Stejný problém všech Japonců (vyráběných v Japonsku) - cena nedostatečně odpovídající kvalitě/designu/užitné hodnotě. Výsledkem jsou nízké prodeje ale nehne to s nimi.

Rozbalit vlákno

Klaudius

15. 11. 2011 11:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Popíš o tej kvalite a úžitkovej hodnote. V porovnaní s lacnejšou európskou konkurenciou. Mal som za to, že spoľahlivejší Japonci stoja za nejakú tú korunu navrch.

jossalito

15. 11. 2011 12:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Píše o tom docela jasně. Japonci jsou na to, co nabízejí, prostě drazí.
Nehodnotí tady nějakou statistiku spolehlivosti.

Choochoo

15. 11. 2011 12:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Porad lepsi statisticka spolehlivost nez subjektivni chvala :no:
Auto ma v prvni rade jezdit a neco uvest ;-) Dnes neni jina volba ve tride nez 9G, pokud nechces kombi >:D

jossalito

15. 11. 2011 12:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Upozorňuji tě, že reaguješ na úplně něco jiného, než o čem se teď bavíme.

Choochoo

15. 11. 2011 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

No ja chapu pod pojmam uzitna hodnota a kvalita i spolehlivost, mozna spatne. Ale rikat ze nekdo je drahej, protoze nenabizi design a dalsi tezko meritelne vlastnosti je uplna hloupost. Na to nema cenu ani reagovat.

jossalito

15. 11. 2011 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Hele, Civic je kompakt se základní cenovkou 380 tisíc. A to je prostě na kompakt docela dost. O nic jiného nejde.

Stefič

15. 11. 2011 13:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

podle ceníku 399.900,-, ale to je fuk. Je to slušně vybavené auto i v základu. Kolik si predstavujes?? Na dnešní poměry je naprosto normální cena

jossalito

15. 11. 2011 13:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Na české poměry ta cena normální není.

Vem si to, že Čech přemýšlí jinak. On uvidí Kiu, Hyundai či Renault za 250 a zbytek ho už nezajímá.

Ronault.

15. 11. 2011 17:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Normální cena je na české poměry začínající na 299t Kč, viz Golf. Stačí? Tohle je o 100t více

ericn

15. 11. 2011 18:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jo to je fakt, že ten kdo přemýšlí nad hatchbackem nižší střední a nechce nic specifického, uvažuje o ceně kolem 300k a má hodně pestrý výběr. Takže Civic, ač podle mě velmi povedené auto, je prostě v základu za 400k drahý :-(

Za 400k má už spoustu evropských nebo korejských aut na výběr. A to i se slušnou výbavou a lepším benzinovým motorem než je 1.4i-VTEC 73kw, ale hlavně jen 127Nm - to je bída. Lepší motor 1.8i-VTEC je o 50k jinde... no škoda ;-\

Choochoo

15. 11. 2011 13:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tak s tímhle souhlas, ale za ten trosek navic to nekomu stoji, dostane to co jiny nenabizi ;-)
Osobne mi 20, 40 tis stoji za to ze nebudu muset nejakych par let do servisu. Pac kdyz vidim ty a musim to rict sproste "vocasy" co kde delaj tak se tomu chci vyhnout. Pokud porovnas naklady na servis tak dneska se vyplati si proste nejakou tu primerenou kacku priplatit.

jossalito

15. 11. 2011 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tak zkus o tom přesvědčit zákazníky, že to za to stojí.

Stefič

15. 11. 2011 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Drahé to není. Kouknul jsem na základní verze Octavie a Civic. Oboje za 400k a co se týká výbavy, je na tom Civic lépe. Má sice menší kufr, ale větší rozvor. Takže cena je řekl bych standardní...

jossalito

15. 11. 2011 13:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Octavii seženeš od 350 a Toura od 250 tisíc.

Stefič

15. 11. 2011 13:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

toura nepočítám, to je starej model. Porovnávám ceníkový ceny a výbavu. A oboje jasně mluví pro Civic. Holá fakta. Pokud nepotřebuješ kufr jako kráva, pak mezi těmito dvěma auty jasně Civic. A ještě navíc ti ho nikdo neukradne...

jossalito

15. 11. 2011 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tour a starej? Pro mě je to stejná Octavia akorát s jinýma světlama.

Choochoo

15. 11. 2011 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Prej ma jiny nastaveni podvozku, takze co vse je osizeno nevim. Tour I se delal v Rusku, takze ta kvalita vyroby, dilu no nevim. Tour II se dela kde? Dohod klimu, radio a si o par tisic nize nez Civic.

jossalito

15. 11. 2011 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Za 335 je tu Octavia (nová) 1.2 TSI.

Civic minimálně za 380 a ještě s "ehm" motorem.

Stefič

15. 11. 2011 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

jaký ceny porovnáváš? Akční u prodejce u Octavie s čím. Porovnávej ceníkovky. Honda má ted taky akci 70k dolu. Prostě tahle auta mají stejnou cenovku, ale pro Civic hraje lepší výbava, proti je menší kufr. To už si musí každý vybrat sám

jossalito

15. 11. 2011 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Já ty ceny stejný nevidím. Bohužel.
Nesrovnávej akci na starý auto.

Stefič

15. 11. 2011 14:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

koukám na honda.cz a skodovacky stránky. Civic 399.900, skodovka 398.900

jossalito

15. 11. 2011 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tak to koukáš nějak šejdrem.

Za 397 už máš Octavii Combi (novou).

Stefič

15. 11. 2011 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

jenže s motorek 1,4 59 kW ;-\

jossalito

15. 11. 2011 16:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Pořád je tam "akce" Edition CZ za 335 s 1.2 TSI.
[odkaz]

Ronault.

15. 11. 2011 17:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tu oni nechtějí vidět, je to marné.
Kdo chce, ten si levnějšího Golfa nebo Octavii najde, Golf je dneska s 1,2 TSI v bílé Trendline Pakety All in, Comfort a rádio RC310 plus 2 SADY ALU KOL za 320t u Hellera, chce-li někdo metalízu, přidá dalších 8t.
A co na to Civic s tempomatem za nějakých 475t? 8-s

jossalito

15. 11. 2011 18:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

No právě... ;-\

Tajda

15. 11. 2011 16:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

To staré auto myslíš co ...Octavii? Civic 8G je o 2 roky novější vůz než ta tvoje "Nová Oktáva" kterou obohatili o nové světla a jiné plasty v interiéru......jestli tomu říkáš technologický pokrok hodný jedné generace...ehmm :no: :no:

jossalito

15. 11. 2011 16:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

A co ten tvůj Civic nového přinesl? Torzku v zádu a obyčejné motory?

Tajda

16. 11. 2011 07:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

:no: :no: ne třeba u tvého komentu psát víc

twistedTSD

15. 11. 2011 15:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Že se dělal v Rusku neznamená, že se nedělal v Česku. Mimochodem ,v Rusku ho jen skládali do hromady ne?

Tajda

15. 11. 2011 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Si absolutně mimo. Tour a celá ochcávka 2 lajny je prostě o generaci starší auto ....začála se vyrábět léta páně 2004....Civic 8g se začal vyrábět tuším začátkem 2006. Takže jistě chápeš, že 9 generace, která se datuje k 2011 což je 7 let od Octavie je prostě konkurence pro připravovanou Octavu

kyklop

15. 11. 2011 22:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

S inymi svetlami a z mojho pohladu lepsie vyzerajuca

Blue Sun

15. 11. 2011 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tour je drahá, Thalii seženu od stodeseti tisíc...
Jo, to je stejná argumentace jako ta tvoje, tak se ani neobtěžuj na to reagovat, prosím.

jossalito

15. 11. 2011 13:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Míšo, tradičně mimo.

Blue Sun

15. 11. 2011 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jo, to jseš... >:D

jossalito

15. 11. 2011 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Trapné, ale tvoje. :-!

Stefič

15. 11. 2011 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

tak s tou thálií jsi fakt trochu mimo ;-)

Tajda

15. 11. 2011 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

:yes:

Choochoo

15. 11. 2011 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Civic s iPhonem zdarma je za 330 a porovnej zakladni vybavu ;-)

jossalito

15. 11. 2011 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Nevidím v tabulce těch 330. :-!

(doufám, že se stále bavíme o NOVÉM modelu)

Choochoo

15. 11. 2011 14:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Porovnaval jsem dnes prodavana auta. Porovnavat auta jinych generaci, bezpecnosti,... mi neprijde zrovna dobry.
[odkaz]

jossalito

15. 11. 2011 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

A článek je o čem? O starém? Ne.
No tak..

Choochoo

15. 11. 2011 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Sice jo, ale spise bych to nechal na OIII a rok 2013. Dost pochybuji ze pujde cenikovou cenou dolu, spise ze zacetku taky nahoru.

Ronault.

15. 11. 2011 17:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

TOhle je skladovka, je jich pár a s 1,4 a o 10t levněji je tady lépe vybavený skladový Golf 1,2 TSI

Choochoo

16. 11. 2011 06:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Maly kufr, to je auto velikosti Jazzu. Golf je pro me zbytecny auto, stejnej kufr, mene usporny a spolehlivy. Jazz s jizdama po meste za 5,8l.

Ronault.

16. 11. 2011 14:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Kterým Golfem jsi jel naposledy? Hádám IV.

figurka

16. 11. 2011 14:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Pozor Ronaulte, kufr hlavně na sniperku.

Klaudius

15. 11. 2011 17:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jasne tvrdí - bez podkladu. Keby som ja napísal, že Golf je vzhľadom na to, čo ponúka, pridrahý, tiež by si sa pýtal, prečo si to myslím.

WinDiesel

15. 11. 2011 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Já myslím, že to už dávno rozhodli zákazníci. Honda zůstává značkou pro minoritu. Pokud to tak Hondě stačí - no problem. Já si ale myslím, že Korejci tlačí a spolu s Evropany i do míst, kde byla Honda dříve v pohodě. Už to prostě neplatí a měli by na to reagovat - reakce ujetým designem myslím není to pravé ořechové. Toto v minulosti postihlo Ssangyong a málem na to zařval - postihuje to čas od času Subaru a Toyotu....

marianek

15. 11. 2011 11:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Nesouhlasim. Dle meho, jsou cena a hodnota v tomto pripade v presnem souladu.

jossalito

15. 11. 2011 12:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Zákzaníci si to nějak nemyslí.

Choochoo

15. 11. 2011 13:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jaky zakaznici? Jako ze bych mel kupovat auto podle stada >:D

jossalito

15. 11. 2011 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Ne, to si nějak nepochopil, když je něco dobrá nabídka, zákazníci na to prostě zareagují a prodeje se zvednou. Tady to pořád tak nějak stagnuje.

Choochoo

15. 11. 2011 14:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

No auto je hlavne drazsi a v nasem socialnim state je dobra nabidka ta levna ;-)

jossalito

15. 11. 2011 14:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jde vidět, že se ti konečně rozsvítilo.

Choochoo

15. 11. 2011 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Si nejsem tak docela jist, ono totiz " ;-) " znamena nejsem tak bohaty abych si mohl dovolit kupovat levne veci a tadis ta vyhodna nabidka je ...... >:D >:D >:D Proste H :yes:

King

15. 11. 2011 11:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tak hned na začátek - Civic je vyráběn ve Swindonu, UK, stejně jako CR-V a některé Jazzy.

A co se cen týče - ano, je opět o něco vyšší než by asi měla být, pád o řekněme 10-15 tisíc by jim prospěl, tedy s výjimkou základní 1.4, která je opět hodně přestřelená, ale v zásadě nejsou nijak extrémně přestřelené.

O cca 15 koní slabší Golfy a Focusy s menší kubaturou se prodávají o nějakých 5-20 tisíc laciněji a za ty peníze dostaneš rozměrově menší (u Focusu výrazně) a méně praktické auto. A pokud můžeme soudit z dosavadního vývoje, tak i méně spolehlivé.

Je jasné, že ten, kdo loví v první řadě cenu, ten asi Civic z hledáčku vyřadí, protože prostě draze působí. Ale Civic prostě není konkurence pro ceed, i30 nebo Bravo.

Choochoo

15. 11. 2011 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

:yes:

martin_MPS

15. 11. 2011 11:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Ještě bych chápal, že neodpovídá kvalitě (chápal, ale nesouhlasil), ale že neodpovídá designu ???
Civic vždy byl výborné auto,ale né každému se líbil. Cenově se nikdy nepodbízel a prodej tomu odpovídal. Jenže ono ani nejde v Evropě prodat stejný počet japonského auta jako toho evropského, stejně jako je tomu obráceně v Japonsku. Podle toho se i plánují prodeje.
Ještě k cenám: jednak jsou to (předpokládám) standardní ceny, nikoli akční. Navíc když koukám na úroveň základních výbav, tak je to velmi slušné. Marketing "cena již od" se konat nebude...

iudex

15. 11. 2011 11:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Honda nikdy nerobila akcie (aspoň na SK) a dá sa očakávať, že za cenníkové ceny bude reálne aj predávať.

igorvrazic

15. 11. 2011 18:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Predajcovia robia...

miromen

15. 11. 2011 12:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Tahle 9 generace jsou snad s 6 generaci nejmeně pohledne/povedene. Prostě se to nepovedlo. Ano Honda se nikdy cenově nepodbizela ale taky měla nadstandardni zakl. vybavu což teď jak pišeš rozhodně neplati. Nevim jestli ma při popisu zakl. vybavy chybu redakce ale aby v zakladu nebylo radio a předevšim klima ?

King of rain

15. 11. 2011 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

IMHO to tam je, takže ceny jsou ok.Má to také tu výhodu, že se drží ceny ojetin.

Tak jsem se spletl, tady je to "přesně":
[odkaz]

Choochoo

15. 11. 2011 12:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Jedna se o novou vybavu S, ktera drive nebyla a u Jazzu v teto vybave rovnez nebylo radio a klima(dodavano v akci zdarma) Pak byla vybava S stazena z prodeje. Takze uvidime

Design je takovy jaky mel byt. Cil byl nepusobit tak sportovne, auto pro sirsi masy. Na predku je to jasne videt
Pokud porovnas foto, tak je jasne proc ta "bradavice" na zadku
[odkaz]
[odkaz]
Hodnotit komfort je zatim tezke, ale pokud kouknem na 15" v zakladu je jasne ze to bude urcite minimalne srovnatelne s konkurenci. Co se mi hodne libi je tlacitko ECON, ktery ma snizovat dynamiku a tudis spotrebu. Tohle reseni ma prinos z hlediska spotreby do mest a ne nejaky down-mrveni motoru.

Mixo

15. 11. 2011 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

nemyslim si, ze by cena byla zasadne premrstena.

uvaz sam, tohle je zakladni vybava: šest airbagů, ABS, EBD, BA, asistent pro rozjezd v kopci a aktivní elektrický posilovač řízení, dálkově ovládané centrální zamykání, inteligentní multiinformační displej (i-MID), denní světla z LED, elektrické ovládání oken vpředu i vzadu, výškově i podélně stavitelný volant, výškově stavitelné sedadlo řidiče, přední loketní opěrka a litá kola.

myslim, ze kazdy komu se libi auta by chtel mit LEDky a lit kola. tady zaa to priplacet netreba.

Blue Sun

15. 11. 2011 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Já se klidně budu hádat. O LED a litá kola nestojím, ale přál bych si mít v základu přední mlhovky. Bohužel, u téhle Hondy jsou k dispozici až od třetí výbavy - proč, sakra? Z mého pohledu celkem důležitý bezpečnostní prvek (u nás jsou mlhy hodně časté a hodně husté), přesto ho nelze dokoupit k jinak dostačující základní výbavě...

Mixo

15. 11. 2011 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

to je pravda, mlhovky mely dat max do druheho stupne.

Blue Sun

15. 11. 2011 14:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

Klidně i za příplatek do prvního, ale aby byly...
Jenže to dělá čím dál více firem - mlhovky i za příplatek až od druhého stupně výbavy, to samé třeba tempomat.

Klaudius

15. 11. 2011 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Japonský problém

S výbavou za príplatok majú japončíci odjakživa problém. To je dosť veľká nevýhoda, to je pravda.

Jirik_H

15. 11. 2011 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

evropská poruchová produkce je předražená

King of rain

15. 11. 2011 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

K nízkým prodejům....ano lze to tak nazvat, ale oni imho nechtějí-nemohou o moc více prodávat.Mají stanovenu prodejní politiku a té se drží a imho správně.Honda nikdy nebude-nemůže prodávat auta jak rohlíky.Na to by dojeli, pokud by to zkusily.Taky ber v potaz, že Swindon ma hodně omezenou kapacitu výroby počtu.Honda v EU nemůže soupeřit se zavedenými soupeři v počtech prodejů.To by bylo hodně naivní.Jediné co nechápu, proč se více nepokusí zpropagovat Accord a hodně dlouho trvalo, než ho zlevnily.

KANKUNEN

15. 11. 2011 13:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Proč by nemohla prodávat ve velkém, korejcům se to pomalu daří. Chce to jen design bez bradavice na kufru a nárazníky bez hran vyboulujících se ven z karoserie. Foukat 1,4 ku a nebo mít jako základ stokoňovou 1,8ku, aby to mělo slušný krouťák. Menší diesel a verzi kombi.

King of rain

15. 11. 2011 13:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Co to znamená ve velkém a co to znamená že kórejcům se to daří.Myslím že v tom nemáš jasno a pokud ano tak mi to prosím vysvětli na číslech a důvod proč by měli zásadně zlevnit a začít prodávat více.Zakalkuluj do prodejů vzhled aut a možnosti výroby.Děkuji. :-)

KANKUNEN

15. 11. 2011 13:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Jaké má Honda jméno - skvělé, každý ví, že je a bude kvalitní a spolehlivé auto.
Takže stačí naladit vše trochu na evropu a ono by to šlo. 3x víc by se mělo zvládnout.

King of rain

15. 11. 2011 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

3 x rozhodně ne, na to nejsou opravdu kapacity.Můj osobní odhad je tak 50% navíc, víc ani náhodou.Pokud by Honda začala soupeřit se zavedenými soupeři, tak nemá šanci, to je zcela jasné a logické.Podívej jak dopadlo třeba Bravo a to rozhodně není špatné auto.Je lépe v tomto ohledu prodat méně a s větší marží.Výsledek(zisk) je pak stejný.Díky sportovnímu vzhledu se např. Civik nikdy nemůže prodávat ve velkém.Nákup Hondy je vždy "alternativou" či "vymezenim" se vůči zavedené produkci.Že už dnes se nenabízí "více" auta, techniky jako dřív je pravda, ale marketing funguje.

WinDiesel

15. 11. 2011 14:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

No, Mazda taky držela ceny, až donedávna, a její pěkná a spolehlivá auta nikdo nechtěl, pád v Evropě, pád u nás.
Před 10 lety si to všichni Japonci mohli dovolit, nebylo u duo Hyundai/Kia, nyní tu ale je s dostatečně kvalitní nabídkou v dobrých cenách a výbavě, snesitelným designem. Sekunduje jim duo Renault/Dacia nabízející nízké ceny. Evropské značky nabízení široký rozsah takzvaných "extras" a variabilitu objednávky.
Dohromady je to konkurenční palba vytlačující Japonce z trhu. A k tomu zemětřesení (některé značky nemají auta k prodeji) - každé zaváhání nahraje konkurenci a body se zpět získávají těžko.
Toyota držela hodně dlouho podobnou politiku - a jednoho dne to vzdají, cenová ne/flexibilita a ne/možnost objednat si výbavu dle přání zákazníka ji pohřbívají a ostatní Japonce také. A to platí i pro Japonce vyráběné v EU: onehdy jsme do rodiny zakoupili Kaškaje - a s ním jsme dostali krásnou brožuru s extras - ovšem z celé brožury se dala doobjednat jediná věc. Všechno muselo být nakonfigurováno předem a i těch možností konfigurací bylo jen pár - a přitom se Kaškaje vyrábějí v UK. Inu - japonská politika cen a výbav.

WinDiesel

15. 11. 2011 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Bravo soutěžilo? A čím? Kvalitou? Nebyla dost vysoká. Cenou? Nebyla dost nízká. Výbavou? Neumím posoudit. Bravo mělo soutěžit ale Italové se na to vydlábli.

Choochoo

15. 11. 2011 14:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Jedine s cim se da souhlasit je mensi diesel a kombi a to by melo byt. Ten sprevodovanej kroutak u oturbeny skoro fichtlu je hodne pochybnej a design to je otazka, dnes hodne take aerodynamiky. Zamyslel ses treba proc skoro zadny japonec nema oturbenej benzin, jaka je jejich spolehlivost a v japonsku prisne emise, tudis tlak na spotrebu? ono ne vzdy to nejlevnejsi a nejjednodussi reseni neni to nejlepsi ;-)

WinDiesel

15. 11. 2011 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

S menším dieselem bude problém. Pokud nebude v kooperaci, bude drahý. Porovnej:
1,6 HDI - Ford, Mazda, Peugeot, Citroën, Mini, Volvo
1,6 TDI - VW, Škoda, Seat, Audi
1,6 JTD - Fiat, Lancia, Opel, Suzuki (asi v blízké budoucnosti), Alfa?
Pokud to bude diesel od Hondy, bude drahý.

Faenord

15. 11. 2011 14:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

počkal bych si, co to bude zač, ale pokud má 2,2 spotřebu, jakou má....tak 1,6 bude mít úplně někde jinde...za kvalitu se holt platí

Choochoo

15. 11. 2011 14:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

No meli by byt dva, jeden 120 koni a druhy 160koni asi o rok dele, na ten jsem zvedav. Honda neni levna znacka to je jasne ;-) Delat v kooperaci neci prumernyho to bys snad po Honde nechtel, teda ja urcite ne ;-)

sumy

15. 11. 2011 14:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Třeba v 7g měli 1,7 ictdi od isuzu s common-railem od boshe(stejnej používal i opel-ale u něj stál za vyližkapsu) Kupoval jsem ho jako tříletýho se 160.000km. Za rok navrčel dalších 60.000km s průměrnou spotřebou těsně pod 6l a až na zoufale pomalej nástup turba 8-s jsem s ním byl nad míru spokojen. Pak byla provedena čelní konfrontace s mazdou 626 s nerozhodným výsledke-odpis vs. odpis :'-(

Choochoo

15. 11. 2011 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Nejsme si jist,ale oproti Isuzu, Oplu byl motor prepracovan, zvysen vykon, snizena spotreba a vybrace. Pokud chci prumernej kram tak je tady na vyber spousta znacek. Takze nevidim duvod proc by mela chtit Honda patrit mezi ne.

WinDiesel

15. 11. 2011 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Ježiš chlapi, už se kristova noho naučte, že slovo vibrace se píše s měkkým i. :-)

Choochoo

16. 11. 2011 06:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Jojo 8-s

WinDiesel

15. 11. 2011 18:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

1. generace 1,7 CDTI byla absolutně stejná pro Opel i pro Hondu. Opel má nyní už 4. generaci tohoto motoru.

Choochoo

16. 11. 2011 06:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Ted nevim ale myslim ze nemas pravdu
[odkaz]

Slavek-TDM

15. 11. 2011 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Naopak

Tak tato Honda se sice v Japonsku nevyrabi, ale problem je vcelku jasnej. A to marketing a cenotvorba. Rozdil mezi "zebrakem" a nejvyssi verzi je jen 270 tisic a to je navic porovnani 1.4ky atmosfery s 2.2 turbonaftou! Co na tom, ze zebrak ma slusnou vybavu, kdyz "cena jiz od" nezacina dvojkou nebo neni maximalne lehce pres 300. Evropsky automobilky jsou v tomto daleko velkorysejsi, umozni zakaznikovi koupit levnej prd nebo exkluzivni verzi stejnyho auta nizsi stredni s rozdilem klidne 700 tisic. Navic priplatkova vybava u Japoncu je chuda - protoze zaklad je bohatej. To je dobre pro Americany a castecne pro Brity, ale uz ne pro nase nemecke soudruhy a spodinu z vychodu...
Ale treba to maji Japonci spocitany na kapacitu linky dobre :-)

Adamantium

15. 11. 2011 11:41

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Spotřeba

Ta kombinovaná spotřeba u 2,2i-DTEC 4,2 l, to je nějaký renonc, ne?

Rozbalit vlákno

Mixo

15. 11. 2011 12:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

není. ten motor byl přepracován + se předělaly převody. výsledkem je o hodně nižší spotřeba, ale na 110 kw mizerné zrychlení na 100ku. nejsem si jist, zda se příplatek 70 talířů za diesel vyplatí.

O_i_vtec

15. 11. 2011 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

V minulém článku o Civicu byly jiné hodnoty zrychlení, a to jak 2,2 dieslu, tak 1,8 benzínu. Myslím, že se někde vloudila chybička. U té 2,2 má být zrychlení na 100 za 8,5 s.

Mixo

15. 11. 2011 14:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

doufam ze 10,6 je jenom preklep. jinak to je katastrofa za 70 litrovej příplatek.

Laad

15. 11. 2011 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

Neuvěřitelné co dělají v dnešní době s těmi určitě schopnými motory, jak je dovedou díky dlouhým převodům v rámci snížení o 2dcl zdegradovat, viz 2.2 DTEC a zrychlení přes 10 s.Ať žije sportovní image Hondy.Huráá >:D

Choochoo

15. 11. 2011 13:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

To neni o zlepseni o 2dcl jako spise o 1,1l ;-)

Choochoo

15. 11. 2011 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

Koukni na BMW a uvidis hodnoty spotreby srovnatelne. Tady se ukazuje jak je - cena nedostatečně odpovídající kvalitě/designu/užitné hodnotě >:D >:D >:D Spickovej vyvoj neco stoji. H :yes:

Faenord

15. 11. 2011 13:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

8,5 je špatné zrychlení?....to co je v té tabulce je těžký error... >:-[]

Choochoo

15. 11. 2011 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

Prosim jeste jednou, najak mi utekl smysl

Faenord

15. 11. 2011 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

sorry, patřilo to výš...Kolimátorovi... ;-)

Tycoon

15. 11. 2011 18:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Spotřeba

To je klasická optimalizace spotřeby pro evropský jídzní cyklus - pravděpodobně tam šoupli delší převody, dali stop-start systém plus nějaký "inteligentní" alternátor. Reálně to bude jezdit za stejně.

3_diamanty

15. 11. 2011 12:54

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

honda civic ma podobny problem ako mazda 3

a to ten ze zaklady motor je slaby a silnejsi je az zbytocne silny a drahy a spotreba u neho urcite nebude papierovych 5,8L ale minimalne 7L ked nie viac kedze 1.8ka nie je 1.4ka a ked na to dupnem buze zrat 10L.

Auto sa mi paci ale ponuka motorov nie preto by som si asi hondu civic nekupil, ale ti ktori chcu nieco silnejsie a drahsie urcite je to dobra volba :yes:

lancer alebo focus ponukaju aj klasicku 1.6ku slusneho vykonu s ktorym auto nie je slabe ale zase ani vela nezerie a nestoji majland.

takisto nevidim dovod kupovat predrazene diesle ktore stoja tolko ze keby som benzin vylieval do jazera tak nespotrebujem tolko benzinu zeby sa mi vyplatil diesel za tie peniaze.

lancer focus a aj tsi od vw skody a seatu maju lepsie zaklady na bezne jazdenie

;-) a kazdy vie ze niesom fanda vw ale slepy tiez niesom

Rozbalit vlákno

jossalito

15. 11. 2011 12:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Každý tu především ví, že jsi úplně mimo. :-!

iudex

15. 11. 2011 13:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Kľud josé, tentokrát má topper pravdu. Je to presne prípad M3: základ slabý, chýba slušný stred ponuky, to, čo je v Európe najkupovanejšie: nejaká atmo 1,6 so 110-130k, alebo menší turbobenzín s podobným výkonom. Motor 1,35 si snáď nekúpi nikto, príplatok 50t za ďalší motor v poradí je značný (plus v dnešnej dobe vzbudzuje benzín s objemom 1,8 obavy - aj keď asi nedôvodné). Má pravdu aj pri dízli, keď 2,2ku v danej triede nekúpi asi nik, vysoká cena, vysoká hmotnosť (má 2,2ka o 158 kg(!) vyššiu hmotnosť ako 1,8) chce to 1,6-1,7d pre masové predaje. Skrátka aj keby sa mi podivný dizajn Civicu páčil (čo sa mi teda nepáči), nevyberiem si z danej obmedzenej ponuky.

jossalito

15. 11. 2011 13:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tady jsem reagoval na něco jiného. Jinak s tím co píšeš souhlas, psal jsem to ve zkratce nahoře.

Klaudius

15. 11. 2011 17:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

A na čo si teda reagoval?

jossalito

15. 11. 2011 19:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Nad tím nebádej, nemáš šanci to pochopit.

Ronault.

15. 11. 2011 19:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Trochu pokory by neuškodilo, což?

jossalito

15. 11. 2011 19:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Já a pokora? Klaudius pro mne není žádnej pánbů. :-!

Ronault.

15. 11. 2011 19:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Bude tě nutno dovzdělat...
Klaudius byl římský Císař vládnoucí v 1. st. př. n. l. I když byl v mládí často vysmíván, protože koktal a kulhal (dodnes se v medicíně pro kulhání používá pojem klaudikace), navíc na trůn byl dosazen po zabití Claudia vojensky pretoriánskou gardou, která doufala, že bude jen loutka, tak jeho vláda byla velmi úspěšná a pro Řím přínosná. Také to byl velmi vzdělaný muž.
A jelikož byl císař, tak byl také poté prohlášen za boha.
Shrnuto, ano, měl bys mít ke Klaudiovi pokoru, když ne jako k bohu, tak jako k císaři >:-[]
Doporučuji knihu Roberta Gravese "Já, Klaudius" a druhý díl "Claudius Bůh a jeho žena Messalina". Pro ty méně čtivé byl natočen i seriál >:-[]

jossalito

15. 11. 2011 20:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Jasně, určitě nám sem vypisuje dvatisícestolet starej koktavej páprda. >:D

Ronault.

15. 11. 2011 20:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Můžeš to vyloučit? >:-[]

jossalito

15. 11. 2011 20:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Hele ty koumesi, nechtěl bys náhodou vysvětlit tomu Slovákovi, co znamená rouhání? Tedy když bezostyšně nosí boží jméno? ;-)

Ronault.

15. 11. 2011 20:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Já jsem křesťan, v pohanské bohy nevěřím, nicméně císař taky zaslouží úctu ;-) >:-[]

jossalito

15. 11. 2011 20:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Jsem svobodný člověk, žádný císařův vazal. >:-[]

Ronault.

15. 11. 2011 20:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Počkej až císaře Klaudia potkáš osobně >:-[] >:D On to velké auto nemám jen pro vození vzduchu >:-[] >:D

Klaudius

15. 11. 2011 22:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Myslel som si, že len trepeš do vetra (to ostatne nie je žiadna výnimka). Čo iné sa dá napísať, ak odpoveď nemáš, že?
Krútiš sa jak hadík.

jossalito

15. 11. 2011 22:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Pochop, že na některé věci tvůj intelekt prostě nestačí. Tak jako já nechápu detailně kvantovou fyziku, tak ty se zase utápíš občas tady. ;-)

Ronault.

15. 11. 2011 22:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tak nám, těm dle tebe hloupým, vysvětli, rádi se nad tím zamyslíme, kdyžtak to pošlu do menzy na výklad. (Věřím, že i v českém názvosloví jídelny na VŠ bude k posouzení stačit)

jossalito

15. 11. 2011 22:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Starej se, Ronaulte, o svý. Nebo si myslíš, že tu někdo stojí o tvoji "pomoc"? ;-)

Ronault.

15. 11. 2011 22:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Já tady někomu pomáhám? Komu, probůh? Jen se skvěle bavím.

Byl bys určitě dobrý politik, přinejmenším bys obohatil český jazyk o spoustu nových pojmů. K dvousmyslným pojmům "odklonit" a "myslet to upřímně" by přibylo nové heslo: "to byste nepochopili". >:D

jossalito

15. 11. 2011 23:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tohle ale není tvý vlákno, víme? Tak co se sem se*eš? Nikdo se s tebou nechce bavit? ;-)

Ronault.

16. 11. 2011 00:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Mě stačí, když se bavím z tebe ;-) Jak tě krásně vytáčí, když nemáš argumenty >:-[] Jossalitování >:-[]

jossalito

16. 11. 2011 09:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Ty a vytáčet mě? Spíš k smíchu. >:D
Pokolikáté ti píšu, že si mi u zádele, seš tam pořád, ale vidím, že bys tam nechtěl být. ;-)

sumy

15. 11. 2011 13:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Na měsíc jsem měl od tchýně půjčenou 8g s 1,4. Výkon naprosto postačující, spotřeba velmi dobrá-propstě se jen musí vzít ta věc mezi sedadly a řadit všech 6 stupňů. Brblat na ten motor může jen ten. kdo sním nejel, nebo to měl možnost projet na jen na 10km a nebo pro prodloužení pindi potřebuje alespoň 200kW. Sám jsem odpůrcem pidimotorů(mám 2.4GDI 110kW a 2.0i 85kW-oba japonce), ale tu hondici si budu od tchýně kupovat, protože ačkoli to nemá všechny ty moderní nesmyslný kurvítka(turbo, přímý vstřiky, atd), tak je to pro tento vůz naprosto postačující motorizace.

Choochoo

15. 11. 2011 14:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

a pokud chces vykon tak das 1,8 a sporeba jen o pul litru vetsi. Proste se k tomu vesmes vyjadruji lidi co v tom nikdy nesedeli a nejeli. Jsem vzal dozadu kamose a ten koukal co je vzadu mista na kolena >:D Jinej zase jak to sedi, ale zadnej nemluvil o horsim komfortu. Pro dynamictejsi jizdu po meste staci 2500 ot/min, ale tady kazdej bude tvrdit ze to musis tocit nad 4,5 tis >:D >:D >:D

King of rain

15. 11. 2011 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Ta 1,8 je hodně úspornej motor.Si o tom něco zjisti. 8-s

MariAchi

15. 11. 2011 13:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tak jo (pokud jsem spravne zadal parametry):

[odkaz]

Prumer 7,9, nejcastejsi hodnoty mezi 7 az 9 litry.
Pod 6 se dostali dva (slovy 2) ze 165 lidi.
Fakt synonymum uspornosti.

KANKUNEN

15. 11. 2011 13:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Ten motor je úsporný, ale projev do 3t nutí ten motor vytáčet a je po spotřebě.

MariAchi

15. 11. 2011 13:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Chachaaa >:D Tak teds to rozstrelil >:D

On ten motor je usporny, akorat ze moc zere >:D

No kdyz to vezmu tak optimisticky jako ted ty, tak muj petivalec je vlastne taky usporny, akorat ho ti blbi konstrukteri sprahli s prevodovkou, ktera neumi jet kilo na volnobeh a tak mi zere deset litru >:D

King of rain

15. 11. 2011 14:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Hele, si o tom něco zjisti a potom se zde směj.Ten motor opravdu na 103 kw umí jezdit za málo.To jsou prostě fakta daná ve více testech.Přesvědčovat tě ale za každou cenu rozhodně nemíním.

MariAchi

15. 11. 2011 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Dal jsem ti tu odkaz na 165 testu spotreby a 7,9 v prumeru u mne neni "za malo" ani "usporne".
Je to normalni prumer teto tridy, na hony vzdaleny papirovym hodnotam.

Mimochodem pri cestach do a z prace jezdim (nedobrovolne) s prumerem lehce pres 7, a to s podstatne vetsim a vykonnejsim motorem ve velikostne podobnem aute.

sebinko

15. 11. 2011 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

u nas sa s nim da jazdit pod 7L (do 140). ak ides v DE 180 po dialnici, nemozes cakat nizku spotrebu. tieto auta na spritmonitore jazdia vacsinou v DE.

MariAchi

15. 11. 2011 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

No jasne, nejakou vymluvu si najdem.
On holt nemec nakopne motor a nez zaradi dvojku, je na dalnici a tam zustane az do vecera. Ostatne proto si kupuje Civika s jednaosmou, ze?

Tak aspon par aut, co nemaj to stesti na zivot v rajchu a litaj u nas:

[odkaz]

Jinak jsou jen tri, tak zkus majitelum zavolat a poptat se jich, kolik toho nalitaj po dalnicich, ze jim to porad zere pres seduuuuuuuuuuuuuum.

sebinko

15. 11. 2011 14:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

auto mam sam, jazdim s nim v DE a v SR ;-)
viem aku mam spotrebu (aj na spritmonitore) na SR sa dostat cez 7L je problem. v DE zasa pod 8L. spotreba ktoru si tu dal ma dost udivuje. nevravim ze sa neda aj za viac. ale ked som letel 200 tak som mal 12L.
za rok som najazdil 50 000km, takze vravim z vlastnej skusenosti (vid moj profil)

Choochoo

15. 11. 2011 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Ted si to fakt rozstrelil. Jezdim s tim 1500 - 2000 a pro rychlesji rozjest staci 2500. Dlouhodoba spotreba 30tis km pri beznych rozjezdech na krizovatkach 5,9 - 6l. mimo mesto za 5,5, po meste tipuji za 6,5. je to o tom jet po meste jako mestska, ne jako pri rally.To uz se asi na tvuj prispevek hodne opakuji, co? Ono pokud clovek radi dle indikatoru, tak by nekdy mel davat 6 i pri rychlosti 45km/h ;-)
8,5-9l to zere pri 130km/h, pri rychlejsi jizde mimo obec a po dalnici 180 jsem na 250km dojel se spotrebou 6,3. Verim ze to umi zrat i 11litru, ale to je jizda pri ktere by si majitel HTP pripadal jako ve Ferrari, jinak pochybuji o jezdeckem umu uvedeneho ridice.

Choochoo

15. 11. 2011 20:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Dneska za mlhy rychlost 70 spotreba 5,0l na trase 20km, po meste pak dalsich 18km a spotreba 6,2l. Takze ktery 100kW motor ma lepsi spotrebu, rad se necham poucit.

figurka

16. 11. 2011 09:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tím stylem jízdy co popisuješ ? Podobnou všechny.

Mino21

15. 11. 2011 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Tak snad vsichni vime, ze zalezi na tom, jak kdo umi jezdit a kde jezdi, ne? :-) Ja mam 2,0 benzin ve stredni tride, papirove 7,9 a umim docela bez potizi jezdit lehce pod 7,5 litru. S Ceedem 1,4 s papirovymi 5,8 jsem jezdil dokonce lehce nad 5,0 litru. Pokud jezdis vice ve meste, tak je jasne, ze ta spotreba bude vyssi. Pokud na to rad slapes, tak taky. Nicmene to nic nemeni na tom, ze ta metodika mereni spotreby je proste debilne nastavena (neodpovida jizdnimu stylu typickeho ridice) a Honda za to fakt nemuze. Ja treba patrim k tem, kteri nemaji problem jezdit pod normovanou spotrebou. Je to nejen mym stylem jizdy, ale take tim, jake trasy primarne jezdim :-)

Choochoo

15. 11. 2011 15:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

:yes: jojo jezdeckej styl

Faenord

15. 11. 2011 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

...honda se celkem dží papírových hodnot...(3.honda v rodině...a spotřeba byla pod papírovýma hodnotama..)

jak je to přes, tak neumíš jezdit a to platí pro všechny...a žádným autem jsem nikdy neměl problém se držet papírových hodnot....

KANKUNEN

15. 11. 2011 13:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Pochop někdo řídí pro radost, ne aby jen tak dojel na místo.

Faenord

15. 11. 2011 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

no to je mi jasné ...i když na našich cestách, s našim provozem a po trase na, které jezdím..to ani pro radost nejde...resp. závodit s bandou idi*tů na rychlostní čtyřproudé komunikaci mi žádnou radost nepřináší... ;-)

ale pokud někdo jezdí s autem "pro radost"...v překladu "brzda plyn"...tak ani se z žádným motorem nedostane na udávanou spotřebu...ale pak by ji ani neměl komentovat, protože takový názor je značně zkreslený

kyklop

15. 11. 2011 22:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Ak soferujes pre radost, tak spotreba na comkolvek nebude zodpovedat tej papierovej ;-)

MariAchi

15. 11. 2011 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

To je porve, co te vidim NEkupovat >:D

Jinak souhlas - ty motory, to je krec...

Mixo

15. 11. 2011 14:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

vcera tady byl narek, ze mazda nema 1,8 litr a dnes zase narek ze 1,8 litr je u hondy hodne. tak co? to ze ma hondacka 1,8ka vysoky vykon je jenom dobre. anebo ma radeji podchipovat svoj silnymotor a prodavat ho v uskrcene variante?

Tycoon

15. 11. 2011 18:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: honda civic ma podobny problem ako mazda 3

Spíše se podívejte na výkony ... Honda 73 a 104 kW, Mazda 77 a 111 kW. Chybí nějaký "zlatý střed". Mazda 1,8ku nabízí u 6ky a 5ky, tak by ji klidně mohla dát i do 3-ky. Honda taky mívala 1,6ku ... ta 1,3ka (označená jako 1,4) je vyloženě trapas.

saldy

15. 11. 2011 13:48

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cena

jsem hlasoval přiměřená, máte tu zbrusu novou pecku z Japonska(UK?), půl míče za bohatou výbavu a ultimátní VTEC 1,8 se vám zdá hodně? Kokpit dotažen k dokonalosti, dyzajn šelmy, žádná šedá myš. Co už chcete broboha víc?

Rozbalit vlákno

MariAchi

15. 11. 2011 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Mozna trochu auta do toho...

Blue Sun

15. 11. 2011 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

No přece ten správwnej znak na kapotu, ne? >:D

dan8

15. 11. 2011 14:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

:yes:

Taky jsem hlasoval za primerenou cenu. Jasne ze zakladni cena neni nejnizsi, ale pokud srovnate Civic napr. s Golfem, tak ceny jsou pri stejne vybave v poradku. 1,8 VTEC je super motor a ti co breci nad spotrebou... skoda mluvit :-) Za 7 se jezdit da. Kdyz to nekdo bude porad honit do omezovace, tak je pak jasne ze bude mit 12 litru spotrebu >:D

Choochoo

15. 11. 2011 15:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Jak za 7, za 6 v pohode. mimo mesto max 80 se da i za 5,1 >:D Nejak nemuzu natocit tech rovnej 5,0 na ty svy oblibeny 60km trase ;-)
Cena by mela byt vyssi nez u koncernu to je jiste ;-) Takze by bylo dobre hlidat akce konkurence

Choochoo

15. 11. 2011 20:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

GTI

15. 11. 2011 16:17

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

AUTO SNŮ

Diskuse tradičně v rovině kmitajícího břitu. Jistě, píše se o zcela průměrném japonském autě, na podprůměrném designu, určenému pro komunity, které nemají na BMW. Asi nejpříznačněji to zde všechno vyjádřil jeden hondista, který jezdí civicem a v profilu má v autě snů uvedeno... CIVIC...

Avšak tahle diagnóza není k smíchu, ta je jenom a jedině k pláči. Viděl jsi někde, že by snad měl majitel mégana jako auto snů uvedeno - Mégan? Nebo majitel Golfu, jako auto snů... GOLF... >:D A tedy právě v tomhle vězí ta fatální naivita sakéklubu, to pinokiovské infantilní nadšení z auta za... čtyři pětky. Postoje jsou to hezké, milé, ovšem prosťoučké jak figurky od lega... S auty pro dospělé to ovšem společného nemá nic.

Tedy co ocení dospělý člověk? Především jízdní vlastnosti, celkové odladění podvozku vozidel Honda, odladění, které je řadí na špičku. Na špičku mainstreamu ovšem... Bohužel pro Hondu, auto není jenom o podvozku, dokonce si dovolím odvážnou myšlénku - zejména ne ve třídě kompakt. Jedná se o vnitřními rozměry v podstatě malé auto určené pro běžnou nijak výrazně majetnou sociální vrstvu, auto s nímž se jezdí většinou z bodu A do bodu Bé. A v této cestovatelské kategorii jsou jízdní vlastnosti o tolik marginální záležitostí, oč více se obecně jízdní vlastnosti dnešních kompaktů lepší. Kupec hondy civic přece nekupuje tohle auto proto, aby s ním mohl cestou do globusu driftovat. A tedy to nejsmutnější na autech Honda jsou jeho... fanoušci. Za sebe píši, že pro mne jsou to ti největší garážoví naivkové jimž ani na paty nedosahuje další majitelská superskupina, totiž subaristi.

Avšak zpět k civikovi. Kdybych měl nějak obrazově zhustit představu o tom, jak se to má s designem u těch, co to mají v malíčku, pak bych to demonstroval na tomto příkladu - [odkaz] zde nenajdeš stylistickou chybičku ani pod mikroskopem. Dejme si kontra - [odkaz] Pro mne je na tom autě designově (poměrně výjimečná skutečnost) všechno, ale úplně všechno špatně. Ani se mi nechce vypisovat ty všechny jednotlivosti, takže ve zkratce - pichlavý ježura, to je první asoiciace, po jejímnž vytanutí má u mne v garáži Honda navždy utrum.

Tak dopřejme sakéklubu ty nekonečně dojemné žalozpěvy o vysokovýkonných turbínách, o tom, jak běžně letí ostrou pravou po vnějších kolech, prostě, nechme je v jejich vlastním, podskočeném a dětsky snovém světě. My ostatní víme, kde brát za kliku...

BRAVO - [odkaz] :yes: (auto za sedm pětek, co si na nic nehraje, jenom umí vypadat a jenom umí jezdit. Jak prosté... )

Rozbalit vlákno

Beekey

15. 11. 2011 16:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Psani mozna je tvoje silnejsi stranka, ale cteni asi rozhodne nebude, jinak bys netahal toho Golfa pod kazdej clanek...
Ale treba postrehy z realnejsiho zivota. pro porovnani mame v rodine Civica, stryc mimo jina auta ma i Golfa, po porovnani aktualniho Civica s aktualnim Golfem, v porovnatelne vybave, az na nejaka veci, ktere samozrejme Civic uz mel i v zakladni vybave, mi nejak vyslo, ze ten Golf je malej, druha vec byla, ze normalne se mi chtelo olizat tu palubni desku, bylo to tak mekky, ze jsem si rikal, jo kdykoli bych do toho mohl boxovat pocas jizdy, pac to je to co dela auto autem, Ale jinak interier Golfu je nudnej, stejne tak jako cely auto, a to uz muze byt jako dost dobry duvod ke koupi jineho auta nez Golf. Tak se s tim proste smir, Pro informaci, druhe auto v garazi ma vrtuli, no ne, tvoje prognozy a analyza spolecenskeho postaveni nekterych lidi, potazmo analyza automobilove spolecnosti nejak zase selhaly.
Keep up the good work! :yes: Vzdy si rad prectu nejake "absolutni moudro" v "VWelke knihy pravdy"
Jo a jako varovani pro diskutujici:
[odkaz]
;-)

MariAchi

15. 11. 2011 17:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Jasne, takovejch je tu vzdy plno.
Pod diskusi o Koleosu se taky objevil rozumbrada, co mel Koleose (jaka nahoda), ale mimochodem i X5.
A samozrejme, ze ten Koleos byl lepci, nebot to byl ORIGINAL, ze... >:D

GTI

15. 11. 2011 18:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

>:D

Zbysek01

15. 11. 2011 20:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:yes: :yes: :yes:

Beekey

15. 11. 2011 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Rozumbradu s koleosem a X5kou neznam, ale internet snese vsechno, stejne tak jako i "džítýáj" i Ty, zrejme jeho novej mistni poskok, si tu muzete hrat v podstate na kohokoliv, a pak skutecnost muze byt uplne jina... jenze narozdil od vas bych nemel problem preposlat fotodokumentaci celeho rodinnyho aktualniho i bejvalyho vozovyho parku, a podeprit moje tvrzeni argumentama, ne vymyslema a radoby odbornou analyzou spolecnosti, ale koneckoncu klidne by se nektere veci dali overit i v prepojeni s facebookem. Jenze mi ted dochazi, ze uz ani internetove vyhledavani nepatri mezi tve silne stranky, tak zrejme nejen ta 911ka zustane snem, ale i jakekoli predstavy o tom, ze ne kazdej clovek se fixuje na jednu znacku, ti zustanou byt nepochopitelne. ;-)

MariAchi

15. 11. 2011 20:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Co ti uniklo je fakt, ze ja si na nikoho nehraju. O sobe tady v podstate nepisu, o velkohubych prohlasenich o vrtulich v garazi nemluve.
S cim jezdim, je lehke dohledat, ale neni to predmetem diskuse, tak proc bych to sem tahal?
Co ma spolecneho koupe 911 a schopnost hledat na netu?
Mimochodem - z ceho vyvozujes to moje nechapani fixace ci nefixace na jednu znacku?
Snazis se mne utopit tak vehementne, az si tu zatahl hromadu temat totalne od veci a placas se v nich jak nudle v bandasce >:D

Beekey

15. 11. 2011 23:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Tak tobe unikla asi ta nejdulezitejsi vec, ze jelikoz ten muj prizpevek byla reakce na uvodni prizpevek pana GTI, tak logicky by ses mel podivat na ten uvodni, a pak uvidis, ze ja jsem zadne BMW nevytahoval, jen jsem odpovedel na jeho bludy.
Co se velkohubych prohlaseni tyce, taky tam zadny nevidim, jen jsem neco konstatoval.
Tak priste si precti vsechno v kontexu jeste predtim, nez na nekoho zautocis.

