Diskuse: Škoda plánuje ročně ušetřit zhruba 13 miliard korun

V marketingové analýze produkce se (kromě známé Bostonské matice - [odkaz] používá dělení výrobků na Optimistické a Pesimistické (dle P. F Druckera - [odkaz]
A když se dívám na jeho definici, mám pocit, že toto psal elektromobilům přímo na tělo:

Neoprávnění specialita: výrobek, který si teprve hledá trh. Mezi zákaníky o něj není zájem,potřebuje VELMI nákladnou propagaci, před i po-prodejní služby. Pokud v relativně krátkém časovém horizontu nezačne firmě generovat rozumný obrat či zisk, měl by být co nejrychleji zrušen

Ahoj Jerry.

Ani jeden odkaz mi nefunguje..

Ale jestli jsi chtel napsat, ze po EV neni poptavka, tak proc se na Teslu M3 ceka 19 mesicu? A rozhodne NEpotrebuje VELMI nakladnou propagaci :-)

[odkaz]

Ano jiste, auto velikosti Clio s cenou 900tis. Kc moc konkurenceschopne neni. Ale Tesla M3 je na tom jinak ;-)

Naopak VELMI nakladnou propagaci potrebuji klasicka auta. Opet mi prijde, ze pro trisky nevidis les :-) Myslim tim srovnani se stavajici situaci.
A je to stejny jako s temi tlaky. To ze ti nekdo tlaci neco, na co jsi zvyklej ti vubec nevadi. A kdyz by ti tlacil neco jinyho, tak je to hned spatne.

Servus Done
Já měl původně dojem, že článek je o Škodovce? O ono to o Tesle - si asi budu muset nechat vypucovat brejle aji s očima :-)

Peter Ferdinand Drucker byl jedním z "otců zakladatelů" moderního řízení
[odkaz]
[odkaz]
Snad tyto odkazy fungovat budou

Tyhle odkazy uz funguji :yes:

Drucker ma pekny citaty, dal jsem se zatim nedostal :-)

Ano, mas pravdu, clanek je o Skode. Ale tady jsme v diskuzi.. A dovoluji si zde uvadet porovnani s Teslou nebo Hondou.
To vis, globalizace :-) Promin.

PS Proc Tesla? Citace z clanku; "Šetřit se bude kvůli plánům na výrobu elektromobilů, snižování emisí u aut i vývoji na trhu."

Done, jste vedle, Tesla model 3 byla vystřelena do vesmíru, to se nepočítá, to bylo zadarmo. A myslím že by se toho našlo mnohem víc.

Do vesmiru letel roadster E. Muska ;-)

[odkaz]

Pokud bude EV masověji rozšířené, tak stávající rozvodná síť neutáhne ani ty garáže.

Bohužel, zastáncům "toho správného elektrického názoru" to prostě nevysvětlíš...

Stávající struktura měst (sídliště, bytovky) na to prostě není připravena, rozvodná síť na to není dimenzována - a vybudování nezbytné infrastruktury by spolklo gigantické množství financí, které by v důsledku opět zaplatili "běžní" spotřebitelé ;-\

Ano struktura neni pripravena, zatim.

Muzes uvest nejaky odkaz, jak velke bude to giganticke mnozstvi financi?

Vis neco o energetice? Nechci te mistrovat ;-)

PS Vis jake mnozstvi financi zaplatis na marzich na pumpe, refinerii a producentum ropy? A kolik zaplatis na danich za palivo????
Prej giganticky mnozstvi financi :-)

O energetice vím asi tolik, co každý druhý běžný člověk - a nikdy/nikde jsem se v tomto neprohlašoval za experta.

O míře zdanění PHM vím bohužel více, nežli by mi bylo milo
Laicky řečeno - z 32 Kč za litr nafty tvoří
cca 5,55 Kč DPH
cca 10,95 Kč spotřební daň
cca 1,20-1,50 Kč marže prodejce
cca 3,50 Kč marže rafinérie

Do češtiny přeloženo +- 50% z MOC PHM si vezme stát.

Jak tedy vis, jake budou potreba penize do infrastruktury?

Investice do infrastruktury pro EV ti vadi, ale stavajici stav ne?
Mne treba naklady na benzin vadi ;-)

A doplnim - el. energie je zatizena cca 5% dani. Tedy uz na vstupu "paliva" je zasadni vedome a umele pokriveni dane statem a danemi. Pokud by benzin/nafta mely stejne zdaneni, jako ma el. energie, vubec by zadne TCO nemohlo ani nahodou vyjit ve prospech el. aut.

To je pravda. Tady se to bude srovnavat delsi dobu.
Ale je to jen otazka casu.

Dnesni auta se spalovacimi motory jsou vzhledem ke stavu techniky neuveritelnym archaismem. Pokazdy kdyz jedu se svym obycejnym (ani hybrid, ani elektro) aute, tak si uvedumuju ty ztraty pri brzdeni, pri neefektivnich rozjezdech i neefektivni jizde ustalenou rychlosti (kdy motor pracuje zlomkem nominalniho vykonu). Takze vlastne temer porad :-)

Tesla skutecne nastartovala elektrorevoluci (v USA, v Cine by byla i bez Tesly). Vyvoj pujde jeste mnohem rychleji nez doposud.
Protoze se prestava jednat o okrajovy seegment.
Opel, GM atd. konecne planuji skutecne elektrifikovat.
A vyvoj novych technologii pro tak masovou vyrobu se samozrejme snadno zaplati :-)

EV ZDAR

Re: finance na infrastrukturu:

V Praze bydlí cca 1/3 obyvatel v sídlištních komplexech - s parkováním auťáků na ulici. Teď si představ, že by jenom 1/10 z místních automobilistů chtěla večer přijet z práce a napíchnout auto na nabíječku...
Pokud dokážeš spočítat, kolik času a peněz by vybudování této infrastruktur pohltilo, hoď sem nejakou cifru a způsob, jak jsi k ní došel. Já si prozatím vystačím s číslem "gigantický"

Navíc - KDO bude tuto infrastrukturu stavět? Stát? Energetické firmy? Výrobci e-vozů?
Když si uvědomím, jak (jak dluho, s jakými problémy) se u nás renovuje dálnice D1 a jak (čas, problémy) se staví různé železniční koridory, dovolím si v této věci býti výrazným a těžkým skeptikem

Muzes mi napsat, co konkretne si mam predstavit?

1/10 z dnesniho poctu aut? Za jak dlouho bude realne takovy pocet EV v Cesku?
Opravdu je vybudovani infrastruktury v tak dlouhem casovem horizontu tak nerealne?

Bude opravdu nutne nabijet na sidlisti? Nebudou zamestnavatele, komercni centra mit taky nabijecky?

Nabijecky bude stavet stat potazmo mesta, nebo vlastnici pozemku.

Jinak samozrejme pro lidi s vlastnim domem je dnes porizeni EV snazsi ;-)

My se budeme bavit jak budou postupně kolabovat městské sítě a nahonem se budou kvůli dobíjení shánět diesel-generátory.
Ano, elektrifikace bude pokračovat ale pomalu, protože NÁKLADY NECHCE NIKDO PLATIT: ani stát (Němci a Francouzi mají jiné potíže, Babiš vyhazuje peníze z okna za jiné projekty které mu zajišťují voliče, Norsko zůstává osamoceno, Švédi by hrozně chtěli ale nemají norskou naftu, jen vodní energii, Nizozemí dotace vzdalo, protože lidi zneužívali dotace k prostému nákupu vozidel za levnější ceny).
Nejlepší jsou Francouzi, ti chtěli okrást obyvatelstvo na daních z fosilních paliv aby mohli městským elitám dotovat EV a nyní místo výběru daní musí ještě víc zaseknout sekyru a na dotace elektromobilům mohou francouzští politici a výrobci aut zapomenout.)
A když není na dotace, taky nebude na infrastrukturu.
Němečtí zelení se bouří proti výstavbě dálkové silové infrastruktury takže nemají jak převést el.en. ze severu na jih.

Jako příklad jsem uváděl pražská sídliště, takže si zkus představit situaci tam.
Pokud jsem zaregistroval, tak se jednotlivé státy a automobily doslova předhánějí v tom, od kdy chtějí nasadit elektrotrakci a "zaříznout" klasické spalovací motory. Často jsou zmiňovány roky jako 2030 nebo 2035, což je podle mne hloupost galaktického rozsahu

NĚKDE se nabíjet bude muset - a při stávajících rychlostech nabíjení je nejlogičtější nabíjet přes noc.
Jestliže do "klasického" auta natankuju za 10 minut dojezd 1.000 km, tak je mi to jedno. Jestliže dnešní e-mobily potřebují cca půl hodiny na "natankování" dojezdu +- 130 km rychlostí 120 km/hod [odkaz]
pak časovou náročnost nabíjení prostě MUSÍŠ zohlednit

Nabíječky stavěné státem nebo obcí - kde se na to (samotná nabíječka, čítač proudu, dostatečně dimenzované rozvody k jednotlivým nabíječkám) vezmou peníze? Státní rozpočet je už tak schodkový. Navíc mne napadá otázka pro chytré hlavičky :-) JAK DLOUHO vydrží na sídlišti dejme tou 100 rychlonabíječek s kvalitnímu, tlustými a MĚDĚNÝMI kabely?

Souhlasím, že nabíjení e-auta ve vlastním domě nebo garáži a ideálně s vlastní elektrárnou je snazší (se smajlíkem nebo bez, to je jedno), ale opět - kolik automobilů "bydlí" v rodinných domech nebo garážích a kolik automobilů parkuje na ulicích?

Tobe se dnes muze zdat nejlogictejsi nabijeni pres noc, ale auta nekde stoji i pres den ;-)

Jinak na sidlistich nebudou zadne rychlonabijecky.
Naopak se bude nabijet pomalu celou noc za co nejnizsi tarif prebytecnou energii.
A behem ranni energeticke spicky budou EV energii dodavat. :-!
Takze ve vysledku budou EV sit stabilizovat, namisto Winem nize zminenych uhelnych elektraren. To je ted hudba budoucnosti. Ale asi tak stejne, jako kazde desate EV na prazskem sidlisti. :-)

Jestli budou EV během ranní špičky energii do sítě dodávat, tak to potom jo ;-) ;-) ;-)

Prozatím stačí, když si v některém evropském městě pořídí více lidí na léto klimu a už nastávají potíže.

To asi každý čteme zcela jiný článek. V textu se nikde nemluví, že opustí možnost konfigurovat auto, ale píše se o vyškrtnutí modelových variant o které je malý zájem. To jsou dvě zcela nesouvisející věci. Když dám příklad, tak když lidé málo kupují třeba Superb s 1.5 TSI tak bude vyškrtnutý z nabídky. Ale to nic nemění na tom, že ostatní varianty si zachovají stejnou nebo klidně i bohatší možnost konfigurovat to či ono. Vzhledem k tomu, že dobrou možnost konfigurovat auto drží všechny evropské značky, tak by odklon od takové možnosti znamenal pro škodu vcelku jistou prodejní sebevraždu. Přechod na model Hondy u Civicu by v Evropě znamenal, že Octavia by měla prodeje jako Civic, tedy zcela katastrofální. Evropský trh evidentně neakceptuje metodu sovětského magazínu, kde je na "výběr" jeden druh mouky, jeden druh rýže a jeden druh masa (tedy když maso zrovna je) a tím výběr hasne. S tímto přístupem na Evropském trhu třeba ta Honda dost zásadně pohořela. Naopak třeba Korejci pochopili co je třeba a konfigurovatelností se snaží přiblížit evropským značkám a je to na jejich prodejích v EU vidět, Hondu zcela zadupali do země..

Evropsky trh evidentne neakceptuje metodu sovetskeho magazinu, takze tady mas Octavii 1.0 Style za cenu jako v USA plne vybaveny CR-V 1.5 ;-)

Jo senzace.
Octa 1.0 Style je u nás za 461 tis. czk bez DPH
CR-V plně vybavená je v USA je za 32.750 usd bez VAT, tedy nějakých 753 tis. czk
[odkaz]
Takže tady máme skoro 300 tis rozdílu ("plně vybavená" CR-V lze plně vybavit 4x4 a dalšími věcmi někam k 38 tis. usd) a auto s motorem, který určitě není bezproblémový. A to se vyplatí.
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]

Podivej se na cenu Oct. kombi s automatem ;-)

Porovnavam samozrejme verze 2x4..

Nechces doufam poravnavat kvalitu motoru Honda s TSI :-)

Kombi s AT je pořád o 200 t. levnější,
Spolehlivost motorů 1.0 TSI a 1.5 VTEC Turbo lze porovnávat zcela jednoduše. 1.0 TSI žádný průšvih, 1.5 VTEC jeden velký průšvih.

Myslim, ze jeden velky prusvih vypada jinak, nez svolavacka v zaruce :-)

PS Kdyz si koupis Hondu, tak (v pripade autorizovaneho servisovani) Te to 8 let nebo 150tis km nemusi trapit. Narozdil od TSI motoru, kde znam do 150 tis km lidi, co provedli uz tri vymeny rozvodu na sve naklady ;-)

[odkaz]

To je taky rozdil mezi solidni znackou a treba nejmenovanym koncernem.
U solidni znacky je to problem (a ztraty) znacky.
U nesolidni znacky si opravy zaplati zakaznik.
A v nejhorsim pripade znacka jeste vydela..

K ničemu, když Honda strká hlavu do písku, The affected owner then decided to trade in his CR-V because Honda wasn’t willing to fix the issue, choosing the Toyota RAV4 and losing $7,000 in the process.
Podobných historek ohledně 1.5 VTEC T z USA, Číny nebo Austrálie lze najít hromadu.

Heled nesmis koukat jen na "historky".

S Hondou v zaruce je zakaznik v pohode.
A Honda nestrka hlavu do pisku ;-)
Citace z odkazu nize: "There is a fix coming, but your eligibility largely depends on where you live."
[odkaz]

Jen kratka reakce na zvysovani podilu uhelnych elektraren.

Doposud tomu tak nebylo ;-)

[odkaz]

Ale klidne uved odkaz, odkud cerpas sve informace.

V podstatě to znamená, že rozhodující část těch 500 mio € Škoda "vydojí" ze svých dodavatelů - tedy z menších českých firem

Ono to v tom automotive je trošku jinak - dodavatel dílů musí dodržovat poměrně VELICE striktní pravidla... v cca 80% případů máš tzv. "nominované materiály" - tj na výkrese dílu si automobilka určí nejenom typ plastu, ze kterého to budeš vyrábět (třeba homo PP GF 30), ale i konkrétní značku od určitého výrobce. A nadiktuje Ti i cenu, za kterou jim to budeš dodávat. Přes to pak nejede vlak.

Veselé je, že když jsou suroviny relativně laciné, automobilka Ti suroviny dodává (jakoby) sama - a Tobě zbývá jenom "práce ve mzdě"
Když pak jdou suroviny nahoru, řeknou Ti, ať si je sháníš sám- ale o koncové ceně dílu se jednat nedá 8-s 8-s 8-s 8-s

Tak to je i u aut, a aby se o tom nepsalo tak si rovnou koupí i největší automobilový časopis a server kde si ty ošizené výrobky chválí:)

:yes:

Přesně! Také to tak vidím.

Stále kritika na EU. Ale jaká je tedy cesta? Nechat všechyn obyvatele měst a okolí nechat udusit splodinama? Nechat průmysl bez tlaku na vývoj?

Když už, tak udělat cenové pobídky na nákup nejnovějších superčistých aut se spalovacími motory a tvrdě vymáhat nekompromisní emisní kontroly při TK. Cesta rozhodně nevede přes miliardové investice do elektromobility a násilné omezování prodeje normálních aut se spalovacími motory!