Diskuse: Elektromobily nejsou řešením, autonomní řízení přijde do deseti let, říká Marchionne

Ty si nejaký pošahaný... Tebe nedochádza, že človek môže byť situovaný dobre, a pritom nemusí túžiť po rodinnom dome? Nie každý chce kosiť trávnik a v zime odhŕňať sneh.

Ano, a protože nechce jednou za tejden sekat trávník (mimochodem, uklidňující) a třikrát za zimu odhrnovat sníh, radši bydlí v nechutný socialistický králíkárně a poslouchá, kdy zas dělá soused řízky. Sounds legit:)

Ja vravím, že si pošahaný... :-! Celé generácie vyrástli v panelákoch, a sú tu, prežili to. Taký dobre situovaný človek príde domov, dá si perličkový kúpeľ, zapne domáce kino s telkou cez pol steny a vyloží si nohy v masážnom kresle za 150 tis. Kč. Potom so ženou skočia do dobrej reštaurácie na večeru alebo idú niekam do spoločnosti a po polnoci potichu zaparkujú pred panelákom na svojom predplatenom mieste, auto nechajú nabíjať a idú spať... Aký problém?

.. a ráno vstane, soukromym výtahem dojede na tajný podzemní letiště přímo pod tim sídlištěm, nasedne do soukromýho tryskáče a letí na snídani s poapežem. Jojo, panelákovej život.

Ty naozaj kus vola. Ospravedlňujem sa slušným volom.

Klíd příteli, dej si perličkovou koupel v masážním křesle za mega a nenech prchlivost cloumat svým majestátem.

Ty si úplný čur@k , sám bývam v dome, poznám xyz ľudí , ktorým je dobre v byte, či už starom panelovom, alebo nom panelovom. Každé má svoje pre a proti tak tu nedávaj do obehu svoje jednoznačné tvrdenia. Mimochodom bývam v dome ;-)

Pozor, pojem "kvalitné podmienky" je dosť neurčitý, každý má iné nároky. Poznám dobre situovaných ľudí, čo žijú v paneláku (bratislavská Petržalka konkrétne), a neplánujú zmenu. Je pravda, že doma netrávia príliš veľa času, ale proste sú ľudia, ktorým záleží na iných veciach ako je dokonalé bývanie a nemajú ho, aj keby si ho mohli zabezpečiť ľavou zadnou.

Moje zkušenost je, že lidé s určitou úrovní příjmu dávají za bydlení určitou sumu, která se příliš neliší a v zásadě odvisí od jejich příjmů. Co se samozřejmě liší jsou podmínky bydlení které si ti dobře situovaní lidé představují za dané peníze. Takže rozdíl je v tom jestli někdo preferuje vilu v Dolních Břežanech, historický byt na Malé Straně nebo moderní loft v Dejvicích, všechno bydlení řekněme v relaci 0,7 až 1,5 mio. eur v pořizovací ceně nebo 7 - 15 th eur. vyjádřeno v nájmu. Ale neznám nikoho, kdo by v této kategorii příjmů bydlel na Jižním městě v paneláku, i když takovou výjimku nelze vyloučit, tak by jenom potvrzovala většinové pravidlo. Je to úplně stejné s auty nebo s dovolenými, když někdo má 1 mio. eur na bydlení, tak má 100th až 200th eur na auto, samozřejmě jeden si koupí Cayenne, druhý třeba 911 (tedy představa co za dané peníze chci je opět značně rozdílná), ale sotva kdo jezdí ve staré Š 100 a pokud ano, tak je to opět jen výjimka jednoho podivína potvrzující pravidlo. A stejně tak takový jedinec asi nemá problém dát 10-15th eur za dovolenu a tudíž logicky nenakládá paštiky do své 911 a nevyráží s ní do Chorvatska čímž opět neříkám, že se všichni za ty peníze jedou válet do 5* hotelu na Bali, ale někdo vyrazí na okružní cestu Jižní Amerikou, druhý to utratí za trip po Himalájích a třetí se skutečně chce válet na tom Bali, pokud existuje v této kategorii někdo, kdo vyráží s paštikami do Chorvatska, tak je to zase jenom ta výjimka potvrzující pravidlo.
Asi to máte v Petržalke jinak a asi má nějaké "genius loci", které přitahuje dobře situované.

Každý má o živote iné predstavy. Niekto dá prachy za pohodlné bývanie, niekto holt za iné veci. ;-)

>:D >:D >:D

Asi tak. :-)

Jako Toptene, určitě máš asi pravdu s tím vlastním klidem (ale zase je spousta lidí, kteří k životu potřebují smečku a nemají v povaze žít ve společenské izolaci)
Ovšem s tím vzděláním bych byl opatrnej... jak tak potkávám ty tvoje maturanty, chce se mi často brečet.

Je. Ale nečakám, že u VW alebo Bavoráka to pôjde nejak extrémne dolu. Možno v tomto prípade by som bol ochotný risknúť aj jazdenku, samozrejme, nie z AAA alebo od Auto ESA... >:D
Ale počítam, že prvý slušný model (teda nie absolútne sparťanské mini) pod 20 tis. € pôjde na dračku.

Jak se třeba liší potřeby bojové diesel-elektrické ponorky od auta? Nepotřebují snad velkou kapacitu? Je na palubě ponorky místa nazbyt? Nepotřebují pořádný výkon? Rychlé dobíjení? Vem si, že dnes jsou ve službě bojové ponorky využívající palivových článků. Ale pro auta je to zajisté naprosto irelevantní. Chemie se typicky používají napříč aplikacemi (mívají tedy široké využití). Liší se konstrukční detaily, kontrola kvality atp.

Jedna věc je, co je tvým cílem, druhá věc je, co se ti podaří objevit. Spousta objevů se stala náhodou. Byl to vedlejší produkt jiného vývoje.

Když se tomu nikdo nevěnoval, jak se tedy přišlo na Li-ion? Skutečně za tím nestál výrobce telefonů nebo počítačů. Víš, jak dlouho trvalo, než se dostaly do výroby? Odkud se vzaly NiMH jsem už myslím napsal. Pokrok v bateriích v daném období je nic ve srovnání s pokrokem v polovodičích. Pokroky v elektronice umožnily vyrábět takové produkty, vytvořily poptávku po vhodných bateriích a dále živily ten ohromný boom. Nakonec pomohly i Li-ion, protože jsou tyhle články příliš citlivé a nebezpečné. Baterie se vyvíjí pomalu. Doma mám opravdu špičkovou Li-ion od Toshiby. Úžasná. Tak dobrou baterii většina elektromobilů nemá (několik na japonském trhu, jinak v osobních autech snad nic). Nenajdeš ji ve spotřební elektronice. A pracovali na ni koncem 90. let. Dodnes snový článek. To ilustruje tu rychlost, tedy pomalost.

Ano, vývoj baterií nebyl tak dramatický. Ale ne proto, že by se nenašlo upotřebení pro lepší baterie nebo že bychom na ně dlabali. Je to prostě těžší problém. A je velký rozdíl mezi tím, co jsme schopni vyrobit a co jsme ochotni zaplatit.

Napsal jsem, že ho bylo snazší rozvíjet. Minulý čas. Tehdy, když to baterie projely. Tedy v první polovině 20. století. Dnes jsou to sofistikované stroje. Automobilky do toho klidně strkají miliardy euro, protože jim to ty miliardy vydělává.

Proč bych si protiřečil. Většina produktů se totiž nepohybuje na technologické špičce. Ale to neznamená, že nesledují a nevyvíjí. Z historie je vidět, že mezi původním objevem a praktickou aplikací kolikrát uběhly desítky let. A jsou projekty, kde peníze jsou a snaží se vymáčknout veškerý možný pokrok. Sem kolikrát spadá armáda. Vem si třeba F1 nebo závody prototypů. Nebo kolik nám toho dal vesmírný program. Tam jsou peníze a nějakou koncovou cenu pro zákazníka nebo marži řešit nemusí. Zaplatí se to z veřejných peněz, sponzorských darů atp.

Ani nástup elektromobilů na tomhle nic nezmění. Firmy budou pořád spíš koukat na to, na čem dokáží vydělat. Peníze se tedy budou v první řadě sypat tam, kde si myslí, že jsou blízko praktické aplikaci. Prvotní vývoj zůstane pořád v pozadí.

To sa môžeme dohadovať do nekonečna, každý máme svoju pravdu.

Tak každý máme právo na názor. Je to samozřejmě jen věštění z koule; co by, kdyby. Klíčový je ten poslední odstavec. Na tom se nic nezmění. Proto tenkrát nad elektromobily zlomili hůl. Proto do nich pak nestrkali moc peněz. A bude to platit, i když se k nim vrátí. Stačí se podívat na univerzity. Budou se v první řadě zaměřovat na rozvoj toho, co znají a kde vidí praktické využití. To je naprosto přirozené.

Věřím pak, že k pokroku v jedné oblasti je kolikrát třeba pokrok v jiných. A že chemie baterií a jejich výroba je složitější problém než zlepšování a zlevňování sériové výroby z kovu (v tomhle směru jsou prostě motory primitivní - je to soustava hýbajících se kusů kovu praktických rozměrů a vývoj obnášel úpravy tvaru). Což nám umožnilo v dané době udělat větší pokroky. To asi shrnuje můj názor v této otázce.