Beekey

15. 11. 2011 16:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Jo, az ted jsem si vsiml toho odkazu na 3dverovyho Golfa... jako promin, takovej paradox, tam hledat a potazmo najit stylistickou chybu, je stejne nemozne, jako na obleku typickyho ceskyho regionalniho politika. ;-)

MariAchi

15. 11. 2011 17:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ja bych jen doplnil, ze k memu velkemu prekvapeni se zde hondafans neukaji nad vysokootackovosti, divokosti a dravosti hondich motoru, ale nad jejich...spotrebou :-O

Ronault.

15. 11. 2011 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

>:D :yes:

King of rain

15. 11. 2011 17:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Hele, už seš trapnej.Ten motor prostě úspornej a tečka.Jo a nevlastním ho!!

Ronault.

15. 11. 2011 18:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

A jede, když to potřebuješ?

King of rain

15. 11. 2011 18:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Já jsem 1,8 asi třikrát "kočíroval".Jede dobře když chceš a je to opravdu dobrej motor, vůbec ale vůbec nechápu proč zrovna do tohodle motoru se navážíte.Kritizujete Hondaře a sami se chováte vlastně stejně.Opravdu nechápu, proč se zde kritizuje u Hondy zrovna to, co je fakt dobré.Na Civiku se dá kritizovat cokoli, není bez chyb, ale zrovna tenhle motor zcela určitě.

MariAchi

15. 11. 2011 19:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Nikoho nekritizuju.
Jen tvrdim, ze motor 1,8/103kW je zcela a absolutne prumerny.
Vykonove i spotrebou, konstrukci i technologiemi.
Normalni prumer.
Tot vse.

Tycoon

15. 11. 2011 19:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Řekl bych, že ve všem (výkon, spotřeba, kontrukce, spolehlivost, životnost) je mírně nadprůměrný. No a pokud vezmeme premisu, že řetěz je tak silný, jak silný je nejslabší z jeho článků, tak je 1,8ka ve výsledku jeden z nejlepších motorů, protože nemá žádnou slabinu.

MariAchi

16. 11. 2011 08:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Mirne nadprumerny - jo, to asi je. Mirne.

King of rain

15. 11. 2011 20:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Aha a dle čeho tak soudíš?Já si to tedy nemyslím, no holt jsme ve-při. ;-)

MariAchi

15. 11. 2011 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

>:D

Choochoo

15. 11. 2011 20:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Je tak prumerny ze v roce 2005, nebo 2006 byl nejlespi atmosfera dle Engine of the Year ;-)
Ve 4000-5000 lepsi kroutak jak Type-R, ale jinak motor o nicem. Koukam ze tady keca o cem nema ani paru ;-)
Motor ktery pri pomeru vykon/spotreba nema konkurenci. Spotreba jak u konkurencnich 1,6 a o oturbenych nespolehlivych herkach ani nemluvim

MariAchi

15. 11. 2011 20:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Vsim sis, ze je rok 2011 a za dverma 2012?

Choochoo

15. 11. 2011 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ja jo, ale konkurence se nedotahla ani za tu dobu ;-) Uved lepsi atmosferu, nejaky rozsypany TSI s vetsi spotrebu me vubec nezajimaj.

Ronault.

15. 11. 2011 20:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Rozsypané a rozežrané. Mám zkušenost s 1,4 TSI v Golfu. Havířov - Brno po dálnici tempomatových 130 téměř pořád ve čtyřech lidech a spotřeba pod 7 litrů To mi nepříjde rozežrané.
Taky mám rád atmosféry, jenže když člověk vidí, co dělají Euroekonormy s povedenými atmosférami, tak mi je do pláče.

Zbysek01

15. 11. 2011 20:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Budu v kreci vytacet atmosferu kdyz si muzu koupit 1,4 co ma 118kW? A kdykoli slapnu na plyn tak jedu a nemusim to honit jak v 18ti? >:-[]

A co naplat ze se ve 200 tisicich rosype? Auto se kupuje na 3 roky.

Je to spotrebak, plechy, tak proc se budu zbytecne namahat pri jizde.

A jestli budes argumentovat ze si jizdu neuzijes... Tak musis vytahnout srajtofli a koupit si Z4 v 6valci ;-)

Choochoo

15. 11. 2011 22:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Vcelku souhlas, a ted to vysvetli 90% obyvatel tohohle socialni statu, ty asi nebudou souhlasit. Porozovaci cena, spotreba mluvi proti a obmena za 3 roky? tak o tom uz ani nemluvim. Taky bych sel do Type-R, o oturbenym ani nemluve, ale jsou to jen plechy a na to obcasny vyblbnuti 1,8 staci a zbytek jizdy dekuji za nizkou spotrebu a spolehlivost, pac obmena po 3 letech jsou vyhozeny prachy za kus plechu ;-)

Ronault.

15. 11. 2011 22:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Jenže ti, co kupují auta nová, tak to auto mají těch max. 5 let, málokdo to tahá při této ceně auta někde k 10 rokům a 400t km... a co pak ten druhý, co to po mně bude mít, to už mě tolik trápit nebude... na tom něco je ;-)

Beekey

15. 11. 2011 23:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ani jedno auto ktere tata vlastnil a a uzival pracovne za poslednich cca 20 let neprodaval s min nech 280 tisic kilaku na tachaci... vetsinou po 4-5 letech, ale jasne, to je zlomek, ale vsichni vsude breci tady nat zanikem atmosfer, a pak kdyz nekdo je tam jeste porad dava, tak zas je problem to, proc tam necpu turba...

Ronault.

16. 11. 2011 00:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Taky brečím, ale řešením téhle situace pro výrobce nebude cpát přidušené atmosféry, ale bohužel jít do turba, protože ti kupující přestanou plakat až se s tím turbem svezou.

MariAchi

16. 11. 2011 07:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

To musis trochu rozlisit - ja taky brecim nad zanikem atmosfer. Mym idealem je momentalne 5dv HB s V6 pod kapotou - neco jako R32. Ano, to BYCH chtel.
Nicmene z hlediska prodeju je jasne, ze v 5dv HB minimalne maji atmosfery utrum a tak je pro Hondu a napriklad i Mazdu spatne, ze nenabizeji mala turba.

Choochoo

16. 11. 2011 07:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Mazda i ostatni japonci na rozdil od zdejsich odborniku pochopily ze turbobenzin neni cesta ke snizeni spotreby na rozdil od turbonafty ;-)

MariAchi

16. 11. 2011 08:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Viz Ronault v 00:54, tam to vystihl...

toomovich

16. 11. 2011 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Nesouhlasím, to platí pro podnikatele, kteří si auto odepisují do nákladů a po jeho odepsání pořídí nové. Ale soukromé osoby, když nepočítám lidi, co nevědí co s penězi, si rozmyslí, jestli se zbavovat ještě zcela v pohodě funkčního auta v 5 letech jeho stáří. Sám za sebe můžu říct, že zrovna teď nové auto pořizuji, předtím jsem jezdil v ojetinách, a vzhledem k menšímu nájezdu mi to nové klidně 10 let vydrží, pokud s ním budu spokojený co do spolehlivosti a bude únosné provozně. Ano, dovedu si představit, že benzín bude za 10 let cenově nedostupný a např. elektromobily naopak za zlomek ceny a výrazně použitelnější, pak je možné, že auto vyměním dřív. Samozřejmě při nájezdu 40 tis. za rok by to bylo jiné, ale je spousta lidí, co si kupuje nové auto s mnohem menším ročním nájezdem.

Někdo třeba namítne, proč nezůstanu u ojetin, když mi nevadí auto 10 let staré. Na to je jednoduchá odpověď, protože na to nové auto prostě mám, a protože koupě ojetiny je ruská ruleta, kterou už podstupovat znovu nehodlám. Ale v principu mi auto 10 let staré s rozumným nájezdem nevadí a i když pravděpodobně budu mít opět na nové auto už za 3 roky, vím o mnohem lepších způsobech kam ty peníze investovat.

Ronault.

16. 11. 2011 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

A kolik ročně uděláš? Pokud uděláš ročně 10t, tak za 10 let to máš 100t km, což je pořád ještě sotva zajeté auto. Otec si teď taky koupil nové auto s tím, že jej chce mít 8-10 let, ročně udělá ale 12t, tak to má tak právě max. 150t a pak to prodá v ideální čas.

toomovich

17. 11. 2011 22:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Zhruba tak 12-15 tisíc. Fakt je, že při výrazně větším kilometrovém náběhu by asi člověka časem přestalo bavit cpát do třeba 8 let starého auta tolik peněz za "spotřební" díly - brzdy, podvozkové díly, atd. Já tím příspěvkem jen chtěl říct, že je docela dost lidí, co nové auto pořizují klidně na 8-10 let a neměli by s tím mít problém. A uznávám, že ti, co za těch 10 let najedou 400 tisíc budou mít tou dobou už nové auto přinejmenším druhé. A další věc je ta, že ti, kdo mají opravdu extrémní kilometrový nájezd, a přitom nemají dost peněz na to, měnit auto každý druhý rok, budou mít jako jedno z nejdůležitějších rozhodovacích kritérií jednoduchost a spolehlivost konstrukce auta a cenu náhradních dílů. Jenže takových soukromých osob, myslím, zas tolik není.

Ronault.

17. 11. 2011 22:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Tak nějak ;-)

Choochoo

15. 11. 2011 20:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Protoze se dobre kritizuje co nikdy nevideli >:D

figurka

16. 11. 2011 09:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ne, trapné je, že u Hondy se fanoušci ohání vysokootáčkovým charakterem motorů, výborným řazením a excelentním podvozkem a je zmiňována jízda mezi 1500-2000 ot., když je potřeba, tak i lze nad 2500 a v této souvislosti údajně nejlepší spotřeba v motorové třídě. Kdyby majitel napsal, že kašle na spotřeby, že o tom Honda není a cestou z práce jede sice delší trasou, ale po super okresce, aby se odreagoval, užil si tu vysokootáčkovou charakteristiku, podvozek a řazení, tak si řeknu, že s Hondou a její klientelou je všechno v pořádku.

Choochoo

16. 11. 2011 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

To co říkáš asi platí pro majitele Type-R, ale R18 není B18 a její účel je dosáhnout výborného výkonu a přitom výborné spotřeby. Takže není problém jezdit po městě za 6,5 a přitom jak říkáš když je chuť užít si na okrsce.

figurka

16. 11. 2011 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Mě jen překvapuje, že prvním argumentem je spotřeba. Vlastně se ukazuje, že Honda odhadla své zákazníky dobře a nynější směřování převtělené do důrazu na hybridy je správné.

Ronault.

16. 11. 2011 14:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Jo, to je ale totéž, že 1,6 VTi není 1,6 THP... a to nemluvím o značce se sportovním image.

GTI

15. 11. 2011 18:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:-) Nový rys - špičkově jezdí a špičkově... nežere >:D

MariAchi

15. 11. 2011 20:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Neprima umernost v praxi >:D

Choochoo

16. 11. 2011 07:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Asi lepsi nez koncernova neumera 1,6, ktera jede jak 1,4 a zere jak 2,0 >:D

MariAchi

16. 11. 2011 08:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Nech toho, to uz je krec...

Choochoo

16. 11. 2011 13:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Popravde nejvetsi krec je kecani lidi co tu nikdy 1,8 neridili a že ten motor se musi hodne tocit, jak zde casto zazniva. Tenhle motor ma danej max kroutak na rozdil od Hondackych klasik hodne nizko, cca 4300 otacek. Ale vetsina odborbniku uz ma dopredu nastudovano ze Honda se musi tocit a tudis zrat >:D Jojo, skoda slov ;-)

Magistr

15. 11. 2011 17:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Číst od tebe, zrovna a právě od tebe o "fatální naivitě" nějakého klubu a o "pinokiovském infantilní nadšení z auta", to je velmi, velmi >:D >:D >:D Ale budiž, jako další z tvých provokaček dobrý.

Mimochodem, třeba takovou větu, že "Civic je Bůh" či "Honda stvořila Boha" jsem tu od žádného fanouška Hondy nečetl. Od některých jiných fanoušků u některých jiných značek ano - a je tam stejně směšná, jako by byla u toho Civicu.

Nicméně alespoň zase po (delším) čase píšeš o něčem, čemu opravdu rozumíš. ;-)

dan8

15. 11. 2011 17:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:yes: :yes: >:D

Ronault.

15. 11. 2011 17:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Souhlas...
Trochu té komunitě uniká onen reálný svět.
Poohlížím se občas po nějakém kompaktu, který by časem mohl nahradit stávající auto a vždy se zarazím nad faktem, že mám u Hondy za "jakože" dobré jízdní vlastnosti zaplatit při lenivém motoru o čtvrtinu více než u třeba Golfa, který nabízí vše vyváženě. A ještě abych si nechal zdát o pojmu tempomat.. Něco jako malý diesel je pomalu nadávka 8-s

GTI

15. 11. 2011 18:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:-) Předvádíš nyní dokonale realistický a znalý postoj :yes:

Ronault.

15. 11. 2011 18:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

To nastane tehdy, když člověk sundá plakát, otevře garáž a začne přemýšlet co za vydělané peníze do ní ;-)

GTI

15. 11. 2011 18:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:-) Ano ano.

ericn

15. 11. 2011 18:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Mažete si pěkně med kolem úst, ale Ronault má v podstatě pravdu ;-)

King of rain

15. 11. 2011 18:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Já tam tempomat vidím, malej diesel bude,realnej svět komunitě neuniká(pravda blbco se najdou všude) , je kritická více než dosti, byl jsem na jejich stránkách.Pravda, konkurence má větší výběr, to je beze sporu.

Ronault.

15. 11. 2011 19:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

On tam samozřejmě tempomat je, ale až ve výbavě sport za 434000 Kč, což je dost, jinde je taková věc základem i v nejlevnější verzi. A já bych si třeba dnes auto bez tempomatu nepořídil, po dálnici jezdím docela dost a zvykl jsem si rychle, natož v kompaktech.
Navíc za těch 434 dostanu si papírově pěkných 73 kW, ale v 6000 ot a jen 127 Nm, za tohle je 1,4 TSI v Golfu. :-O , která má přecejen lepší parametry... No je to prostě hodně a vzhledem k tomu, že ceny se moc neliší od současné G8, tak pokles asi nebude... a podle mě ani prodeje u nás s takovouhle nebudou :-|

King of rain

15. 11. 2011 20:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Rozumím, tempomat je až ve vyšší vejbavě, bohužel dovybavit do nižžší nejde.Prostě Japonská klasika.Já rozumím tomu, že pokud se řeší poměr cena výkon, tak tam dnes Civik neexceluje, jak dřív.V roce 2005/6 to bylo jinak.To už je pryč, takže i s kritikou souhlasím.Ne každý ale řeší auta tak, jak se řeší zde na diskuzi.Pokud by měli automobilky řešit auta a vejbavy dle nás, měli by kapku problém. ;-) Prostě jedou si svou obchodní politiku, v některých věcech moc na vyběr nemají, protože konkurence je velká, takže musí "mlžit" a dělat věci tak, aby jim to "vyšlo".Hodně kupců to nepozná a koho tento Civik zaujme tak si ho koupí.Vyšší ceny znamenají vyšší zisky, nějakou image a "hodně" lidí v tom vidí lepší auto než defacto Civik je.Nakonec pokles ceny Civika je hodně pomalý a dá se srovna s Golfem.Civik cenu drží.Jinak k cenám.Zpočátku se nějaké nastavit musí, také se musí doprodat starší generace a nesmí se to moc "tlouci".Proč si ubírat na zisku.V budoucnu určitě cena bude lepší, konkurence je donutí.Ono je někdy těžké pochopit, proč dotyčné zastoupení dělá nějakou cenovou politiku.Oni mají svá čísla, své důvody a své prodejní plány a co nám se může z venčí jevit jako nesmysl, může mít i realný základ a může to bejt obchodně dobře.Prodat za levno umí skoro každý a i tam je dnes "plno".Také je potřeba brát v potaz cenovou politiku kompletně v celé EU, to má taky své dopady.Není ideální a zvlášť u automobilky, která prodáva relativně málo, mít v zemích EU různou prodejní politiku.To dlouho nevydrží a auta se překupují.Nechci Hondu obhajovat, hodně věcí nedělají i dle mého úplně dobře, ale imho jsou to dobrá a spolehlivá auta a je dobře že tu Honda je jako alternativa.Holt chybějí turbomotory a jsem zvědav zda bude combi.Ona Honda to s počtem prodejů co má zde v Evropě, má holt těžké s vývojem.je to prostě pak moc drahé, ale to jejich mínus a musí si s tím poradit, jinak budou mít problém.Takže z toho vyplívá, co jsem chtěl říci hned na začátku, oni ani nemají moc možností to zatím dělat jinak a jen dodám, že Swindon má hodně omezené výrobní kapacity, s čímž musí souviset i prodejní politika a směřování značky jako takové.

toomovich

15. 11. 2011 21:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:yes: Za velmi realistický příspěvek fanouška Hondy pěkně kontrastující s GTIho onanií nad svou preferovanou značkou.

Ronault.

15. 11. 2011 22:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Máš na to realistický pohled na věc, ale sám vidíš, že je tam spoustu "ale". Navíc cena Civicu nad konkurencí je fenoménem hlavně u nás, viz pogův příspěvek.

figurka

16. 11. 2011 09:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

:yes:

Ronault.

15. 11. 2011 19:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Co to povídáš? Každý dobře ví, že já a GTI jsem odvěcí diskuzní rivalové. Každý si toho druhého představujeme s autem v příkopě a nebo alespoň na odtahovce >:-[]

ericn

15. 11. 2011 22:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

čekal jsem, kdo z vás dvou se ozve ;-)

MariAchi

16. 11. 2011 07:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

>:D

Beekey

15. 11. 2011 19:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ja jen, od kdy se rovna Ronault = kazdej clovek? Proste mas jiny priority, a nekdo zase jiny.

Ronault.

15. 11. 2011 19:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

No a řekl jsem snad, že jsem každý? On si své procento prodejů Civic najde, ale bude to stačit aby se uživil vývoj dalších motorů a techniky? To už je druhá věc.

Ale pojďme si říci hlavní důvody ke koupi Hondy Civic.
Bývaly to živé motory, kvalitní jízda, spolehlivost. Víceméně to pořád platí, jen konkurence mezitím představila TSI, THP, TCe, malé diesely si našly své místo a hlavně přišla nová korejská konkurence.

Takže nám zůstala spolehlivost a další důvod je Honda, nebo taky pro někoho asijský původ. Tohle ale vykryl Huyndai se svou i30, která je levnější, má širší paletu motorů a kdo bude pochybovat o spolehlivosti auta se zárukou na 7 let?

A dám ještě reálný příklad z mého okolí. Sestřenka si před několika lety koupila mírně ojetou Hondu Jazz 1,2, protože se jí líbilo, že je dle statistik spolehlivá, je prostorná a úsporná. A ano, sloužila ji dobře.
Loni se ji narodilo druhé dítko a Jazz začal být moc starý a taky malý, takže přestože celou dobu jen pěla písně o Hondě (s manželem samozřejmě), tak ejhle nekoupili většího Civica, ale i30. Cena o dost nižší, motorizace ideální, prostornost lepší a je to nové auto se zárukou. A Honda ostrouhala mrkvičku... :-|
Samozřejmě to nejsou všichni, máš recht, někdo se najde, věřme, pro Hondu (taky ji mám rád a Jazz jsem chválil skoro při každé jízdě), že jich bude dost.

Choochoo

15. 11. 2011 20:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Koupila I30 v kombiku nebo Hatch I30 s porovnatelnym kufrem jako Jazz, si nedokazu predstavit. Kolik ma i30 kufr Jazz nejakych 340?

Ronault.

15. 11. 2011 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Pokud vím, tak kombík. Popravdě jsem ten její kousek ještě ani neviděl, protože to má 2 měsíce doma a nepotkali jsme se, neb jsem dlouhodobě jinde. Mamka mi řekla barvu >:D , její otec pak doplnil výrobce a model. A nejen velikost hrála roli, přecejen Jazz už byl postarší a chtělo jej nahradit...

Choochoo

15. 11. 2011 20:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ono se kombiku tezko konkuruje, ale pokud nechce rodinej kombik tak mi ukaz vetsi hatch nez Civic ;-)
Ja kupoval auto s tim ze v kufru budu vozit kufr se sniperkou, takze byla volba jen Civic a kombiky ;-) Kombi neni pro me, jsem sportovec od mala >:D

Ronault.

15. 11. 2011 20:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Peugeot 308 třeba.

Choochoo

16. 11. 2011 07:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Rikal jsem vetsi, ne auto velikosti o tridu mensiho Jazzu, ten ma kufr 340 a P308 ma 350 >:-[] Civic 415 a hlavne misto za podbehy i pro naklad dlouhy 120cm ;-)

Ronault.

16. 11. 2011 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Sedni si do 308 a sedni si do Civica ať víš, co je prostornost.
Objem zavazadlového prostoru je 442 l: [odkaz]
Civic 415l [odkaz]

Mimochodem v mnoha teatech na Civica se píše o málo místa na hlavu vzadu, totéž o 308 nikde nenajdeš.

Jestlipak poznáš, který kufr je čí: [odkaz]
[odkaz]

Buď tak hodný a nemanipuluj tady s daty!

Zbysek01

15. 11. 2011 20:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

treba Astra? ;-) 1,6 Turbo samozrejme ;-) za to dostanes nuzackej Civic s palubkou z pet lahvi a 1,8ckou kterou musis tocit az do stropu aby jela

kyklop

15. 11. 2011 22:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

astru by som sem netahal vzhladom k faktu, ze vnutorny priestor nezodpoveda vonkajsiim rozmerom

toomovich

16. 11. 2011 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Je to tak. Astra a speciálně kombík je zcela mimo. Auto s vnějšími rozměry střední třídy, které ovšem se střední třídou reálně nemá nic jiného společného. Děkuji nechci, i když se mi designově docela líbí.

Choochoo

16. 11. 2011 07:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Jsem rikal vetsi. auto je sice mohutne, tezke, ale uvnitr mene variabilni, mensi, a mensi kufr. Tudis uplne mimo ;-)

Beekey

15. 11. 2011 23:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Evidente se musela rozhodovat dle jinych kriterii, tot vse.

Nas aktualni Civic byl jeden z prvnich na Slovensku, hned po predstaveni konceptu si rekl tata, ze to vypada dobre, a taky si myslim, ze o designu se muze diskutovat, ale to auto melo koule a ma porad, a kdyz to auto vyslo skoro nepozmene oproti studii, sel se na nej kouknout, objednal si ho, pac se mu libilo, tecka. A v te dobe to jeste prodavali za cca 640 tisic slovenskych kacek. ALe zas ceny byly obecne uplne jinde pred krizi. Na druhou stranu s takovou vybavou, kterou mel Civic v zakladu bys neporidil ani konkurenci za min penez.
A ted interier, hlavne predfaceliftovy se ani neda porovnat s Ceedem nebo i30kou. Proste je to jina liga, jak Kia tak i Hyundai urcite patri do top kategorie value for money, ale ty prvni generace jeste v nekterych vecech zaostavaly za konkurenci.
Takze, zel nechci vytahovat GTIho hlasky, ale tady se perfektne hodi, kdyby sestrenka mela o par stovek litru vetsi budget, urcite by si vybrala tu i30ku? ( i kdyz on to striktne aplikuje jen na VW, takze tohle je hodne silna svatokradez... >:D )
Anebo, staci se k te dane situaci priblizit jen z jineho uhlu pohledu, co kdyz ona ty prachy navic ma, ale v podstate ji ten Hyundai maximalne vyhovoval, a sice v Civicu je vic mista, je variabilnejsi, ma treba lepsi interier, v zakladu automatickou klimatizaci, ovladani radia na volantu a ruzne sracky, ktere treba ona nepotrebuje, a je rozumnejsi si nechat tech par stovek tisic v kapse a investovat do neceho smysluplnejsiho nez do auta?

Ronault.

16. 11. 2011 00:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Koule si můžeš škrábat, ale jaksi se na nich neprojedeš.

Interiér Civicu je sice působivý, opravdu originální, ale rozhodně se nedá říct, že by v porovnání s i30 byl o tolik lepší. Prostornost Civicu tady slyším v diskuzi několikrát, nevím proč, ale když jsem v tom naposledy před asi 4 lety seděl, tak jsem si v nějakém prostorném rauši nepřipadal, spíše stísněně. Ve srovnání s 308 jako v kopce.
Variabilní interiér s špatným výhledem vzad, ideální pro ženu za volantem, že ano?
Kde je v evropě tolik preferovaný kombík?
O příjmech právničky bych rozhodně nepochyboval. Máš pravdu, že se rozhodla peníze raději investovat jinak, protože evidentně nenašla dost důvod§ si za Civica připlácet. Sám jsi na to kápl, kde je problém. Pár Hondích fanoušků tohle udělá, ale spousta z nich půjde jinam.
Mimochodem, jak je možné,že taková jízdně vychvalovaná Honda má vzadu klasickou vlečku, přitom ten lowend i30 má multilink?

Beekey

16. 11. 2011 01:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ja jsem si to teda porovnal jak s 307kou, ktera slouzila jako pracovni oslicek v rodine, a bel jeden z nejvetsich iterieru v te dobe v kategorii, tak i s Golfem V i VI, s Peugeotem je porovnatelne veliky, Golf je skoro o cislo menci auto, ac se to zvenku nezda. Nechci byt sexisticky, ale zas * tak kratkyho auta by clovek mohl dokazat odhadnout, a v beznem provozu ten vyhled z bunkru vybec neni malej. Ale rikam, to jsou ty veci, kvolu kterym treba ceed vypada jednoduse jako upgrade stare corolly, a honda zas tak jak vypada, sice se to nekomu nelibi, ale nekomu se to libi, a jen mensine tech lidi bude vadit zrovna ten vyhled vzad. Co se podvozku tyce, jizdne vychvalovana byla i novinari, tak v tom asi neco bude, vid, ze ta honda i s tou vleckou ma mnohem lepsi podvozek nez aktualni korejska konkurence a minimalne se vyrovna tem evropskym hatchbackum.
O designu interieru nema debatovat, jde taky o preference, ale nejenze je originalni, prijde mi mnohem vkusnejsi nez interier i30ky. Prijmy pravnicky taky nema cenu rozebirat, jde o to kolik ji je, jak dlouho uz dela, jaky pravo, na vesnice, v Praze, ma vlastni advokatku, dela v maly advokatce, nebo ve velky, nebo cesky, nebo v zahranicni, nebo je uz advokatka, nebo porad koncipientka, snad dela firemniho pravnika..., takze to je hodne otazniku >:D
Ale ty to snad odhadem vedet musis, jinak proto jsem taky psal, ze kazdy ma jiny preference, a je pitomost hrabat se v kapsach jinych lidi, a rozhodne je nejvetsi blbost odhadovat prijmi dle vlastneneho auta, to by pak jeden partner kteryho znam asi byl na mizine, kdyz jezdi do prace na skutru, ze jo... >:D

Ronault.

16. 11. 2011 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Už to tady padlo mnohokrát a jaksi to pořád nechcete pochopit. Honda ani jiní japonci tady nemají tak velké renomé, jak si myslí a mezitím jim tady přibyli další minimálně 2 asiati ze sousední Koree, kteří jim prodejně natrhávají pr...

pogo26

15. 11. 2011 19:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Honda má prostě všude stejné ceny a nechápe, že my jsme teď u nás někde jinde. V Anglii patří s cca 14 500,- GPD k nejlevnějším, u nás je Civic prémiový.

King

15. 11. 2011 22:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Honda je drahá i v UK...

Horst Fuchs

15. 11. 2011 18:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

GTI, snad je pár poznámek. Současná generace se od minulé příliš neliší a mohu tedy vycházet z prodejů minulé generace. Pravdu máš v tom, že prostě na evropském a americkém trhu jsou prodejná jiná auta. V roce 2008 byl Civic 6. nejprodávanějším modelem v USA (ano, šestým, nevím, kolikátý byl Golf). Ale tak to chodí, auta úspěšná v Americe nebývají úspěšná v Evropě nebo dokonce u nás (kde je trh všeobecně dost pokřivený). Je zvláštní, že dospělý Američan (nebo Kanaďan) je natolik odlišný od Evropana. Možná je to ale tím, že tam někde za velkou louží ocení víc jednoduchou konstrukci a spolehlivost než dokonalé slícování interiéru a měkčený plast na místech, kam normální člověk ani nesáhne.
Osobně mám k autům tak trochu americký vztah. Je mi úplně ukradené, jestli jsou všechny mezery na středovém panelu dokonale shodné, když mě podvozek vytřásá na každém mravenci a motor se mění častěji než v Civicu žárovky.
Mimochodem, ten garážových naivků, kteří si naivně Civic koupili, je něco přes 16 miliónů.

Tycoon

15. 11. 2011 19:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Pro upřesnění - v USA se prodává Civic ve verzi sedan a kupé, v Evropě hatchback a (zanedbatelně) sedan. A ten hatchback, vyráběný v Británii, je od sedanu/kupé konstrukčně dost odlišný.

Horst Fuchs

15. 11. 2011 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

No, neřekl bych, že to jsou natolik rozdílné modely. Jasně, v Americe se prodává sedan a kupé s motorem myslím jen 1.8, v Evropě logicky hatchback a navíc motor 1.4. Interiér je velmi podobný.

Tycoon

15. 11. 2011 19:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Díval jsem se na americké stránky Hondy a v nabídce pro Civic je 1,8ka a 2,4ka (plus nějaké ty ekologické verze). Rozdíl je nejen v interiéru, ale i v konstrukci. Hatchback má jiný podvozek a dokonce jinde umístěnou nádrž. To jsou mnohem větší rozdíly, než jsou třeba mezi jednotlivými auty koncernu Volkswagen (Octavia vs. Golf vs. Leon vs. Altea vs. A3 atd).

JDM

15. 11. 2011 19:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ano je potřeba mít Golf, nejlépe TDI , jede to dost dobře čoudí to, nikde nic nevrže , spojka ta se propadá pod nohou jak chodí lehce , kvalty ty tam padaj jako prd, s volantem nemusíš ani točit ten zatáčí sám, a to stereo 10 reprobeden prostě paráda, vyjedeš do ulic a každý 4 auto je taky golf takže blikáš na všechny ostošest půlku města máš známí a když založíš czechGolfclub budeš tam mít půl republiky (zbytek octávisti) A když tě pak na okrsce šíleně uřvaná hodna civic bere v zatáčce venkem a ještě na tebe bliká mává a troubí tak si můžeš s klidem říct "nojo ale já mám golfa jezdím za 4na100 mám perfektně slícovanou palubku 10 repráků a moje auto potkáš na každým rohu...

Asi takhle si GTI představuje svoje auto snů , nebejt výstřední, mít to co mají ostatní, originalita se dneska necení zřejmě , Mít Golf GTI je zřejmě jako mít vlastní tryskáč superskvělý auto který má všechno co se snad do auta vejde. To moje má jen klimu,ABS a dva pytle ale golfu GTI napráská kdy bude chtít a proto to auto mám a dokonce se můžu pyšnit tím že bylo i mým snem .A garážovej naivka je právě ten kdo má golfa nebo oktavii protože si myslí bůhví co nemá doma za vratama a přitom tam má tuctovej německej měkčenej plast pro slečinky a fotbalisty . Ty zřejmě z žádných aut o kterých tady píšeš , hrdě postaven za VW koncern , nepřišel do styku ani na živo si je neviděl nikdy jsi v nich nejel jen podle článku koho si a fotek koho si , dedukuješ prostě svůj přiteplenej vztah k VW koncernu.

vosovčelák

15. 11. 2011 20:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

>:D >:D >:D Hoši, vy mu dáváte! Ale zas to nepřehánějte. GTI je opravdu unikátní exemplář nesoudného a nepříčetného potrefence! Byla by tudíž věčná škoda o něj přijít! >:D >:D >:D

vosovčelák

15. 11. 2011 20:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Ty jedna sociální vrstvo!! Prej sedm pětek, ty vole:) >:D >:D >:D >:D

Jirik_H

15. 11. 2011 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

GTI:
Avšak tahle diagnóza není k smíchu, ta je jenom a jedině k pláči. Viděl jsi někde, že by snad měl majitel mégana jako auto snů uvedeno - Mégan? Nebo majitel Golfu, jako auto snů... GOLF... A tedy právě v tomhle vězí ta fatální naivita sakéklubu, to pinokiovské infantilní nadšení z auta za... čtyři pětky. Postoje jsou to hezké, milé, ovšem prosťoučké jak figurky od lega... S auty pro dospělé to ovšem společného nemá nic.
-------------------
VW a R zatím kromě brouka nedokázali udělat modely, které by uměly chytit za srdce, které by byly věrné a spolehlivé, které by jejich majitele dennodenně uspokojovaly za málo peněz, jako ta nejlepší ženská na světě. Tak to prostě je s Hondou. Kdo neochutnal, neví. Pak se není čemu divit, že mnozí včetně tebe nechápou. A možná nepochopí nikdy.
BTW. ten tvůj odkaz na sterilní bezpohlavní a bezduché auto, plus ten druhý na auto s vánočním řetězem kolem světel - to jsi opravdu myslel vážně?

Zbysek01

15. 11. 2011 21:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

Ja vlastnim CRV 2 roky mam najeto 50 tisic a uz se tesim zaj jej vymenim za X5 na kterou cekam az sjede z vyroby.

Nejak se u mě Honda manie nekona. Hlavni problem je neskutecne linej motor a vrzajici interier.

King

15. 11. 2011 22:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

Spousta takových se ještě ráda vrátí. ;-)

Jirik_H

15. 11. 2011 22:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

Já psal o skromných a spolehlivých ženách. Zřejmě chceš náladovou ženskou, co svádí další chlapy. Proti gustu... ;-)

.andrej.

15. 11. 2011 22:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

Cakat od naftoveho SUV cokolvek viac ako spolahlive premiestnovadlo z miesta na miesto je trochu naivne. A vrzajuci interier ti dneska ponukne uz naozaj vela automobiliek, zial je to standard.

skejpa

15. 11. 2011 22:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

:yes:

skejpa

15. 11. 2011 22:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jako spolehlivá věrná ženská

Kriste pane. Nemam uz tolik cas chodit na diskuze ale tohle se tady asi nikdy nezmeni. GTI, stalepíšící romány na VW pod články všech možných vozů, všech možných značek...

Kdy ty už si chlape vytáhneš ten mozek z pr....

Mimoto Civic 1.8i za 450 ceníkově není zase tak špatná nabídka. Měl jsem tu čest se současnou generací a ten motor je velmi velmi příjemný. Kultivovaný živel, co umí vzít za srdce a přece se nerozsype. Takové auto mít VW asi nikdy nebude. Bohužel.

Ale abych jen nechválil. Ten design není úplně můj šálek kávy. Ale proti gustu... Rozhodně mě to neuráží, stejně jako ošklivý zadek A7 ;)

HATS

15. 11. 2011 22:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Okrem onanovania nad plagátom priemerného bodu G som ešte nič aspoň mierne inteligentné, čo sa týka automobilizmu od Teba nečítal. Píšeš aj na iné fóra? Predpokladám, že si "odborník" aj v iných oblastiach a rád by som sa pobavil. >:-[]

Choochoo

16. 11. 2011 06:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: AUTO SNŮ

Osobne to beru v pomeru cena/uzitna hodnota a tudis je auto snu jasne >:D
Faceliftovana felicie vyrobena turkem nikdy nemuze byt mym snem ;-)
Odkaz
[odkaz]
je teda asi nejodpornejsi ve tride. Kolega se podobne ukaji na svou 120. Takovym neni pomoci.

Tycoon

15. 11. 2011 18:10

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Dvě poznámky

a) Kryt zavazadlového prostoru až od výbavy Comfort ? To jako myslí vážně nebo je to jen nějaké bláznivé specifikum pro český trh po vzoru Fabie Junior ?
b) Jak už tady někdo zmínil - divná nabídka motorů, kde chybí "zlatý střed". Třináctistovka (označená jako 1,4) je pro auto se sportovním image prostě málo. Pak nic a najednou osmnáctistovka se skvělými parametry. A pak drahý velký diesel se zbytečně vysokým výkonem.

Rozbalit vlákno

Horst Fuchs

15. 11. 2011 19:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

Ten příplatek za verzi Comfort je skoro menší než u Octavie jen za rádio - mimochodem mizerné... Ber to tedy tak, že rozumný základ je Comfort. A navíc čert ví, jak to s tím krytem vlastně je.
Motory - ano, máš pravdu, nabídka je chudší. Zase je to ale dáno zaměřením automobilky na zámoří.
Na druhou stranu - proč si nekoupit možná nejlepší menší atmosféru na trhu? Ano, atmosféry nejsou v módě, jsou morálně zastaralé, vykazují vyšší spotřebu. Co na tom, že v reálu bude brát hypermoderní downsizovaný motor zhruba stejně...

Tycoon

15. 11. 2011 20:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

Nekritizuju tu atmosféru, ale to, že ta 1,3ka patří do Jazzu, ne do Civicu. V autě pohotovostní hmotností 1,2-1,3 tuny, které láká na "sportovní" image, nemá takový motor co dělat ... zejména to zrychlení z 0-100 za 13s vypadá opravdu tragicky.

Horst Fuchs

15. 11. 2011 20:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

Proč by měla mít nutně Honda sportovní image? Protože můžeš koupit Type-R? Základní motor v Octavii má zrychlení za 14.2 a očividně to nikomu nevadí. Přitom se teď Škoda ve sportu prosazuje víc než Japonci.
Mimochodem s Civiky jezdí spousta ženských, které chtějí mít pěkné auto, ve kterém je dost místa pro děti a nákup a motor vzhledem ke svým potřebám zase tolik neřeší.
Jinak s odlišnostmi USA verze máš pravdu, umístění nádrže je dáno ale konstrukcí zadní nápravy. Nestudoval jsem například rozdíly mezi Golfem a Jettou, což by bylo zajímavější než Golf a Octavia.

Beekey

16. 11. 2011 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

No proc, protoze do konkurence hodej to male TSIcko, jeste si za to priplatis, a v podstate mozno i zere vic nez ta mala atmosfera, o moc lip nejede, ale i kdyby tohle vsechno byla lez, z nejakyho pochopitelnyho duvodu vsem vadi, ze si nekdo koupi Hondu... A 1,8ku ani nema cenu rozebirat, je to jeden z nejlepsich motoru v tehle tride, jasneze ma jinou charakteristiku nez ty 1,4 tsi, ale nejak to stejne dokaze zrychlit z 0 - 100 za 8,9 sekund, a z prumeru zere 6,4-6,6 i kdyz ho nesetris.

figurka

16. 11. 2011 11:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

Tak se chlapci proberte. Honda si vybudovala velmi silně zakotvenou sportovní image díky modelům a motorům, které jsou legendami. Bohužel v tomto směřování, částečně z pochopitelných, částečně z nepochopitelných důvodů nepokračovala/nepokračuje a na tuto léta budovanou image pověstným lusknutím prstů rezignovala. Proto se také nad tím spousta lidí stále pozastavuje a nešetří kritikou směrem k Hondě. Nyní není Honda více méně ničím vyjímečná. Ano, 1.8 vůbec není špatný motor, ale není to ta hondí vyjímečnost, kterou by si člověk od Hondy přál. Pokud je Honda smířena s tímto směřováním, pak je to OK a "chyba" je v nás, kteří stále Hondu vnímáme (a chceme vnímat) jako něco víc než obyčejný mainstream.

Beekey

16. 11. 2011 09:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dvě poznámky

Je to zaklad, motor, ktery maximalne uspokoji cloveka, kterej treba denne odjezdi x kilaku po dalnici. Ta starsi 1,3ka v aktualnim modelu je spolehliva, a v promeru zere tak cca 6,2 az a to byl prumer typu 85% dalnice 140-150km/h a zbytek mesto, vesnice okrsky. Ted se to otocilo za posledni rok a posunulo se to na cca 6,4. Coz je dost dobra hodnota, v podobnych podmintach bych chtel videt jak se chova treba takova porovnatelne silna, o neco teda silnejsi 1,2 tsi v golfu VI, a kolik zere, ale jestli chces, zjistim ti to, az budu doma a zeptam se bratranka, kazdopadne bych k tomu jeste dodal, ze v ty Honde uz je neco pres 280 tisic, tak pro uplnost bych pockal, az bude i v tom golfu, jestli vubec nekdy bude.

kvand

15. 11. 2011 20:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

sorry GTI, ze sa staram

Podla mna ma GTI zvacsa pravdu a to tu kopec ludi naserie!!! Pri clanku o Peugeotoch sa nestacili diskuteri divit za jeho kladne hodnotenie a tu ho chcu v zakrute obiehat a vytrubit....vytrubte seba! Tento clen, ano GTI ma podla mna spravny nazor a je vidiet, ze rozoznava macacie zlato od toho praveho. Vyzna sa v autach urcite a je vidiet, ze neostane len tak ohureny trblietkami, ktore su pascou pre...pre ostatnych?
PS: ze vytrubit Golfa v zakrute HAHAHA, tak mozno Stig.

Rozbalit vlákno

King

15. 11. 2011 22:01

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

R18

Už je v diskuzi trošku chaos, tak bych si dovolil vypíchnout téma motoru 1.8 i-VTEC u 8G samostatně. Mariachi nám vytáhl ze spritmonitoru data ke spotřebě s hodnotou 7,9. Nezdá se mi to úplně přesné, spíše bych to viděl na [odkaz] ,což nám dává 7,77 l.

A teď se podíváme na ten "normální průměr třídy". Ford Focus v podobném výkonovém rozpětí... aj... žádné auto. Tak trošku ubereme na 90 kW, tak už máme 92kW 1.6ky. Jenže s průměrem 8,03. Ale jejich málo. tak ještě ubereme na 85 kW - aha, 8,35.

Co dál? Opel Astra. 90-106 kW za 8,13

A co Francie? Mégane 90-106 za 7,92, ale je jich jen 11. PSA nemají žádné záznamy, Toyoty Auris 1.6 jezdí za 8,12, Kia Ceed za 8,23, BMW 1 za 7,76.

Dobře si vede Golf se 7,42, drtivá většina je ale 90 kW. Takéž i30 se 7,42, ale aut je jen 7 a mají 92 kW.

Takže nevím. Průměr vypadá jinak. Spíše to vidím na nejlepší výsledek ve třídě spolu s BMW a to i ve srovnání se slabší konkurencí s menší kubaturou. ;-)

Rozbalit vlákno

jossalito

15. 11. 2011 22:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

To se tady budeš hádat o půl litru? >:D

King

15. 11. 2011 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Zkus to přečíst ještě jednou. Možná bude stačit poslední věta. ;-) Nevím, jestli jde o půl litru. Reagoval jsem na prohlášení, že R18 je průměr, což, jak vidno, není úplně pravda. A pokud by snad šlo o půl litru (což nejde, jsou to desetiny), kolik by to tak mělo být, aby to budilo respekt? Dva litry? Čtyři? Ten půllitr při 7,8 mimochodem představuje 16 % rozdílu, což není s ohledem na parametry motoru dost slušné? :-)

jossalito

15. 11. 2011 22:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Úplně zbytečně řešíš nepodstatné maličkosti.
Motor má 103 kW při 6500 rpm, krouťák mrzkých 172 při 4300 rpm.

Obyčejnej Golf 1.4 TSI s 90 kW při 5000 rpm má 200 Nm od 1500- 4000 rpm.

Hádej, se kterým autem se bude jezdit lépe? Nějaké desetiny rozdílu ve spotřebě, které jsem já okatě označil za "půl litru", ať to nezní tak infantilně, tu opravdu roli nehrají.

kyklop

15. 11. 2011 23:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Mozno ta spotreba je malickostx, ale v diskusii sa na to pozeralo akoby ta 1.8 od hondy zrala aj deti okolo cesty. Porovnanie s kokurenciou nic opodobne nenaznacuje ;-)

jossalito

15. 11. 2011 23:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Pokud s tím budeš jezdit jako klobouk, žrát nebude, jako každá honda. Pokud to vytočíš, protočí se ti panenky.

Phaster

15. 11. 2011 23:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Jezdit se bude lépe s Civicem. Kdo jel s minulou generací, tak ví, že i kolem 2000 otáček se s autem jezdí uplně v pohodě. Krom toho 1.4TSI je turbomotor, takže co se životnosti týče, Civic na tom bude určitě lépe. A jak jsi v příspěvku napsal "obyčejnej golf", tak to je přesně to, co kupco Civicu nechtějí a já se jim nedivím.

jossalito

15. 11. 2011 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Raději ten tvůj nesmysl nebudu ani komentovat. Ale pokud je to ironie, máš bod. >:D

Tajda

16. 11. 2011 07:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Tak proč ho komentuješ.... tebe musela na přechodu srazit honda minimálně 4 krát za život, máš z ní totiž opravdu velký mindrák >:D >:D >:D

jossalito

16. 11. 2011 09:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Přečti si Kinga dole, ten se aspoň vyzná. ;-)

King

15. 11. 2011 23:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Odvádíš téma jiným směrem, navíc známý svět nekončí ve Wolfsburgu, alespoň pokud je mi známo. R18 prostě jezdí při vyšším výkonu za méně než naprostá většina slabší konkurence, některé moderní údajně úsporné downsizované motory nevyjímaje. Mariachi řekl A a já jen ukázal, že to není pravda, toť vše.

Lépe se pochopitelně bude jezdit s Golfem TSI, to je bez diskuze. Minimálně do první krizové situace, kdy po boku kamionu s vytočenou trojkou před horizontem zjistíš, že mezi 90 a 104 kW přece jen určitý rozdíl je, ať už to táhne vocpoda jak chce. ;-)

Na druhou stranu - Evropa teď jede v dýzlu a pokud nechceš žít s vydechlými 172 Nm, tak sáhni po 350. :-) Pokud záleží jen na točáku, pak věz, že to je hodnota identická s nejsilnějším TDI v Golfu při takřka identické dynamice, za cenu 320Nm, při spotřebě nižší, než má 66kW 1.6 TDI. :-! Honda tvrdí, že bude 2.2 i-DTEC nejprodávanější, takže silnice budou plné nadupaných Civiců. >:-[] Minimálně do příchodu 120k 1.6 i-DTEC na podzim 2012.

jossalito

15. 11. 2011 23:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Já jen říkám, že ten vyšší výkon je víceméně papírový, protože je dostupný až v nesmyslných otáčkách (tedy pro mne). Že žere míň, proti tomu nic nemám, je to logické, kdo jezdí s vytočeným motorem, že...

Zrovna zrychlení toho 2.2 je docela katastrofa a připusuji to opět na spotřebu poskládané převodovce.
Už aby tady ta 1.6 byla, protože v nabídce chybí.

King

15. 11. 2011 23:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Říkám to stejné. :-)

0-100 za 8,3 je katastrofa?

Ono toho v nabídce chybí víc. ;-)

jossalito

15. 11. 2011 23:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Píšu o zrychlení dvadvojky a ta má dle tabulky 10.6 s.

