tak co na to povedat.... pre mna nepochopitelny krok... taketo auto nechat bez nastupcu .... dodnes neviem co je vo veci ale nieco tam nebude celkom ok s kostolnym poriadkom v tom torine ;-\
FIat zachrápal a vyklidil pozice - pan účetní upgrade Punta prostě zařízl, Grande Punto byla pecka, trefa do černého. EVO byl ústup z pozic a poslední FL jen agónie...
Zrovna i20 žádný prodejní hit není. To s Korejci možná platí pro kompakty, ale tady je prioritní to, že prostě Fiat nebyl ochoten dát peníze na vývoj nového auta. Žádná automobilka by nebyla schopná prodávat úspěšně starý model.
A vlastně i v těch kompaktech... Korejci spíš vyplnili mezeru, kterou jim ostatní nechali. Stilo bylo finanční propadák v době Accentu, to ještě žádná vážná konkurence nebyla.
Jedna známa má Fiat Grande Punto. Mala aj Punto 1 ešte od rodičov, krorý bol OK a posunul sa ďalej v rodine. Vyjadrila sa, že Fiat už nikdy nechce. Problémy s elektrikou, dosť veľa iných rôznych chýb, po čase neide CD, klíma, posiľňovač riadenia... Auto má okolo 8 až 10 rokov a cca cez 100 000 km, ale problémy rieši už dávno.
Prečo má Fiat v súčasnosti problémy? Žeby nízka kvalita, povesť?
Práve dnes ráno som sa zamýšľal, ako je možné, že v niektorej automobilke vymyslia niečo perfektné, čo iní nedokážu (napr motory). Napadlo ma, že to môže byť založené na nejakom "geniálnom" človeku, ktorý robí v danej automobilke. Kedysi boli Fiaty neskutočné - tvary, motory... Teraz upadli. Prečo? Prečo Fiat nerobí autá ako v 60-tých rokoch - nádherné a dobré? Za všetkým stojí človek. Ak nemáme kvalitných ľudí, firma upadne.
Aj ich najlepší súčasný produkt Fiat 124 Spider je len Mazda MX5 s upraveným predkom, zadkom, iným motorom a logom. Prečo nevedia vyvinúť podobne skvelé auto, ale čisto vlastnej konštrukcie?
Prečo sú Alfy Romeo nespoľahlivé, komplikované a na na druhej strane nádherné a skvele jazdiace? To Taliani naozaj idú tak dole vodou?
Je to také ťažké skvalitniť výrobu? Talian navrhne auto, zamestná Japonca, ktorý dohliadne na kvalitu ;). A máme super auto.
Měl jsem Punto I - bilý... pak Punto II - modrý... a tak jsem si koupil těsně před koncem výroby i Punto III.
Stříbrný.
První šlapalo bez problému...
Druhý šlape bez problému - má 10 let a 150 tisíc km.
Třetí má něco přes 6... a o víkendu se s ním chystám na týdenní dovolenou - najedu něco přes 1000 km.
Až se vrátím, tak si ho asi přidám do "garáže" a něco k němu napíšu.
Ono to nie je známa, ale veľmi dobrá známa, ktorú poznám osobne viac ako 10 rokov a pravidelne sa stretávame.
Ja to ale vidím takto:
- Toyota je špičková značka na čele rebríčkov spoľahlivosti. Zo 100 áut má vážny problém napr 5 áut.
- Fiat je často niekde v 3/4 prípadne na konci rebríčkov - problém má napr 25 áut zo 100. To ale znamená, že 75 áut bude úplne v pohode. Moja známa má jedno z tých 25 áut a Vy jedno zo 75 = kvalitné. Prípadne ako sa hovorí - jej auto bolo vyrobené v pondelok, alebo v piatok. Vaše napr v utorok ;).
Poznám veľa ľudí, ktorí majú Fiaty a sú spokojní - čo sa týka vzťahov s nimi sú skôr len "nejaký známy" ;). Tá pani s problémami je reálna.
Osobne som Fiaty mal vždy rád - UNO (môj sen), Croma, Tipo, Punto 1, staré veterány ani nespomínam - sú to nádherné autá... Ale na trhu je pre mňa veľa zaujímavejších áut ako dnešný Fiat (okrem 124 Spider).
Ako mohol Fiat tak padnúť za nejakých 40 rokov? Bola to jedna z najšpičkovejších firiem na svete. Teraz? Trápne "bachraté" variácie Fiatu 500 , Tipo (za dané peniaze v pohode) a samozrejme skvelé dodávky (spolupráca s Peugeot, Citroen). Fiat 124 Spider je niečo extra, čo je mena Fiat hodné ;). Žiaľ Bohu to nie je len vývoj Fiatu.
Smutný osud firmy. Vari všetci schopní Taliani vymreli? Alebo robia vo Ferrari?
Podľa mňa to zabili tými derivátmi 500, 500 je super imidžofka, ale väčšina ľudí namiesto toho chce moderné, pohodlné a spoľahlivé mirafiori alebo spoň UNO
sám mám rád fiaty, ale prostě určitý bolístky u nich jsou, nemám zaslepené oči, zrovna právě elektrika je problém, kterej se s fiatem táhne už věky, ale pořád na ně nedám dopustit, radši ať si to dělá občas co chce, skáče, palubka svití jak vánoční stromeček, ale dojedu do cíle, než u jiných značek často fatální závady. Bohužel často příjit u fiatu na nějakou závadu to je neskutečný, kdo na to nemá nervy a hlavně servis, kterej se nad vším pořádně zamyslí, si fiat už nikdy v životě nemůže koupit
Problém je, že na trhu je veľa značiek a práve Fiat nemá dobrú povesť. Ak má človek riešiť také problémy, ako popisujete s elektrikou, tak si radšej Fiat nekúpi. V súčasnosti okrem ceny nemá Fiat veľmi čím osloviť. Kedysi to boli neskutočné autá - dizajn, motory... Hovorí sa, že najlepšie autá sa robili v rokoch 80-tých, 90, prípadne ešte 2000...
Dnes sú autá zložité a majú plno systémov, ktoré sa môžu pokaziť. Dnes je najlepšie kupovať to najspoľahlivejšie na trhu. Síce rebríčky nehovoria o tom, že napr Toyota sa nepokazí, ale pravdepodobnosť chyby je nižšia.
Navyše napr spomínaná Toyota má veľmi spokojných zákazníkov. Fiat má verných a spokojných zákazníkov, ale aj veľmi nespokojných.
Taliáni sú experti na dobré veci, len kvalitu nedosahujú špičkovú.
Alfa Romeo - špičkové autá, len keby neboli z Talianska,
Ducati - skvelé motorky, ale vraj ich človek musí mať rád, aby im odpustil drobné chybičky
Ferrari - kedysi boli redaktori z jednej nemenovanej TV relácie na stretnutí nejakých drahých áut. Mali Ferrari a pokazilo sa im :).
Je to holt pořád úžasný krasavec, hezčí malý hatchback dosud nikdo nevyrábí... ;-) A prostorností je také pořád na úrovni, taková nová Fiesta by se proti němu mohla prostorově stydět...
Jsem neskonale šťastný, že naše rodina jedno Punto Evo používá, i po těch letech je to super auto! :-):yes::yes::yes:
Tak hlavni je v tvem připadě zminit Forda. Ta fiesta je vnitřně menši než to punto tedy přesněji vzadu, ale stydět se rozhodně nemusi a už vubec ne ve vztahu pravě s PuntoEvo s kterym jsem měl možnost jezdit. Takže to raději dal rozvadět nebudu ať tvoji rodině nekazim radost jake ma "super" auto. :-!
Hele, já nejsem žádný dogmatik a samozřejmě vím, že Fiesta má třeba lepší jízdní vlastnosti a její nejnovější generace je samozřejmě mnohem modernější. Ale prostorově je to prostě na dnešní poměry bída, to prostě nemůžeš popřít... ;-)
Hele, klídek. Všechno je to o osobních preferencích. Snad tady můžu říct, že je Punto šikovné auto do města, do kterého se díky vyšší karoserii snadno nastupuje a které je překvapivě prostorné. Až tady budu nesmyslně tvrdit, že Punto je na okresce lepší než Fiesta (což se nikdy nestane), tak pak mi klidně nadávej :-) Já mám prostě na blbnutí v zatáčkách jiné auto, víme? ;-)
1995... platy boli nízke, takže jediné ako tak dostupné auto bola Felicia. A potom prišlo Punto. Bolo samozrejme menšie ale pôsobilo sviežo, moderne a dajme tomu v danej triede sebavedomo. Lenže to bolo už dávno, pradávno. Pamätám aj príchod Punta 2. Obrovské sklamanie, ale to už je iný príbeh presahujúci až do prítombosti. Tak snáď dovidenia.
symbolickú slzu...Punto I bolo jedno z áut, na ktorom som robil v r. 99 vodičák...mali sme Punto 55 a potom silnejsi Punto 85 v skoricovej farbe, to bol pre mna vtedy raketa :-O Fiat keby velmi chcel, postavi krasny hatch ako konkurenciu Polu...skoda, ze financie tlacia.
A já naopak. Punto I 1995, 40kW. Dodnes na něj s manželkou vzpomínáme. U polovičky je na prvním místě a u mě hned po Trabantovi nejoblíbenější auto, co jsme kdy jezdili. Nepíšu nejlepší, ale prostě nejoblíbenější. Prostě se v něm velmi hezky skotačilo a ND byly zapůldarma, pokud teda byly potřeba.
Financie tlačia...to je taká otrepaná fráza, kamo. Financie netlačia, tlačia investori, ktorí chcú mať najprv plné vrecká a veľké pupky, a až potom, keď niečo zvýši, tak blahosklonne povolia investície do niečoho ďalšieho. Myslíš, že prečo má Fiat plnú onú päťstovky? Lebo oslovila, začala sa dobre predávať, tak rýchle narobíme tie päťstovky v toľkých obmenách, koľko sa bude dať, ľudia na to letia, tak nech sa prašule sypú... A to je všetko, čo ich zaujíma. Kalkulačka fičí, a zbytok mozgu je offline. Žiaľ. Fiat potrebuje silného muža na čele. Marchionne veľa spravil, ale veľa aj opomenul (resp. sa k tomu ešte nedostal), ale ďalšieho Marchionneho nemajú...
Tak práve 500-ka mi lezie na city. Čo robia s tým autom, to ma už otravuje. Ani sa mi nepáčia. Momentálne by som si u Fiatu vybral iba dodávku a Spider ;). Všetko ostatné je nekonkurenčné.
Klasika je celkom zlaté autíčko. Zvyšok je nevkusný. Ale keď sa to kupuje. Ľudia dnec celkovo kupujú čokoľvek. Ale možno keby vymysleli niečo pekné, tak by sa Fiatu darilo lepšie. Fiat bol vždy povestný dizajnom. 500-ky (okrem originálneho modelu) ale asi navrhovala sekretárka.
.... dám sem link na blog který jsem o Marchionnem napsal, viz: [odkaz]
No, Punta je strašná škoda, přitom Grande Punto bylo vlastně první velký produkční hit, který pod Marchionnem přišel (2005). Dalším hitem pak byl F500 z roku 2007....
Nepokračovat v této třídě by byla chyba, ať to auto nedělají v Itálii ale někde levněji a do Itálie to vozí, ale neříkejte mi že na tom nejde vydělat.... malé motory 1.0 a 1.3 atmo myslím mají, teď představili i 1.3T tak co řešíme?
Pokud na tom chtějí marže tak ať tomu dají design ala-500, ono to funguje.... italové jim za to zaplatí, stejně jako jim platí za jiné 500 nebo třeba za Lancii Y....
Beru že do dané třídy asi ještě Fiat časem nasadí "baby-Jeep", ale úplně vyklidit pole přece nemůžou.... Když tyhle malé auta dělají Renault, Peugeot, VW a spol, proč by na nich něco nemohl vydělat i Fiat??
Lebo by ich museli predať veľa a jednoducho sa na to necítia. Ale ja by som to riskol :-) , mohli to skúsiť cez módnu vlnu maleho crossoveru, alebo spoluprácou napr. so Suzuki, to už je ale v rovine fantázie
No bodaj by nie, keď sa na to vykašlali a mysleli si, že nová päťstovka zvládne všetko...
Už dávno mali mať hotové nové Punto, dať k ľadu takú ikonu je priam trestuhodné. Asi to bude tým, že do toho veľa nevidím a neviem, ako to vidia firemní stratégovia (a netýka sa to iba Fiatu), ale často nechápem rozhodnutia automobiliek opustiť skvelú a ťažko vybojovanú pozíciu. Takto sme prišli o skvelé Citroeny s hydropneumatickým pružením, o pick-up Škoda Felicia a neskôr o Rommster, takto prichádzame o malé kombíky, ktoré sa všetci snažia nahradiť malými crossovermi, ktoré sú síce cool, ale zďaleka nie tak praktické cenovo dostupné napr. pre malú rodinu...
Na strategii Fiatu lze ledasco pochopit či omluvit, ale opuš
Je pro mě naprosto nepředstavitelné, že by Fiat, výrobce takových hitů jako 127, Uno a 3 generací Punta nyní tento pro něj klíčový segment vyklidil! Doufejme, že už mají pro Evropu připravenou přepracovanou verzi Arga!!! Pokud ne, Fiat si pod sebou podřízl jednu z hlavních evropských větví, na které sedí a zahodil fantastickou tradici, za kterou by třeba Korejci platily zlatem (pokud by ji bylo možné koupit)! ;-\ :-(:'-(
Smutné čtení. Mk1 je jednoduše legenda. Mk2 jsem měl a stejně jako předchůdce to bylo výborně prostorově řešené auto, navíc lehoučké a mrštné. I když mělo i slabší stránky, které ho stály pozici ve třídě. Grande Punto bylo ve své době bomba, nejkrásnější auto B segmentu, a v podstatě nestárlo. Jenže na to Fiat sázel až moc.
Doufám, že se brzy nástupce dočká, protože Fiat měl v této třídě vždy své místo. [odkaz]
Skoda, mame doma Punto Evo 1.4 a je to naozaj sikovne auticko do mesta. Na dialnici mu rychlo dochadza dych, ale v meste je ako ryba vo vode. Naklady na olejovy servis su minimalne, do motora ide len 2.6 litra oleja.
To auto zakapalo uz davno. Nepamatam si, kedy som o nom pocul nejaku zmienku, ci ho niekde videl.
Akurat to teraz oficialne odpiskali. Nemyslim, ze niekomu bude chybat.
a proto se prodávají auta s motorem, co se líbí výrobcům... a dav se nechá zblbnout zrcadlením telefónu a ovládání hlasem...
Až budu psát tu "recenzi", tak tam pověsím pár fotek, proč jsem si to auto koupil... a proč je toho auta taková škoda - je to poslední normální auto.
Nafotil jsem věci, jako je tyčka na přední nápravě, nebo zadní nápravnice... a pak běžte, a skloňte majestát pod své korejce...
Je to trend, kterej se odráží i v denní životě, ale nechci sem tahat politiku... ale primárně kvůli tomuhle stavu "umřela" i Lancia, ale taky Rover, Saab, Volvo... všechna auta, co za něco stála...
Měli jsme v rodině Punto 1.3 ELX z 1998, motorově ok, prostor super
Servis stále elektrika, furt do kopru a originál výfuk jak původní tak měněný fuert reznul...
Pokud vetšině normálních lidí začnete coby exkluzivní elita dávat najevo, že oni jsou póvl, pak nemůžete čekat, že se nadchnou pro vaše auta, zvlášť když se z hlediska kvality začnou dělat opravdu pro póvl. Normální lidé vždy, dříve či později, pochopí, že se s nimi hraje betl. Pochopí také, kdo s nimi toho betla hraje. Fiat je jen jedna z korporací, které vyrostly z poválečného nadšení lidí, kteří s nevelkým rozpočtem kupovali symbol svého osvobození a nezávislosti. Dnes, kdy se EU díky migraci taví národy a nahrazují se podivnými regiony, nemůžete od normálních lidí čekat žádné nadšení, protože oni vědí, že jim někdo bere část zasloužených peněz, větší část lidské důstojnosti a kořeny, z nichž každý vyrost. Blíží se druhá fáze globální finanční a hospodářské krize, jež začala před deseti lety, tak se nedivte, že ikony padají a nikomu se je nechce zvedat... Dokud někdo nepochopí, že jsou Punta mnohem užitečnější než Ferrari a podle toho nezačne strategicky vyvíjet a produkovat, lidé jako ovce se nechají vést na porážku, po níž padnou i ti, co na lidských ovcích doposud parazitují. Málokdo ví, že euroatlantický systém se sám odsoudil úsilím svých elit stát se ještě elitnějšími a ještě parazitnejšími. U nás to ještě jakž takž jde, ale i my táhneme tam, odkud není návratu...
Každý, kdo si dnes kupuje za nemalý peníz nové auto, musí být až na výjimky slepý a hluchý, pokud si neuvědomuje, že ceny se drží tak nízko jak to jde a výnosy generují záruční prohlídky a servis, který se zdražuje každým rokem. My, kdo máme auta stará dvacet let a více, si uvědomujeme, co znamená dobrá údžba a k čemu je veškerý ten infotainment a předimenzovaná elektronika, která nemůže vydržet to co v éře poctivých měděných drátů. Přírodní zdroje se vyčerpávají a čím více se drancují, tím rychleji dojdou. Pak většina konečně pochopí, co je v životě důležité a co nikoli... Pamatujte na má slova alfisty, volvisty, globálního finančnícho analytika a ekologa.
Bohužel máš asi pravdu, evropský Fiat je zřejmě jednou z obětí globalizace nebo to spíš dobrovolně vzdávají, nevím... Celá tvá úvaha ale vyznívá tak strašně globálně pesimisticky, že se bojím, aby si z ní slabší povahy nehodily mašli... :-O:'-(:-(:no: