
PĚKNĚ napsáno :yes: :-)
Avatar - DRBNUTY
26. 8. 2011 15:43
Re: volba rozumem
Su aj dlhsie zaruky ako 2 roky a kto ju nema, moze si ju prikupit
26. 8. 2011 10:17
Re: volba rozumem
Napsals to dost chaoticky, ale castecne s tebou musim souhlasit. Nez dyzla, radeji zrouta V6 nebo V8. Ostatne to ani nemusi byt V6, starej Galaxy mel motor 2,3 ctyrvalec. Klidne by dnes mohli delat nejaky 2,5 radovy ctyrvalec, porad lepsi nez cokoliv na dehet.
26. 8. 2011 10:56
Re: volba rozumem
Jako...tamto?
26. 8. 2011 11:10
Re: volba rozumem
Jooo tohleto!
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 10:59
Re: volba rozumem
Tak 4válec taky jde, záleží jak je to těžký auto. Byly případy,kdy ty 4válce žraly mimo město to samý a někdy i neptraně víc jak V6ka, protože už s tím měly co dělat při plném obsazení a puštěný klimě...
26. 8. 2011 11:29
Re: volba rozumem
Něco jako přeplňovaný čtyřválce u Fordu, VW, Renaultu? Vždyť existují.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:46
Re: volba rozumem
Já mluvil o atmosféře.

Slovo turbo neznam, co to je? >:D :-)

S turbem a naftou já nekamarádím, jak tu jistě mnozí vědí....
Takže takové motory mě nezajímají tudíž.
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:54
Re: volba rozumem
Zato s kompresorem jste best friends. Montuješ ho při každém zjištění, když je US atmo slabší než poloviční Evropský turbomotor >:D >:D >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:47
Re: volba rozumem
To je objevné zjištění tedy, že přeplnovaný motor má větší výkon než atmosféra.
To kdybys si mi neřekl, tak dodnes žiju v nevědomosti.....
Voni to frikulíni vymysleli před 50ti lety a oni to tady maj za modlu, nejdřív to cpali do kdejakýho nákladáku, aby ten naftovej šestiválec třílitr neměl 95 Kw v atmosféře...
Vydáváš to za umění, ale on nacpat na motor turbo umí kdejakej ladič co má 5 zaměstnanců v zapadlý garáži co ty motory dělá 30 let.
Volně řečeno, přelpnit motor turbem umí i cvičená vopice. Amící to taky dokázali - akorát to tam nebylo populární a dobře veděli proč.

Kolik těch turb za těch 500 tis co má životnost V8 atmosféra vyměníš.....že.

A kde je ten náskok v atmosferických motorech Evropy proti USA.

Srovnej si motory GM, fordu a chrysleru povětšinou 3,6 či 3,7 V6, jejich lirový výkon s litrovým výkonem stejného motoru VW a dalších.
To jsou rozdíly co, hehehe.
A ve spotřebě taky vid.
Mustang jedoucí za 9 litrů,hehehe.....

Takže kde je náskok? V turbu? Aha.
Nebo že by v osvíceném nápadu kombinace 60 let starého vynálezu turba s 80 let starým mechanickým kompresorem typu Roots?
Fenomenální:

Nebo že by slavné tříválce?
když to jede kolem, vždycky se leknu že někdo za mnou pustil vysavač...

A co tam máme dál? Biturbo. Ano.
Nejlépe s miniaturním objemem, tak 1,4? ideál, po 120 tis km zralé pomalu na GO....

Zlatá 60-80. léta kdy ještě i evropa dělala "normální motory".....
Takže už zbývá jen USA, ještě na chvíli než se tam taky zblázní...
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 13:23
Re: volba rozumem
Litrový výkon VW motoru? třeba 128,5 HP na jeden litr?
Ne já vím, to srovnávat nemůžu protože se jedná o 1,4 TSI 132KW. No tak třeba co 3,6 V6 s 220Kw.

Úsměvné tvrzení, že je divné, že turbomotor má větší výkon než atmo, Zkus ale sundat hvězdy a pruhy s očí a podívej se na poloviční objem těch turomotorů. A i přes to mají lepší parametry než ty tvé megaatmo.
26. 8. 2011 16:12
Re: volba rozumem
Ty si opravdu myslíš, že evropské automobilky neumějí vyrobit motory s parametry těch atmosférických amerik ?
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 16:30
Re: volba rozumem
Umějí, ale s naprosto shodnými :-) Nikoliv s výrazně lepšími...
26. 8. 2011 19:51
Re: volba rozumem
OK. jaké jsou tedy v evropě k dispozici litrové výkony. 157HP/l T.(MP4-12C), 128 HP/l Atmo. (F458), 172 HP/l T. (GT2RS), 125 HP/l Atmo. (GT3RS 4.0).
Jde především o to, co automobilka vyrobit chce. Nedělejme si iluze, že by i za oceánem neuměli postavit motory výše uváděných parametrů, ale jaksi to není potřeba, resp. proč by to dělali. A stejně tak, proč by evropské automobilky měly vyrábět ty samé motory, když trend a požadavky jsou prostě jiné. Amerika i Evropa jsou automobilisticky 2 rozdílné světy.
[odkaz]
[odkaz]
Aby ses nedivil, jak američani nemusej diesel a Audi obecně. Diskuze stojí taky za to.
neregistrovaný "alfa_lover"
26. 8. 2011 20:34
Re: volba rozumem
Na todle mi nedá reagovat, musím souhlasit s Barym, páč americkej motor v atmosféře, proč tam dávat turbo, skočte si do prvního krámu Moparu a kupte si turbo bo kompresor dle svého nejlepšího uvážení. Tady nejde o to, jakej to má výkon, tady jde o životnost, američana nebude zajímat auto u kterýho ve 100 tis klekne turbo, takový auto je mu k ničemu. On prostě potřebuje pořádnej motor, kterej vydřží 500tis mil a nebude do něj muset dávat prachy, hlavně v améru maj trošku jiný vzdálenosti, pro ně je normální jezdit do práce klidně 200 km denně.
26. 8. 2011 23:10
Re: volba rozumem
Evropana nebude zajímat nějaké skákání do Moparu. Kdyby tomu tak bylo, není US produkce v evropě okrajovou záležitostí.
neregistrovaný "alfa_lover"
27. 8. 2011 21:56
Re: volba rozumem
ještě bych dodal jeden slogan, kterej používaj v améru "objem ničím nenahradíš" to co si napsal, ale platí i o evropský produkci v US ;)
Je to jednoduchý, kdo tam byl pochopí, kdo nebyl nepochopí.
28. 8. 2011 11:54
Re: volba rozumem
Jistě. Jak jsem už napsal, jsou to 2 rozdílné světy s odlišnou mentalitou, požadavky, zákony i trendy. Myslet si, že kterákoliv z automobilek na jednom či druhém kontinentě neumí to co jiná je naivní. Jde jen o to, co kdo chce vyrobit a co je hlavně schopen prodat, resp. co trh akceptuje.
Avatar - DRBNUTY
27. 8. 2011 23:23
Re: volba rozumem
Ak by v amerike stal benzin tolko ako v europe, tak by aj americanov zacali zaujimat motory v ktorych ve 100 tis klekne turbo...
28. 8. 2011 11:57
Re: volba rozumem
Tak to pozor. Už nějakou dobu neplatí pravidlo o užraných amerikách.
neregistrovaný "malson"
26. 9. 2011 07:35
Re: volba rozumem
Jenom řeči. Mám 3,5 roku staré Mondeo 2.0TDCI (103kW), žádný zásah na motoru/vstřikách/..., najeto cca 100.000km a už jsem za tu dobu ušetřil oproti benzínu 100.000,- . Stačí mi k tomu jednoduchá matematika.

Spotřebu mám podle počítače 5,5/100km (podle tankování 6L), turbo benzín kolegy v peugeotovi žere podle knížky 8L/100km, podle jeho tankování, spíš tak 9. Rozdíl 3L * cca 34,-/L = cca 100,- na každých 100km * 1000 = 100.000,- ušetřených peněz na palivu.

1) nejezdím jako blázen
2) neleju tam *, ale kvalitní palivo od Benziny
3) nejsem hlupák co si přečipovává motor, aby si honil ego
Avatar - GM.rja
26. 8. 2011 10:11
Re: volba rozumem
Třeba já. Mám plný zuby traktoroidních fxfágnů. Toužím po autě se silnou benzínovou atmosférou, ale v tady v té zahnilé Evropě mám smůlu. Camaro si budu muset nechat dovézt :'-(
26. 8. 2011 10:17
Re: volba rozumem
...se odstehuj.
Avatar - Hammunasakra
26. 8. 2011 21:05
Re: volba rozumem
Ten dovoz amerického auta vyjde asi přece jen "levněji" ;-)
27. 8. 2011 21:11
Re: volba rozumem
VW Sharan je auto s nejdelší tradicí MPV na světě?? Jsi se právě vzbudil?? :no:
Největší tedicí MPV má Renault Espace!
Avatar - Katikakus
27. 8. 2011 21:41
Re: volba rozumem
On mluvi o Grand Voyageru jako o MPV s nejdelsi tradici, ne o Sharanu.
Avatar - Barrichello
29. 8. 2011 09:19
Re: volba rozumem
Tak tak chce to dobře. číst. A Espace přišel až o pár měsíců pozdějí, Dodge Caravan byl první a azčla se prodávat už koncem roku 1983 jako model 1984...
26. 8. 2011 10:05
Re: volba rozumem
Dobře se snažíš...
Ale..
Pro 7 lidí je i 300 l kufr málo..., skoro bych řekl, že rozdíl mezi těmi objemy je částečně třeba dán metodikou měření... Ale to je jedno.. Pokud budu chtít vést 7 lidí i s báglama, musím jak u Freemontu, tak u Sharanu použít rakev.

Výhodu Freemontu vidím zejména v tom, že ty sedačky můžeš a nemusíš použít (schováš vytáhneš), zatímco v Sharanu je buď vozíš a nebo ne, což pro lidi bez garáže je v podstatě limitující faktor... Takže to co je výhoda pro jednoho může být nevýhoda pro druhého..

Já osobně bych zase i vzhledem k ceně a kvalitě o Sharanu vůbec neuvažoval a zejména rodiny (i v Německu) mohou dost často zvolit právě ten Freemont jako rodiné auto (rodinný rozpočet není firemní a rozdíl ve srovnatelné výbavě kolem 250 000 už je dost (za to je k Freemontu ještě F 500 pro manželku do města).

Uvidíme co trh. Jestli je Sharan sofistikovanějším autem než Freemont díky nezávislému topení si teď nedovolím odhadovat. Podvozek, motor má Freemont lepší. Sharan má zase posuvné dveře.
26. 8. 2011 10:28
Re: volba rozumem
S tim kufrem jsi to trefil, pro 7 lidi s baglama bude 300 litru malo, 145 pak jako nic.

Ja jen dodam vysku na zadnim sedadlem (je to zde z ACZ a nevim, jestli se tim mysli druha, nebo az treti rada sedadel. Pokud druha, tak v te treti pak bude jeste tesneji):

Sharan: 107cm
BleOutlander: 98cm
Freemont: 97cm (z tesu Dodge Journey, snad to nezmenili)
Fabia 1. gen: 93 cm

Z uvedeneho odvozuji, ze zatimco Sharan je opravdu 7 mistne MPV, u dalsich dvou je treti rada sedadel tak maximalne na okrasu.
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 10:34
Re: volba rozumem
Přesně tak, i když je 300 litrů pořád bída, tak je to pořád dvakrát tolik co u freemontu.
26. 8. 2011 10:37
Re: volba rozumem
Sorry, ale i do těch 300 l nedám ani nákup!!! Podívej se na fotky... Rozdíly jsou tam minimální, skoro bych řekl, že ten 2x rozdíl je tabulkově dán metodikou měření...
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 10:45
Re: volba rozumem
Tak to nevím, co nakupuješ, pokud do 300 litrů nedáš nákup. Ae já vím, dovolil jsem ukázat na jednu nevýhodu u Fiatu a ty jsi schopný to překroutit na výhodu.
26. 8. 2011 11:19
Re: volba rozumem
A do 400 bys ho dal?
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:11
Re: volba rozumem
přeci si nepohaní svou modlu o které prohlašoval, jak zadupe v Evropě Golfa do země. >:D

Edit: Jeho nákupy jsou evidentně vždy v rozmezí větší než 300 litrů, ale zároveň menší než 400 litrů

>:D
26. 8. 2011 10:35
Re: volba rozumem
Tak na okrasu...
Myslím, že spíš než na výšku je problém v podélném směru.. A tam asi Outlander bude mimo... Sharan a Freemont budou srovnatelní... (aspoň co sem viděl)
Sharan je ve vnitř vyšší už z principu..., nemá ty sedadla zabudovatelný do podlahy (aspoň myslím, ať nepíšu kraviny, kdyžtak mě opravte). Jinak Pokud má Fabie 92 cm a ty další auta 97 a 98, tak je to úplně v pohodě... V MPV je podle mě toho místa zbytečně moc... to se spíš hodí na převážení předmětů...
Je pravda, že spíš než sharana tam měli dát S-maxe... to je spíše konkurent...
26. 8. 2011 10:43
Re: volba rozumem
No, o S-maxu by se tu tolik nepsalo, ten VW je tam z jistého "nezjištného" důvodu. :-)
Avatar - Ada je zase tady
28. 8. 2011 08:35
Re: volba rozumem
S-max neni 4x4, pokud vim...
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 10:31
Re: volba rozumem
Tak o kvalitě Sharanu by jsem si rád něco poslechl. Nestyď se a rozepiš se. ;-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:05
Re: volba rozumem
Stačí si přečíst o první generaci Sharanu, pročíst vámi milované statistiky TUV atd....

Spolehlivost prémová, to samé Touran první roky, to byl taky etalon kvality.
Stejně jako VW TDI V10, Touaregy, některé Passaty CC a mohli bysme tu pokračovat ještě 3 dny.
Já tyhle servisní perly na vozy VW sbírám, mamštěstí že mam známé v servisu takže mam tyhle údaje z první ruky.

40 touargegů tam jezdilo na ofiko záruční servis, 1ks tam byl 14x, druhý 8x a dalších 12 v rozmezí 3-7x: Vše opravy v zráruční době. Na ty pozáruční už se se něml sílu ptát.
Passat CC 9 reklamací, čistý čas cos tál vůz s servise za 2 roky: 49 dnů :o)))
Quality Made in Germany :-)
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:23
Re: volba rozumem
Nejsi příbuzný s kočkou, nebo berouskem, to josu taky komedianti.

První generace Sharanu... >:D >:D >:D
V10 TDI... >:D >:D >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:48
Re: volba rozumem
No pravda ohledně VW se čte blbě já vím no.

Ono pak to tvrzení o etalonu kvality a spolehlivosti ve světle těchto profláklých případů vypadá hodně úsměvně, takže je otázka kdo je tu pověsný Berousek.....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:53
Re: volba rozumem
bariku, Sharan první generace byl od roku 1995.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:06
Re: volba rozumem
Kdyby byl z roku nebreč, je to fuk, pořád platí že to byl totální šmejd, Alhambra to samý a sesterský Galaxy v bledě modrým. O posuvnejch dveřích se jim ani nezdálo, málo místa v tom, turbochrochtáky s tím výplodem zeměldělců z VM Motori taky neměly co vyčítat.

Zakončil bych to větou majitele Galaxy - ježiši, to sem měl - nikdy více - zlatej Voyager.
Takže asi tak, kari >:D

Mimochodem fauwee to sekal až do roku 2000. A generace 2000-2004 na tom o mnoho lépe nebyla..
Tak se to nesnaž kamuflovat...

Já si ty informace o kvalitě VW necucám z prstu, já je mam od lidí co ty auta opravujou víš.
žándá značka není dokonalá, ale tady se nám někdo snaží namluvit že vW je prestižní německá prémiiová kvlita a k té to má hooooooooooooooooooodně daleko, opravdu světelné roky....
26. 8. 2011 12:12
Re: volba rozumem
Tady se nám někdo snaží namluvit, že jen to VW je špatné....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:14
Re: volba rozumem
O tom, že je VW prestižní premiovka se tu snažíš přesvědčovat jenom ty. Ale nebýt tebe, Wolfa, Zdravýho rozumu a GTIho, tak by tu nebyla sranda. ;-)
Avatar - jazva
26. 8. 2011 12:23
Re: volba rozumem
Pohladím ťa trochu na duši. Tá prvá generácia sa vyrábala cca 15 rokov. Aj tá tvoja spomínaná Druhá generácia bol len veľký facelift. Auto bolo stále to isté až do príchodu súčasnej generácie. ;-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 14:00
Re: volba rozumem
Já o faceliftu vím. Samozřejmě.
Právě že ten facelift tomu moc nepomohl.....
26. 8. 2011 22:25
Re: volba rozumem
To myslíš ten slavnej voyager kterej je nejporuchovějším autem vůbec? >:D
28. 8. 2011 11:33
Re: volba rozumem
Tak nevím, mám GV 12 let, 3,3 benzín, najeto 200. Bez závad ...
Avatar - Barrichello
29. 8. 2011 09:20
Re: volba rozumem
pouze když v něm byl italskej diesel a bylo to montovaný v rakousku. Jinak benzíny moc poruchový nejsou....
26. 8. 2011 11:27
Re: volba rozumem
Pokud má někdo reálně vozit pravidelně 6 spolucestujících, tak obecně ani jedno auto nevyhoví. Pokud jde o nárazové potřeby, dá se řešit rakví.

To je ten nejmenší problém.
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:33
Re: volba rozumem
Pokud ty spolucetující nebudou vozit kufry, tak by jim to stačit mohlo.

Edit: A pokud jich bude pravidelně jezdit v autě sedm s potřebou vozit hodně věcí, tak si nekoupí ani jedno, ale spíš Transportera, nebo Tranzita a podobně
Avatar - jazva
26. 8. 2011 11:48
Re: volba rozumem
Presne to napadlo aj mňa. Na také vozenie je už Vito, Transporter alebo nečakane dobrý H1...
26. 8. 2011 10:01
Kupte si medvídka Mívala
áááá - a to zase bude - já vím, že je tam tvrdé ýýýýýýý - no přiznejte si, kdo si chtěl zgustnout? A kdo je mimo? Mimo je trošku tohle srovnání - házet do pytle Outlandera, Freemonta a Sharana? Trošku mi to připomíná tu o Kočičce a Pejskovi - jejich vaření mělo společného s kulinářstvím tak akorát hrnec. Co je společného tady? Že mají volant? Kola? Pohon 4x4? Naftu pod kapotou. Smíchávají se tady jablka s hruškami. Proč rovnou nesrovnat Outbacka nabo Passata s Tatrou 815? Vyhrává tedy Tatra - má výkonný dieselový motor, výbornou průchodnost terénem, čeští chalupáři na tom hodně odvezou a lidí se tam vejde.....
Ne a teď vážně.... mícháme mícháme a cílem hájlajtu je vtáhnout do diskuze, co nejvíce lidí - máme tam SUV - japonce, máme tam zástupce koncernu, jež je někdy až nekritickou a nekritizovanou modlou a máme tady italoameričana.... a boj může začít...
Zástupci koncernu budou opovržlivě ohrnovat horní ret, protože jejich vůz, byť konstrukčně již trošku přezrálejší(netvrdím, že tím pádem špatný) a motorizačně slabší, už na "nováčka" od Fiatu technicky trošku zaostává, ale argument je jasný - lidový vůz je přece prověřen časem a kvalitnější, než nějaká italoamerická socka. Fanoušci Itálie(kterou si tady ostatně zažijí s koncernáři, budou-li chtít) zase budou oponovat cenou, technologickým náskokem a emocemi..... Někde v koutku se pak bude tlačit japonec, který tady stejně nemá, co dělat, protože tady si hrají MPVéčka a ne SUVéčka, byť ve hře je u všech pohon všech kol atd. atd...
Kdo vyhraje u kupujících na body? Fiat........... proč? Podívejte se do ceníku......
Rozbalit vlákno
48
Avatar - R32
26. 8. 2011 10:28
Re: Kupte si medvídka Mívala
Máš pravdu v tom, že táto trojka nieje zrovna to, čo by asi potenciálny kupec zvažoval. Predsa len, SUV a MPV sú dosť rozdielne kategórie aj keď asi celkom ľahko krížiteľné. Keď už vybrali Sharan tak mohli dať radšej Alhambru, nižšia cena by možno pustila do hry lepšiu výbavu a hneď by to bolo vyrovnanejšie...
26. 8. 2011 10:30
Re: Kupte si medvídka Mívala
Mas tam mit tvrde y.
26. 8. 2011 10:42
Re: Kupte si medvídka Mívala
díky za upozornění :-) hlavně ale nevyndavej kytaru z pouzdra .... ;-)
26. 8. 2011 10:54
Re: Kupte si medvídka Mívala
Neboj, nejsme v Santa Cecilia >:D
26. 8. 2011 10:39
Re: Kupte si medvídka Mívala
Ta jabka s hruskami jsou uz v zakladnim mixu. 7 mist + nafta + 4x4 = to je kombinace, kterou uvidim na ceste asi tak casto jako Veyrona.

Pokud chci 7 mist, tak koukam po MPV.
Pokud chci 4x4, muzu mit prakticky cokoliv od miniauta po autobus s libovolnou motorizaci.

Zkratka autor vybral dost nestastne velmi netradicni a okrajovou kombinaci proto aby...eee...aby co?
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 10:41
Re: Kupte si medvídka Mívala
Trochu se rozepiš o tom, co je na té nové generaci sharanu "konstrukčně přezrálejší" oproti freemontu, "nováčkovi od fiata" :-O >:D

Jinak souhlas, tohle srovnání je na hlavu, důvody k nákupu suv jsou naprosto jiné než k nákupu mpv, přestože se můžou potkat i teoreticky porovnatelné varianty, tedy oba dýzl, oba čtyřkolka, oba sedm míst. Podstatou je, že jak je pro mpv přídavkem čtyřkolka (tedy okrajovou verzí) tak je pro suv, navíc velikosti outlanderu, okrajovou verzí ta sedmimístná, protože je sedmimístná právě jen teoreticky.

Porovnání sharanu s freemontem je naopak naprosto logické, z toho co čtu plyne, že chci-li mpv nutně ve čtyřkolce, pak freemont je cenově výhodnější, jak je to s kvalitami je věc jiná. Určitě se ta auta v nějakých srovnávačkách potkají, uvidíme.
A jen otázka pro znalé, freemont nejde koupit s xenony? Zatím jsem je na žádné fotce neviděl, tak se ptám.
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 10:43
Re: Kupte si medvídka Mívala
jsi mě předběhl :-)
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 10:47
Re: Kupte si medvídka Mívala
;-)
26. 8. 2011 11:12
Re: Kupte si medvídka Mívala
Ne, je tam jenom "High beam" a "Low Beam" >:D
26. 8. 2011 11:38
Re: Kupte si medvídka Mívala
Ahoj, přijdu a hned taková zásadní otázka...a NEMÁ! V US asi všichni s podobným autem jezdí jen po osvětlených bulvárech.
Já bych si auto bez xenonů nekoupil...naprosto vážně je to obrovský, neodpustitelný a velmi hloupý přehmat!
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:49
Re: Kupte si medvídka Mívala
Já tam xenony mam :-)
Takže ne že by je tam namontovat neuměli, dnes dávaj do nové generace dokonce i bi-xenony.

Ale halt Journey resp. Fiat nebly vybrán jako vhodnej kandidát :-)
26. 8. 2011 12:14
Re: Kupte si medvídka Mívala
Co máš, nebo nemáš ty, je jedno. FiatUS nemá xenony. Nic víc, nic míň.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:39
Re: Kupte si medvídka Mívala
No a co?
26. 8. 2011 11:38
Re: Kupte si medvídka Mívala
No první větu ve stylu " ty ťunťo" přeskočíme ;-) . Konstrukčně přezrálejší - a Čo Vy si vojín Dinár predstavujetě pod takým pojmom konstrukčně prezrálejší?..... Z mého pohledu - z méééého..... je to při srovnání těch dvou "konstrukce" tvar - východiska - to, co mají mazlíčci na VW rádi - tzn., že se "staré známé" moc nemění, byť pod kabátkem jsou samozřejmě nové sběrnice, kabeláže, plasty atd.atd - u VW stará. Ano - Dodge - pardon Fiat - je novější - po "faceliftu" provedeném pro Evropu - jak zvenčí, tak zevnitř - je novější. Můj názor na tvary a vzhled. Motor rozebírat nebudu - tam by to pro VW taky nevyšlo úplně úplně, ale nebylo by to fér, protože neuznávám a zase jenom já - prosté žonglování s kW a Nm - protože mnohdy se to pak v reálu projeví třeba opačně..... Co se kvalit týče - Nedokážu předpovědět, jak se bude v tomto směru vyvíjet Freemont a žonglování s občas přeháněnými výpadky u VW mi taky nepřijde košer. To, že občas něco na autě "klekne" - je to technika - a tam pak záleží na přístupu automobilky a servisu - jak dalece si svého zákazníka hýčkají.....

Jo a ad xenony - ověřeno v DE a v ČR - nelzeeeee - no tak to si to nikdo nekoupí......jo ale zase to má aktivní haubnu ;-)
26. 8. 2011 11:40
Re: Kupte si medvídka Mívala
Buďto je teplo, nebo vážně nerozumím tomu co jsi napsal ;-)
26. 8. 2011 11:46
Re: Kupte si medvídka Mívala
klííd - hodíme klimošku- a povídej čemu ne? - hodně zjednodušeně - tvar freemontu mi přijde mnohem "modernější" - tvar sharanu - přezrálý - co se technických fíčur týče - tady se nechci pouštět do polemik typu - ale svíčka použitá v motoru byla vyvinuta o dva měsíce dříve.....
freemont má na palubě spousty "nejmodernějších" technologií - to mi teď sdělovala nějaká grétšen na německé lince fiatu a svištěli jsme ceníky a auštatunglisty - byla milá - proč si nepokecat ;-) - takže led podsvícení, dvd player pro dětičky, aktivní haubna pro chodce - to mne upřímně překvapilo...., atd. Hodně toho nabídne i šáran - ale zkrátka pro mne - je jeho "konstrukce" stará, i kdyby jí naprogramovali včera - ale spoustě lidí a zákazníků fáuwé se to líbí....
26. 8. 2011 12:21
Re: Kupte si medvídka Mívala
Primárně si nemyslím, že jdou tyto auta proti sobě. Freemont nepovažuji za ošklivý, to ne, ale evropské pojetí MPV je mi bližší. Navíc cenové nůžky jsou natolik rozevřeny, že mi nepřipadne logické, aby ten, kdo jde do Fiatu běžel obratem k VW nebo Seatu.
VW nabízí více technologických příplatků směřujících k jízdě jako takové, kdežto americký Fiat se soustředí převážně na vnitřní komfort cestování.
26. 8. 2011 12:34
Re: Kupte si medvídka Mívala
no a to je věc, kterou jsi nakousl, která mne zajímá dost - jaké to bude uvnitř při jízdě - nemyslím tím, normální cruise alá autobahn, ale naše cesty a tzv. handling - tam končí veškeré teoretizování a začíná "technika" - když se někdo rozhodne pro vůz, tak by měl vzít v úvahu také, jak se to chová při vyhýbacím manévru, brždění apod..... A tady jsem zvědav, jak se Freemont bude chovat - proto se taky nacpu na nějakou předváděčku. V tomhle směru zase nelze moc, co vytknout VW - úměrně segmentu samozřejmě....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:48
Re: Kupte si medvídka Mívala
CO je konkrétně na NOVÉM Sharanu "staré známé" ?
26. 8. 2011 11:57
Re: Kupte si medvídka Mívala
trošku mi to připomíná diskuzi s paní profesorkou Estetiky na vejšce - ale budiž - vidíš nového sharana? Vidíš Tourana? Vidíš Tigiho? Vidíš Amaroka? ..... dosaď, kterýkoliv z produktů VW. To, co můžeš omylem považovat za útok na Tvé estetické cítění či vnímání značky - konstrukční školy atd atd., je jen a pouze moje vyjádření vztahu k tomu, jak VW vypadá. Už jsem to psal hodněkrát - tak tedy ve zkratce - co mnozí považují za výhodu a někteří za ustrnutí(nepřinášení ničeho hového) - je to, že pokud si sedneš do VW, tak i když si sedáš do nového modelu - usedáš do "starého známého VW". Jejich konstruktéři velmi šikovně implementují novinky tak, aby vyvolávali pocit, že je to ten "Váš starý VW". Jasně, když srovnáš passata z roku 95 s tím z roku 2011 - tak je tam přece jasný rozdíl..... ale srovnej si je modelový ročník, po modelovém ročníku..... To je to, co nazývám ve srovnání s Freemontem - Starým............ stačí to takhle, nebo?
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:16
Re: Kupte si medvídka Mívala
Tak pokud to myslíš takhle tak to víceméně pravda je. Ale prozatím se jim strategie "evoluce místo revoluce" poměrně daří.
26. 8. 2011 12:36
Re: Kupte si medvídka Mívala
ano - a také jsem už mnohdy napsal, že to je geniální - v tomhle nemám důvod jim vyseknout poklonu - mají "meducínu" přesně takovou, jakou jí zákazníci chtějí
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:42
Re: Kupte si medvídka Mívala
Hlavně se jim to prozatím daří dělat tak, že stávající zákazníky tím udrží, protože zákazník ví, že nový model nebude jako nebe a dudy s tím starým (jako třeba Renault a jeho pokaždé vždy úplně rozdílné nové modely) získají nové zákazníky a modely vypadají dlouho "mladé" nutno říci že tímto konzervativním přístupem si drží svou laťku.
26. 8. 2011 12:58
Re: Kupte si medvídka Mívala
to létání odněkud někam alá renault - je výrazem jisté bezradnosti, či tápání.... bohužel musím konstatovat, že si tímhle procházelo i subaru a jsem zvědav, jestli už "dotápali" nebo ještě tápat budou.... Jinak, vrátím-li se k VW - ano - souhlas s tím, co píšeš....
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 12:17
Re: Kupte si medvídka Mívala
No, raději bych to, jak říká webpaja, hodil na to vedro, protože jak čtu níže a níže, to klubko, kterés umotal a do něhož ses zamotal ani nemá cenu rozmotávat. Je vedro, tak to přejdem. ;-)
26. 8. 2011 12:24
Re: Kupte si medvídka Mívala
Co nepřejdu jsou xenony, bez nich bych fakt jezdit nechtěl ;-)
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 12:35
Re: Kupte si medvídka Mívala
Třeba tam je nějaký "konstrukčně novější" typ halogenů. :-) ;-)
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:43
Re: Kupte si medvídka Mívala
[odkaz]
26. 8. 2011 12:56
Re: Kupte si medvídka Mívala
no v příplatkové výbavě je ještě nově vyvinutý asistenční systém plně odkazující na zemi původu - doufám, že ten odkaz bude fungovat....[odkaz]
26. 8. 2011 12:47
Re: Kupte si medvídka Mívala
Přesně ten co postnul dole kari :-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:58
Re: Kupte si medvídka Mívala
Ne, má to karbidový lampy....
26. 8. 2011 12:38
Re: Kupte si medvídka Mívala
nepřecházej - pojď to rozebrat dopodrobna - nahoď a pojedem ;-)
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 13:01
Re: Kupte si medvídka Mívala
Jen připomenu, že píšeš o přezrálé konstrukci, a v tom smyslu, že je to od vw pořád to samé.
Tady máš pár poznámek ohledeně konstrukce nového sharanu, srovnej jak s předchozí generací tak s freemontem.

posuvné zadní dveře (u mpv jistě konstrukční výhoda)
vzadu víceprvek
u 4x4 haldex 4. generace
nivomat - udržování sv. výšky zadní nápravy
DCC - adaptivní podvozek
DSG
rekuperace kin. energie při brždění
start/stop
+ xenony :-) ;-)

Tedy, já bych si opravdu netroufnul tvrdit, že sharan je "přezrálý" resp. že by ho "nový" fiat nějak konstrukčně zastiňoval.
26. 8. 2011 13:27
Re: Kupte si medvídka Mívala
aha - prosím přečti si i mé jiné reakce v tomhle vlákně - snad nás to "hodí" na stejnou kolej ;-)
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 13:28
Re: Kupte si medvídka Mívala
Já vím, ten vexl na design, proto jsem psal o tom klubíčku... měls to nechat být. ;-)
26. 8. 2011 13:56
Re: Kupte si medvídka Mívala
veksl? ee - já přestože jsem míval, respektive žena, já trubka jí pořídil první auto s automatem, přičemž už pak nelze jinak - passata - sedana. V té době jsem to kupoval jako "in" auto - záměrně nebudu hodnotit chyby a poruchy, protože, jak zpívají soudruzi Kabáti - "státi se to může", ale od té doby - a to mám u každého auta, tu značku, tak nějak po očku sleduji(viz. marketing VW třeba). Pak jsem se zkrátka "odrodil", i když jsem v práci jezdil "koncerny" a koupil korejce, pak japonce a teď zase japonce, protože mi trošku jinak sedí. Já nejsem technik - takže pod konstrukcí - možná moje chyba, chápu něco jiného, než někdo, komu se zjeví vrozce, výpočty, výstupy z CADu apod..... A protože nejsem ani mechanik - tak se nepouštím do diskuzí typu - DSG - dvojitá šance na průšvih - protože jsem si to sám "neomakal" a je, co je zprostředkovaně, když to někdo vydává "za svoje" - je poukázka na průšvih nebo trapas. Proto se třeba zastávám 103kW motoru od VW před jednoduchom "kritikou", že Fiat má 125 kW apod...... Jinak - nějaký bony? bony pane? Za pět jsou Vaše...... A mám tady fajnový video..... dvě hlavy, přidám nějaký kazety......... jé to byly doby.......
26. 8. 2011 13:55
Re: Kupte si medvídka Mívala
No takhle...

Ty Xenony mě mrzí, ale nejspíš se ani v této třídě moc zákazníci za ně připlácet neženou...
Víceprvek má Freemont taky (u toho sharanu si jistý nejsem)
O tom, jestli má Freemont lepší pohon než Sharan se hádat nebudu.... Ukončil bych to slovy, že horší než ten hladex 4. generace nebude...
To ostatní si i u toho Sharana koupí málokdo... Je to spíš jen pro zlost... (kolik stojí nivomat všichni vědí).
Tím to neomlouvám..., ale uvidíme až bude test...Co jede líp...
26. 8. 2011 14:04
Re: Kupte si medvídka Mívala
no rozdíl mezi haldexem mezigeneračně trošku bude, ale jako v jiných obsáhlých diskuzích - ten rozdíl v reálu pozná málokdo - v 98% situací.... ale, kdybychom jako měli diskutovat, co je skutečně "lepší" ........ konstrukčně ;-) >:D - to jsem si s tím výrazem naběhl na kopí osudu... tak 4.generace je lepčejší...
U nivomatu - subaru to má vzadu v tlumičích - sice se rády kazí - ale jinak je to velmi užitečná věc....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 10:42
Re: Kupte si medvídka Mívala
Sharan konstrukčně přestárlejší?
Vždyt Freemont vychází z Dodge Journey, který byl představený v roce 2007 a Outlander je od roku 2005. Sharan je loňská novinka.

To jen tak pro upřesnění argumentů, které jsi uváděl.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:09
Re: Kupte si medvídka Mívala
jenže to Journey je od lonska v nové generaci, jestli si neráčil všimnout....
Z té staré zůstal akorát základ kastle a kus podvozku a automat, zbytek je všechno nový - motor V6, interiér atd.

Někdo tomu říká facelift, no tohle je ale poněkud větší facelift...
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:37
Re: Kupte si medvídka Mívala
Takže to přeložím: Kastle s podvozkem je stejná, pár změn doznal interier a nějaký ten motor = Facelift

A i kdyby byl nový úplně celý, tak se nedá mluvit o konstrukčním stáří Sharanu, protože to je rovněž loňský model (úplně nový)
26. 8. 2011 11:39
Re: Kupte si medvídka Mívala
To neřeš, ale nemá FL... ;-)
26. 8. 2011 11:48
Re: Kupte si medvídka Mívala
konstrukce viz výše a kastle s podvozkem stejná - jestli půjdeme do detailů, tak možná úplně ne, pokud přepracovávali zavěšení atd.....
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:52
Re: Kupte si medvídka Mívala
No mě se zdá nový motor V6, nové naftáky pro evropu (Freemont), ZCELA nový interiér - ta palubka je úplně jiná stejně jako výplně dveří atd - stačí si provnat fotky že + upravený pdovozek, a upravený exteriér jako dost velký facelift.....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:59
Re: Kupte si medvídka Mívala
A jak se to neshoduje s mým příspěvkem?
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:09
Re: Kupte si medvídka Mívala
On je facelift a facelift víš.

Byly facelifty ve stylu nové blinkry, maska a nárazník, nojvej volant, jedna přidaná barva a 2 nový tyčky stabilizárotů.

Taky to byl facelift......

Nutno rozlišovat komestický a zásadní technický....
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:17
Re: Kupte si medvídka Mívala
Přečti si ještě jednou na co reaguješ, obzvláště druhý díl příspěvku, na který jsi reagoval.
26. 8. 2011 12:27
Re: Kupte si medvídka Mívala
Tak to třeba německá trojka má technický a technologický FL každý rok (viz. např nové motory BMW F10)
Avatar - pumpkin
26. 8. 2011 10:48
Rozdielne požiadavky
Je to fakt divné porovnanie. Ak by som chcel voziť šesť ľudí a komfortne, prípadne na dlhšie cesty, určite by som bral Sharana. Okrem toho má posuvné dvere a dizajnovo mi najviac sedí. Samozrejme oháňať sa tým že veľa príplatkových prvkov výbavy je vlastne výhodou je výkrik do tmy a presviedčanie samého seba. To je na koncerne otrasné, lebo priplácať si dnes pri 800-tisícovom aute za automatickú klímu je fakt choré. :no:
Keby som sa riadil cenou ako zrejme väčšina v hlasovaní, tak jasné že Freemont. Ten americký dizajn s talianskym znakom mi ešte stále robí problém prekusnúť ale budiž.
No a keby som bol slepý, tak idem do Outlanderu >:D Pred faceliftom to bolo tak pekné auto...a teraz hotové monštrum. Plus teda len núdzové sedenie v treťom rade. Na druhej strane, v miernom teréne asi najlepšie obstojí. Takže zhrnul by som to asi tak že každé s týchto áut má iné zameranie a porovnávať ich je blbosť
Rozbalit vlákno
19
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:11
Re: Rozdielne požiadavky
Posuvné dveře měl v rocee 1996 Dodge Caravan/Chrysler Town and country/ Voyger. Co měl v té době VW v kategorii MPV netřeba komentovat a kdy přišel Sharan s pousvnými dveřmi taky.

Jo a Journey (freemont) je Crossover a ne MPV, proto je nemá >:D
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 11:44
Re: Rozdielne požiadavky
A transporter je měl od generace T2 v roce 1965 ;-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 11:56
Re: Rozdielne požiadavky
Transporter je dodávka.
Ne MPV.

Jestli ti to nedošlo, to samé Caravelle, která je pouze luxusní Transporter.

No já vím že novinářům tenhle fakt uniká, dokonce byl srovnávací test Caravelle a Voyageru. To sem se dost zasmál, sronvávat auto od základu konstruované jako MPV plné multimediální výbavy a variabilního interiéru s autem, který má základ v dodávce pro zelináře.

A pak tam napsat že vyndání zadních sedaček je práce pro silného muže, neb váží asi 35 kg. že žena s tím má dost problém.....
A u Stow nad go je stačí zaklopit do podlahy, hehehe.....

A že mít stejnou výbavu jako Voyager, tak si příplatíte u VW 195 tis, hehehe....
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 12:21
Re: Rozdielne požiadavky
Srovnávat caravelle s voyagerem není určitě více mimo mísu než srovnávat sharana s outlanderem. Zase jen zbytečně plácáš obhajujíc ameriky... ano, my víme, že voyager byl první, už se uklidni a zkus zase něco k tematu.
26. 8. 2011 12:06
Re: Rozdielne požiadavky
No a ?
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:11
Re: Rozdielne požiadavky
No B.

Když chci MPV, nekoupím si dodávku, to si můžu koupit Transit....

Navíc ten vylepšenej mikrobus pro zelináře je za přepálenou cenu a všechno je tam za příplatek....(jako ostatně tradičně u VW)
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:22
Re: Rozdielne požiadavky
Ty jsi taky zelinář ty zelináži

[odkaz]
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:41
Re: Rozdielne požiadavky
říkám, dodávka pro zelináře >:D
Avatar - pumpkin
26. 8. 2011 12:08
Re: Rozdielne požiadavky
Ak si si nevšimol, reč je o trojici áut porovnávaných hore v článku takže neviem načo sem pletieš dáke americké MPV z 96. 8-s
Nevytrhávaj prosím ťa veci z kontextu. A ešte nezabudni napísať prečo posuvné dvere nemá Outlander. ;-)
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 12:17
Re: Rozdielne požiadavky
Protože Journey vyvinul a vyrobil Chrysler, Fiat do něj nacpal akorát svoje naftáky a přelepil loga.

Takže sem tu zminil kdo má jaké zkušenosti s výrobou MPV, jaké úspěchy zaznamenaly staré Sharany a jo a ještě se zapoměl zmínit, kolik VW prodal těch sharanů a caravele dohromady a kolik toho od roku 1984 prodal Chrysler.

A že se tu chlubit tím, že Sharan má posuvný dveře v roce 2010 je trošku úsměvý, když jiní to měli 5 let předtím....(2x posouvné) - jedny posuvné už měl 1984 Dodge Caravan - to už je 25 let
>:D :-)
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:25
Re: Rozdielne požiadavky
VW T2 z roku 1965 s posuvnými dveřmi sem neřadíš protože je to dodávka a Dodge Caravan z roku 1984 ti najednou nevadí?
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:49
Re: Rozdielne požiadavky
Caravan ale nevychází z žádný dodávky, to byla zcela nová platforma, s kterou přišel Lee Iaccoca k Chrysleru, když ho s tím předtím neprozíravě od forda vyrazili. Kontsruované od začátku jako minivan pro převoz lidí. Nic víc.
VW na tom měl 50 variant od valníku pod kdoví co...

Trnasporter a Caravelle si srovnávej s Transtitem, ten taky existoval ve verzi pro převoz lidí jako bus. Ovšem pořád je tu dodávka. To je jako kdybysme bednobusu na pdovozku Avie A31 říkali autokar.....

U caravanu existovalo později užitkové provedení, ale to bylo jen cargo, prostě místo skel plech a měla to třeba emerická pošta.
Pořád to nebyla klasická dodávka.

Na to měl Dodge model RAM VAN:
Ten si může srovnávat s tvým Transporterem, pravda RAM VAN byl asi 2x větší :-)
Avatar - pumpkin
26. 8. 2011 12:46
Re: Rozdielne požiadavky
Uf, tak ty musíš byť pekne zakomplexovaný, nič v zlom. Opäť píšeš z cesty. Skús sa zamerať len na tie tri autá hore v článku, pre koho sú asi podľa autorovho výberu určené, nič viac.
Je mi fuk kedy mal Voyager posuvné dvere keď o ňom teraz vôbec nie je reč.
A čo sa týka všeobecne európskych MPVčiek, tak posuvné dvere zas nie sú u všetkých takou samozrejmosťou.
26. 8. 2011 13:22
Re: Rozdielne požiadavky
Když jsme u těch zkušeností, tak právě tu T2 lze považovat za praotce všech MPV.
Zkušenosti může mít kdo chce jaké chce. Důležitá je současnost.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:53
Re: Rozdielne požiadavky
a byl v tom motor z brouka snad až někdy do konce 80 let, hehehe

Motor vzadu, hrana té ložné plochy kvůli tomu kilometr nad zemí, vzpěry zadních dvěří věčně nedržely neb byly těžké a podpíralo se to násadou od koštěte, to byla dodávka jak cyp.....

Znam, měli to lidi od nás z ulice, jo a někde byly crash testy T2 a T3 :o)))
Vidět je tak bys to asi moc nechválil.....
Avatar - Emel
26. 8. 2011 15:42
Re: Rozdielne požiadavky
Není nutné dívat se tak moc zpátky, viděl jsi crashtest Voyageru z roku 2007? 1,5 hvězdičky, to je pane masakr.

[odkaz]
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 16:24
Re: Rozdielne požiadavky
Aspon se tomu nezbortila půlka kabiny.....jako u T3.

Jinak tahle generace na tom byla hůř no, než současná.
Avatar - Emel
26. 8. 2011 17:12
Re: Rozdielne požiadavky
Pokud budeme srovnávat srovnatelné, pak tedy T5 z roku 2008 má ucházející čtyři hvězdy. T3 je dávná historie a bohužel nemám žádné relevantně srovnatelné údaje o autech konkurence ze stejné doby.

Pro ilustraci je zajímavé shlédnout crashtest Volva V90 proti Renaultu Modus... to je dobrá demonstrace toho, že ani velké a bezpečné Volvo po x letech nestačí na maličký Modus, který jednak využívá nejnovějších technologií, dvak je prostě nový.
Avatar - Barrichello
29. 8. 2011 09:23
Re: Rozdielne požiadavky
2008 už byl GrandVoyager v nový generaci....ta už evropě testována nebyla a v usa má plný počet hvězd. Takže tak.....
26. 8. 2011 10:54
Spodek i vršek silný, střed o ničem
Oba póly definované cenou jsou správně, jen ten střed je paradoxně od obou konců "mimo". Tedy, pohledem užitné hodnoty, kopromisů a neautaře nemusí být FiatUS vůbec špatnou volbou a Fiat nutno pochválit především za střízlivé nastavení ceny. Sharan na druhém pólu rozhodně nelze označit jako neprodejné zboží. Síla značky, evropštější usedlost, konfigurovatelnost. Dalo by se říct auto pro fajnšmekra, kde ale slovo fajnšmekr u této třídy působí až zvráceně. Mitsubishi ? Není to "přebouchanec" ve smyslu Fiatu, ale také to není "síla" v podobě znaku VW. Jestli je FiatUS volbou pragmatika, který bude spokojen, Sharan volbou "fajnšmekra", tak Outlander je volbou čeho. Napadá mne jakási nerozhodná nijakost. ;-\
Dnes nutno pogratulovat Fiatu za to, že "trefil" umístění modelu na trhu a to hlavně v kontextu ceny.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Dinar
26. 8. 2011 12:33
Re: Spodek i vršek silný, střed o ničem
Tu fajnšmekrovitost bych nevztahoval u aut nutně na třídu, jestli jde o kupé nebo mpv, každá třída je tu na něco jiného, já párkrát do roka použiju multivana a klidně říkám, že ve své třídě je to auto pro fajnšmekry, domyšlené do detailu, a když vlezu za volant, tak změna řidičských chutí a návyků přijde nějak samozřejmě a nemám pocit, že by mě "znásilňovala" dodávka. Ve třídě sharanů a freemontů to bude stejné, konkrétně zhodnotit, který je lepší neumím, nemám s nimi zkušenost, ale principielně nějaké dokonalé mpv může být klidně označeno za auto pro fajnšmekra. ;-)
Avatar - Ada je zase tady
28. 8. 2011 08:52
Re: Spodek i vršek silný, střed o ničem
Outlander byl dobry, pokud mel motor TDI. Byl vetsi, nez Tiguan na platforme Golfa a nebyl tak zbytecne obludny, jako Touareg. Uvnitr slusne konzervativni (az na ty kelimky), presne jak to chteli zakaznici VW.
Nicmene po faceliftu se z nej stala designova obluda a novy diesel s mimoradne nizkym kompresnim pomerem poslal tento vuz do zapomneni :no:
Avatar - Guttalax
26. 8. 2011 11:25
Jednička
;-) Jasně Frýmont :yes:
Rozbalit vlákno
0
neregistrovaný "Dungeon25"
26. 8. 2011 11:40
Co SEAT Alhambra?!
4kolka v plný náloži o 100 tis. levnější než Sharan čili cenově srovnatelná s konkurenty.
SEAT Alhambra:
- špičkový interirér - kvalitní materiály
- výborné zpracování
- přesné řazení a řízení
- precizní jízdní vlastnosti
- komfortní a praktický vůz
Rozbalit vlákno
7
26. 8. 2011 12:20
Re: Co SEAT Alhambra?!
Máš to pěkně naučený. Dealer ?
26. 8. 2011 12:29
Re: Co SEAT Alhambra?!
:-) Hmmm a podle modelu praktikovaného u sloučených koncernových autosalonů vyhozený z VW do Seatu ;-)
Avatar - Emel
26. 8. 2011 15:47
Re: Co SEAT Alhambra?!
Alhambra je určitě zajímavá alternativa, lišit se bude pouze logem, takže pokud je při stejné výbavě o poznání levnější tak proč ne.
neregistrovaný "Dungeon25"
28. 8. 2011 22:13
Re: Co SEAT Alhambra?!
Ne, nadšený majitel
Avatar - pumpkin
26. 8. 2011 12:29
Re: Co SEAT Alhambra?!
:yes: Sharan 2,0 TDI (103kW/140k) BlueMotion Technology m. 6st. 4Motion Highline stojí u nás 35 200€ a Alhambra 2.0 TDI (103kW/140k) m. 6st. 4WD Style stojí 30 939€, teda cenový rozdiel 4261€. :-O
Avatar - Blue Sun
26. 8. 2011 13:25
Re: Co SEAT Alhambra?!
A nebude to tím, že "plná nálož" je oproti Sharanu o dost slabší, co se obsahu výbavy týče? Jinak jsou to zcela stejná auta.
neregistrovaný "Dungeon25"
28. 8. 2011 22:15
Re: Co SEAT Alhambra?!
Zkus si auto postavit, pokud je pro tebe aktualni
26. 8. 2011 12:04
4x4
Tak podle popisu na Dodge Journey foru je ve Freemontu Haldex 2:

[odkaz]
Rozbalit vlákno
7
26. 8. 2011 12:26
Re: 4x4
Je to zastaralej systém.Většina automobilek už má Haldex 4.

Haldex 2- pokud proklouznou přední kola,připojí se zadní.

Haldex 4- elektronika si to už řídí sama,kdy to zapojí a pořád kontroluje podélné zrychlení a další parametry a podle toho zapojí zadní kola.
26. 8. 2011 13:15
Re: 4x4
Zrovna u této kategorie aut bych to neviděl jako problém. Do terénu se nepodívají a na sněhu to jednoznačná výhoda je.
28. 8. 2011 11:35
Re: 4x4
Mě říkali, že připojuje zadek i při akceleraci, tak to asi Haldex 2 nebude ...
Avatar - kari.laz
26. 8. 2011 12:26
Re: 4x4
Popiš to barikovi, aby viděl ten konstrukční náskok. >:D
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 13:55
Re: 4x4
V jednoduchosti je genialita...

4x4? kdybych ho chtěl, koupím si Jeep.
Ne crossover.
26. 8. 2011 12:34
Re: 4x4
Nenašel jsem to nikde oficiálně, ale dá se předpokládat, že to bude typ haldexu poplatný době vývoje.
neregistrovaný "Me_Myself_and_I"
26. 8. 2011 12:52
Takmer najstupidnejsia porovnavacka na webe
"nesourodá množina požadavků generuje podobně nesourodou množinu konkurentů."

Chyba tomu akurat nejaky 7 miestny mikrobus.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - KANKUNEN
26. 8. 2011 13:26
Re: Takmer najstupidnejsia porovnavacka na webe
Pro větší rodinu co bydlí u hor to nesourodé nebude.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 14:15
Re: Takmer najstupidnejsia porovnavacka na webe
Myslíš zelinářský VW Multivan? >:D :-)

Na ten zapoměli no...
Avatar - KANKUNEN
26. 8. 2011 13:28
V8
To čumím, kolik lidí tady je ochotno živit americké motory, na cestách je to samá nafta a na netu V6 a V8.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 14:07
Re: V8
To víš no, všichni nejsou stejní....

A nežijí vybavení informacemi od agentury JPP z roku 1970, že 5tilitr V8ka žere 25 litrů na sto....
26. 8. 2011 14:55
Re: V8
Pořád bude žrát dvojnásobek toho, co slušnej dýzl.
No a lidi to ví... ;-)

Jo a já vím, ty na to máš.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 16:07
Re: V8
Otázkou je co považuješ za slušnej dýzl, já teda R4 ani pětiválec rozhodně ne, možná nějakej prémiovej V6 či V8, ovšem ty ve stejně velký autě co mam žerou 8 a vejš.

3-4 litry na sto km mě fakt nepotento, nenajezdím ročně 60 tis abych to rešil a kdyby jo, je tu LPG....
Avatar - Ham.
26. 8. 2011 15:13
Re: V8
Jo svět kecálků na netu kteří ještě nemají řidičák a lidí kteří se rozhodují koupit auto jsou dvě disjunktní množiny.
Avatar - Barrichello
26. 8. 2011 16:15
Re: V8
Možná někteří do týhle kategorie patří, ale neměl bys paušalizovat....

Třeba v mém případě by sesš šeredně pletl a jsou i další...

Já měl 2 V6ky a ted mam V8ku.
to víš každý netouží po chrochtáku co jezdí za 6 na sto....
Avatar - Guttalax
26. 8. 2011 14:53
Frýmont
;-) Tá srovnávačka je jakž-takž,ale představte si ,kdyby proti Frýmonťasovi nasadili ty korejské Godzily. Tam by Fiat neměl vůbec konkurenci. >:D
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Katikakus
27. 8. 2011 08:41
Re: Frýmont
Rekl Guttalax, ktery se zatim nepropracoval ani na predni sedacku, tak svet pozoruje z te detske, kdyz ho maminka veze do skoly. 8-s
Avatar - Guttalax
27. 8. 2011 14:20
Re: Frýmont
>:D Ty budeš asi majitel jedné té Godzily.Peníze se dají vyhodit různými způsoby. Ale je to tvůj problém. >:D >:D >:D
Avatar - Katikakus
27. 8. 2011 20:56
Re: Frýmont
Guttalxi, nahore si prokazal, ze jsi uboha nula, tak to zbytecne nehrot.
26. 8. 2011 15:23
OT: je opravdu zapotřebí sem dávat tak besobsažné články?
redakce asi začíná najíždět na internetovou klasiku - generování rádoby zajímavých srovnání a snaha o navození co nejdivočejších diskusí. Jistě, počet prokliků a příspěvků roste.... :-|

Mě v tom "článku" bohužel jaksi chybí zásadní informace: jak je to s reálnou vnitřní prostorností vozů, jaká je variabilita interiéru, jak je to se sklápěním sedaček. Jaké jsou doplňkové výbavy - co ty xenony, páni redaktóři...??

Prostě ten "článek" je opsání ceníku a technických parametrů, které autor komentuje. Jako sorry, ale to asi zvládne každý sám, od redakce bych čekal určitou míru odbornosti a z toho odvozené případné srovnání....

Takhle tu tedy máme bezobsažné srovnání zcela různých aut, které mi absolutně nic neříká (max. mi řekne, že Freemont je levnější, ale už se nedozvím, jestli v něm fakt převezu 7 lidí jak v Sharanu).

Vůbec nemá cenu na to reagovat....
Rozbalit vlákno
1
28. 8. 2011 17:11
Re: OT: je opravdu zapotřebí sem dávat tak besobsažné články
Autosalon ve Frankfurtu je až v půlce září.Přes prázdniny novinek moc není,teda skoro žádné,ale jak kdy.
26. 8. 2011 15:37
Freemont - statické dojmy
dnes jsem byl ve Fiatu řešit drobné opravy ryze spotřebního materiálu (počtvrté tento měsíc ;-) a co tam nevidím - zlatý Freemont ve verzi Urban.

Exteriér všichni známe, tam není co řešit - obecně sice razím názor že velké auto by mělo být tmavé, ale zlatá Freemontu velice slušela a auto vypadalo o dost míň krabicoidně než v tmavé.... Ale to je věc názoru....

Interiér:
pohodlná měkká sedačka, posez by mi problém asi nečinil. Všechny plasty měkčené, příjemné, rádio, volant atd. vše bez připomínek (ano, nevypadá to italsky, ale funkčně a esteticky OK). Na cenu vozu velmi hodnotně působí široká a měkká kůži potažená loketní opěrka a hlavně čalounění výplní dveří, které je taky kožené (přitom sedadla byla hadrová. Novinkou u Fiatu (čili taliáni to nemají) je možnost nastavení sklonu sedáku (elektrika) a taky sklonu hlavových opěrek. Čili vpředu OK, za ty prachy opravdu výborné....

Nechávám svoji sedačku nastavenou tak, abych se neomezoval (mám 190cm) a jdu si sednout "za sebe". Dveře s otvíráním do 90st. jsou fajn, za sebe si sednu tak tak (musím mít kolena trochu od sebe), ale jde to. Sedí se mi tam taky slušně, žádný problém nemám. Třízónovka má ovládání (+ výdechy) nahoře na stropě, zajímavé (děcka asi nedošáhnou). Čili i druhá řada OK.

Jdu do třetí řady, zase "za sebe" a fakt se tam vlezu >:D mám už sice hlavu v kontaktu se stropem, ale ohýbat se ještě nemusím - je to tak tak.... Na kolena o trochu míň místa než v druhé řadě, ale prostě sedím....

Čili teoreticky si za sebe fakt můžou sednout 3 lidi s výškou lehce nad 190cm - když se řidič nebude omezovat tak to vydrží tak hodinku, při troše spolupráce by to zvládli i na dýl....

Ze statického a ceníkového pohledu je teda Freemont pro mě velice slušně přijatelný. Jestli pojede jako "normální" MPV, tak nevidím problém. Mít 2 děcka a občasnou potřebu vozit ještě někoho dalšího, tak bych neváhal a klidně ho vzal....

Pokud ale jezdím primárně sám a jen občas někam vyvezu čtyřčlenou rodinu (příklad), tak to auto nedává moc smysl, protože tohle zvládne i běžné kombi střední třídy, které bude hbitější, bude mít lepší spotřebu, bude mít větší kufr a nižší nakládací hranu....

Ale jako jo - kdo chce auto s vizáží "tanku", které pojme hodně lidí, proč ne....
Rozbalit vlákno
1
2. 9. 2011 09:57
Re: Freemont - statické dojmy
Tak staticky jsem ho viděl v Brně.Ve středu jsem měl možnost v něm svézt.Byla to verze Urban 2.0 Mjet 103 KW 6.st.manuál.To je první Fiat co na mě udělal hodně dobrej dojem.Jak jízdou tak kvalitou zpracování.Jinak ten motor bohatě stačí na naše cesty.
Avatar - Hannu
26. 8. 2011 16:16
Jak že kulhá srovnání???
Pánové...jak to tak tady čtu, tak je to jeden táta od rodiny za druhým. Aktuálně jsem v rozhodování o novém rodinném stěhováku, který musí bezpodmínečně být:

1.) 4x4, protože se brzy stěhujeme do vesnice, kde je dlážděná cesta do kopečka v zimě mizerně udržovaná a se současným Mondeem (samozřejmě 2-kolkou) se tam při sněhu a náledí nevyšplhám ani náhodou (resp. s Mondeem zůstávám stát už na mokré trávě), podobně na chalupě v Krkonoších...

2.) s obrovským kufrem, protože pes=1/2 a kočárek s bagáží=1/2 celk. objemu a jezdit trvale s rakví je nesmysl (už kvůli výšce vjezdu do garáže)...

3.) ideálně 6 míst, protože je občas potřeba kromě ženy, dětí a psa převézt pár km i babičku na hlídání...

A teď bych teda rád slyšel, co na tom výběru kulhá...

Když Vy ve svých 12ti letech, kdy je největší starostí absolutně nevhodně se rodící beďar vedle nosu, nebo v 30ti jako singles s třídveřovým hatchbackem, případně v 50ti, kdy nějakou babičku na hlídání už/ještě nepotřebujete, neřešíte výše uvedené, těžko asi můžete hodnotit smysluplnost podobnýho srovnání.

Takže za mě - srovnání zajímavý, díky za něj. Zatím favoritem zůstává Sharan, ale než dojde ke koupi, rád si prověřím další reálný kadidáty.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Emel
26. 8. 2011 17:17
Re: Jak že kulhá srovnání???
Otců od dětí je tu dost, ale většinu tvoří čtyřčlenné rodiny bydlící v civilizaci. ;-)
26. 8. 2011 17:51
Re: Jak že kulhá srovnání???
No mně to připadá, že ale ta tvoje kritéria ani jedno z těch aut nesplňuje. Protože mám obavu, že pokud ze Sharana nevyndáš ty dvě zadní sedačky, tak do kufru psa s kočárkem těžko narveš. To už chce fakt spíš autobus/dodávku.

Ale možná jsem to blbě pochopil a potřebuješ buď vozit jen 5 lidí se psem a kočárkem a nebo 6 lidí bez psa a bez kočárku, nikdy ne současně.
27. 8. 2011 13:13
Re: Jak že kulhá srovnání???
Taky si myslím, tyhle kritéria jsou tak na Multivan nebo Viano :-)
Avatar - Hannu
27. 8. 2011 20:35
Re: Jak že kulhá srovnání???
Ty zadní dvě sedačky se dají velmi snadno zapustit do podlahy a v ten moment je tam místa vcelku dost - hloubka 120 cm, šířka, která je nejdůležitější, bohužel 109 cm. Mondeo (r.v. 2006) max. šířka 140 cm...ach jo... Ale najdi dneska širší 4x4.

Na dlouhý cesty (rodina na Moravě, v Rakousku, chalupa v Krkonoších) budem jezdit samo sebou ve čtyřech + pes + kočár + mraky tašek, bedýnek, kabel, kyblíků... v 5ti-6ti jen z práce domů, bez psa a všech těch serepetiček.

Multivan nebo Viano je samozřejmě rodinný sen, ale to jsme cenově (i oproti drahýmu Sharanu) pořád o poznání výš kuci ;-\
Avatar - escorpion
28. 8. 2011 14:23
Re: Jak že kulhá srovnání???
Každý deň vozíš psa aj babičku a k tomu kočiar ? Koľkokrát do roka pôjdeš v takej konfigurácii, že máš také požiadavky, ktoré splní možno autobus ?

Väčšina ľudí chce čo najväčší kufor. Celý rok voziť vzduch, ale raz ročne na ceste do Chorvátska sa zíde, že ? Hlavne nech sa tam zmestia sandále, najlepšie s ponožkami (tento image je cool), pašteky a veľa rezňov :no:
Avatar - Hannu
29. 8. 2011 16:37
Re: Jak že kulhá srovnání???
Sranda od někoho, kdo má jako auto snů BMW 5 touring 530d xDrive (mimochodem to byl jeden z pětimístných kandidátů). Tam se vejde spousta sandálů viď ty jeden škorpijóne :-)

Denně do práce / v práci samozřejmě jezdím druhým (menším) autem v rodině. Jen mi prosímtě poraď, jak to mám udělat třeba i několikrát týdně nebo třeba každý víkend (buď chalupa, výlety s dětma a psem nebo Morava), kdy budu ten "zbytečný vzduch" potřebovat. Aha...už rozumim - "BMW 5 touring 530d xDrive", babička do rakve a pes poběží za námi... Nebo si budu půjčovat velký auto vždycky, když ho budu potřebovat?

Tak se prosimtě smiř s tím, že někdo má holt lehce jiný potřeby než dneska Ty a nalistuj ve slovníku "rešpekt". Kapišto? :-! Já se čoveče začínám divit, že se nevyrábí jedno auto a hotovka. Dyť je to tak jednoduchý...
Avatar - zdravy rozum
27. 8. 2011 21:49
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
30. 11. 2011 19:49
Ceník platný od 30.11.2011
[odkaz]
Rozbalit vlákno
0