King

15. 11. 2011 23:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Dle tabulky jo, mea culpa. Tabulka nejprve proběhla na HC v předpremiéře kontrolou odborné veřejnosti a zatímco ji auto.cz zveřejňovalo, importér zvládl chyby opravit. To je daň za rychlost...

jossalito

15. 11. 2011 23:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Ok, tak to mnoho vysvětluje.

Choochoo

16. 11. 2011 07:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Ted jsem si takhle predjizdel fabii dieslem asi 1,6 a jen jsem cekal kdy to umre a mel sevrenou ***ku strachy a taky ze strachu ze ridic prida. 8-s

jossalito

16. 11. 2011 09:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Musíš umět rychle řadit. ;-)

Choochoo

16. 11. 2011 12:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

No a neni lepsi mit klid, ze s otackami roste vykon a auto pora lepe zrychluje? Kdyz ja preradim a on jen prida, tak komu to pak asi potahne lepsi?

jossalito

16. 11. 2011 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

To mi přijde takový hloupý, ten motor taky netočíš donekonečna. Taky má své limity.
Takže ať už jedeš v TDI, TSI či VTecu, vždy musíš vědět co zařadit, kdy a kam až to můžeš vytočit. Prostě musíš myslet.

MariAchi

16. 11. 2011 08:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Kingu, fajn, zes to tu vytahl. Mne by se to hledat nechtelo.
Spotreba toho R18 (pokud tim nemyslis Renault 18) nemusi budit respekt.
Ale aby se ten motor dal oznacit jako usporny proti konkurenci, musel by mit spotrebu opravdu mensi tak aspon o dva litry.
Jinak je totiz uplne jedno, jestli jezdis za 7,7 nebo za 8,3.
Rozhodne to neni duvod proc koupit Civic a nekoupit treba ten Focus.
Nehodlam tady tahat za desetinky, to je dobre tak do speedu...
Zkus treba toto:

[odkaz]

Pokud ti to prepocitam na procenta, tak ten motor je o 13% vykonnejsi a spotreba je o asi 2% nizzsi (drzim se tech "svych" 7,9, nebot jsem nefiltroval typ benzinu ;-) ). Ano - to je dle meho motor, kde muzes s klidem rict, ze je usporny vzhledem k vykonu.

Ale kdyz uz tu jsi, tak trochu zmenme tema:
Jako hondofil (to nemyslim hanlive!) mi, prosim, napis, co ty rikas na soucasne smerovani Hondy a jejich modelu, designu, motoru...
Muj nazor:
Koncem sedmdesatych let prisla honda do USA a do Evropy se skoro revolucnim autem - byl to Civic. Maly, prostorny, lehky a s opravdu hodne dobrym motorem. Byl rychly i usporny. Prodaval se docela dobre a tak nasledovaly dalsi generace. Podle mne zlate casy zazivala Honda v Evrope v polovine devadesatych let. Civic byl placaty, siroky, prostorny a motory nemely vykonove v Evrope zadnou konkurenci. VTEC + PGM F1 byly vrcholy potravniho retezce. Moje 2,5l auto se i dnes pred sousedovym Civicem kombi 1,8 VTi trese a kdyz jeho syn vytahne nalestenou Integru - je vymalovano. Ani to nezkousim. Ano, pokud jsi v roce 1998 - 2000 rekl, zes koupil novyho Civica kombajs...s jednaosmou - tak jsi mohl byt King.
Jenze papirove plechy zacaly delat problemy v crashtestech, vysoke otacky pri emisich a petikvalty prestaly stacit na dalnicich. A Honda - dle meho - zareagovala pomerne spatne. Snazila se z Civica udelat vetsi a prostornejsi auto. Generace "knedlik" byla spis uzka a vysoka a prisla o spickove predni zaveseni. A generace "ufo" prisla i o zadni viceprvek. Narostla hmotnost, a kdysi dech vyrazejici 1,6 i 1,8 prisly o vykonovou spicku. Mezi normalnimi typy a TypeR byla obrovska mezera (podobne jako treba u Meganu a Meganu RS). Civic 1,6 uz byl dynamicky prumernym autem (zase se nehodlam hadat o desetinky - jestli je kilo za 9,7 nebo za 10,2 to je to same) a navic uz netahl ani designove. Ostatne proto prisla ta velka zmena na "ufo" design. Ten sice Civic opet zviditelnil, ale krome prave toho designu nema soucasny Civic cim pritahnout. Ano Star Trek ma hromadu fanousku, nekteri si podle nej i zarizuji byty a stavi si domy s designem Enterprise a tem se bude Civic na dvorku...eee..na ctvrte palube sekce B2 hezky vyjimat. Ale kolik jich jeste bude? Jaka bude dalsi generace? S tim Ufo stylem to nemuze dlouho fungovat.
Z japonske Alfy Romeo se stal spis takovy japonsky...Renault.

King

16. 11. 2011 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

No, co má člověk dělat takhle při pondělím večeru, když usnou krakeni. >:D

1.4TSI: působivé, ale stejným způsobem lze nahlížet i na R18. Konkurenční auta ve výběru byla povětšinou 92kW (spíš méně), tedy o 11 % slabší a současně měla o 2,1 % větší spotřebu. Tvé TSI bylo 13 % a 2 % oproti R18. Vidíš, jak mohou čísla klamat? :-)

Co se vývoje značky týče, asi k tomu není co dodat. Na druhou stranu k těmto krokům nepřistoupila Honda dobrovolně. Musela se přizpůsobit trhu. Nebo znáš značku, která by v průběhu posledních dvou dekád nepřidávala centimetry, metráky a izolaci? A když k tomu přidáš její vyhlášenou averzi k přeplňování, logicky to muselo do tohoto stádia dojít. Teď už jim doufejme došlo, že jiná cesta není a nějaké to foukání přijde.

A proč dnes koupit Civic? Jak říkáš, design, ostatně většina lidí kupuje auto podle designu. ;-) Ale Hondy se stále velmi dobře řídí, to sportovní chování (když zrovna neřídíš jazz >:D ) je tam stále - reakce na pohyby volantem, precizní převodovky, schopnost vtáhnout do děje a stále ještě relativně charakterní motory. Není toho moc, čím by se vymykala, ale čím chceš dneska v kompaktech zaujmout?

King of rain

16. 11. 2011 10:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Jinak jen pro zajímavost, jak má koncern problém u 1,2TSíček s přehřivánímm díky katatalizátoru, hádejte od koho okopčili systém jak to vyřešit.Ano , z této 1,8.Taky berte v potaz, že 1,8 je "vývojově" motor z roku 2004. Ale to jen na okraj.

MariAchi

16. 11. 2011 11:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Jasne :-)

Jde o to vybrat do auta odpovidajici motor, pak se klidne stane, ze 1,8 zere mene nez 1,6 napriklad... Dle meho do 5d HB, ktery v soucasne dobe vazi tak kolem 1250kg je idealem tak aspon 2,0 - 2,2 bez turba, nebo 1,8 turbo. Vykon tech 110kW a kroutak aspon 200Nm. S tim muzes v klidu jezdit a mit i nejakou rezervu pro pripadne krizovky. Cokoliv pod je spis zaklad a z nouze ctnost (jezdis pomaleji - mensi spotreba, mensi pojistka...).
Holt ale Evropa chce motory 1,0, vykon jako 3,0 a spotrebu jako 1,2 TDI...

Jasne, kazda znacka pridavala, ale nkdo to ukociroval a nekdo prehnal. Civic zacinal jako male auto, dnes je dost nafoukly. Dnesni Jazz je vetsi nez puvodni Civiky. Mimochodem - proc asiati ta mala auta designuji tak neskutecne infantilne?

Flavio

16. 11. 2011 13:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Kingu, píšeš polopravdy! Uveď, při jakém dynamickém jízdním charakteru byly spotřeby měřeny. Je rozdíl, zdali jedeš v přeplňovaném motoru, který nabízí už v nízkých otáčkách takový výkon, o kterém se atmosféře ani nesní a tento výkon v každodenním provozu využíváš.

Prosím Tě, která značka se nemusí přizpůsobovat trhu? Že má Honda averzi k přeplňování není omluva. Co doposud dělala pro to, aby uvedla na trh nějaký ekvivalent k přeplňování a nezničila si svou dosavadní filozofii? Realita, přes všechny ty řeči o skvělých motorářích Hondy, je taková, že jejich masterpiece za posledních několik let je 1.8 i-VTEC a 2.2 i-DTEC.

Tajda

16. 11. 2011 15:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Vysvětli mi, co proč by měl výkon položený ve vysokých otáčkách být problém v každodenním provozu využít? Mám pocit, že pro zdejší osazenstvo je podřazení o dva rychlostní stupně a otáčky nad 4 tis. takový stresový a nepředstavitelný zážitek, že je straší v jejich nejhorších snech. Na motorech od Hondy je krásná jedna věc....a to, že se musí točit a jako člověk, který miluje řízení nepovažuju toto za negativ. Člověk musí s autem pracovat, hrát si s nim a to přesně Honda poskytuje, prostě ten zážitek za volantem, která např. u koncernu chybí. Měl jsem Civica 1.6 VTEC a to vytáčení až k omezovači byla prostě radost a když člověk chtěl předjet, hold pěkně z 5 na 2 nebo 3. a davaj, protože hold pod 3700 otáček to nejelo ..no a co, stačí podřadit a jet, od toho to spektrum otáček je. Upřímně, mám teď Focuse ST, tedy něco sportovnějšího a upřímně byl motor 2.5T trochu sklamání.....výkonová křivka skoro jako u "DIZLU" ..prostě šlápneš od 1600 ono tě to zatlačí a tlačí a v 5500 se na to vysereš, protože nahoře na tebe nic nečeká, když to právě nahoře na tebe Honda právě nahoře, kde je ta nej sranda řve, víc, ještě víc a člověka opravdu pobaví. Ano pokud jedu s naloženým autem na dovolenou a nebo prostě vyžaduju tzv. šlápnu a jedu, tak Honda není pro vás, proto tu je konkurence.

Honda není pro masy, od toho je nudný koncern, honda je pro lidi, kteří se chtějí lišit a mít auto s charakterem !!

figurka

16. 11. 2011 15:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Proč jsi pořizoval ST, když byla možnost Type-R ?
Honda právě velmi znatelně ustoupila od těch charakteristických markant, které popisuješ a pro které si ji lidé zamilovali. Je to znát i na charakteru motorů, které jsou znatelně "přidušeny" emisními limity a sladěním s převodovkou z důvodu plnění tabulkových spotřeb.

Tajda

16. 11. 2011 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Bohužel, nové auto si dovolit nemůžu a prostě přišla nabídka, která se neodmítá....tím nechci říct, že Focus ST není povedené auto, které řidiče nadchne ale TyperR je charakterově blíže.

Bohužel, doba je zlá a auta už přestávají být plná charakteru a všechno to začíná směřovat k automat. převodovkám, aktivním tempomatům a EURO normám XY. ... :no:

King

16. 11. 2011 16:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Nevím, o co ti jde. Porovnávám jediné, co je porovnatelné, proč do toho taháš další nespecifikovatelné proměnné? Co když se na spritmonitor shodou okolností nahlásili všichni Hondaři z Eifelu a o víkendech brousí Nordschleife? Co když je spritmonitor hec německého Svazu důchodců, kde spolu o nejnižší spotřebu Golfu TSI soupeří šest domovů pro seniory? Co když... já nevím. Zase trošku s rozumem. Nemluvíme tady o Audi A4 1.6 nebo BMW 316i, jeden by najednou nabyl dojmu, že 103kW 1.8 se 174 Nm představuje v 1250 kg vážícím autě otřesně podmotorovaný zážitek, jenž by byl i pro tchýni příliš krutou pomstou. Všechna auta jezdí v nějakém provozu (hustém, německém), chceš mi tvrdit, že před Civicem 1.8 je vždycky v provozu škvíra, jak nestíhá držet krok v koloně Golfů TSI, kteří vždy nekompromisně dávají plnej knedlik?

Všechny značky se musely přizpůsobit trhu, jenže Honda bohužel excelovala v oblastech, které se neslučují s požadavky na masový v E prodávaný kompakt a současně jim extrémně nesedí legislativa.

Skvělí motoráři Hondy pracují tak, že postaví špičkový motor, jehož základ pak slouží dlouhá léta, na rozdíl oz automobilek, které vrhají na trh jednu rychlokvašku za druhou a poté, co jim ji zákazníci otestují s nepříliš dobrým výsledkem, zase zkusí něco jiného. A nemusíme chodit v Evropě daleko. . Sérii K (20, 24) je dneska nějakých 10 let, stále představuje velmi slušný standard a K24 ještě minimálně těch 3-5 let navrch zvládne. Série R je tady nějakých 7 let a zřejmě bude provázet Civic 9G celou jeho kariérou a jak vidno, ze spotřeby a dynamiky downsizovaných motorů depku mít nemusí. Série L je teď cca devítiletá, přičemž před 4 roky přešla z dvousvíčkové dvouventilové i-DSI hlavy na 16V, takže čtyři roky a naprostá špička v kubatuře +-1.4. A Jčkové V6 bloky už pracují v Hondách tak dlouho, že už ani nevím odkdy. :-)

V mezičase přišly hybridy IMA, napřesrok je doplní plug-in a pochopitelně se vyvíjí nová generace spalovacích motorů, představená by měla být příští rok. Myslím, že není třeba pochybovat o tom, že to bude opět špička. ;-)

Flavio

16. 11. 2011 20:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Když to bereš s rozumem a oháníš se tady čísly, tak mi řekni, na základě jaké normy jsou měřeny spotřeby na spritmonitoru.

Honda není jedinou specifickou značkou na trhu. Např. ještě specifičtější a podotýkám menší značkou je Subaru. Všiml sis někdy, že by ustupovalo od motorů Boxer a Symmetrical AWD?

Já jsem nezpochybňoval životnost motorů Honda. Dle tvé argumentace vypadají inženýři od Hondy, ve srovnání se Subaru, jako naprostí nýmandi. Boxer se za 45 let svého života, teprve letos propracoval ke třetí generaci. Špičkoví motoráři se poznají také podle toho, že umějí nabídnout i něco navíc. Dříve to byly výkonné vysokootáčkové atmosférické motory. Co je to dnes?

Jakou dnes Honda hraje motorářskou ligu lze vidět v IEOTY, Ward´s Best Engines….

King

16. 11. 2011 22:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Podle té nejlepší normy - spotřeba v reálném životě. Už jsi o ní slyšel? ;-)

Subaru... Tak tos mě pobavil. Jo, ono je krásné lpět na tradicích, když za tebe někdo lepí dluhy. A když to už FHI přestalo bavit, prodali značnou část Toyotě. Výsledek? Katování kostů: Čípácká impreza, plánování její předokolkové verze, oddělení značky STI od příští, ještě více lowendové imprezy, dramatické zhoršení kvality jízdy interiérově otřesného Legacy, Forester takový, jaký je. Pokud vím, tak Hondu zatím nikdo nekoupil, na rozdíl od všech ostatních JPN značek s výjimkou Toyoty. Sakra, v čem to asi bude?

Třetí generace boxeru u Subaru? Tak to mnohé vysvětluje, sklonek té druhé pamatuji, bylo to skvělé. Sice to moc nejelo, ale zato to žralo jako kráva. Nic ve zlém, ale ne, že by to teď bylo o moc lepší.

K poslednímu odstavci jsem se vyjádřil v předešlém příspěvku. A IEOTY: >:D Kolik jsi tam v posledních 4 letech viděl neturbomotorů? Trošku jednostranný pohled, ne?

Flavio

16. 11. 2011 23:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Argumentuješ krásně iracionálně. Tak si udělejme výčet současných špičkových technologií Hondy na evropském trhu. Šestiválec žádný, něco přes 200k nic, moderní automat ne, sofistikovaná čtyřkolka žádná, nějaký vyložený image maker zase nic. Je krásné se ukájet tím, že firmu zatím nikdo nikdy nekoupil, když náročnějšímu zákazníkovi nemá, co nabídnout. Subaru aspoň výše uvedenou technikou disponuje a díky Toyotě se dostane k další, byť za cenu mírné komercionalizace. Subaru je na trhu jasně identifikovatelné díky pohonu všech kol a motorům boxer a věřím, že tomu tak bude i do budoucna. Čím je, ale nyní výjimečná Honda? Subaru má můj obdiv za to, že i tak malá automobilka dokáže fungovat i přesto, že si musí z důvodu naprosto individualistické konstrukce aut, část techniky vyvíjet zcela autonomně. Naproti tomu Honda, to je úplná komerce.

Nacvičené kvaky o zhoršených jízdních vlastnostech si nech od cesty. To se dá nabastlit i na Hondu, jako na jakoukoli jinou značku. Předokolková verze Imprezy tu byla již v min. generaci a dokonce se prodávala i v Evropě.

Mě zajímá jaká je komparativnost „spotřeby v reálném životě“ mezi uživateli napříč Evropou.

Ad IEOTY. To, že Honda dnes nedokáže zaujmout odbornou veřejnost je problém Hondy, ne porotců soutěže. Správně píšeš v kondicionálu, že nová generace motorů by měla být představená příští rok, protože Honda se na rozdíl od konkurence vyžívá ve slibech.

King

17. 11. 2011 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Iracionálně? Ty ses chlapče velmi rychle otřepal ze současné globální krize. Problém Hondy je, že nemá za kým jít s nataženou rukou, aby přisypal na ztrátovou výrobu a špatná manažerská rozhodnutí. Musí se holt starat sama o sebe a z toho pramení i maximální efektivita všeho co dělá, což je jistě, vzhledem k tomu, že to nedělá na úkor kvality, rozhodně respektuhodné. Nebýt státních zásahů, dneska by světový trh s automobily vypadal úplně jinak a buď si jistý, že by v něm Honda byla stále. Bylo by v něm... třeba Subaru?

Situace na evropském trhu je momentálně dost zoufalá, o tom se není třeba přít. Nevím ale, co si představuješ pod pojmem "náročnější zákazník". Nechtěl jsi napsat třeba bohatým? Nebo myslíš, že zájemce o malé auto/kompakt/střední třídu/SUV, kupující Hondu není náročný?

Co se špičkových technologií týče, jsem toho názoru, že benzinové čtyřválce i-VTEC stále představují mezi atmosférickými motory špičkovou techniku, ať už z pohledu výkonu a spotřeby, tak i spolehlivosti. Že nepovažuješ za moderní automat CVT je čistě tvůj problém. Nevšiml jsem si ani, že by za špičkou nějak zaostával dieselový i-DTEC. A znáš nějaký lepší malý hybrid, než je IMA? A kolik hybridních sportovních aut dneska jezdí po silnicích, aby se daly srovnat s CR-Z?

Máš pravdu, dnes v nabídce není nic, čím by Honda nějak extra vyčnívala, ale stále se tady pracuje se špičkovou technikou, chybí jen ta okázalost a haló efekt. Tím se u Hondy vždycky skrblilo. NSX přišlo 25 let po prvním sporťáku S800, S2000 10 let po NSX a teď holt zase máme 11 let přešlapování a žití ve... slibech. V tomto ohledu je, zdá se Honda naprosto nepoučitelná. Navíc zatímco donedávna nebyl problém skloubit dynamiku a ekologii, dnes už to při cestě, která byla pro Hondy typická, není možné. A protože si H nejprve musí vyřešit hlavní problém, tedy masové modely, sportovní duch na čas musel stranou. Že to řeší trošku pozdě mi říkat nemusíš, nezbývá než doufat, že řešení mají a bude zase chuť se věnovat něčemu "ekonomicky nesmyslnému".

Flavio

17. 11. 2011 18:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Popisuješ to moc pateticky. Pravda bude nejspíš taková, že Honda začíná doplácet na to, že není součástí žádného automobilového koncernu, ani s žádnou automobilkou úzce nespolupracuje. Vlastními silami si zajišťuje i takové komponenty, které ostatní řeší subdodavatelsky. Konkurence je stále větší, vývoj je rychlejší, ekologické tlaky vyšší, zákazníci požadují pořád víc a víc a vše obsáhnout jen sám je zhola nemožné. To vede k tomu, že Honda je tam, kde je. Prostě jí ujíždí vlak.

Subaru je v jiné pozici. Nebylo, není a nikdy nebude masovým výrobcem. Používá techniku, pro kterou si musí technologie vyvíjet samo nebo draze platit adresný vývoj u dodavatele (např. vstřikovače Denso pro Boxer Diesel). Je to v dnešní době příliš individualistická značka na to, aby přežila bez pomoci velkého koncernu. Nic z toho pro Hondu neplatí.

Honda se s benzinovými motory dostala do pasti. Cokoli s nimi udělá, turbo na ně bude mít odpověď. Už teď jsou turbobenziny při stejném obsahu pružnější, výkonnější, lépe plnící emise. V atmosférických motorech už díru do světa neudělá. Přechodem k turbu zase popře svou dosavadní filozofii a jen se zařadí do houfu dalších výrobců turbomotorů. S CR-Z Honda ukázala, že na pořádné sportovní auto dnes nemá. Nic na tom nemění, že je to hybrid, neboť s hybridními technologiemi je až daleko za Toyotou. Navíc CR-Z je tak snové auto, že jsem ho na silnici ještě nepotkal.

King

19. 11. 2011 16:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Ano, máš pravdu, je to svým způsobem daň za nezávislost. Na druhou stranu právě to, že v Hondě je více komponentů Honda než BMW v BMW nebo Mercedesu v Mercedesu je součást její osobitosti v globalizovaném světě. Jak je vidět, některé věci jí kvůli tomu trvají déle. Na druhou stranu je v řadě ohledů vpředu, nemůže prostě být ve všem.

Subaru - s tím nesdílením techniky s jinými je na tom dost podobně, viz výše. Rozdíl je pouze v tom, že u Subaru je TO díky verzím WRX a STI a teď i dieselu více vidět. Jinak ovšem souhlasím, že nebylo masovou značkou. Nicméně se jí pod taktovkou pragmatické Toyoty také stává. Ovšem pokud je to výměnou za projekty jako je BRZ, tak proč ne.

Ad benzinové motory. Opravdu nemám tušení, kam se teď připravovaná nová generace ubírá, nicméně Mazda teď ukazuje, že s atmosférou se ještě musí počítat. Její aktivity Skyaktiv mi jsou velmi symaptické a podobný krok od Hondy by mi nevadil, i když je jasné, že směr k turbům by byl pragmatičtější.

"S CR-Z Honda ukázala, že na pořádné sportovní auto dnes nemá. " Na to jsi přišel jak? S CR-Z naopak Honda ukázala, že to stále umí. Ba co víc, že se i hybrid může chovat jako sportovní auto. Že je CR-Z podmotorované s tím nemá co dělat.

"s hybridními technologiemi je až daleko za Toyotou". To bych se možná i hádal. Jediné "kouzlo" HSD je použití silnějších akumulátorů a s tím souvisejícího většího elektrického motoru. Co tě vede k doměnce, že to znamená lepší techniku? Ono je to vlastně naopak. HSD je spojením dvou na sobě nezávislých pohonných jednotek, které bylo třeba sladit. IMA je co se know-how mnohem složitější, protože je el.motor integrován do pohonného ústrojí spalovacího motoru a je třeba vyřešit mnohem více problémů. Ostatně cestou IMA jdou i všichni ostatní - Infiniti, VW, BMW... Rozdílem je jen ta kapacite baterek. Honda je bohužel velmi...minimalistická.

vanos

15. 11. 2011 23:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Opomínáš ale poměrně podstatnou skutečnost, a to, kdo ta auta řídí. V Německu jsou totiž Hondy, Mazdy, Toyoty atd. všeobecně vnímány jako auta pro důchodce, což o golfu a spol. tolik neplatí.

King

15. 11. 2011 23:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

>:D A kdo v Německu prosímtebe řídí 90kW golfy 1.4 TSI, když už máš ten sociologický rozhled? Pokud je mi známo, Civic je v DE už od dob chytlavého 5G vnímán jako Frauenwagen. Navíc si umím velmi dobře představit, jak vetchý stařík třesoucí se rukou svědomitě vede na spritmonitor.de jízdní deník. Stejně tak ta hausfrau. Ještě se ani nestačila pustit nákupních tašek z Aldi a už to tam onlajn mydlí. :-!

MariAchi

16. 11. 2011 08:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

No tak to taky nechapu. Ted uz nejen dovozci ojetych vraku, ale i spotrebomaniaci maji za to, ze v raichu jezdi s auty jen zenske a duchodci? :-O >:D

King

16. 11. 2011 09:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Co se "důchodců" za volantem týče, ono je to dost relativní. Už si nepamatuji přesná čísla, ale docela jsem se pobavil, když se svého času Toyota bila v prsa, ajk se jí se Scionem podařilo zamířit na mladé, což podpořila statistikou. Zatímco průměrný věk majitelů Toyoty byl plácnu 64 let, Hondy a Fordu 60, tak Scionáři mají v průměru 59. >:D Obecně se ale dá říct, že dominantní skupinou majitelů každého nového auta je člověk na sklonku produktivního věku. Už na to totiž mají peníze, popřípadě si říkají "s tímhle už dožiju".

MariAchi

16. 11. 2011 11:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

Mozna ano.
Ja jsem spis narazel na ty inzeraty, kde Passata kombi deset let stareho prodaval vzdy dedek, co ho jen lestil v garazi a vubec nejzdil, takze ma jen petasedesat tisic - vazne, pane, nekecam >:D

King

16. 11. 2011 15:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: R18

>:D :yes:

Well-being

16. 11. 2011 00:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Za tyto ceny

na českém trhu jen obtížně prodejné. Nakonec, statistiky prodejů to ukáží nejlépe ...

Rozbalit vlákno

Allante

16. 11. 2011 01:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Design

Máme doma Civic 8g a to bylo designově a pořád je velice pěkné, ale toto je teda hnus, vypadá to jak hybrid Lexusu, Civica 8g a CR-Z. takový tuctový japonský design, no nic moc!

Rozbalit vlákno

Ham.

16. 11. 2011 09:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Mám pocit, že Honda docela tápe. Již minulá generace oslovila spíše penzisty a nyní zdá se ztratí i tuto skupinu, design je sice individuální věc ale myslím, že „vyhřezlé voči“ na zadku budou přitahovat jen málokoho. Kdyby auto bylo za slušný peníz tak našinec skousne ledacos ale ani to nehrozí. A největší zklamání je, že kdysi motorkářská špička dnes neumí nabídnout pro danou třídu konkurenceschopný benzin ani naftu, ne že by 2,2 nafta byla špatná, ale patří jaksi o třídu výš a již tak drahé auto dostává do neprodejné zóny. Bohužel, ztráta pozic ve prospěch korejských bratří je dokonána.

Rozbalit vlákno

figurka

16. 11. 2011 11:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

K tomu, že 2.2 patří o třídu výš nutno ještě doplnit, že se 140 HP je to o třídu výš dobré na jakž takž střed nabídky, ale v rámci třídy se nejedná o nic úchvatného a to i vzhledem k objemu. Uznávám, že projevem a charakterem je ten motor velmi dobrý.

Ham.

16. 11. 2011 15:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

Souhlas, o třídu výš má Honda zase problém, že nemá silnější turbodiesel, prostě jedním motorem v jediné specifikaci nejde pokrýt všechno, nemluvě o vyšší střední kde benzinový Legend prostě nemá nárok. Honda Evropu docela ignoruje.

King

16. 11. 2011 15:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

O třídu výš má Honda tentýž motor ve 180k verzi. ;-)

Ham.

16. 11. 2011 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

Máš pravdu, přehlédl jsem, ve všech srovnávačkách byla Honda s 150hp naftou a tuto silnější verzi jsem nezaregistroval. I tak jeden motor ve dvou specifikacích je prostě málo.

figurka

16. 11. 2011 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

Tak to jsem přehlédl. Pardon. Ale i tak. To je ná úrovni vyrovnání se Passatu a nebo "mrtvole" v podobě 159. Pokračování v podobě nudného Audi, nebo i ultrakonzervativců v podobě Volva raději necháme stranou. Tohle má být ta motorářská velmoc... (?) Můžeme přistoupit na argument, že japonci nejsou o dieslu (i když z pohledu evropského trhu to nikoho moc nezajímá), ale i při pohledu na benzínovou nabídku se nejedná o nic vyjímečného. To jsem ale zase zpět u toho, že Honda v dnešní době již není tak výrazně vyjímečná, jak bývala. Z příspěvků v jiných diskuzích ale vím, že současnou Hondu vnímáš také střízlivě. ;-)

King

16. 11. 2011 16:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

Problém Hondy při nahlížení na diesel je, že ho bere jako ekonomickou motorizaci, proto se zaměřuje na jeho charakteristiku (průběh, nástup) a ekonomiku provozu. Proto nemá ambice zkoušet, kolik by se z něj dalo ještě vyždímat. Ostatně i 180k verze vznikla za skřípění zubů a není k mání pro CR-V ani Civic. Vnímám ropu stejně, takže proti tomu ani popel. Horší je, jak správně píšeš, že ztratila za poslední dekádu koule i v benzinech.

Ale jak jsem o kousek vedle psal Flaviovi - příští rok bychom měli vidět nejnovější plody práce motorářů a doufám tedy, že se stav věcí zlepší. Otázkou je, jak moc a jak to bude vnímáno. Můžeme si totiž být jistí, že i pokud to třeba bude turbořada, Hondy nebudou přemotorované. Nikdy nebyly (no CRX II DOHC VTEC možná byla >:D ), ostatně ani supersportovní motorky Honda nejsou přemotorované. Takže je otázkou, jestli ještě vůbec někdy výjimečné budou. Určitě budou dynamičtější, než jsou dnes, ale na výkonový WOW efekt ve stylu FoFoRS to nevidím a tím pádem se asi ta výjimečnost nedostaví.

Stávající Honda pro mě auto nemá. Naštěstí ho teď nemusím hledat. Uvidíme, jestli mi ho postaví. A pokud ne, už jsem dalek tomu, se kvůli tomu stresovat, tím už jsem si prošel. >:D Jediným problémem je, že člověk sedí ve fandovském vlaku, ze kterého se špatně vystupuje, i když o dost zpomalil. :-|

figurka

16. 11. 2011 17:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

Tak s tím fandovským vlakem a jeho spomalením to máme podobné >:D
Ale hlavně k druhému odstavci. Troufnu si tvrdit (ano, s doufáním a optimismem), že i s použitím turba má Honda na to postavit vyjímečný motor a vlastrně charakterově celé auto. Nemyslím, že by vyjímečnost měla být definována jen číslovkou výkonu, ale celkovým projevem auta. I CTR přes nijak oslnivou hodnotu výkonu dovedl pobavit náramně a ve třídě HH se neměl za co stydět. Pokud tedy Honda použije turbo jako prostředek k udržení výkonu při dodržení emisí, ale dál se bude snažit udržet vysokootáčkovou charakteristiku, mohl by to být řidičsky velmi zajímavý balíček. Že jde postavit vysokootáčkové turbo ukázal třeba McLaren.

King

16. 11. 2011 19:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: 9g

S tím motorem... možná, MRS s 2.0 Turbo je famózní. Charakter auta ano, ale na to se už dneska moc nehraje. No, uvidíme. :-)

Jelass

22. 11. 2011 22:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cena

Vím, že je doba jinde, ale ne o tolik, takže fakt je ten, ž před 4mi lety, dkyž jsme kupovali ufo, tak ve srovnatelném benzínovém motoru a výbavě byl Fočus o 80 jinde a Golf o 120, obě auta mají pravděpodobně jízdní vlastnosti, ovšem menší prostor.

Stále tady omýláte ceny Golfu Octávek apod, ovšem ty se podbízejí speciálními balíčky, takže vezměmě si cenu podle standartního ceníku, dovybavme Golfy, Octávie a nevím co a bude to velmi podobné.

Jasně, každej si to koupí kvůli těm akcím, ael já jsem jen chtěl uvést pohled na cenu auta na pravou míru, možná jsem strašnej retard, ale nepřijde mi za kvalitně udělaný hatchback nižší střední třídy půl mega moc.

Rozbalit vlákno

Diskuse: Honda Civic (9G): Ceny na českém trhu

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor