Diskuse: Fiat Croma: facelift v duchu Brava

7. 11. 2007 09:17

Dinar

7. 11. 2007 09:27

MikyJ

7. 11. 2007 10:07

Sleeper

7. 11. 2007 09:35

anonym

7. 11. 2007 12:31

Dinar

7. 11. 2007 12:39

anonym

7. 11. 2007 12:59

Dinar

7. 11. 2007 14:04

neregistrovaný "Kubas_"

7. 11. 2007 14:33

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 14:45

Dinar

7. 11. 2007 14:57

wolff

7. 11. 2007 15:24

Dinar

7. 11. 2007 22:02

empi

7. 11. 2007 13:29

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 09:42

wolff

7. 11. 2007 12:20

Dinar

7. 11. 2007 12:43

wolff

7. 11. 2007 13:08

Dinar

7. 11. 2007 13:26

wolff

7. 11. 2007 14:05

Dinar

7. 11. 2007 14:59

wolff

7. 11. 2007 15:23

Dinar

7. 11. 2007 15:34

anonym

7. 11. 2007 15:38

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 15:45

Dinar

7. 11. 2007 17:39

wolff

7. 11. 2007 19:31

Dinar

7. 11. 2007 21:07

wolff

OŠKLIVKA

7. 11. 2007 08:33

anonym

Spatne jmeno

7. 11. 2007 08:34

neregistrovaný "xpajax"

Re: Spatne jmeno

7. 11. 2007 09:29

MikyJ

Re: Spatne jmeno

7. 11. 2007 15:01

neregistrovaný "xpajax"

KORAB TRIDY

7. 11. 2007 08:47

marianek

7. 11. 2007 10:08

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 11:32

neregistrovaný "A2"

7. 11. 2007 13:46

neregistrovaný "spirpin"

7. 11. 2007 17:46

Klaudius

7. 11. 2007 10:08

Sleeper

Croma

7. 11. 2007 08:51

neregistrovaný "Irco"

Benzínová katastrofa

7. 11. 2007 08:55

neregistrovaný "spokojený"

SUPER

7. 11. 2007 08:57

neregistrovaný "JAnne"

Nuova Croma

7. 11. 2007 09:08

anonym

Nuova Croma

7. 11. 2007 09:08

neregistrovaný "1232"

schopnost...

7. 11. 2007 09:09

anonym

7. 11. 2007 09:31

neregistrovaný "Kubas_"

7. 11. 2007 10:11

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 10:26

wolff

7. 11. 2007 10:34

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 11:09

wolff

7. 11. 2007 11:33

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 11:43

anonym

7. 11. 2007 11:55

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 12:32

anonym

7. 11. 2007 13:32

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 12:49

wolff

7. 11. 2007 14:13

Dinar

7. 11. 2007 15:02

wolff

7. 11. 2007 15:32

Dinar

7. 11. 2007 16:06

Humbert

7. 11. 2007 17:30

wolff

7. 11. 2007 19:45

Dinar

8. 11. 2007 11:59

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 19:54

Dinar

7. 11. 2007 10:47

Blue Sun

7. 11. 2007 14:58

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 14:39

neregistrovaný "FX"

Konečně se na to dá koukat

7. 11. 2007 10:16

neregistrovaný "Kvasoň"

Hm ..

7. 11. 2007 10:20

neregistrovaný "MilanKriz"

7. 11. 2007 10:55

neregistrovaný "někdo"

7. 11. 2007 11:28

anonym

7. 11. 2007 12:40

anonym

7. 11. 2007 14:36

anonym

7. 11. 2007 18:31

Klaudius

RATATOUILE

7. 11. 2007 13:38

GTI

7. 11. 2007 13:43

MikyJ

7. 11. 2007 13:48

anonym

7. 11. 2007 14:18

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 13:48

neregistrovaný "spirpin"

7. 11. 2007 13:52

neregistrovaný "A2"

7. 11. 2007 14:15

Dinar

7. 11. 2007 14:18

anonym

7. 11. 2007 14:17

Dinar

7. 11. 2007 14:34

GTI

7. 11. 2007 17:58

Klaudius

7. 11. 2007 18:12

GTI

Dobrý tah

7. 11. 2007 13:51

Ricardo

PROBLÉM

7. 11. 2007 14:02

GTI

7. 11. 2007 14:15

anonym

7. 11. 2007 14:30

GTI

7. 11. 2007 15:03

anonym

7. 11. 2007 14:16

neregistrovaný "3,2 V6"

7. 11. 2007 14:32

GTI

7. 11. 2007 14:47

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 15:15

wolff

7. 11. 2007 15:32

anonym

7. 11. 2007 15:56

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 15:51

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 16:48

neregistrovaný "A1"

7. 11. 2007 17:30

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 17:36

GTI

7. 11. 2007 21:11

wolff

7. 11. 2007 21:30

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 23:59

wolff

8. 11. 2007 08:19

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 19:43

Ricardo

7. 11. 2007 20:06

GTI

7. 11. 2007 20:16

Ricardo

7. 11. 2007 21:34

GTI

Verim...

7. 11. 2007 15:35

neregistrovaný ""Look""

Krasavica spod Alp

7. 11. 2007 16:06

neregistrovaný "RickynoLH"

SILNÝ HRÁČ?

7. 11. 2007 16:43

GTI

7. 11. 2007 16:56

neregistrovaný "A1"

7. 11. 2007 17:09

GTI

7. 11. 2007 19:12

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 20:03

GTI

7. 11. 2007 17:43

anonym

7. 11. 2007 18:00

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 18:10

GTI

7. 11. 2007 18:13

anonym

7. 11. 2007 18:24

neregistrovaný "Deception"

8. 11. 2007 16:18

rest

7. 11. 2007 18:26

Klaudius

7. 11. 2007 18:35

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 18:50

Klaudius

7. 11. 2007 20:06

Dinar

7. 11. 2007 20:51

Klaudius

8. 11. 2007 02:16

Humbert

8. 11. 2007 07:37

Dinar

8. 11. 2007 12:49

Humbert

9. 11. 2007 12:46

neregistrovaný "ethicon"

7. 11. 2007 19:17

neregistrovaný "Jan|"

7. 11. 2007 19:23

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 19:59

GTI

7. 11. 2007 20:04

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 20:07

GTI

7. 11. 2007 20:15

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 21:35

GTI

7. 11. 2007 20:20

Enzo

7. 11. 2007 20:27

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 20:33

Dinar

7. 11. 2007 21:12

Enzo

7. 11. 2007 21:39

GTI

7. 11. 2007 21:45

Enzo

7. 11. 2007 21:45

anonym

7. 11. 2007 21:47

Dinar

7. 11. 2007 22:00

Enzo

7. 11. 2007 22:19

Dinar

7. 11. 2007 21:04

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 21:11

neregistrovaný "klik-klak"

7. 11. 2007 21:15

Enzo

7. 11. 2007 21:33

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 22:05

Enzo

7. 11. 2007 21:41

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 21:51

GTI

7. 11. 2007 21:57

Dinar

7. 11. 2007 22:07

Enzo

7. 11. 2007 22:44

neregistrovaný "klik-klak"

mňo

7. 11. 2007 18:37

cuisine

Re: mňo

7. 11. 2007 19:25

neregistrovaný "Jan|"

croma...

7. 11. 2007 19:02

neregistrovaný "klik-klak"

Re: croma...

7. 11. 2007 19:24

neregistrovaný "fífa_911"

Re: croma...

7. 11. 2007 19:42

neregistrovaný "klik-klak"

PÁPRDA

7. 11. 2007 20:13

GTI

7. 11. 2007 20:23

skejpa

7. 11. 2007 20:23

neregistrovaný "Marccoo"

7. 11. 2007 20:30

Enzo

7. 11. 2007 20:33

neregistrovaný "Milý stydlín"

7. 11. 2007 20:38

Dinar

7. 11. 2007 21:22

wolff

7. 11. 2007 21:42

GTI

7. 11. 2007 23:31

empi

7. 11. 2007 21:06

Klaudius

TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít víc.

7. 11. 2007 21:44

GTI

Re: VUZ PRO GENTLEMANA

8. 11. 2007 00:06

marianek

proc ne ?

7. 11. 2007 20:22

skejpa

počet příspěvků

7. 11. 2007 21:33

neregistrovaný "chytrak1"

Re: počet příspěvků

7. 11. 2007 21:46

GTI

Re: počet příspěvků

7. 11. 2007 23:50

wolff

Re: počet příspěvků

8. 11. 2007 20:25

anonym

Bravo

8. 11. 2007 00:05

neregistrovaný "GOES"

Re: Bravo

8. 11. 2007 00:38

wolff

Re: Bravo

8. 11. 2007 09:47

neregistrovaný "A2"

8. 11. 2007 00:16

wolff

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 08:35

neregistrovaný "chytrak1"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:12

GTI

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:22

wolff

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:21

wolff

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:04

neregistrovaný "chtrak1"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:04

neregistrovaný "chtrak1"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:32

anonym

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:52

Dinar

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:15

neregistrovaný "milanič"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 14:32

anonym

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:07

neregistrovaný "chtrak1"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:42

neregistrovaný "A2"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:35

neregistrovaný "milanič"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 09:53

wolff

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:29

neregistrovaný "milanič"

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

8. 11. 2007 10:33

neregistrovaný "Lubinho"

Croma

8. 11. 2007 10:28

neregistrovaný "Lubinho"

Re: Croma

11. 12. 2007 20:18

neregistrovaný "MAKARÓN"

něco o prodejích a něco o autě

8. 11. 2007 10:37

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 10:59

wolff

8. 11. 2007 11:17

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 12:26

wolff

11. 12. 2007 20:14

neregistrovaný "MAKARÓN"

8. 11. 2007 12:35

GTI

8. 11. 2007 13:28

wolff

9. 11. 2007 00:18

anonym

8. 11. 2007 14:45

anonym

krásné a nekonvenční

9. 11. 2007 13:06

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

Finanční problém Fiatu?

9. 11. 2007 13:10

anonym

Re: Finanční problém Fiatu?

9. 11. 2007 13:19

neregistrovaný "chytrak1"

Re: Finanční problém Fiatu?

9. 11. 2007 20:04

anonym

neregistrovaný "Pipo :("

7. 11. 2007 08:09

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Po dlhom case nevydareny model of Fiatu. V poslednom case nas fiat zasoboval jednym peknym modelom za druhym ale toto. Uz asi pred pol rokom som pocul o facelifte a kolega sa pytal regionalneho manazera fiatu ci to ma byt vtip no bohuzial nebol. Je to hroza a pokial sa teraz prijemne vyzerajuca Croma nepredavala dobre teraz sa uz nebude predavat vobec :-( :'-(

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "mattheww"

7. 11. 2007 18:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ?

Fiate,co se s tebou stalo?Poslední dobou tolik inovace,nápadů,které odstartovalo nové punto,a facelift Cromy?Vidím,že je Bravo je opravdu úspěšné,takže proč jeho tvář nedát faceliftované Cromě?Doufám,že je to jenom úlet,sice jsem si tady přečetl,že vypadá Croma lépe,ano to vypadá,ale nemá Croma na to,aby měla samotnou identitu?Doufám,že na příštím modelu se Fiaťáci trochu odvážou,jinak budeme opravdu za chvíli moci říkat:Bravo Croma,Bravo Multipla,Bravo Punto.
Fiate,to se ti povedlo.bravo!

wolff

7. 11. 2007 08:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

no náhodou

mě se to líbí. Z původní Cormy sem z jejího vzhledu odvázaný nebyl,ale tohle se mi líbí. VYpadá to dravěji, což Cromě bude slušet... Znovu říkám... tmavá barva, velká kola... Mít ty finance je to můj favorit... KDyby se někde příští rok objevila pěkná předváděčka asi bych se nenechal dlouho ukecávat... Jen ty benzinové motory... To je tristní

Rozbalit vlákno

Dinar

7. 11. 2007 09:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Wolffe, ty vždycky víš, jak vyvolat úsměv. :-) Nebylo by špatné, kdybys sem šoupnul pár svých příspěvků o cromě z loňska, myslím ty tirády o dokonalém designu a trhání prodejních rekordů. Dnes se dočtem, žes nebyl z jejího vzhledu odvázaný. Takže teď už to bude to pravé? O.K., jen abychom věděli. A pokud jde o tu předváděčku, nezoufej, jistě nějaká zbude, dealerem rok jetá v plné palbě za třistapade, štika střední třídy, bude se ti v garáži vedle pětistovky, pandy, punta, brava... pěkně vyjímat. ;-)

MikyJ

7. 11. 2007 09:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Vynechal bych z toho tu Pandu a Punto, coz jsou na muj vkus trochu mala auta, ale jinak bych si klidne predstavil, ze do takovy garaze chodim kazde rano vybrat si kocar na cestu do prace. Jedno hezci auto jak druhe.
Ad mala auta: u petikila udelam vyjimku :)

Sleeper

7. 11. 2007 10:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Pětikilo je opravdu malé a člověk sedí nalepený na dveřích, ale jinak je to úžasné autíko.... ale delší cestu si v něm vzhledem k šířce interiéru představit nedokážu. Croma faceliftem získala na dravosti, je to naprosto nedoceněné auto.... Mám k fiatům osobní vztah a ke Cromě (původní 85-96) obzvláště :-)

anonym

7. 11. 2007 09:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Slabsi odpoved dinare, denare....

CROMA se prodava slusne, ano hlavne v italii ale nad ramec planu FIATu, po faceliftu se bude prodavat jiste jeste lepe! V cechach se jich prodava malo na to jake kvalitni auto to je, ja jsem se s nim svezl a musim ho pochvalit.
Souhlasim ze ma zvlastni design ale porad v porovnani s ostatni stredni tridou neni o nic horsi, akorat plno lidi ma predsudek ze je to FIAT, jak trapne....
Presto se to pomalu meni a narusty prodeju a predstavovani novych modelu to jen a jen potvrzuji FIAT v CR +15%, v evrope +9%. FORZA FIAT!!!

Dinar

7. 11. 2007 12:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Nad jaký "rámec" Fiatu? Toho původního nebo toho upraveného nebo toho původně upraveného, nebo toho upraveného na základě reálných prodejů nebo...? Těch čísel "rámce" už padlo x, od 25tis. po 120 tis.
A zbytečně tu šermuješ čísly Fiatu, o ten nikdo strach nemá, i když chápu, že tenhle způsob úniku od tematu je ve zdejších diskusích běžným projevem, je to taková argumentační "úchylka" slabších diskutérů. Co se Cromy týká, v souvislosti s ní, se mi vždy vybaví ta úsměvná informace z počátku letošního roku, ve které britský importér Fiatu vydal prohlášení, že Croma bude nadále nabízena pouze na objednávku. Ne, opravdu to není z důvodu její exkluzivity, je to proto, že za rok 2006, tj. první rok po náběhu modelu, který má být pro daný model prodejně nejsilnější, se v Británii prodalo celých 184 kusů tohoto vozu. Tohle mluví samo za sebe. ;-)

anonym

7. 11. 2007 12:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

aha ja myslel ze unik od tematu je deviza tech "spatnych" diskuteru.... jeden trh i kdyz slusne velky, zda nevypovida o nicem. Muj oportunisticky dotaz treba muze byt - kolik se prodalo treba superbu ve Svedsku?
Auto se slusne prodava kdyz vezemem v potaz vsechny trhy, to staci - po faceliftu toho bude jeste vice!

Dinar

7. 11. 2007 12:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Příklad britského trhu je extrém užitý jako perlička. Superbem nikde neargumentuju, jeho úspěšnost tu nikde neřeším, v diskusi o úspěšnosti mainstreamového modelu střední třídy značky Fiat na evropském trhu, je mi prodej Superbu ve Švédsku šumafuk, přestože si nemyslím, že ten by byl ve Švédsku na objednávku. ;-)
A Pokud jde o Cromu, faktem je, že přes velmi agresivní cenovou politiku, se toho auta prodá ročně do 40tis. ks. Pokud toto číslo porovnáš s čísly ostatní mainstreamové konkurence v segmentu, zjistíš, že tvůj výraz "auto se slusne prodava" je velmi eufemistickým pojmenováním skutečnosti, tedy toho, že je to slabota a z hlediska původních očekávání Fiatu, myslím ta prohlášení o modelu zachránci apod., nelze cromu označit jinak než jako propadák.

neregistrovaný "Kubas_"

7. 11. 2007 14:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

No tak při vší úctě to, že Croma měla být nějakým "zachráncem" Fiatu je jen tvoje fabulace.... Opravdu si nemyslím, že by zrovna od takhle specifického modelu, navíc ve třídě kde Fiat nemá žádnou pozici, očekávali v Turíně něco světoborného...

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 14:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

No pravda je ovšem taková, že jakmile se Fiat pokusí udělat větší auto, ihned dostane po pérkách, ponevadž mu to zákazníci nějak "nežerou". Toť fakta.

Dinar

7. 11. 2007 14:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Úctu nech stranou, spíše se zeptám, ty sleduješ situaci v automobilovém průmyslu první rok? Faktem je, že dnes už Fiat asi moc svá prohlášení z konce roku 2004 resp. začátku 2005 moc vytahovat nebude, myslím ta v nichž se Croma objevovala označována coby milník, přelom, nový velký Fiat, který úspěšným návratem do střední třídy v podobě nekonformního modelu, započne obrat v návratu Fiatu na evropské výsluní, jako auto, které dokáže, že Fiat není pouze značkou pro minivozy. Bohužel tohle Croma splnit nedokázala, ekonomické znovuzrození Fiatu obstaraly její klasické produkty v A a B segmentu.

wolff

7. 11. 2007 14:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Za a) čteš moc idnes (já furt, kde ty hlouposti bereš), za b) kdyby si to napsal takhle, tak se to dá i vzít... Ano, z tohoto pohledu máš pravdu, pokud ovšem, bys řekl i c), které by znělo ve smyslu, že se jednalo o auto vývojově relativně levné, touhle dobou dávno zaplacené, přitom veskrze kvalitní a uřivatelsky přívětivé, v ničem (s výjimkou ztacené kontinuity ve výrobě) nezaostávající za nejbližší konkurencí. Já Cromu vidím právě tak... Vím, že když ji koupím, tak nekoupím špatné auto. Druhá věc je, jestli existuje ještě nějaký jiný důvod, který by právě přivedl zákazníky ke Cromě... No a ten tady zatím nebyl... Kdyby si to napsal takhle tak s tebou budu souhlasit... Ono totiž, když automobilka prohlásí, že přichází nový velký Fiat tak je to prostě pravda... To auto si koupí 80 000 lidí ročně... A můžem se hádat jestli je to hodně nebo málo, ale to auto tady je, takže podle mě je furt lepší, že tady je, než kdyby tady nebylo... Bylo to menší šlápnutí do křa, než u škody SUperb, u VW Phaeton, U Opelu Signum, u Renaultu Vel Satis. Pokud máš problém se s tímto faktem smířit, je to tvůj problém...
P.S. Na idnes ten článek je hodně blbě napsaný a mrzí mě, že se zde neustále snižuješ jen an papouškování nečího názoru a je jedno jestli je to názor GTIho a nebo idnes... Hádat se nehodlám...

Dinar

7. 11. 2007 15:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Nehádej, není o čem, prostě dej číslo. ;-)

empi

7. 11. 2007 22:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Tenhle clanek [odkaz] ze zari 2006, tedy zhruba rok a pul po uvedeni Cromy na trh, pise o tom, ze Croma se dobre prodava a Fiat na ni zaznamenal uz zhruba 60000 objednavek. To mi pripada spis na tech 40k/rocne nez 80k. Ale treba jsem ten clanek spatne pochopil.

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 13:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Souhlas s Dinarem,chtěl sem něco obdobného napsat dolů,nejsem kolovrátek,jen je zajímavý,že to je srovnáváno s prodejem Sb a hnedka se zase ten člověk s nadhledem obouvá do Škodovky,to dalo asi hodně práce najít něco,co se prodává hůř,proč to nesrovnáte s prodejností obdobných mainmodelů ve třídě,ať je to teda na světě

wolff

7. 11. 2007 09:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Tak už hledej moulo... Hledej a najdeš...prd. O Cromě sem vždycky psal to co sem psal... Nádherné auto v tmavé barvě a s velkými koly. Změna čumáku tomu autu pomohla tak, že teď už vypadá líp i ve světlé ve které je zde prezentovaná... MAximálně sem Cromu designem stavěl and jezevčíka, rozuměj PAssat Variant. TO ano.. Ale nikdy sem z jejích tvarů nebyl nadšenej jako z GP, či Brava nebo pětistovky.

Dinar

7. 11. 2007 12:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

>:D >:D jak říkám, nikdy nezklameš. Jo, jen pro informaci, Wolffe, použítím světel z jiného modelu Fiat vyjadřuje své čiré zoufalství nad ne/úspěšností tohoto modelu, vlastně tím říká, "nevěříme tomu autu ani natolik, abychom pro něj nechali dělat vlastní světlomety, s těmi z Brava už tu svou neslavnou éru nějak doklepe." Ale pro tebe je to dobrá zpráva, ta předváděčka za třistapade je naprosto reálná. ;-)

wolff

7. 11. 2007 12:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Když už musíš ze sebe dělat za každou cenu GTIho, tedy ehm vola, tak se apoň podívej, za kolik jsou na TIPCARS nabízený Cromy... ŽE yb to byla extra láce, to opravdu není.

P.S: NErozumím tvým mindrákům... JInak je vidět, že si na slovo vzatý, že si poznal hned, že ty světla jsou stejné... Bravo

Dinar

7. 11. 2007 13:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Když mě se děsně líbí tvůj fanatismus, ta úžasná a vytrvalá snaha o obhajobu neobhajitelného, jsi prostě dokonalý exemplář. Vždycky si stačí jen trošku rýpnout a ty spolehlivě startuješ na drc, stejně jako dvacetiletý fiat, >:D no, to si přece nemůžu odpustit. ;-)

wolff

7. 11. 2007 13:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Tak to je podobné, mě se to na GTIm taky líbí a na tobě (pokud nejste jedna osoba). JInak Crom se prodá 80 000 ročně, ne 40 000.

Dinar

7. 11. 2007 14:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Máš nějaké oficiální číslo, třeba 1-6 2007 nebo je to jen zbožné přání?

wolff

7. 11. 2007 14:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

KDysi bylo na italiaspeed. A jinak čísla najdeš na ACEA.BE a nebo ANFIA.it, ale musíš hledat...

Dinar

7. 11. 2007 15:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Ale no tak, statistiky ACEA jsou statistiky srovnávající výrobce jako takové, těmi se dá šermovat při hodnocení úspěšnosti značek, do modelů nejdou. Kdysi na italiaspeed mohli psát co chtěli, ANFIA neznám, skouknul jsem, a přiznávám, že na těchto stránkách nejsem schopen žádnou podobnou statistiku najít. Těch tvých 80 tis., Wolfe, visí ve vzduchu, prostě jsi jen plácnul nějaké hezké číslo.

anonym

7. 11. 2007 15:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

potvrzujes svuj prehled a korektnost, kdyz tvrdis ze na italiaspeedu si pisou co chtej....
Naivko!

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 15:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Kdyby sem hodil server s koncovou .de, určitě bys tvrdil, že jde o objektviní statistiku, že? ;-)

Dinar

7. 11. 2007 15:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Tos trochu nepochopil, nezpochybňuju italiaspeed, jen Wolffův argument něčím, co někde kdysi psali. Kdy a co tam psali? Statistiku roku 2007? Jestli ano, tak tam snad je, ne, pořád máme rok 2007? Prostě ta čísla dejte. Nebo tam vloni psali, že letos prodají 80 tisíc? Fajn, a je to pravda? Jestli prostě není možné čísla prodeje Cromy najít, neohánějme se tu jimi. Já znám to jediné z GB, o kterém jsem psal, pokud máte jiná, sem s nimi. Jinak můžu říct, že třeba na Tondaspeed kdysi psali, že Cromy se prodalo 8532ks, a hotovo.

wolff

7. 11. 2007 17:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

A proč to řešíš.. máš dvě možnosti, resp. tři.

1) Věřit mi (tak jako věříš například lžím jistého zdejšího Všeználka, kterému sem já osobně musel poradit, kde heldat statitiky, protože celou dobu tady plácal neskutečné nesmysly ve stylu jako dole, že i Citroen a Pugeot prodá v Evropě víc aut - Ano Peugeot ano, Citroen však ani náhodou a to jenom pokud se budeme bavit o značce a ne o koncernu a k tomu ještě o Evropských a ne celosvětových prodejích, přičemž například Fiat je jednička Jihoamerického trhu a ani v Číně na tom enní o tolik hůře ne VW a v Indii mnohem lip atd..., jde jen o to jaká čísla se Pepíkovi hodí) a vzít to jako fakt a dál se tím nezabývám, vzhledem k tomu, že ty stránky navštěvuji asi tak 3x týdně

2) nevěřit mi a nekomentovat to hloupě

3) a když už to musím hloupě komentovat, tak si prvně zjistím, jestli náhodou nemám pravdu a aspoň ty stránky navštívím aspoň abych zjistil, že i kdyby se to snadno heldalo, jako že ne, tak se obtížně dávají an ty stránky odkazy, protože v dialogoivém okně máš neustála Italiaspeed.com. Ale není problém to najít. 80 000 to samozřejmě bylo.

P.S. Takhle by reagoval inteligentní diskutér... Bohužel těch je tady málo.

Jinak na Anfia.i jsou podrobné statistiky. A na ACEA byly taky, teď změnily design stránek, tak už to možná změnili. Loni to tam bylo. jinak 80 000 ks, bylo loni.

Dinar

7. 11. 2007 19:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

Nádhera, tebe číst, je fakt lahůdka. :-) Tolik vět, a přitom by stačil jeden link.

wolff

7. 11. 2007 21:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Subjektivně objektivní Wolff

No tak si ho najdi. Stejně jako já ho můžeš hladat ty. Jistě chápeš, že tam článek o podejnosti Cromy je. Jen je prostě 4 měsíce starý a já nehodlám půl hodiny hledat.

anonym

7. 11. 2007 08:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

OŠKLIVKA

Malá auta Italům jdou,ale u větších je to jako z Koreje... :no:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "xpajax"

7. 11. 2007 08:34

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Spatne jmeno

...netusil jsem, ze Fiat hleda inspiraci u Audi jak pouzit jednotnou predni cast na vsechny sve vozy...V pripade Cromy je zbytecne plytvat jmenem, dala by se smele nazvat GrandBravem.

Rozbalit vlákno

MikyJ

7. 11. 2007 09:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spatne jmeno

Italove hledaji inspiraci v designu u Skopcaku :-) no to je snad vtip stoleti >:D

neregistrovaný "xpajax"

7. 11. 2007 15:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spatne jmeno

Spatne ctes, to neni o inspiraci v designu, spise o zpusob designoveho pojeti jednotlivych rad. Btw. inspirovano bylo treba Stilo 5d a Punto II. moc italske krasy take nepobralo.

marianek

7. 11. 2007 08:47

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

KORAB TRIDY

Mel jsem sanci a projel jsem se s Fiatem Croma. Hned se mi zalibilo zapalovani ala SAAB. Zpracovani a ergonomie interieru je na jasnou jednicku. Moc se mi libi vyska stropu, nerad dru hlavou a libi se mi kdyz mam stred zorneho pole niz, nez vrchni hrana predniho skla. Vetsinou to resim snizenim sedadla az dolu, ale tim ztracim pohodli. Croma tento problem vyresila. Podvozek je velice pohodlny a motor dostatecne vykonny. Vzhledove mi CROMA prijde velice reprezetativni a dnes jiz o kvalite Fiatu neni pochyb. Myslim, ze CROMA zustava pouze nepochopenym autem nepravem. Jde o mnohem pohodlnejsi svezeni, nez nabizi jeji konkurence. Osobne radim CROMU k nejlepsim v porovnani s porovnatelnym.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 10:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KORAB TRIDY

Teda zakový kydy snad by snad nenpsal ani GTI o Passatu. >:-[] Každopádně jsem z toho pochopil, že geniální italský kostruktér vymyslel super koráb. Jen ten zákázník je i d i o t a nepochopil to - jestli právě tohle uvažování neni základnim problémem fiatu.

neregistrovaný "A2"

7. 11. 2007 11:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KORAB TRIDY

Je to super koráb, a kdyby se s ním skutečně svezli, všichni ti žvanilové od A po Z, pochopili by také, že design , konstrukce s důrazem na prostornost , interiér (kvalita zpracování a hlavně materiálů) jsou lepší než např. v Passatu. Pokud píšeš takové bludy nejsi hoden své přezdívky nebo jsi do ní ještě nedorostl. Jdi se svézt, protože zatím tu působíš jako(s prominutím)idiot spíše ty.

neregistrovaný "spirpin"

7. 11. 2007 13:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KORAB TRIDY

Naprostý souhlas. Kdo v Cromě jel, ví, o čem je řeč. Vtip je v tom, že ji odsuzují právě ti, kteří v ní nejeli a soudí jen podle "objektivních" hodnocení některých časopisů. V nich se totiž bohužel omílá neustále dokola, že ve střední třídě (a často nejen v ní) existují pouze německá auta a vše ostatní nestojí za řeč.

Klaudius

7. 11. 2007 17:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KORAB TRIDY

Ty si v tom aute nikdy nesedel, nie že sa v ňom ešte viezť? Asi pod tvoju úroveň. Ale "žvanit" vieš... :no:

Sleeper

7. 11. 2007 10:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: KORAB TRIDY

Já souhlasím! :-)

neregistrovaný "Irco"

7. 11. 2007 08:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Croma

To auto se mi líbilo,aleteď ho zmršili a degradovali. Vaffanculo :no:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "spokojený"

7. 11. 2007 08:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Benzínová katastrofa

Copak tam nejde naroubovat 1.4 TJet 150k s vhodně odstupňovanou šestistupňovou převodovkou? Jinak facelift Cromě jenom prospěl, ale ty benzínové motory 8-s

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "JAnne"

7. 11. 2007 08:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SUPER

Dobra zmena, vypada nyni velmi dobre a vyvazene. V kazdem pripade se bude prodavat velmi slusne, uz nyni se prodava kolem 50000 ks za rok a plany byly kolem 40000. V italii jich jezdi tuny!!

Rozbalit vlákno

anonym

7. 11. 2007 09:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nuova Croma

No panove tak vzhled faceliftovane Cromy nic moc,libila se mi vic ta puvodní.Mam rad italska auta a jejich design-vlastnil jsem Brava,Stilo a ted mam nadherne Grande Punto,ale tato Croma opravdu nic moc

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "1232"

7. 11. 2007 09:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nuova Croma

Rozbalit vlákno

anonym

7. 11. 2007 09:09

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

schopnost...

...tehle automobilky, tocit ve vlastnim kruhu, je "obdivuhodna" ;))) tenhle model jsem dodnes nepochopil, byt pusobi zajimave, nikdy bych si ho nekoupil (cenova pozice, bodystyle, design atd. atd.) ... ach jo;(

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Kubas_"

7. 11. 2007 09:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

upřímně, že tys ten model nepochopil, je celkem jedno... ;-) Prodává se nad prodejní plány, takže Fiat s ním může být spokojený... A o to jde...

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 10:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Nevim jestli se prodává nad prodejní plány, ale vim že na něj na ulici nenarazíš. A ten brzkej facelift taky asi neni známkou úspěchu ne? To auto je totiž naprostej propadák (stejně jako Croma I, proto neměla bezprostředního nástupce). A vědi to všichni včetně lidí od Fiatu, kromě tebe.

wolff

7. 11. 2007 10:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

No na ulici v Itálii dost často a tady sem tam taky.. Jinde v západní Evropě taky... ASi tak nějak vyrobí a prodá se ho 3x víc než Superbu... NEtvrdím, že by to byl prodejní hit, ale propadák to v žádném případě není

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 10:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Jo jo, tak srovnávat prodeje Cromy se Superbem, na to už musí bejt hlava, pane vachmajstr

wolff

7. 11. 2007 11:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Co ti na tom neštimuje? Škoda se chvástá jak byl Superb úspěšný model a mimoto jsou ve stejné třídě, s tím rozdílem, že je Croma prostornější,a le nenabízí 6V motor (což mě osobně mrzí, protože ji to škodí), na druhou stranu nemá smrtku jako měl Super 1,9 TDI 66 kW.

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 11:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Nejsou ve stejný třídě (v cenovce asi jo),že je Croma prostornější,o tom pochybuju a Sb nikdy diesel s 66 kW neměl (min 74 kW),to si pleteš s oktávkou a určitě si Fiat od tohoto modelu sliboval víc,než je skutečnost,přitom recenze na Cromu nebyly vůbec špatný,ten benzín šestihrnek by byl otázka prodejnosti a oni dobře pochopili,že v současnosti lidi blázněj s CR naftou (jenže to je jen otázka času) jo a nemám ani Škodovku ani Fiata

anonym

7. 11. 2007 11:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

naopak porovnani je dramaticky na miste, auta podobna prostornosti a vybavou, pravdepodobne i naklady na vyvoj... Stejne tak i cenou!

Kdyz skodovka vyhlasuje jak superb je samovydelecne auto, proc by CROMA nemohla FIATU prinaset slusne zisky, kdyz se ji proda trikrat vice nez superbu???????

FIAT planoval prodeje kolem 40 tis. ks rocne a prodava se 60 tis! Takze si FIAT jenom libuje, naopak bych rekl ze skodovka si slibovala vice od superbu!

Jo a nafta pro tohle auto je jedina spravna volba, benzin nema smysl i pres downsizing s foukackama....

Takze pane vachmajster, chtelo by to trochu studia a nadhledu!!!

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 11:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Pane kolego,možná by to chtělo,abyste pořádně četl příspěvky,než se začnete do někoho opírat,o studium a nadhled u mě se bát nemusíte,ještě tak,aby to měli i ostatní.

anonym

7. 11. 2007 12:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

prave ze se o "Vas" bojim, kdyz vidim ty komentare....

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 13:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Nějak Vám kluci lítaj ty prodejní čísla za rok,tak se domluvte >:D

wolff

7. 11. 2007 12:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Tak mi ty třídy popiš. Obě auta jsou vyšší střední... JAk Croma, tak SUperb. To, že je Croma vývojově mladší, byť použila pár věcí od GM, které zrovna nebyly Hitech na věci nic nemění... Superb má bohužel své kořeny někde v 97 roce a je to bohužel an tom autě znát. Ale obě soupeří ve stejné třídě o podobné zákazníky. Obě by měly být standardním saloonem pro rodiny, případně pro stření managerský stuff. To, že je Superb sedan a Croma víceméně Combi an věci nic nemění, pokud ovšem Cromu neřadíš někde jako Crossover, s čímž se dá do jisté míry taky souhalsit, tedy někde k S-MAxu..., což mě tak nějak neuráží. Každý se snaží zacelit skulinku svým způsobem.

Dinar

7. 11. 2007 14:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Tak jsem se, dle tvé rady, podíval na TipCars, zadal, "nová auta", "fiat croma", a zjistil, že lze tento model, dle tebe, vyšší střední třídy, koupit s 1,9 dýzlem za 549.000,- Kč. A to je přece naprosto jasný důkaz o úspěšnosti modelu vyšší střední třídy. >:-[] >:-[]

wolff

7. 11. 2007 15:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Psal si něco o 350 000 za předváděčku.. KDyž už si ze sebe udělal blba, tak se k tomu aspoň nehlas...

Dinar

7. 11. 2007 15:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Wolffe, nové znamená nové, nejeté nepředváděné. Chápu, že z pozice vlastníka patnáct let starého bazarového skvostu, je to celkem problém rozlišit, ale prostě je to rozdíl. Fiat ti prodá netknutou "vyšší střední" za pětsetpade, předváděčku za třistapade, obě ceny jsou srovnatelné s modely nižší střední jiných značek. Ve Wolffově světě to znamená, že Croma je prostě superdělo.

Humbert

7. 11. 2007 16:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Dinare, docela rad bych videl tu predvadecku za 350... Ikdyz nechapu, proc to cele resite.

wolff

7. 11. 2007 17:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Tak nějak taky nevím... Pokud mi tento všeuměl sežene předváděčku v naftě za 350 ve výbavě dynamic,tak mu utrhám ruce a koupím ji hned, máš ji? Z8kladní cena nové Cromy je nějakých 550 000 po všech slevách se stejným motorem jako SAAB 9-3, kde je cena +- obdobná..., a věřím tomu, že u jiných aut je to obdobné Znovu nevím co Dinár řeší. NA TIPCARS jsou ojetá auta a předváděcí... To za 540 000 je samozřejmě předváděcí a ani není od oficiálního dealera. 1 km na tachometru je zavádějící, samozřejmě to není nové bozidlo..,ale to asi nemá tento GTIfil pochopit.

Dinar

7. 11. 2007 19:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Napíšu, že se nabízí nová nejetá Croma za 550 tis., Wolff mě za to zepsuje, a sám v druhé větě napíše, že Croma začíná na 550 tis. Je mi šumafuk jestli na tipcars nebo u dealera, prostě za pětsetpade lze koupit u Fiatu "vyšší střední". Jo, u Fiatu by se měli ostatní učit, vynikající auto vyšší střední, které se výborně prodává, za poloviční cenu oproti konkurenci (vyšší střední v základu stojí lehce přes milion). Aneb nová wolffí pravidla marketingu, když je produkt výborný a dobře se prodává, dáme ho za poloviční cenu, tím všechny kolem tak nějak zmatem a následně zvítězíme, stejně jako soudruh Lenin zmatl imerialisty, když velkou řijnovou revoluci zahajil ne koncem řijna, ale kurňa až začatkem listopadu.

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 11:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Wollfe, mám pro tebe něco lepšího - za 440,000 novou nejetou 2.2 benzín. Neni ti divný, že ta tvoje úspěšná vyšší střední se prodává za cenu (vybavenýho)malýho auta? Proč asi?
Ale jsetli ji hcceš tak dej vědět, prodám ti ji - s dovolenim bych si k tomu přihodil 10,000 provize. Ale klidně ti sem pak i napíšu nějakej oslavnej článek na tebe a Cromu zdarma. >:D

Dinar

7. 11. 2007 19:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Humberte, prosím nekazit zábavu, těch třistapade ber jako červený hadřík pro Wolffí oko, třeba jsou už za čtyřistapade, to je celkem jedno, jenže taková cifra by nestačila na tu správnou reakci, to už by tu vypisoval jaká je to výhodná koupě apod., třistapade je pro "vyšší střední" natolik dehonestující, že proleze celej web, aby dokázal, že žádná taková není, a nejlíp, kdybych mu nějakou našel. Ta představa, místo městského hopsadla (Wolffův nákup pětistovky) v garáži skutečné auto. ;-)

Blue Sun

7. 11. 2007 10:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Možná byste, pane chytrák, mohl zvednout zadek ze židle a dojet se podívat do nějakého většího města... a nebo třeba západně od Aše.

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 14:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

No mě by spíš zajímaly ty prodejní statistiky. Uvďte mi prosím pánové ten zdroj na 60.000 ročně prodanejch. Dík. A moc se u toho nezapoťte. ;-)

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: schopnost...

Tohle mi přpomíná něco na způsob Roomsteru. Škodovka měla plán, Roomster se prodává nad plán, ale spousta jedinců křičí, že je to vlastně propadák. >:D

neregistrovaný "Kvasoň"

7. 11. 2007 10:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Konečně se na to dá koukat

:yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "MilanKriz"

7. 11. 2007 10:20

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Hm ..

Design asi nemá cenu komentovat - to je silně individuální věc (facelift myslím vozu prospěl) - ale otázka je - uspokojuje Vás paleta nabízených motorů ? Za zmínku z mého pohledu stojí jen 2,4 multijet 20v (0-100 za 8,5) - jinak hodnoty zrychlení (a to ani pružného) dech příliš nevyrazí.
Navíc cena je opravdu docela vysoká i přes výrazné cenové hypo (v současné době tuším 10 % dolu paušálně ze všechn ceníkových cen). Když napočítáme doplňky jako xenony, zadní airbagy, dešťový senzor, metalíza, atd. které nejsou ani v max. výbavě emotion, je to už i po slevě hodně vysoká sumička (před slevou nemluvě). Kolem 800-850.000 je už v tomto segmentu sakra velká konkurence (a to počítejme ještě cenu při prodeji ojetiny cca po třech letech ...)

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "někdo"

7. 11. 2007 10:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hm ..

jo třeba Octávia >:D tu taky seženeš ve verzi 2.0 TDI za 850 táců se stejnou výbavou jako Cromu...a při vší úctě Croma je proti Octávce Auto (měl jsem tu čest jezdit v obou - ani jedno není špatné, ale Octávka je protě o dvě třídy níže a to je znát)

anonym

7. 11. 2007 11:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hm ..

No taky si kupovat Octavii za 850.000 .- Kč ... neni potřeba komentovat srovnání

je tady ale třeba Mondeo, Passat, Mazda 6, Subaru Legacy, Avensis, Accord, Audi A4, základní verze BMW 3, Mercedesu C, z SUV třeba , Mazda CX-7, Honda CR-V, Forester ..

atd atd. je třeba pokračovat ?

anonym

7. 11. 2007 12:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hm ..

sy trosku mimo, polovica aut na 850-tis. min. zacina-BMW, Mercedes ,CRV, Subaru, Audi asi tak >:D

anonym

7. 11. 2007 14:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hm ..

Ale kdeze priteli >:D jen si vezmi ceniky a procitej - Passat a Mondeo + Mazda 6 + treba Vectra v teto cenove hladine zcela bez problemu, Subaru Legay v cenových akcích samozřejmě také, Avensis + Accord jakbysmet. Mazda CX-7 je za 850.000 téměř v maximální výbavě - Forester se v této ceně sežene dokonce s motorem 2,5 XT. CRV je ve výbavě elegance za 830.00 :-)
Tzn. - tebou uvedená "polovina" >:D se týká pouze prémiovky - BMW, Mercedes, Audi.
A4 se dá sehnat kolem 850 bez vážných obtíží - s 1,9 Tdi dokonce i pod touto hladinou a to i ve verzi Avant. V cenových akcích s přehledem i 2.0 Tdi.
Mercedes a BMW jsou samozřejme drahou výbavou posunuté trochu nahoru, nicméně třeba BMW 318/318D je k dispozici už od 680.000 - 320D kolem 900.000. Než začneš přístě rozumovat, jukni třeba na automodul - chce to trochu přehledu kolego
P.S. podívej se taky na ceny ojeté Cromy

Klaudius

7. 11. 2007 18:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hm ..

Píšete obaja v tej istej mene? ;-)

GTI

7. 11. 2007 13:38

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

RATATOUILE

No tak je to tady. Já myslím, že fiat do toho liftingu nezakomponoval ani tak předek Brava, jako čumák krysáka Remyho. Ale, to není kritika, jak známo inspirace ze světa zvířat není v autosvětě ničím nahodilým. Jen snad ten krysák... no, jsou inspirativnější dravci.

Ovšem... něco se děje. Wolff nekupuje liftovanou cromu. Přiznám se, že tohle mě rozhodilo ještě víc, než ta její spadlá brada. Já zvyklý z diskuze počítat Wolffova nakoupená auta na tucty, tu sedím před monitorem jak voják bez patrony. I když musím uznat, že Wolffova poslední diskuzní psychoanalíza vlastního soukromí byla poměrně rozsáhlá a poměrně dojemná, a myslím, že otevřela oči nejednomu z nás. Ovšem v této souvislosti je nutno si napsat - není horšího kýče na diskuzi, než v duchu garážové sebezáchovy až sadisticky obhajovat produkci automobilky od níž jsem někde na konci města v bazaru nafasoval jedno zapomenuté auto... Ještě tak možná pochopím, když tu čtrnáctiletý kluk obhajuje auto svého táty, ovšem dospělech chlap, to je na provaz. Tedy zásada - o autech na diskuzi vždy objektivně, co má kdo v garáži, to sem nepatří. Neboť při obráceném pohledu by se nám tu musel majitel Rolse než dokonale vysmát. A vůbec, jak by k tomu přišli kolegové, kteří zatím třeba auto ani nemají.

Ta Croma... jakkoli jsme ji tu v době zrodu vynášeli do nebes, zklamala. Zklamala v prodejích, zklamala v úspěšnosti. Jo, známá věc, propadáky střední třídy (Passat, Mondeo, Mazda 6) se prodávají jeden za druhým a skvosty (Croma) ne a ne prorazit... Jo... nebo, že by to bylo naopak? Že by se ti nejlepší také nejlépe prodávali? Logiku to má, co? Bolestnou logiku. Odvážní tomu říkají - pravda.

Pravda ovšem také je, že se nemohou prodávat jen ti nejlepší... :-) kapiš?

Rozbalit vlákno

MikyJ

7. 11. 2007 13:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

:no:

anonym

7. 11. 2007 13:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

:no: :no: velmi slaboduche....

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 14:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

Ha,prohlédl jsem tě, ty filuto Danieli Designe alias Look alias všechno možné a já s tebou ještě diskutuju,teď zpytuju svědomí

neregistrovaný "spirpin"

7. 11. 2007 13:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

Tys nám tady fakt scházel ...

neregistrovaný "A2"

7. 11. 2007 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

To už ti došel střelnej prach u VW, že ses objevil zde? Tam už na tebe nikdo nereflektoval, viď. Ta Croma je úžasná co, škoda, že takovou tvář nemá nějakej VW.

Dinar

7. 11. 2007 14:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

Souhlas, ten nový čumák se bude ve firemním muzeu hezky vyjímat. ;-)

anonym

7. 11. 2007 14:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

opet omyl - bude tam GTI!

Dinar

7. 11. 2007 14:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

:-) :yes:

Jo, a špatně ses podíval, Wolff i dnes nakupuje resp. nakupoval by, kdyby na to bylo, zatím to vypadá na předváděčku. >:D

GTI

7. 11. 2007 14:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

>:D Já ho jen rychle přelétl očima, takže přeci jen nakupuje... to mi spadl kámen ze srdce >:-[]

Klaudius

7. 11. 2007 17:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

Máš a nemáš pravdu. Faktom je, že Croma je kus praktického, priestorného a...kvalitného auta. Nová Croma patrí k najmenej častým návštevníkom servisu. A treba dodať, že tento fakt je stále ešte trochu udivujúci aj pre samotných predajcov.
Napriek tomu predaj viazne. Je to asi kliatba Fiatu, že s veľkým, hoc sebelepším autom proste neuspeje. Zákazníci nenakupujú logicka to, čo je dobré. Iba to, čo považujú za najlepšie. A do tejto množiny veľký Fiat zrejme nespadá. V tomto prípade jednoduchá logika neplatí. Veľký Fiat úspešný nikdy nebol a vyzerá to, že asi tak skoro ani nebude. Nie je to vec kvality ani spoľahlivosti. Je to vec zvyku a predsudkov. Croma nesklamala. Sklamali všetky faktory okrem nej samej.

Ovšem čo chcú spraviť s výnimočnou tvárou Cromy ma usadilo. To snáď nemyslia vážne? Tým pádom vcelku výnimočné auto vzhľadovo degradovali o celý vesmír. Ak prvá podoba neuspela, táto už nemá ani najmenšiu nádej na úspech. :no:

GTI

7. 11. 2007 18:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: RATATOUILE

Přesně.

Ricardo

7. 11. 2007 13:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dobrý tah

Fiat odvážně vskočil do kategorie crossoverů střední třídy. Nějaké trhaní prodejních rekordů asi nikdo nečekal... Wolff uvádí 80 tisíc ročně. To je celkem slušné, zvlášť v porovnání s trapnými 6 tisíci u obdobně koncipovaného Toleda. Facelift ve stylu Brava je rozumným pokračováním, Fiat potřebuje budovat silnou značku. Hlavní je, že v tomto podsegmentu se už etabloval a do budoucna na tom může jedině získat, dnešní postupný odklon od MPV totiž povede nejpíš právě směrem ke crossoverům.

Rozbalit vlákno

GTI

7. 11. 2007 14:02

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PROBLÉM

V čem spočívá hlavní problém Cromy? Je jich víc. Jeden z nich je ten, že fiat prostě rezignoval na klasickou karoserii ve střední třídě a s modelovým nástupce vkročil do jiného segmentu. Samozřejmě, že takto se to nedá dělat. Je možné vyjet (jako Mazda) s crossoverem, ovšem není možné opusti klasickou mazdu 6 a místo ní vypustit krakena. Tak se to ve světě aut nedělá. Proč tuhle taktiku zvolil fiat jsem se nikde nedočetl. Dalším problémem je, že Croma není ani sedan ani crossover. Je to něco mezi. A "mezi", to je vždycky cesta do neznáma. Protože, proč bych si nekoupil klasický crossover v podobe Mazdy CX-7? Proč bych si nekoupil klasický sedan, třeba Passat? Proč bych se měl přemlouvat k něčemu "mezi"? Já to nevím. A protože takových, co neví, a ví proč neví, je víc, prodává se Croma tak žalostně, jako se prodává. Mimochodem, přečti se nahoře Dinara... o prodejích v Anglii... to je zpráva dne.

Rozbalit vlákno

anonym

7. 11. 2007 14:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Problem CROMY neexistuje, to je problem tvuj! Ja taky bych si nikdy nekoupil sedan a uz NIKDY passata (takovou hruzu.....).
Ja bych si CROMU koupil, nemam s ni problem , libi se mi a to je to co ocekavam, ze ty nechas na pokoji. Neres tyhle veci, pises nesmysly a nerozumis tomu.

GTI

7. 11. 2007 14:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Kdyby ten problém neexistoval, pak je Croma mezi nejprodávanějšími vozy Evropy. Co se ti líbí není vůbec důležité, důležité je najít odpověď na to, proč by měl původní vlastník Cromy kupovat Cromu novou, která ovšem vyjela v jiném segmentu. Rozumíš, umíš si představit, že budoucí Focus nevyjede jako hatchback nýbrž jako SUV? :-)

anonym

7. 11. 2007 15:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Zato ty tomu rozumíš...CROMA je absolutní madlajs a nestojí ani za zlámanou korunu

neregistrovaný "3,2 V6"

7. 11. 2007 14:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

GTI, jaks sám přiznal, prostě... nevíš...

GTI

7. 11. 2007 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Copak já, ovšem tohle je hlavní problém Cromy v celé Evropě, resp. lidí, kteří kupují auta. Zejména těch, co kupovali předchozí Cromu... a o ně jde nejvíce. Je to to samé, jako kdyby současné Mondeo nevyjelo a místo něho vyjel jen S-Max.... to bys kroutil hlavou, viď.

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 14:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

No bohužel automobilkám jde spíše o to, aby "věděly". Mají přece prodávat a dělat auta, o které je zájem.
Fiat není v pozici, aby si mohl dovolit vypustit něco neprodejného, na to má ještě hodně času, hodně dluhů a málo zákazníků v daném segmentu.

wolff

7. 11. 2007 15:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Tak mi tady něco pověz o těch dluzích.. A můžeš začít u duševních dluzích GTI, svých finančních a třeba se dostaneš i k těm Fiatu... No,a le řekl, bych že ty jsou víceméně titěrné v současné době v porovnání s ostatními.

Jinak Croma se už zaplatila, takže v tom problém nevidím...BYl to jen začátek s použitím 60% dílů koncernu GM... Víš vůbec kdy Croma vznikala...? BYla to doba, kdy Fiat potřebovpal vůz ve vyšší střední a Opel potřeboval zaplácnout tu obrovskou finanční ztrátu po Signumu a předchozí generaci Vectry... Proto se až teď stahuje obstarožní motor z dílen Oplu... Ten motor měl Fiat zadarmo, jako i spoustu dalších věcí... Tím neříkám, že je Croma špatná,a le vysvětluje to proč je jaká je... S trochou nadsázky se dá říct, že tvar Linei by byl mnohem vhodnější pro tuto třídu auta.. Jenže doba byla taková, doba byla taková, že v ní vznikly mnohem méně úspěšné Crossovery... Vel Satis, Avantime, Signum... V porovnání s nimi Je Croma kompromis, který neměl prodělat... A tohle splnil.. a znovu říkám... Croma není špatné auto.. přes to všechno co sem napsal...Croma je prostě Croma.. Komu se líbí, ten si ji koupí (pokud na ni má), komu se nelíbí, jde jinam... Thats all... Naprosto zbytečné tlachání... JE to auto, které je lepší než Passat, ale prodává se ho míň... Nevidím v tom problém... Mondea se taky prodává míň...někde tot ady tabulkový kovboj srovnával.. No a...

P.S. Těch 80 000 ks je celosvětový prodej (tedy to co vyjede z fabriky), ne Evropský, proto ty čísla možná nesedí... na první pohled. V Evropě to těch 40 000 může být...

anonym

7. 11. 2007 15:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

:yes: SOUHLAS!!! Mam doma statistiky za 1-9/07 per model, zjistim - myslim ze v evrope jich bylo nad 50 tis.

neregistrovaný "milanič"

7. 11. 2007 15:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Já mám doma psa a hned jak příjdu,tak zjistím,co to je za rasu a jestli to náhodou není fena

neregistrovaný "FX"

7. 11. 2007 15:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Fiat je zadlužen a dlouho ještě bude. Co více k tomu dodat? Někdo ví, jak to chodí, někdo jen tipuje. ;-)

neregistrovaný "A1"

7. 11. 2007 16:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Komu a kolik dluží? Napiš to nebo mlč. Na tebe se tu čekalo.

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 17:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Dluží bankám a má stanoven splátkový kalendář. Nemysli si, že to chodí tak, že ty jsi půjčíš pár set milionů (v tom lepším případě) a jakmile je vyděláš, tak si zvesela zajdeš do banky a "z ruky" to komplet zacáluješ. Kdepááák, tak to nechodí. Půjčí ti a ty to budeš splácet po stanovenou dobu i s úroky, většinou se to rozepisuje na pár desítek let. Banka ti prostě půjčí jen tehdy, kdy bude mít jistotu, že z tebe poteče každý rok pěkná sumička + úroky. Samozřejmě, že ve finále zaplatí dlužník o řádnou částku více, než si půjčil. Ale ve světě velkých financí to chodí jinak než znáš ze svý banky a svého účtu.
;-) Světové banky mají v rukách ohromné majetky a spoustu firem drží takzvaně "za koule". :-!
PS: Když vo tom nic nevíš, mlč, jinak jsi tu za .....

GTI

7. 11. 2007 17:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

:-) :yes:

wolff

7. 11. 2007 21:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Opět si ukázal, že vůbec nic nevíš...., ale jak se u nás říká.. Blahoslavení chudí duchem..., no tebe by už mohli volit za papeže... >:-[]

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 21:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Určitě o otazkách firemních financí a půjček víš mnohem více než já, že je to tak? >:D
Z tvého postavení se ani nedivím, že do firemní ekonomiky nevidíš, tam kde pracuješ téměř žádná není. Tedy obrat větší domácnosti. ;-)

wolff

7. 11. 2007 23:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

To byl pokus o vtip...? No žasnu.. ale je vidět, že všichni fanoušci "koncernu" nejlépe v podobě škodovky, jsou min. "manažéři".. takže je to jasné.. Tam mi Fiaťáci nevidíme... Tomu mi nerozumíme... Jen si se mohl rozepsat... u jakých bank ten Fiat ty dluhy má a kolik dělají z ročního obratu firmy... A pak si to mohl třeba porovnat se slavným VW... >:-[] , ale to je asi nad tvé síly..., viď brouku.., ale stejně by mě zajímalo, jaké jsou tvé schopnosti jestli se na to schopíš

neregistrovaný "FX"

8. 11. 2007 08:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Jsi opravdu tak hloupý Vlčku, nebo to jen hraješ?
To o čem píšeš, jsou věci, které se normálně nezveřejňují. Stejně tak nezjistíš to, kolik to dělá a kolik ročné splácí.
Samozřejmě, že si půjčují všechny automobilky bez vyjímky. Např. maličký Spyker je vlastně "chodící" banka, ne, že by měl tolik financí, ale protože už prakticky bance celý patří. VW si také půjčuje na rozšiřovaní výroby a není to žádné tajemství. Že o firemní ekonomice nemáš potuchy, to z tvých vět jasně vyplývá. A nezabalíš to to štiplavých tázacích poznámek, které se tváří tak, jako bys o tom něco věděl. Nevíš. :-!

Ricardo

7. 11. 2007 19:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Ten problém co vydíš ty je pro mě hlavní deviza Cromy - je to crossover, ve smyslu kombi-MPV. Tím Fiat možná předběhl dobu... jestli se mu to podařilo pak má velkou konkurenční výhodu a ostatní ho budou dohánět.

GTI

7. 11. 2007 20:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Croma není žádnej crossover (jako např. mazda CX-7) je to jen kombi s vyšší stavbou karoserie. Že to není žádná deviza lze odtušit z prodejů.

Ricardo

7. 11. 2007 20:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Není to Crossover SUV, jedná se o crossover ve smyslu Qashqaie, Vel Satisu nebo R-Klasse... Deviza to je, pokud někdo u tak netradiční karosérie navíc se značkou Fiat čekal prodeje srovnatelné se špicí třídy, paks to mohl být jedině ty a ze škodolibosti :-)

GTI

7. 11. 2007 21:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PROBLÉM

Já bláhovec si dokonce (opravdu) myslel, že "nový" Fiat to strefil :-) Skutek utek´.

neregistrovaný ""Look""

7. 11. 2007 15:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Verim...

Pevne verim ze dizajn nerobil GIUGIARO. :-|

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "RickynoLH"

7. 11. 2007 16:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Krasavica spod Alp

Nuž,...hned v prvych tyzdnoch predaja Croma mala v zapadnej Europe zavaznych 22.000 objednavok, SOM PRESVEDCENY , ze tato krasavica /tvrdim, ze facelfit a la Bravo jej len a len prospel/ bude mat URCITE VIAC zaväznych objednavok/
Tvrdim, ze keby som si mal vybrat medzi passatom Kombi a Cromou Croosover 1.9 JTD tak nevaham ani munutu a passat obidem zdaleka a sadam do Cromy. Je to priestorne, vysoke kvalitne a uspúorne auto a v tej vybave co ponuk aza 800.000 litrov sa mozu VSETCI skopcaci a kapustne hlavy ala Pasat a Mondeo a Vectra schovat a cervenat od hanby...
Je to spolu s Grande Puntom asi najkrajsi Fiat z apsolednych 10 rokov si dovolim tvrdit a ak je to uz pravidlom, ze kvalitativne (materialy, dielenske spracovanie) isiel FIAT prudko hore, tak to bude tutovka,...ja bysom CROMU podobne ako Bravo vzal.
Velmi sa paci a drzim jej palce.

Rozbalit vlákno

GTI

7. 11. 2007 16:43

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SILNÝ HRÁČ?

Za rok 2006 dokázal Fiat usadit do tabulky 35 (!) nejprodávanějších aut v Evropě dva modely. Přesně tak, jako Škoda. Fiat zde usadil Grande Punto a Pandu. Tedy subkompakt a malý vůz. Škoda bodovala s o řád větším autem, Octavií a samo, s Fabií.

V prodejích v Evropě za rok 2006 se fiat umístil na sedmém (!) místě. Předstižen dokonce Citroenem i Peugeotem. Fiat prodal 890 tisíc aut.

Když se podíváme na třídu střední, tedy třídu Cromy, pak do desátého místa ji... nenajdeme. Samozřejmě. Protože první je Passat (330 tisíc) a desátá je Mazda 6, ano i auto na sklonku svého generačního života dokázalo bodovat vyššími prodeji (74 tisíc). Když se člověk zadívá do té tabulky, rychle si uvědomí, že kupci aut (samozřejmě) ví, co si mají kupovat, takže co? - Passat, BMW3, A4, 407, Mondeo, Vectra, Avensis, MB-C, laguna, Mazda 6. To jsou evropští prodejní střednětřídní mainstreamoví a prémioví premianti. A ruku na srdce... čím výše, tím lepší volba. Zde snad jen je potřeba odůvodnit "propad" MB-C, který byl taktéž jako Mazda na konci své generační éry (přesto osmý). Co se týká vítězů - Passat, BMW 3, AUDI A4, není co řešit. Myslím, že protestovat proti BMW 3 či A4 by mohl jen antoušek.

Kde tedy najít Cromu? No, tak jako ji nevidíš na silnicích, nevidíš ji ani v tabulkách. Já považuji Cromu za velký neúspěch, takový neúspěch, jaký se v moderní době v tomto segmentu vlastně nevidí.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "A1"

7. 11. 2007 16:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Kategorie, co se týče tvaru sedan/kombi do které svým designem spadá nemá tak velkou základnu, tudíš těžko může mít takové prodeje jako lidový vůz a ostatní, Croma je jakási exkluzivita, protože nabízí o mnoho více než např. passat, ale doplácí na to svojí koncepci. Ale jinak je to špička ve všech ohledech, která předčí všechny konkurenty svého segmentu.

GTI

7. 11. 2007 17:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Cromou vsadil Fiat na kartu, kterou ovšem nikdo nelízl. Kdyby to vyšlo, fiat by se utrh´. Nevyšlo to, naopak, blíží se čtyřdveřová kupé odvozená ze středních sedanů. Tedy něco, co je na hony vzdáleno cromě.

A v čem tu exkluzivitu spatřuješ? V tom, že má o 5 cenťáků vyšší střechu? Co jízdní vlastnosti? Myslíš jako, že vyšší stavba se na jizdních vlastnostech nepodepisuje? Nebo snad se podepisuje pozitivně? Pokud jo, napíšem to do Subaru, tam si oddychnou :-)

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 19:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Jsem rád, že sis vzpoměl na subaru a nízké těžiště :-) . To byly doby...doby lítých řeží na diskuzích ;-)

GTI

7. 11. 2007 20:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Hele hele hele hele ;-) :-)

anonym

7. 11. 2007 17:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ted trochu jine pravdy demagogu:

2007 - VW MINUS 3,9%

2007 - FIAT PLUS 7,7%

To je rozdil 12 procent, velmi slabe na VW, jen tak by the way prassat ma MINUS 20% 06/07 - konecne to ubohy auto prestavaj lidi kupovat!!! At zije MONDEO novy kral !!!!!

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 18:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

>:D :yes:
Dobré! Ale Procenta mají jednu poměrně zásadní nepěknou vlastnost, která je jasná snad každému, který dovede řešit "trojčlenku".
Jde o poměrovou jednotku a část z celku. Nikoli o absolutní.
Tedy jednuduše a specielně pro tebe řečeno: 5% ze 100 000 je něco jiného, než 5% z jednoho 100.
>:D

GTI

7. 11. 2007 18:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

>:D Zásah, přímo na komoru :-) :yes:

anonym

7. 11. 2007 18:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

ale jasne, ja s tim souhlasim a nemam problem, jen jsem chtel definovat ze VW ztraci pudu v evrope a naopak ji ziskava treba FIAT,
chapu ze absolutni cisla jsou neco jineho, ale jednou ty "procenta treba ty absolutni dozenou"
VW ma nejvetsi konkurenci za dob kdy je na trhu, nikdy vic se na nej nevrhlo tolik supu - at uz ve stredni nebo v nizsi stredni a to je dobre!!

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 18:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

No, je to trochu silné slovo říct, že VW ztrácí půdu pod nohama. Vždyď jde o nejúspěšnější evropskou automobilku. Prodeje skoro ve všech třídách má výborné. Jestli je první, druhý nebo třetí, to není až tak rozhodující. Pořád se pere o první příčky.
A konkurence? No, je dobře že tady je. ;-)

rest

8. 11. 2007 16:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

:-! :yes:

Klaudius

7. 11. 2007 18:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Tak toto rozoberáš úplne zbytočne. Úspech či neúspech veľkej Cromy záleží na jej kvalitách práve do takej miery, ako na kvalitách auta záležal neúspech Phaetonu. Tak ako ku značke Volkswagen nepatrí veľká noblesná limuzína, ako k Audi nepatrí ľudové vozítko, ako Porsche nebude robiť minivan, tak Fiat nemôže mať úspešné veľké auto. Tak to proste je, nedá sa s tým nič robiť, a tiež ani uspokojivo vysvetliť.

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 18:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

No, jak tě tak pozoruju v diskuzích, musím naznat, že právě u Tebe došlo ke znatelnému posunu od nenavistí, neznalosti a přízemního projevu, k pravému opaku. Začal jsi uvažovat tak nějak v 3D a poměrně nezaujatě. :yes:
Osobně bych nenapsal, že Fiat NEMŮŽE MÍT úspěšné velké auto, ale prostě zatím nenašel recept.
Recepty má určitě na malé vozy, v tom je mistr. Recepis na velkou káru hold nemá ještě osvědčený a málo lidí je ochotno zariskovat a uvalit balík peněz za loterii.

Klaudius

7. 11. 2007 18:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ale veď to je to isté, len krajšie povedané ;-). Fiat sa pokúšal už X-krát a vždy to dopadlo podobne.

Mimochodom, ja som u seba nenávisť a prízemný prejav nezaznamenal, iba iné, jednosmernejšie a radikálnejšie názory, od ktorých istý posun nastal. Ale také silné prívlastky mi nedávaj, nepáči sa mi to, aj keď píšeš o čase minulom ;-) .

Dinar

7. 11. 2007 20:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Souhlasím s Deceptionem, jednak s tím o tvém pozitivním posunu, ;-) ale i v tom, že není v zásadě důvod, aby Fiat neměl úspěšné velké auto. Je to opravdu jen v tom, že zatím nenašel správný recept, prostě tenhle počin, Croma jako crossover, je střelbou mimo cíl. Nejspíš nelze ani vstoupit dvakrát do stejně řeky, takže je docela dobře možné, že pokud by se pokusili navázat na úspěchy původní Cromy nemuseli by ani tak uspět, přesto si myslím, že nabídnout velké auto jako liftback (ve stylu staré cromy nebo přicházejícího Superbu) by rozhodně dávalo šance větší. Relativní neúspěch crossoverových pokusů např. v podobě přerostlých hatchbacků (Signum nebo Vel Satis) by měl být už dostatečným signálem, že v této třídě je mimo klasické varianty karoserií velmi málo prostoru.

Klaudius

7. 11. 2007 20:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Áno, praktický dôvod k tomu, aby mal Fiat úspešné veľké auto neexistuje. Lenže vo svete áut, resp. skôr vo svet marketingu a obchodu neplatia len nemenné fakty a jasné čísla. Práve preto podľa mňa na pôde veľkých áut Fiat tak ľahko neuspeje, nech už naladí nový model akýmkoľvek smerom. Fiat je preborník v disciplíne malých áut, opačný koniec ponuky neakceptujú sami fanúšikovia značky. To je zrejme to najpodstatnejšie. Každý by mal plávať vo vodách, v ktorých je doma, najmä v tých. Cudzie teritóriá sa podarí dobyť málokedy, a nie je to ľahké ani lacné. Hoci, priznám sa, Croma v súčasnom vyhotovení (nie ten podivný facelift na fotách) by sa mi v garáži páčila, je to voz, ktorý by som (mať na neho) jednoznačne bral.

Humbert

8. 11. 2007 02:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ja myslim, ze tu jsou duvody, proc Fiat nemuze mit ve stredni a vyssich tridach prodejni trhaky. Konkretne v klasicky pojatych tridach. A musi vymyslet a hledat skulinky v podobe crossoveru z crossoveru. Tim duvodem je koncern, tedy koncern Fiat. "Nad" Fiatem je jeste Lancia a Alfa. Srovnal bych to se Skodou. Ta taky se svym Superbem nemuze pomyslet na prodejni rekordy, protoze je tu jeste Passat a A4 (tedy taky Toledo). A jak je videt ani skodovacka koncepce zvetseni stredni tridy do delky, ani fiatacka varianta zvetseni do vysky nebyly mega trhaky, vlastne ani male trhaky. Z toho mi plyne, ze automobilky - vedomy si svych pozic - uz auta (Croma, Superb) tvorily s co nejmensimi naklady (koncernove sdileni), aby i relativne male prodejni cisla (30,50tis kusu za rok) znamenala neztratovost modelu.

Dinar

8. 11. 2007 07:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

S tím se dá určitě souhlasit. Prodejní trháky v podobě takto koncipovaných aut, koncipovaných ve smyslu použité, už z prodejů v jiných modelech, zaplacené technologie, těžko čekat. Problém Cromy je trochu jinde. Jednak v tom, že Fiat ve svých prohlášeních při představení, ta na která si tu místní fiatmani nepamatují, mluvil o obratu, o autu, které otočí vývoj vnímání značky, a také o prodejních číslech, která si opět nikdo nechce pamatovat, ale kde jako minimální číslo, které Fiat uspokojí znělo 80tis. vozů ročně, ale mluvili samozřejmě o optimismu a prodejích přes 100tis. No, a celý problém je v odpovědi na otázku, mohla vůbec Croma v této podobě naplnit tato očekávání Fiatu? Je to auto, které mělo být crossoverem mezi klasickým autem střední třídy a MPV, což znamená zkombinovat to lepší z každé této třídy. Jenže to nezafungovalo Croma, nabízí minimum z výhod jednotlivých kategorií naopak je limitována nevýhodami každé z nich. Prostornost a praktičnost MPV nemá a na klasické sedany/kombi střední třídy ztrácí kvůli své vyšší stavbě v jízdních vlastnostech, o použitelnosti k reprezentaci ve smyslu užití aut střední třídy jako manažerských vozů také těžko mluvit, to je doména klasických sedanů. Trh to pochopitelně srovnal, a pokud mluvit o číslech, na nějakých 40 tisíc na konci leošního roku si klidně vsadím. Hodnotit toto číslo ve světle původních očekávání Fiatu a také vzhledem k velmi agresivní cenové politice nelze jinak než jako neúspěch. Takže otázkou spíše bude, jestli se Fiat rozhodne pro další pokus, pokud ano, pak si znova dovolím tipnout, že podobně crossoverově pojaté auto to už nebude. Pak by byla odpověď na otázku úspěch/neúspěch jednoznačně dána samotným výrobcem. A zpět k možnostem prosazení se, přestože souhlasím s tím co říkáš o limitech Škodovky nebo Fiatu v možnosti prorazit o patro výš, jsem velmi zvědav na nový Superb, podle mého tato koncepce auta relat. klasických tvarů schopného reprezentovat, ale zároveň snažícího se poskytnout maximální praktičnost tím, že je to liftback, má větší šance na to vymanit se z relativně marginálních čísel prodejů. Uvidíme. ;-)

Humbert

8. 11. 2007 12:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ano, uvidíme. U Škody již brzo, na novou Cromu si budeme muset ještě počkat. U nového Superbu očekávám úspěch, který ale sebere zákazníky Passatu. Hádám, že Facelift Cromě udrží prodeje na stávajících počtech.

neregistrovaný "ethicon"

9. 11. 2007 12:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

ako vždy, trepeš, Fiat s Cromou nešiel lámať žiadne predajné rekordy, rentabilita vozu bola pri cca 60000 tisíc aut a tuto pomyselnú métu Croma prekročila, aj vo Fiate vedia, že v tejto kategórii čiže strednej triede rekordy lámat nebudú...to, o čom sa nás tu snaží majitel Oktávie Dinar presvedčiť sú len jeho "objektívne" želania, ktoré sa týkajú jeho "oblúbenej" značky Fiatu...súčastný menežment Fiatu na čele s Montezemelom urobil poriadny kus práce, takže všetci "prajníci" inak tohto najozaj sympatického koncernu, ktorý naozaj touto novou modrlovou ofenzívou vstakl ako fénix s popola zostali s ich "analýzami" /vid komentáre ku GP, Bravu či 500/ ako somári a namiesto uvedomenia si vlastnej zaslepenosti tu opakovane analyzujú a riešia svoju malosti....

neregistrovaný "Jan|"

7. 11. 2007 19:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ja protestuji proti BMW 3. Proč? Opěrky hláv a světla. Jinak je i BMW 3 špička.

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 19:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

zase je třeba říci, že pokud auto není v top ten tak to z něj automaticky nedělá vyvrhela. některá auta mají nesporné kvality, jejich mateřským automobilkám se nedaří/nechce je pasovat (Passovat ;-) ) do krále prodejů. Druhé místo BMW3 je pro mě trošku záhadou - vydrží i po náporu nového Mondea a A4? Mno...asi ne. nebo možná jo, co my víme. Ale zpět ke Cromě - neříkám, že je to nějaké kulervoucí auto, to ne (resp. žádnou jsem neviděl jako tapetu na něčím PC), ale kvality jistě má. V průměru je to výrazně horší desetibojař ( ;-) ) než Passat a další vozy, vztaženo podle prodejů, určitě ale najdeme disciplíny, kde bude na špici. nebyl bych na Cromu tak krutý, asi to mohl být větší prodejní trhák ale Fiat na ní dokonce vydělal.Z mého pohledu nabízí Croma menšinovou alternativu pro zavedené toreadory střední evropské třídy, já takovéto alternativy mám rád a snažím se je vždycky pochopit, protože trh probarvují a dělají z koupě auta o moc zajímavější věc. Volba...je totiž super (myšleno jaksi obecně ;-) )

GTI

7. 11. 2007 19:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Za "passování" :-) velké bravo :yes: mrzí mě, že jsem to nevymyslel sám ;-) Jo, souhlasím s tebou, myslím, žes Cromu velmi kvalitně a realisticky zařadil

P.S. S tím "passováním si dovolím s tvým souhlasem tu udělat ještě kejkle :-) ;-) :yes:

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 20:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Nemůžu ti to upřít, to je jako vzít dítěti hračku nebo mé spolužačce ze slovenska rtěnku >:D :-) .

GTI

7. 11. 2007 20:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

>:D :yes:

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Jo, GTI, teď jsi to prokoučoval. Hold budeš muset vést "cizí tým", ale osobně nemám strach, že bys s takovým klenotemm dokázal prohrát. ;-)

GTI

7. 11. 2007 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

:-) :yes:

Enzo

7. 11. 2007 20:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Croma samozřejmně může být kulervoucím autem. Já jí jako tapetu měl a nebyla tam krátkou dobu. Doporučuju kouknout sem:[odkaz]
Samozřejmně to není standartní provedení, ale není zas tak daleko od reality. Pro všechny pochybovače doporučuju přečíst si zkušenosti na mojeauto.cz Především pro večnýho hnidopicha GTI a jeho přísluhu Dinara. Je snad Hitachi úplně zoufalej? Myslíte si snad že lituje svojí volby? Já věřím že ne. Ono mít Cromu přesně s tím samým motorem tj, 1,9JTD se 150 kobylama je ta nejlepší volba co se dá pod kapotu dát. Já pohnutky pro zakoupení Cromy naprosto chápu a neházím ho do pytle těch co neví co si koupit spíš naopak. To že na ní Fiat vydělal je pravda. Pochybnosti stranou, pltforma byla použitá v několika autech společně s GM ale to už tady psal Wollf a nedá se nesouhlasit. Ostatně je zábavný sledovat jak si zdejší borci trhaj trika kdo kolik prodal rohlíků na krámě, ale to že na Golfu nemá FaschosWagen zas takový zisky jak by si Helmuti představovali jde stranou. Ona přeci jenom ta Toyota je o kus dál, že jo? Ono jde přeci jen o ty čísla že, a když vypadají pěkně tak se za ně budeme bít.

neregistrovaný "Deception"

7. 11. 2007 20:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Nedávno tu byl článek o ekonomických výsledcích VW a nemyslím, že by na tom byl nijak špatně. ;-)

Dinar

7. 11. 2007 20:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

No, teď jsi nám to nandal. >:-[] Pouze nedospělec mdlého ducha, malý nasraný klučík, používá výrazy typu "FaschosWagen", dnes tedy ten s cromou na tapetě (asi hned vedle enza, ne?). Koho tu chceš školit? Co si myslím o Cromě, máš o vlákno výše jako odpověď Klaudiovi, a pokud jde o Golf, přečti si, co jsem napsal v diskusi pod Sciroccem. Pokud máš v tomto směru něco do diskuse, sem s tím, jinak si mě přestaň brát do huby (klávesnice). :-!

Enzo

7. 11. 2007 21:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Tak za prvý panáčku nemám hubu, mám pouze tu klávesnici. Prosím zdržuj se vulgárních výrazů protože tím akorát vzbuzuješ dojem že zapadáš do věku pubescentů, kteří mají sklony hned někomu nadávat. Jinak děkuju za diagnózu, ale jako diagnostik stojíš za starou bačkoru. Kopeš vedle sebe, ale nikde nevidím důvod přoč bych nahoře neměl pravdu, to že FaschosWagen začal vyrábět auta pro fašouny nikomu nenyvrátíš, historie je nezvratná. Ostaně můžu si vaší modlu nazývat jak uznám za vhodný. Ad prodeje Cromy, meleš to tu už po několikátý, naposled při mojí připomínce GTI po roce prodejů GP, kdy šlo o to že se opět potvrdilo že jeho koule ze který čte budoucnost je šedivá jako jeho zákal, opět jste germánofilové neuznali chybu a mleli tu něco o roce navíc, prostě když čísla nesedí tak je neberem, přesně tak jak se to hodí do krámu. Cromy se prodá v Itálii v prvním pololetí let. roku něco okolo 2000 aut. za měsíc. Zdroj Italiaspeed kterej stejně kecá. Ostatně najdi si sám. Nedovolil bych si tvrdit že se jedná o neúspěch, dokonce o propadák.

GTI

7. 11. 2007 21:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

S těma fašounama, bych to ausgerechnet v případě fiatu, být tebou, elegantně přecházel. Já jen aby se Benito neobracel v hrobě... :no:

Enzo

7. 11. 2007 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Jenže histoie Fiatu sahá podstatně dál než do doby WW2, pokud ti nedochází souvislosti.

anonym

7. 11. 2007 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

A na copak teď reaguješ? Jistě ne na tento můj příspěvek, nebo ano? Bohužel opět jen takový povšechný blábol. A hubu máš, nevymáchanou, jen tady v podobě klávenice, právě pro ty Faschoswágeny a podobné hlupáčkovské hlášky. Croma není propadákem jen v očích nicků typu Enzo, prostě se jako počin Fiatu nevyvedla a 2tis. měsíčně prodané v Itálii to nijak nezachrání, ani to, že ty bys ji chtěl mít v garáži. Celkový prodej za nějaké období letošního roku schopen dát nejsi, přesto víš, že to prodejní propadák není. Pořád dokola. A u tebe navíc, opět ta slaboduchá argumentace vsuvkami s tematy nesouvisejícími s touto diskusí, jako prodeje GP nebo co napsal GTI, předtím ty řeči o golfu apod. Řeč je tu o Cromě, pokud nejsi schopen udržet alespoň trochu téma, je debata s tebou zbytečná.

Dinar

7. 11. 2007 21:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

podpis

Enzo

7. 11. 2007 22:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Reaguju na tebe, aspoň se přihlaš Dinare. Opět nadáváš, na nic se nezmůžeš, data ti musím vytáhnout sám aspoň za ty měsíce, můžeš si to najít sám, tvojí neschopnost nemá smysl komentovat, s nesouvisejícími tématy jsi začal ty nahoře s připomínáním co si kopil či nekoupil wolff. Tak se zklidni a drž krok. Slaboduchá argumentace má být ten prodej 2000 aut za měsíc, kterej sis nebyl schpopnej najít za ty hodiny co tady pliveš špínu? To GP bylo připomenutí tvojí otřepaný fráze o prodejích Cromy v UK, mimochodem skoro rok staré. Ne zavedení novýho tématu. Tak udrž moč a myšlenku, možná ti dojde že opravdu VW nemá ty počátky výroby bez Ádovo přičinění. To že s Golfem ohledně nákladů na výrobu tu proběhlo několikrát, stačí pohledat, ale to bys musel nejdřív zmáknout tu věc na kterou hrabeš pravou rukou, což se ti asi nepovede. :no:

Dinar

7. 11. 2007 22:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Slaboduchá argumentace je ta, která záměrně odbíhá od tematu, protože k tematu argumenty nemá. Jasně jsem tu tvou popsal, zatahování GP, co napsal GTI nebo argumentace Golfem. Slaboduché proto, že s tematem Croma to nijak nesouvisí. Co se týká dat, tak žádná úplná data jsi uvést nedokázal, těch 2tis. ks na italském trhu je informace srovnatelná s mou, o prodeji za loňský rok v GB. Na jejím základě se celou dobu ptám, jak je to s celkovými prodeji, a ty jako cromobijec kromě dupání nožičkou a prodává se a prodává, nejsi schopen dát žádné číslo. Já jsem navíc informaci o prodeji v GB uvedl jen jako perličku, je to prostě dost komická situace, nevím o jiném konfekčním autě, které by na britském trhu dopadlo podobně. Pokud jde o Golf, pláčeš na špatném hrobě, znova tě odkazuju na to, co jsem shodou okolností napsal včera v diskusi pod Sciroccem, zhruba v tom smyslu, že základním problémem G5 jsou jeho vysoké výrobní náklady. Na ty bláboly o Ádovi reagovat nebudu. ;-)

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 21:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Omlouvám se, napsal jsem to zřejmě poněkud nesrozumitelně. Cromu na tapetě (navíc v nějaké sci-fi verzi) může mít kdokoliv, její obrázek v encyklopedii asi pod odkazem "automobilová krása ve střední třídě" nenajdeme. Neříkám, že není pěkná, mě se docela líbí a že někomu se bude líbit nadprůměrně? tomu s klidným srdcem věřím. Nic nového ale nepřináší, dovolím si tvrdit. PS: cituji:"Ono mít Cromu přesně s tím samým motorem tj, 1,9JTD se 150 kobylama je ta nejlepší volba co se dá pod kapotu dát" - to myslíš vážně? Já měl doposud takový vlezlý pocit, že jsou na světě lepší motory (i v dané třídě). No nic, to je pro mě nová informace :-)

neregistrovaný "klik-klak"

7. 11. 2007 21:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

:yes: :yes: :yes: :yes: žádná změna ale nadšenci budou ještě nadšenější...

Enzo

7. 11. 2007 21:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ta volba byla myšlená, v rámci nabídky pro Cromu, ale i přes to si troufnu tvrdit, že v naftě v daný kategorii a třídě je to jedno z nej aut, co se týče komfortu a odhlučnění při vyšších rychlostech.

neregistrovaný "Alessio."

7. 11. 2007 21:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Musím se přiznat, že jsem v Cromě nikdy nejel, na autosalonech jsem se na stáncích fiatu věnoval jiným věcem, takže jsem v ní ani neseděl (nebo možná jo, ale nezanechalo to na mé paměti žádný záznam). Z nabízených motorizací je ta 1,9 110kW asi nejlepší nabídka, poměr cena/užit. hodnota, s tím se dá souhlasit

Enzo

7. 11. 2007 22:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Škoda, za pokus a sednutí to opravdu stojí. Opravdu je suprově odhlučněná a komfortní, nemá sportovní ambice, ale na holičkách tě nenechá, prostě pro komfortní svižnou jízdu je to ideální kočár. Ve 160km/h neobtěžuje venkovním hlukem, takže to svádí jezdit o dost rychleji, než by bylo zdrávo pro tvoje bodový konto >:-[]

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 21:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Hele neni ta croma na tý fotce nějaká čínská kopie? Takhle nevkusně oplácat auto skorochromem umějí pouze asiati. Beru tu fotku na plochu jako ironii, nebo vtip na úrovni Urbana. A doufám že se nemýlím. ;-)

GTI

7. 11. 2007 21:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

>:D >:D za "Urbana" :yes: :yes:

Dinar

7. 11. 2007 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Teď jsem na to taky mrknul. Šmankote, Enzo, omlouvám se za tu zcela zbytečnou debatu, teď už chápu. :*) >:D

Enzo

7. 11. 2007 22:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

Ano i ten motor z Maserati je kus plastu, vlastně se jedná o plagiát. A těch 400 koní má pouze když se zapřáhne za tahač.

neregistrovaný "klik-klak"

7. 11. 2007 22:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SILNÝ HRÁČ?

takže nakonec nová Croma je jako přešitá 40letá kráska,možná uspokojí ale nenadchne(každého)...

cuisine

7. 11. 2007 18:37

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

mňo

když byl prezentováno, že se vrací na trh s cromou tak jsm měl celkem radost, ale pak z jsem byl z sice celkem dobrého nápadu zklamán ... sice má cedulku že to navrhnul giugiaro bo jak je to píše, ale přijde mi jako kdyby to rychle splácli v pátek před odchodem domů aby splnili termín .. takové nemastné neslné ... jako ocucaný bonbon ... facelift to trochu zlepšil ale stejně to není ono .. fiat umí hezčí auta ... punto, 500 jsou toho důkazem .. tak snad vdruhé generaci bude lépe :yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Jan|"

7. 11. 2007 19:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: mňo

:yes:

neregistrovaný "klik-klak"

7. 11. 2007 19:02

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

croma...

od první generace je to, slušně řečeno slabý průměr (spolehlivost,výkony,jízdní vlastnosti ,desing je věc názoru)myslím že další nebude o moc lepší

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "fífa_911"

7. 11. 2007 19:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: croma...

Co je to prosím pěkně ten "desing", chytráku?

neregistrovaný "klik-klak"

7. 11. 2007 19:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: croma...

pouze překlep,jinak si myslím že každému se může líbit něco jiného

GTI

7. 11. 2007 20:13

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

PÁPRDA

Často tu čteme, že nějaké auto je vhodné pro páprdu apod. Kdybych měl vybrat auto, které dokonale pásne k pětašedesátiletému důchodci, pak bych bez dlouhého rozmýšlení vybral z evropské produkce Cromu. To je pro mne nejvhodnější auto pro starého člověka. Žádnej dravec, můžeš jezdit i v klobouku, v zatáčkách, abys to nepřevrh´už stejne nedriftuješ, prostě ideální na pokojné stáří. Co?

Rozbalit vlákno

skejpa

7. 11. 2007 20:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

a neni pro duchodce nejlepsi golf ? >:D >:-[]

neregistrovaný "Marccoo"

7. 11. 2007 20:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

Ty jseš ale rejpal :-)

Enzo

7. 11. 2007 20:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

Ne já jí vidím přesně takovou jak je tady nahoře, ráno přijedeš do práce, dáš si presso, přečteš si tisk, nejakej ten mail, trocha práce, oběd a valíš pro ženu do práce, protože se chceš vyhnout pátečním zácpám. Pak zbejvaj děti ze školy a můžeš polknout tolik kiláků kolik chceš, přesně tolik kolik je potřeba, aby tvoje děcka viděly babču která bydlí na druhým konci republiky, samo že dojedeš a vyjdeš svěží a v pohodě přesně tak jako si nastoupil. Tohle auto to přesně splňuje, nehraje si na driftaře v prassáku, těch je tu habaděj, chce to trochu stylu a nadhled. :-)

neregistrovaný "Milý stydlín"

7. 11. 2007 20:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

:yes: :-)

Dinar

7. 11. 2007 20:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

Dokonalé. Jak alternativní, neotřelé a stylové. >:D Trochu to kalí fakt, že prakticky každá reklama na jakékoliv rodinné auto pracuje s podobnými motivy, prostě proto, že taková je představa o fungování ideálního rodinného auta.

wolff

7. 11. 2007 21:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

A taková Croma je... ŽE by si to konečně pochopil?

GTI

7. 11. 2007 21:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

To je fakt dojemný... >:D Takovej malej českej bullitt >:-[] Enzo, sakra, změň nick. Já bych to viděl na... řekněme... cromík... co? ;-) :yes:

empi

7. 11. 2007 23:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

Za cromika :yes:

Klaudius

7. 11. 2007 21:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

Teda, človeče, až raz budem jazdiť Cromou, tak som zapísaný na listine dedkov....
Mne sa Croma páči aj teraz, aj keď nemám ešte celých 35. :-)

GTI

7. 11. 2007 21:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PÁPRDA

:-) :yes:

marianek

8. 11. 2007 00:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VUZ PRO GENTLEMANA

Croma je svym designem a vlastnostmi pohodlnym a reprezetarivnim vozem. Co je ale plusem Cromy, je to, ze se prodava hlacne jako rodinny vuz. V jizni evrope jich jezdi mnoho. Pokud se bavime o spatnych prodejich, musime upresnit, kde se tyto spatne prodeje odehravaji. Cesky a polsky automobilovy trh a brat v uvahu nemuzeme. Jinak jde pouze o trhy severoevropske, nemecky mluvici a anglicky mluvici. Ano, pocetne jde o vetsinu evropy.

Na Crome se mi zamlouva absence sportovnich krivek. Presne to je, co cini nemecka auta nudna. Vsechny jsou takrikajic "na stejne brdo". Je to vuz pro gentlemana.

skejpa

7. 11. 2007 20:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

proc ne ?

me se docela dost libi :-) sice mam trochu obavu z fiatu ale pry (opakuji PRÝ) se u fiatu i zlepsuje spolehlivost tak by to nemusel byt spatnej kup. design je moc peknej. zaslouzilo by to teda nejaky lepsi benzinak ale tak zase tam maji 2,4JTD >:D

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "chytrak1"

7. 11. 2007 21:33

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

počet příspěvků

Vážení pozor zbrzděte! Už v tuhle chvíli je tady něco přes 160 příspěvků. Ještě chvíli a na každou ve světě prodanou Cromu bude připadat jeden v česku napsaný přípspěvek. >:D

Rozbalit vlákno

GTI

7. 11. 2007 21:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: počet příspěvků

>:D Je to takovej italskej rolsík, ty se také dělají výhradně na objednávku... :-)

wolff

7. 11. 2007 23:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: počet příspěvků

Proč italskej rolsík? Já bych ho nazval italským Phaetonem, italským Foxem, italskou Jettou, italským Golfem +... to jsou všechno auta, která se víceméně vyrábějí na objednávku - nebo svého času veleúspěšné Audi A2, případně Lupo, nejlépe 3l... Samozřejmě, každý trh má svůj vkus... tedy někde s větším a jinde s menším úspěchem... No jenže Fiat aspoň na každou vyrobenou Cromu nedoplácí 200 EUR jako svého času Audi na A8... >:-[]

anonym

8. 11. 2007 20:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: počet příspěvků

hodně dobře wolffe :-) !

neregistrovaný "GOES"

8. 11. 2007 00:05

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Bravo

Ono ani nové Bravo nejde tak jak by FIAT chtěl a u nás na trhu obzvlášť...120 000 /rok není žádná hitparáda.Tim však nechci říci že je to propadák.

Rozbalit vlákno

wolff

8. 11. 2007 00:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bravo

To je náběh... Jak sem tam brouzdal, tak by se mohlo dostat na 240 000... Tedy na dvojnásobek... Jinak těch 120 000 je vlastně necelý rok. Target byl 160 a když to dobře pude tak 240 (ale to bude těžké), myslím, že dost zákazníků veme Linea.

No mezi nama, proč to vůbec řešíme? Že by kvůli těm pár kokůtkům tady? Mě to celkem ani tak nějak nezajímá co se jich prodá, ne že by to nebylo vůbec zajímavé ty čísla sledovat,ale tak nějak není to můj problém. Není ani tak důležité kolik aut vyrobíš,ale spíše to s jakým profitem a jak dobře je prodáš a taky za kolik je vyrobíš... A v tom je teď Fiat jednička..., a k tomu mu prodeje rostou ze všech nejvíc...

Jen tak pro zajímavost, když bych si vzal výsledky prodejů za letošek koncernů VW a Fiat, tak do 12 let Fiat prodává víc aut než VW... To jen k těm procentům... (a to VW letos nejspíš prodá kolem 3,3 mil aut (pokles blížící se 1%) v Evropě a Fiat 1,4 mil (nárůst téměř 8% meziročně). Faktem zůstává, že Fiat bude úplně zdravý a v nejlepší kondici až bude vyrábět a prodávat v Evropě cca 1,7 mil. aut, což by mělo být do 3 let (s plánovanou produkcí AR JUNIOR, by to i mohlo vyjít).

neregistrovaný "A2"

8. 11. 2007 09:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Bravo

Skvosty nemusí vlastnit každý druhý, těm kterým nejde o design a emoce, nemusí mít super motory atd. šáhnou třeba po Golfu. Pokud jim na těchto aspektech opravdu nezáleží, nikdo jim jejich volbu nebere.

wolff

8. 11. 2007 00:16

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít víc.

Jinak tady je jeden odkaz na prodeje v Evropě, jinak je tam napsáno i to jaké verze se prodávají (převážně vyšší stupně výbavy, tedy ekonomicky přínosné modely):
[odkaz]

Jinak původní Cromy se prodalo nějakých 460 000... což nebylo špatné číslo...,ale nová Croma tohle číslo může celkem bez problémů překonat, za mnohem kratší výrobní cyklus.

A tady se taky píše něco... K 17.2 2006 bylo 33 000 objednávek a dalo by se toho najít asi víc...:
[odkaz]

Nehodlám tomu věnovat víc než 5 minut...

Jinak to UK mě překvapilo, v tom má Dinár pravdu... Nevím jak si to vysvětlit..., protože teď nedávno byl zahájen její ofic. prodej s pravostranným řízením v jižní africe a na Novém zelandu, kde tedy taky mají pravostranné řízení. Vím o tom, že Croma se celkem i v UK prosadila jako fleet. No nejspíš fleet zajistí a ze soukromých osob o ni skutečně zájem v UK nebyl.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 08:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Výborně jsem rád že někdo konečně přidal čísla. Takže těch 60.000 není za rok ale od uvedení na trh, jak se píše správně v článku. To jest po 2,5 letech - že by 24.000 ročně byl trrrrhák? Pro fiat asi jo...
Nevim kolik maj v evropě delaerů, ale tipl bych to třeba na 4000 pravděopodobně víc. A vezme -li v úvahu že každej dealer v evropě musí mít aspoň 1 předváděčku a jedno auto na showroomu a má ji tak max. půl roku - tj. 4 auta na rok. Vynásobíme počtem dealerů - a máme 16.000 aut ročně jenom pro prodejní účely. Těch se pak s velkou slevou zbavujou. Takže reálnej zájem je někde okolo 8.000 za rok. Tomu říkám terno u poměrně mladýho auta. 8-s Ještě ti chce někdo říkat cosi o úspěchu a kvalitě toho auta?

GTI

8. 11. 2007 09:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

:yes: :yes: :yes:

wolff

8. 11. 2007 09:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

A ty si trouba, že si neověříš informace a palce dáváš na příspěvek bez hlavy a paty... TAkže já tobě dávám :no:

wolff

8. 11. 2007 09:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Bože ty si trouba ještě větší, než sem si myslel... POdívej se na data, ke kterým jsou ty články aktuální..., pak dojdeš nejspíš k úplně jiným závěrům... Těch 60 000 bylo od uvedení na trh,a le ještě jednou se podívej na aktuálnost toho článku..., a pak si své výpočty oprav... ;-) pokud nehodláš být stále za vola...

neregistrovaný "chtrak1"

8. 11. 2007 10:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Hele ty nadávky si nech klidně od cesty. Na dotaz na roční prodeje sem dáš rok starej článek bez aktuálních čísel a pak mi za to ještě budeš nadávat. Ty máš as nějakej osobnostní problém viď, wolfíku
:no:

neregistrovaný "chtrak1"

8. 11. 2007 10:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Hele ty nadávky si nech klidně od cesty. Na dotaz na roční prodeje sem dáš rok starej článek bez aktuálních čísel a pak mi za to ještě budeš nadávat. Ty máš asi nějakej osobnostní problém viď, wolfíku
:no:

anonym

8. 11. 2007 09:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

co se takhle naucit pocitat...., za necelych 8 mesicu od zahajeni prodeje 33 tis. objednavek..., podle ofiko prodeju FIATu bylo v roce:
05 prodano 29 tis. (prodej zahajen v kvetnu)
06 prodano 54 tis.
07 do zari 41 tis.

Dinar

8. 11. 2007 09:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Škoda, že tu ta čísla nebyla včera, mohlo se tak 150 příspěvků v diskusi ušetřit. ;-)

neregistrovaný "milanič"

8. 11. 2007 10:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Jen malý upozornění,funguje tady na diskuzi jako anomym a jednou jako JAnne při stejném připojení,pamatuji si na blog DanielDesign a jeho poměrně obsáhlé a vcelku fundované (nebo opsané) články o Fiatu,takže nechci malovat čerta na zeď,ale jeho důvěryhodnost ?????????

anonym

8. 11. 2007 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Dobrej postreh - mel jsem JAnneho ale pak mi nekdo zacal prepisovat tak kaslu na nick. Ale DanielDesign mi nic nerika....
Statistiky mam z rocenky CARS 05/06 a 1-9/07 mam z FIATU se kterym ale nemam zadnou vazbu! Staci?

neregistrovaný "chtrak1"

8. 11. 2007 10:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

No konečně něco:

Pár otázek ale stále mám - těmhle číslům docela věřím, ale dá se to někde najít na nějakém ofiko webu? Jsou to čísla za svět nebo Evropu? Počty prodanejch nebo vyrobenejch?

neregistrovaný "A2"

8. 11. 2007 09:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

A co se tady snažíš vtírat těma blafama, nikdy si v tom autě nejel a budeš tady žvanit o kvalitě, v tom autě máš mnohem lepší pocit než v passatu a ostatních, působí dojmem luxusnějšího auta, přístrojová deska je úžasná, materiály na nejvyšší úrovni, prostě bourák. A, že se prodává o něco méně než ostatní? To na jeho kvalitě nic nemění.

neregistrovaný "milanič"

8. 11. 2007 09:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

No vidíš,kdybys to hodil do placu hned,namísto tvých odhadů a přání,tak by se tu nemuselo leckdy hloupě diskutovat. Nediv se,že se to potom projeví i v osobní rovině,když prostě tvrdošíjně obhajuješ něco na základě tvého subjektivního přesvědčení a vy ostatní si tu pravou skutečnost najděte sami. Ale nic ve zlým,jen to tvý přirovnání k Superbu,když už,tak není asi to pravý vořechový. Prostě kombinace Large family car/Large MPV se Fiatu v případě Cromy moc nevyvedla,ale hodnotit to já nebudu,to si musí hrábnout do svědomí ty zodpovědný velký talijánský kluci.

wolff

8. 11. 2007 09:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

Já prostě v Evropě průměrně prodáných 60 000 (celosvětově těch 80 000) nepovažuji za špatný výsledek... Není Bůhví jak excelentní, ale není ani špatný. Je takový, aby Croma vydělala rozumné peníze a to se taky už po dvou letech výroby stalo... Já tady nic neřeším... to jen Dinár se navážé v osobní rovině do mě a nějakej tupeček GTI tady neustálá plácá prstíčkama...
Ale znovu opakuji. Croma se prodává vcelku dobře. Nikdy neměla ambice stát se masovkou v podobě Passatu a jemu podobných. Tahle třída aut prostě v Itálii nemá takovou tradici. Zatím... ale to by sme se vraceli zase zpět a zase by tady bylo mávaní prstíkama...

neregistrovaný "milanič"

8. 11. 2007 10:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

OK,prostě se rozcházíme v hodnocení,ale to není podstatný,mimochodem po uvedení na cz trh jsem si Cromu dost prolezl,pravda,staticky,nejel sem v ní,ale jednoduše proto,že se mě prostě vizuálně nelíbila,to už může bejt top vevnitř a motory jaký chce,ale prostě mě nechytla. Končím,chřipka je silnější.

neregistrovaný "Lubinho"

8. 11. 2007 10:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TAdy nějaké odkazy pro enschopné, dás e toho samo najít

No teda ty a GTI jste libově vygumovaný. To snad není ani možný. Že vám není hanba to ještě takhle veřejně prezentovat. Ale aspoň jsem se pobavil, takže vlastně díky! >:D

neregistrovaný "Lubinho"

8. 11. 2007 10:28

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Croma

Já Cromu mám, 150ti koňovej M-JET a jsem s ní naprosto spokojenej. Kupoval jsem ji jako předváděčku, řekl bych, že za dvoutřetinovou cenu oproti třeba motorově srovnatelný předváděcí oktávii, protože o ní není v ČR velkej zájem. A za to všem těm, kteří si kupujou oktávie a pasáty, děkuju, ušetřili mi dost peněz.
Musím ale přiznat, že kdyby byla po faceliftu, asi bych do ní nešel.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "MAKARÓN"

11. 12. 2007 20:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Croma

Držim ti palce. Kolik máš najeto ? Mě se Stilo začalo sypat po 10ti tisících tak, že se mi z toho začaly dělat opět jebáky. Snad budeš mít štěstí.

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 10:37

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

něco o prodejích a něco o autě

Takže zpět k té klkulaci pro wolfa:
Prodeje:
Vezmem 54000 aut za rok (viz výše) - myslim že to na první celorok novýho auta je málo a svědčí to o nevelkém úspěchu:

Jak jsem výše napsal hrubým odhadem 16000 z toho byly výstavní a demo auta pro dealery, počítám ža dalších 5000 aut jsou služební auta fiatu (kolik má fiat manažerů?), další 2-5000 aut služebáky delerů. Celkem cca. 25.000 jen tak pro interní potřebu. Zbývá 29.000 aut na zákazníky. Při známe loajalitě italů ke značce, propojenosti firem v Itálii si s klidem troufám říct že 90% z toho zůstalo v itálii. A ten zbytek - 3000 se prodal zákazníkům v celý evropě. Na první rok skvělej výsledek :-!

A teď k autu - mafiánofilové (jako wollf) tu básněj jak je to auto skvělý. A já jim jejich slova věřim - na poměry fiatu je to asi opravdu povedený auto, protože to zkrátka jezdí líp než panda nebo punto. To za prvý. A za druhý - vzhledem k tomu že je to posatvený na vyzkoušený německý platformě tak to asi oparvdu nebude úplně tak špatný. Sice to italové naladili na houpající se koráb ale i tak - jádro je dobré. ;-)

Ale abych to jen nezlehčoval - chápu že když měli k dispozici platformu za hubičku tak se rozhodli na ní postavit auto, a věřim že pak i ty relativně malý prodejní čísla můžou bejt ziskový (i když kdo ví?). Nechápu ale proč udělali něco co zákazníkům v danym segmentu vůbec nechybělo a co na ně působí divně. Kdyby se rovou vrhli na prostornej kombík a´la Vectra Kombi tak prodaj 2x až 3x víc.

A ještě něco k ambicím - někdo tu srovnával prodej Cromy se Superbem. Nebudu teď řešit jeslti jsou ve stejný třídě nebo ne,
ale zásadní rozdíl je, že superb přišel na trh jako model, ketrej měl spoluvytvářet nové Image značky a musel nutně lovit úplně nový zákazníky, kteří si (hlvně na západě) tuhle značku spojovali (spojují?) s kvalitativně a cenově úplně odlišnejma produktama. A navíc to byl jednoznačnej derivát passatu, a to prodejům taky nepomůže. Nikdo nemohl čekat větší prodeje než ty kterejch doáhl. A hlavní úspěch superbu je, že si vydobil takovou pozici, že může přijít nástupce. Ale kdyby ten nástupce měl mít prodeje jako Croma, tak si asi ve škodovce vyrvou manažeři vlasy. A to je celková produkce škody v porovnání s fiatem asi poloviční. Myslim, že i Fiat měl ambice prodávat toho auta mnohem víc, a protože se to nedaří tak přišel facelift. K čemu? K h....

Rozbalit vlákno

wolff

8. 11. 2007 10:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

To ti dalo asi moc práce viď? Nejspíš seš nezaměstnaný a máš spoustu času... Já nemám ale čas to číst. šlo by to zkrátit?

neregistrovaný "chytrak1"

8. 11. 2007 11:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Z toho si nic nedělej. To je normální, že nepříjemný fakta se lidem nechce číst, to nejsi jedinej... ;-)

wolff

8. 11. 2007 12:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Tam jsou fakta? No nepovídej...šmudlo... >:D

neregistrovaný "MAKARÓN"

11. 12. 2007 20:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Wolffe, ty jsi omezený fiatofil. chytrak1 napsal více méně fakta. Croma je omyl marketingu Fiatu a ten co jí dal jméno Croma by zasloužil nepodmíněný trest. Lidi nevěděli, jak Cromu vůbec přijmout, protože se jmenuje jakotehdejší sedan střední třídy, ale najednou je to kombík o kterém ve Fiatu tvrdí, že je to executive car (....), kterej ale nemá s původní Cromou nic společného).Furt ti to nedotejká ? To auto je drahý jako blázen, překonává cenu Octavie II a téměř atakuje Passata, což jsou dnes evropské etalony svých tříd.O předraženosti Cromy o 35% už psali jiní, ale to je škoda tobě vysvětlovat. Při představě, že si Cromu za tuhle vatu koupím a potom se ke mě v Servisu budou chovat jako u Dojáčka, mě dohání po zkušenosti s dvěma Fiaty k šílenství. Ale tebe asi ne, protože jsi Wolff.

GTI

8. 11. 2007 12:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Dobrej text :yes:

wolff

8. 11. 2007 13:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Co je na něm dobrého? To, že ukázal, že vůbec neví o čem mluví a ty se k tomu hrdě hlásíš, svojí "nezaujatostí" a "objektivitou" a obdivem k úžasné kráse Fabie? >:D >:D >:D

AKždej má tu svoji modlu... Někdo brousí milenku, jiný přítelkyni, jiný manželku a GTI Fabii do výfuku..., to se někde musí projevit

anonym

9. 11. 2007 00:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Ano wolffe, s tvým vzhledem se docela divím, že si nějakou ženskou uhnal. Nepadají ti torchu vlasy?

anonym

8. 11. 2007 14:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: něco o prodejích a něco o autě

Myslim ze prestrelujes trochu cisla aut jakoby jdoucich mimo showromy finalnim zakaznikum..., ale ono je to stejne jedno!!!
Muj odhad bude max 5000 aut na cely FIAT jako sluzebaky a predvadecky.

ALE automobilce je to jedno jestli jde auto k finalnimu zakaznikovi ci jako predvadecka. Marzi na tom ma stejnou, protoze je to vzdy fixni cena za kterou dealer auto nakupuje od vyrobce (tyhle marze se upravuji tez ale u novych aut jsou nemenne aspon 3 roky na ktere jsou pocitane vyvojove naklady).
Co je odlisne je marze dealera, jiste u predvadecek snizena, ci nulova. Ale jak jsem psal to je problem dealera, ktery vetsinou je nezavisly na automobilce a musi si na sebe vydelat sam :-)
To srovnani se superbem je trochu naivni, polemizujes o budoucnosti, ktera nenastala a vsadim se ze obe automobilky pocitaji ne to co bude ale to co maji!!, tedy zisky a nakladu na auto a zde si troufam rici ze FIAT na CROME vydelava vice nez Skoda na Superbu...

neregistrovaný "Culdaraztriptaco"

9. 11. 2007 13:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

krásné a nekonvenční

super,jedna z mála limuzín,na které je radost se dívat

Rozbalit vlákno

anonym

9. 11. 2007 13:10

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Finanční problém Fiatu?

Fiat je mimochodem jednoznačně největší investor do automobilovém průmyslu v ČR v letech 2006-2007. To jsou fakta pro neznalé. Bylo to i tento týden v HN.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "chytrak1"

9. 11. 2007 13:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Finanční problém Fiatu?

H? 8-s Prosím podrobnosti. To by mě zajímalo kde tady Fiat do čeho investoval. To je zase nejspíš pěknej blábol.

anonym

9. 11. 2007 20:04