tak tohle mě hlava nebere, na na tak náročný trh jako je v Evropě, dodávají zatím pouze 5d s traverzou místo lichoběžníku a nejsilnější verze je 140PS 1,8 L. Na americký trh, kde je jedno jaký ma to auto podvozek, když polovina prodaných nových aut tam má ještě tuhou zadní nápravu, Honda dodáva modely, které průměrný americký redneck vůbec neocení - jak jízdními vlastnostmi, tak motoricky. To je tak těžký, tyhle auta homologovat pro EU, když už si dali tu práci a udělali konverzi na levostranné řízení? Politiku Hondy nechápu...

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "ciello"

5. 9. 2006 09:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ?

ona má mnohdy pevná náprava svoje výhody.. a to nezanedbatelný.... ;-)

neregistrovaný "Franke"

5. 9. 2006 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ?

:yes:

neregistrovaný "briza"

5. 9. 2006 09:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ?

Ale vzdyt sedan, ktery se prodava tady ma stejne zaveseni jako ten americky (jak by rekl Sam Hawkins) jestli se nepletu he he.

neregistrovaný "donald"

5. 9. 2006 08:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

zatracený šikmoočka

Sakra,tohle snad Honda dělá naschvál.Mám pocit,že už si pár let nechává to nejlepší z nabídky doma a nebo jen v USA,ale chápu je,že asi nechtěj zbytečne evropu plašit >:D .Taková Acura RSX resp. japonské Honda integra type-R by za dobrou cenu mohli v evropě konkurenci poškádlit.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 09:41

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

CENA

na tu pozor... Evropa není Amerika... a Honda není premiovka... tak proto se tu drží při zdi... místo zadní nápravy tyč z klepadla... protože jen tak udrží cenu v rozumnejch mainstreamovejch mezích a ještě na tobě vydělá. Ostatně podívej se na Golfa... Je technicky nedupanej, kvalita materiálů je na vrcholu doby... jenže holt aby ho prodali... musí nastavit cenu, která jim radost nedělá. Zato ty dnes na Golfu vyděláš. Dokonale... tohle dobrodiní VW skončí s novou epochou, s epochou GURU VI. Tak jestli na to máš... kup ještě dnes G V.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "sk"

5. 9. 2006 09:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

nekupim :-!

neregistrovaný "Drsoň"

5. 9. 2006 10:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Už tu zase někdo používá GURU na nevhodném místě. GURU opravdu není impotent. ;-) Ale na druhé straně, přestože Honda byla kdysi mou oblíbenou značkou, tak to, co předvádí poslední roky, je (až na drobné výjimky) možná ještě o kousek impotentnější, než to, co předvádí VW. 8-s

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 10:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

To jako myslíš že díky tuhé zadní nápravě může být Honda (5D) levná?Ach jo...jsem myslel že o tom víš víc. :no:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Každej šroubek se počítá. Honda není levná...

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Jo to se počítá,ale 5D oproti konkurenci levné je. :-)

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Je to zcela srovnatelná cena v proudu mainstreamovejch aut. A o to tu Hondě jde především... tedy myslím zejména u Civica.

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 10:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Cena jo...tož sa ale číhni na výbavu...bacha na čelist..spodní ;-)

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 10:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Znám, znám... :-)

neregistrovaný "IT"

5. 9. 2006 20:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

BTW: Navíc má 5D vlečná ramena,což není klasická tuhá náprava a i zadní kola jsou nezávisle zavěšena,konečně jde o celkovou konstr.podvozku jako celku a ne jednu nápravu,takže o nic nejde.Víc Civiců a míň..třeba něčeho jiného a bude na silnicích na co koukat ;-)

neregistrovaný "donald"

5. 9. 2006 10:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Je pravda,že ten klacek vzadu neni zrovna hi-tech,ale proč tedy novináři v testech řadí civic ke špičce třídy.Co jsem přečet testy,tak se někomu nelíbila velká tvrdost podvozku,ale obecně byli jizdní vlastnosti hodnoceny velmi dobře.A hlavně ruku na srdce,kdo z nás (bežných řidičů) jezdí na limitu auta a má analitické schopnosti Solberga,Schumachera atd. aby mohl peskovat.A jen závěrem,třeba na astře je zadní klacek taky hodnocen velmi vysoko,bohužel Honda měla vždy image trochu sportovnější značky,takže za klacek :no:

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 10:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

To je sice pravda s tou sportovností, ale 5D je rodinný vůz se sportovní tváří..a díky torzce má větší kufr.Většina zákazníků tohle ani neřeší... :-)

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 10:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Já nenapadám jízdní vlastnosti... a velmi souhlasím, že jen málokdo pozná na čem jede... za poslední větu - :yes:

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

King podvozek zanalyzoval a neshledal ho vynikajícím :-! Ale kostitřas je to ukrutný >:D .

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Tvrdší na nerovnostech je, ale jinak je vše OK(stačí vypnout stabilizaci). ;-) Dal jsem si tam 16 a jsem spokojen...

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 10:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Ještě k té trubce a její výhodě - Mám v současnosti auto, které mě naprosto vyhovuje vzhledem, jízdním chováním i dynamikou, ale vzhledem k tomu, že je součástí rodiny taky labrador, stávající autíčko poněkud pokulhává co se variability a praktičnosti týče. A právě praktičnost a variabilita je to, proč bych velmi rád za pár let vyměnil auto za CV 5D, kde může hafan ležet na zemi pod sedadlem. Když k vynikajícímu podvozku (jo, to je právě ten s trubkou), motoru a řízení přidáš ještě tuhle porci praktičnosti, těžko se odolává... :-) Takže tento krok Hondy i jakožto entuziasta hodnotím :yes:

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 10:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

GTI, to myslíš toho Golfa s materiály a kvalitou na vrcholu doby a nějakou nadupanou technikou, co se plácá ve druhé polovině tabulek spolehlivosti? >:D . Honda není prémiovka, ale není ani mainstream. Nebo si myslíš, že je u nás někdo ochotný dát za C hatchback 550 tisíc? Kdepak, chleba se láme mezi kompakty o 100 000 níž. A mezi tímhle low-endem Hondu nehledej ;-)

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 10:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Golf je evropskej evergreen. O kvalitě zpracování i použitých materiálech netřebe diskutovat. Golf zatím vždy určil nové obzory třídy. Co se týká techniky, můžeš si tam do něho narvat 2,0 T... světovej motor roku 2005 i 2006... kdyby ti to nestačilo, doplníš DSG... a pak ti ke štěstí nechybí takřka nic. Civic těžce zatnul zejména designem... já ho sice dodnes neuchopil a asi ani neuchopím, leč umím si představit, jak ho pase někde na okresce mladej, nadrženej bejček... Králem umírněnosti, nadčasovosti stylu a potence je ovšem stále Golf na prvním místě ve své třídě. Řekněme, že máš dnes dvojí volbu - uznáváš-li tradici stylu, vyzrálost designu a tah časem... bereš GOLF. Jsi-li mlád... horkokrevný... a tvoříš-li si estetické hodnoty... proč nezačít na Civicu... Golf na tebe počká, dokud si neodbydeš autopubertu... ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 11:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

2.0 TFSI :yes: ovšem s DSG? Nejsem si úplně jistý... Problém Golfu (pro mě) je, že až si odbudu autopubertu, budu asi pokukovat už po střední... ;-)

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 11:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Že by Passat ?? >:D >:D ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 11:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

:*) ..... >:D

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 11:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

:-) :yes:

neregistrovaný "Baca z Liptova"

5. 9. 2006 13:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Ja ked tak naokolo sledujem kto jazdi v Golfoch,tak mam silny dojem,ze prave v nich si deticky prezivaju svoju autopubertu a este zopar typkov co ma viac v bicepsoch ako v hlave!No tito este zozeru take recicky o guru a etalone v triede,ti rozmyslajuci si za take tazke peniaze zvolia nieco lepsie.

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 13:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Už jsi to psal P307... >:D >:D :*)

neregistrovaný "Baca z Liptova"

5. 9. 2006 13:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Alebo Opel Astra.

neregistrovaný "well"

5. 9. 2006 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Neznám poruchovější a nudnější auta něž VW ( hlavně poslední dobou). Kvalita se vytrácí, motory (nafta) nechutně hlučné. Ceny až moc připomínají drahotu, servis si spletl ceny s Mercedesem.
Je pravda, že nemám moc zkušeností s Pažoutem 307, o kterém už kolují legendy, ale VW opravdu ne :no: .

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 15:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Podle statistik (podle ničeho jiného se nemůžeš Ty ani já orientovat) to jde s kvalitou VW rapidně nahoru.

neregistrovaný "well"

5. 9. 2006 19:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Orientuju se jen podle toho s čím jezdím. Věřím jen té statistice, kterou jsem si falšoval sám (to není z mojí hlavy ;-) )

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 13:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

[odkaz] srovnat s tím plácajícím se Golfem pls (když už tak dáš na ty tabulky)...
;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 13:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Není to náhodou celoevropsky unikátní TUV, který má (spolu s ADACem) zázračné výsledky u německých značek, zatímco zbytek světa je na tom poněkud jinak? ;-)

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 15:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Je to ON :-) Ale nezdá se mi, že by zrovna preferovali německé značky... Vidím tam samé Subaru, Toyotu, Mazdu a mezi tím pár německých značek... takže zase vedle, viď? ;-) Ach jo, třeba to časem pochopíš, že tohle už není entuziasmus, ale fanatismus. Já taky mám rád monitory NEC a i když vím, že v mnohém překonávají EIZO, tak se o EIZU vyjadřuji s úctou... Měj se hezky a otevři už konečně oči :-)

neregistrovaný "Tlama"

5. 9. 2006 11:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Hele s tim "klackem" vzdamu mas pravdu. To me velmi zklamalo, ale nezapomen ze do soucasne generace to bylo presne naopak. VW jezdily na pevne zadni naprave, kdezto Civic, Corolla mely viceprvky. Ted se karta bohuzel obratila (setreni na nepravem miste). Zrejme bude prava, ze Type-R bude pekelne poladeny (aby taky ne - byla by to fest ostuda), ale furt to bude takovy "z ho..a bic". Nu coz, treba se Honda i Toyota vzpamatuji a vrati do tehle aut napravu, ktera jim slusela. Kvalita zpracovani je silne diskutabilni, jelikoz kazdy z nas ma zkusenost s jednim, dvema ... deseti kousky te ci one znacky a vetsinou o "nenavidenem" konkurentovi jenom cetla nebo nekde slysela "od kamose co pod tim autem furt lezi". Zrovna ted o vikendu mi jeden manik rikal "Jo vy mate Corollu?! No tak t o se mate na co tesit! To se strasne sere ..." statistiky i ja rikame neco jinyho, ze? Firmeni Bora plni svoji funkci, soukroma Corolla take. Ovsem kazda s jinymi naklady na provoz (silne ve prospech Toyoty).

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 12:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Jistě... auta, která patří do kvalitního mainstreamu (Golf, Civic i Corolla) jsou takřka stejně spolehlivá. Jinak to ani být nemůže. Samozřejmě, že existují nepovedené kusy. Ovšem co je důležité - tabulky spolehlivosti to je sice dobré čtení, nikoliv ovšem směrodatné pro výběr auta. ... Tabulkami se zaklínají jen lidé, kteří nemaj zkušenosti s auty. Praxe je taková, že pokud koupí člověk auto, které vykazuje nadpočet vad... jedná se o výjimku a je potřeba to rychle řešit, buď reklamací, nebo prodejem... Vedle toho se zapomíná na to, jak řidič svým "uměním" dopomůže případně k některým závadám...

neregistrovaný "donald"

5. 9. 2006 12:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

jo :yes: :yes:

neregistrovaný "anonym"

5. 9. 2006 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Tak tak. V dnesni dobe se tezko da najit auto, ktery by "nefungovalo" 3 roky, coz je bezna zaruka. Vetsinou to je prave v te noze;-) 90% populace to je celkem sumak, a pro ty ostatni jsou prave Type-R, GTI, EVO ... RS4 (no u te bude asi trosku nizsi procento;-)) Ja osobne bych v nizsi stredni volil Type-R, protoze k poradnymu sportu je treba aspon 8k ot/min;-) Uz jen pro ten zvuk;-) No ikdyz Lancer asi taky bude nizsi stredni...

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 12:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Souhlasím s tebou... až na ty otáčky... to mi neříká níc.

neregistrovaný "Tlama"

5. 9. 2006 13:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

No treba takova RS4 v 8k a S modu... vauu;-)
Jojo zpatky na zem:-)

neregistrovaný "FSi"

5. 9. 2006 13:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

tax to koukám přeci jen nevydejchal >:-[]

neregistrovaný "TECH"

5. 9. 2006 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

No třeba takový Megán ty tři roky fungovat opravdu ale nemusí...Bohužel :-(

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Megáne mi prosím nepřipomínej. Co já už jsem si užil, s klukem nezbedným. Až příště budu fasovat služební auto, tak budu muset předbíhat, ať náhodou nedostanu francouzské auto. Naštěstí té plečce končí za rok leasing :-)

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 14:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Vsichni majitele P307 by s tebou urcite nesouhlasili, za posledni 2 roky dve svolavacky kvuli elektronice, vymena predni napravy po 20k km, vymena radia (!) atd. atd. Ale na pohled je to celkem pekny auto, to zas jo (pred faceliftem, samozrejme, ne ta zruda s hubou Mika Jaggera). PS: CTR :yes:

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Když tu spíláš zadní nápravě Civicu - co přesně jí můžeš (kromě konstrukčního řešení) vytknout? Corollu bych tu neřešil, ta byla podvozkově tragická i ve verzi TS.

neregistrovaný "Tlama"

5. 9. 2006 18:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

neregistrovaný "Tlama"

5. 9. 2006 18:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Sorac:-)
Prave to konstrukcni reseni. Je mi lito, ze ing. Hondy ustoupili $ magum. Nerikej mi, ze pouziti pevne napravy neni krok zpet?
Audi take "muselo" vyhrat Le Mans s dieslem. Ze se to povedlo je vec jina... :-) Zadni naprave Civicu nic nevytikam, pouze rikam, ze mi to je lito.

neregistrovaný "Skyline"

6. 9. 2006 07:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Konstrukcni reseni neni o kompromisu "bude to levnejsi", ale o kompromisu "bude to praktictejsi". Pri sve velikosti je Civic v teto tride bezkonkurencni mistem a variabilitou prave diky torzce. Ne, ze bych to tam videl rad, taky mam radsi svuj viceprvek na obou napravach, ale bezny uzivatel neresi druh napravy, ale spis misto v kufru a vzadu. Proste jak velikost kufru, tak Magic Seats jsou neco, co s viceprvkem udelat nejde.

neregistrovaný "Baca z Liptova"

5. 9. 2006 13:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Len kontrolna otazka,nema nahodou aj Superb pevnu zadnu napravu?A to sa jedna o "luxusny voz".

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Kontrolná otázka - co má společného luxus a pohyb mezi třídami s řešením zadních náprav? ;-)

neregistrovaný "Baca z Liptova"

5. 9. 2006 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Len to,ze sa tu navazate do nejakeho Civicu co je obycajny kompakt a v tejto triede je to normal a Vaseho skvostu Vam to nevadi,pritom vo vyssej strednej ma pevnu napravu jedine superb nik iny.

neregistrovaný "Dasty"

5. 9. 2006 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CENA

Někdy si myslím, že pracuješ jako dealer VW >:-[]

neregistrovaný "RS"

5. 9. 2006 10:38

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Kluci jedni šikmooký

z profilu to vypadá solidně, ale jinak to auto je pro mě dost designove pochybné. Jo a fotograf je frajer, když při tmě západu slunce začne fotit vínové auto. >:-[] :no:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 10:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci jedni šikmooký

Nevím, kolik toho víš o focení, ale měkké, teplé pozdně odpolední slunce je na focení čehokoli ideální, pochopitelně do chvíle, kdy začne být skutečně tma. Což se tady nestalo. Otázkou je vhodnost žlutého okolí, ale nad tím ses překvapivě nepozastavoval. ;-)

neregistrovaný "RS"

5. 9. 2006 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci jedni šikmooký

Žluté okolí mě vyloženě ruší jen na jedné, dvou fotkách. Ovšem nic to nemění na tom, že na té vínové barvě jde lautr houinko vidět :-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 11:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Kluci jedni šikmooký

Nevím, vidím všechno, co je třeba, problém bude spíš s kvalitou fotek jako takových. A ta barva laku - ne náhodou všichni ukazují nová auta ve stříbrné, tam detaily vyniknou nejlépe. Ale je to hnus 8-s

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 13:52

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Krouťák

Mě se tenhle civic líbí rozhodně více než hatchback, v té vínové vypadá velmi hezky, jízdními vlastnostmi (standardního evr. hatchbacku) jsem sice zase tolik unešen nebyl, ale na druhou stranu není ta pevná náprava zas taková tragedie. U tohohle ostrého hocha stejně jako u přicházejícího Type-R se dá předpokládat perfektní převodovka a brzdy, co by mi kalilo radost je motor, sice opěvovaná atmosféra (na okruh bezva), ale pro normální svižné ježdění je u dvousetkoňového motoru krouťák 189 Nm navíc až při 6100 ot. žalostně málo. Táhnout se padesátkou za avií na dvojku s vyjícím vytočeným motorem, abych měl výkon až se objeví díra k předjetí, sice může evokovat pocity závodníka, ale většinou se to rychle omrzí. Můžu chápat Hondí lpění na tradici, ale při dnešní úrovni přeplňovaných motorů, ji takový motor pomalu odsune do pozice dinosaura. :-!

Rozbalit vlákno

105

neregistrovaný "kus"

5. 9. 2006 14:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

ohledne kroutaku avie a otacek ;-) s tebou naprosto souhlasim :yes:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 14:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Velmi cenný názor :yes: :yes:

neregistrovaný "donald"

5. 9. 2006 14:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Myslim,že máš i nemáš pravdu.Sice to má vrchol krutáku dost vysoko,ale dokud nemáme graf s průběhem kroutáku v závislosti na ot.,tak těžko soudit.Počítám,že tak 80% tam bude už třeba od 3000 a to je běžná hodnota pro odhaduju 40% aut na trhu (i když pravda ne s dvoulitrem).Honda je prostě se sportovními verzemi dost specificky zaměřená na úzký okruh zákazníků.On už jen do four door sedanu dávat 200hp z 2L v atmosféře je docela odvážný počin.A vůbec,budme rádi,že se auta charakterově tak liší,nechci jezdit jak v Minority Report.

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 14:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Vidim, zes byl rychlejsi ;-) PS: uzce zamereny byl "nas" CTR, ktery precejen tvrdosti podvozku a vcelku spartanskou vybavou na titul "rodinne auto roku" neaspiroval. Tohle Si zas takovy masakr nebude (tvrdosti podvozku) a me osobne hodne mrzi, ze neni i tady. Vedel bych velmi dobre, co bude moje dalsi auto.

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 14:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Uz ses nekdy dival na krivku kroutaku? Se mi zda, ze moc zeres ty tabulkovy maxima. 8-s Mala napoveda: Civic VTi ma 150 Nm pri 7000 otackach - hruza, ze? Jenze pri 3000 ma uplne stejne, jako konkurencni 1.6. VTEC nejsou jen pismenka, ale taky technika. Zkus si neco zjistit a pak tady mluv o vyjicich motorech a pocitech zavodnika. Vsadim se, zes v podobnem aute najezdil tak maximalne par kilaku, jenze na podobna hodnoceni to chce "trochu" vic. :-! :no:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Mě těch pár kiláků dostatečně vychovalo... jedna věc je si jít "zajezdit" a druhá je jezdit každej den tak, aby ti to vyhovovalo. Chci v klidu, přitom pružně a bezpečně brázdit silnice, současně chci mít pod palcem schovanejch pár koní na dlouhej táhlej. Mimochodem... lehce odbočím - přečti si teď test POLO GTI... z něj myslím se dá nejlépe pochopit "filosofie" auta na krásné ježdění s rezervou výkonu. Na otáčky nad 8 tisíc... si můžu koupit motorku. Možná bys měl vyzkoušet, co to je, máš-li na turbu od 2 tisíc maximální krouťák... třeba zkus jen pár kiláků... a možná... změníš postoj.

neregistrovaný "Dasty"

5. 9. 2006 15:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Hele, a už jel ve FIATu? >:D

neregistrovaný "Dasty"

5. 9. 2006 15:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

nějak mi tam vypadlo "si"

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 15:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jiné reakce bych od Hondistů ani nečekal, pravdou je, že s CTR a Integrou nemám vyjma okruhu zkušenost, z chování motoru na trati, kde uznávám, je vysokootáčková pila z hlediska pocitů velmi návyková, jsem schopen poznat také jeho slabiny, které se v běžném provozu projeví např. tak, jak jsem napsal. Graf průběhu toč. momentu CTR jsem nestudoval, z reakcí motoru klidně uznávám, že jeho křivka je celkem plochá, 70-80% maxima tam od cca 3tis. ot. být může. Ale to je pořád málo, to auto, na to jaký má max. výkon, a že je to dvoulitr (srovnání s 1,6 mě nezajímá) má nedostatek krouťáku, pokud ho srovnám se současnou technologickou špičkou v přeplňovaných motorech, tak při jízdě v běžném provozu se řidič CTR ukvedlá, aby stačil byť jen 1,4 TSI. Nic překvapivého, jsou to konstrukční dannosti, jen si myslím, že vývoj směřuje směrem k přeplňování a Honda hájí tradici, která je do budoucna neudržitelná (podobně na tom bylo VW s PD), to je celé. A Skyline, pokud chceš pohovořit o tom, kdo má s čím co najeto, nemám problém, s tvého dogmatického pohledu a reakcí na cokoliv, co Hondu nevynáší do nebes, bych spíš řekl, že to obecně bude problém tvůj. :-!

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 15:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

A co když někdo prostě chce kvedlat, aby si jízdu užil? Máš naprostou pravdu, jet za avií na dvojku s otáčkami na 6000 dva kilometry není úplně to pravé, ale jako argument je to trochu chabé. Tu dvojku tam musíš dát i u Focusu ST, protože předjet na trojku při osmdesátce není dostatečně rychlé, ani bezpečné, byť rychlejší než na trojku s atmosférou. Výhoda turba vynikne ve chvíli, kdy zapomeneš podřadit, nebo když se ti prostě řadit nechce, ale v okamžiku, kdy je atmosféra v otáčkách je úplně jedno, jestli máš 300 Nm v 1800, nebo 180 při 7000. Teď už jde jen o to, co si představuješ pod pojmem sportovní a jestli to nezaměňuješ s "rychlý". Přičemž sportovní a rychlý se pochopitelně nevylučuje, nicméně z mého pohledu na věc vyplývá, že oturbený se nerovná sportovní. ;-)

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ale jo souhlasím, to s avií ber jako trochu nadsázku, jen s tím ST se raději svez, ten na trojku "rozchodí" tu padesátku tak rychle, že mineš tři avie než se stihneš podívat, kolik tam vlastně máš. :-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ale ne tak rychle, jako vytočená atmosféra. A jsme zase u toho ;-)

neregistrovaný "stealth"

5. 9. 2006 17:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Když už jsme u toho... Kdo vyhraje na 400 metrech? Honda Integra Type-R nebo VW GOLF GTI s DSG převodovkou (oba vozy standardní výkony z výroby)? Já už odpověď znám a je na jednom videu (vozy řidí Japonci), ale chtěl bych vědět Tvůj názor...

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ja zas vim, jestli vyhraje ITR, minuly R32 nebo 147GTA na okruhu. Taky je to na videu, taky ridi Japonci. A taky me zajima, jaky je tvuj nazor.

neregistrovaný "Qudio"

5. 9. 2006 22:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

eště kolo a GTA to měla >:-[] :yes:

neregistrovaný "Skyline"

6. 9. 2006 07:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nevim, jestli mluvime o stejnem videu, na tom, ktere mam ja, na to sla ITR z posledniho mista. Dalnicni jakozehothatche GTA a R32 se s tim tezkym cumakem plouzily v zatackach jak matohy a rovinky nebyly dost dlouhy na to, aby se projevila sila motoru. Takze behem dalsiho kola by GTA tak akorat ztratila dalsi sekundy >:-[]

neregistrovaný "Quido"

6. 9. 2006 09:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Video o kterým hovořím byl ještě s BMW130i, Subrau Impreza a tušim ještě něco. GTA se zpočátku propadla, ale ke konci zezadu začala všechny předjíždět, ještě kolo a na ITR by si taky smlsla. GTA je pekelně ryhclá, trochu těžší předek sice má, ale je to nezkrotná bestie, komu se podaří jí osedlat, nepsal by tak, narozdíl od R32 GTA zatáčí :-!

neregistrovaný "Skyline"

6. 9. 2006 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Rad bych to videl, moc nerozumim ani tomu "zezacatku se propadla, pak zacala vsechny predjizdet". Tak bud to jede, nebo ne. Heroicke zmrtvychvstani byva normal ve filmech s Van Dammem, ale v realnem svete to byva jinak. Od koho to vide je? To moje od Best Motoring.

neregistrovaný "Quido"

6. 9. 2006 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nevím jak se to jmenuje,jinak pokud sleduješ motorsport, jistě by ti zmrtvýchsvstání nebylo cizí, auto prostě ten člověk dostal do ruky a využil co v něm bylo. Jinak to video je o dnějakýho japonskýho "top gearu" a auta tam rozhodně nešetří a řekl bych že to s nima i umí. Když jsem jel v GTA, tak jsem se první půlhodinu potil strachy, protože tak surovej a mohutnej výkon ti nabídne málokterý auto, a u GTA prostě musíš s tim autem bojovat a sžít se snim, potom z něj dostaneš co v něm je, a není toho málo :yes:

pokud chceš, pohledám v archivu a dám link...

neregistrovaný "stealth"

6. 9. 2006 17:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

King a Skyline jsou jedno a to samé? :-) To video je tady: [odkaz] ... Netýká se přímo porovnání těchto aut, ale na konci je tabulka, kde sice vyhraje Honda, ale vzhledem ke hmotnosti a většímu výkonu nevyhrála na konec s takovým přehledem nad tím "německým svinstvem VW". Čímpakto??? ;-)

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 13:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

ten odkaz je u mě nějak nemocný. Vyhrála? Vyhrála. O kolik už je podružné ;-)

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 16:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ehm, mas bud problemy se ctenim obecne, nebo jen vidis rude, kdyz narazis na muj nick. Oboji se da spravit, predpokladam. Motory Hondy NEMAJI turbo a proto i ja je srovnavam s konkurenci, ktera turbo NEMA. Srovnani 1.6 od Hondy s ostatnimi 1.6 te mozna nezajima, ale je to uplne stejna situace. Jestli se ridic CTR ukvedla, aby stacil TSI, tak to bych chtel videt, cemu rikas bezny provoz (nebo jezdis stylem, ktery je pro me zahadou). Jestli ty povazujes srovnani atomsfera vs. atmosfera za dogamticky pohled, pak ja povazuju srovnani atmosfera vs. turbo za kravinu. NIKDY jsem nepsal, ze turbo nebude v nizkych otackach rychlejsi, jestli jsi to ode me nekde necetl, pak prosim citaci. Jinak nechapu, o co ti jde.

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 18:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Skyline, věci které mě dokážou rozpálit do ruda se určitě netýkají diskuse s fanatickým fanouškem Hondy, který ke svému, pravděpodobně prvnímu autu (co to bylo, civic 1,6?) zahořel tak, že si momentálně myslí, že má v autech do smrti jasno. :-) ;-) TFSI srovnávám s tímto motorem Hondy právě proto, že o tom je tahle diskuse, tj. že atmosféra o dvou stech koní, dnes svým projevem nestačí na stejně nebo méně objemné přeplňované motory, neb jí logicky chybí krouťák. Stačí číst, než se začneš rozčilovat. :-!

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 19:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Tak je to v tom cteni, nicmene osobni hlasky o fanaticich me vzdycky pobavi, jsem rad, ze me tak dobre znas. Nemusim snad hadat, od koho ses ty petiminutove psychoanalyzy naucil :no: Jen pro info, moje prvni auto byla S120 a jsem rad, zes tak briskne poznal, jak dalekosahle tato skutecnost ovlivnila muj zivot. Ehm, ja cetl a nerozciluju se (jen obcas ziram, co o sobe nekdo prozradi, kdyz si hraje na psychologa), nicmene jsem si nevsiml, ze by atmosfera za turbem zaostavala. Zaostava jiste v nizkych otackach, ovsem ve vysokych ma naopak navrch. Jen nechapu, proc s tim mas takovy problem. No ale fanatik jsem tady ja, ze :-!

neregistrovaný "Dinar"

6. 9. 2006 09:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Hm, škoda 120 byla tvoje volba?...ale no tak, jen z nouze ctnost jako u všech ostatních, první auto, které sis opravdu sám vybral byl civic, nebo ne? Navíc, jako pětiminutový psycholog, z tvé reakce odhaduju, že ho máš ještě dnes. Ale k věci, zbytečně děláš ze sebe hlupáka pokud mi píšeš "nicméně jsem si nevšiml, že by atmosféra za turbem zaostávala..." no já taky ne, obecně!, problém je v tom, že jsem tu nepsal nic o obecném srovnání turbo a atmo motorů, jen to, že v segmentu HH tedy aut osazených většinou čtyřválci do dvou litrů nabídne dle článku o Si v novém CTR Honda motor, jehož parametry nestačí na konkurenci s turbem. To další o RS4kách, Acurách, EVech, o pocitech z jízdy, pravých řidičích atd. jste si tam postupně přidali. Celý problém neřešitelnosti podobných diskusí je v tom, že Honda fans sami sebe považují za jediné, kteří prozřeli a pochopili, kterýže je ten jediný správný nástroj pro sportovní jízdu a snaží se to všem vnutit jako obecnou pravdu. Kvality hondích HH nepopírám, o svých osobních preferencích jsem zatím nenapsal ani slovo, ale pokud se budu pasovat po vašem vzoru do role apoštola, který ti má sdělit Pravdu, pak Skyline věz, že já stejně jako tisíce alších na světě jsem dospěl k tomu, že jestli chci zažít pravé sportovním svezení se zábavou, potřebuju ZADOKOLKU, a silný atmosferický motor (tj. motor s vyváženými parametry výkonu a krouťáku), což dokáže splnit pouze motor se šesti a více válci (proto u R4 je přeplňování jediná cesta jak zajistit mezigenerační růst výkonů). A pokud mám dát vlastní preferenci pak říkám, že pro mě jedině šestiválec a musí být navíc řadový v autě s vrtulkou. Skyline, zahoď prospekt CTR něco přišetři, běž se zařadit do fronty na 130i a tvá duše, zmučená kvikotem samurajské sekačky, dojde spasení. :-) ;-)

neregistrovaný "Skyline"

6. 9. 2006 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Uz s tim psycho prestan, hlupaka tady ze sebe delas akorat ty. Opet velkohube odhaleni, opet spatne. No nic. NAPOSLED zopakuju, ze v HH segmentu hondi atmosfera mozna nestaci v pruznem zrychleni 60-120 na petku, ale v zadnem pripade NEZAOSTAVA v tom, co nekteri (ne ty) od HH chteji - sportovni zazitky. Tam ma proste navrch a je irelevantni, ze tobe to nestaci, protoze holt tve preference jsou jinde. /// Tvoje hrani si na apostola, hlasajiciho pravdu je celkem usmevne, vezmu-li v potaz, ze ja jsem tady nikdy nic takoveho nehlasal, ale budiz, chces sdelovat Pravdu, uzij si to. /// 130i urcite pojede pekne, ale patri k tomu nejhnusnejsimu, co v soucasne dobe po silnicich jezdi, bohuzel. Takze do fronty urcite nepobezim. PS: kasli na 130i a vem radsi 120d v automatu, ta tolik netoci a tak nebudes mit zmucenou dusi nejakym vysokootackovym kvikotem >:-[]

neregistrovaný "Dinar"

6. 9. 2006 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ten závěr je laciný, 120d v automatu, hodnocení 130i "nejhnusnejsi" z pera Pana řidiče, chabé Skyline, chabé. :-(

neregistrovaný "Skyline"

6. 9. 2006 14:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Chapu, ze nemas na vic, nez ignorovat prispevek a pak kritizovat muj nazor na design. TO je opravdu chabe Dinare, chabe. PS: se zmucenymi dusemi a kvikotem tady zacal jisty Dinar, jestli sis nevsiml. Takze vlastne tim, jaks ohodnotil muj konec jsi ohodnotil i ten svuj. Za celkovy pristup :no: , ale za tu prikladnou sebekritiku :yes: >:D >:-[]

neregistrovaný "Dinar"

7. 9. 2006 07:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nekritizuju tvůj názor na design, výrazem chabé kritizuju fakt, že místo aby ses vyjádřil k vlastnostem auta, uhneš právě k designu, to je na tom to chabé, jinak nic nového v tom příspěvku neprezentuješ, není co ignorovat. Ano, možná ten "zásadní" argument o pružném zrychlení na pětku, ale já už jsem pochopil, že svůj stín nepřekročíš, takže psát ti něco o stupiditě takového argumentu, mi nestálo za to.

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 10:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Mám se ti za Skylina vyjádřit názor na 130i v podobně kategorickém duchu, jakým mluvíš proti Type-R filozofii? Je to auto, u něhož, pokud chceš jet sportovně, nemůžeš vypnout stabilizaci, protože prostě nevíš, co ti zadek ve které zatáčce udělá, nevíš, co je jen náznak smyku a co je smyk. Přechod z bezproblémového průjezdu do smyku je náhlý a nevypočitatelný. A nikdo si na normální silnici nedovolí v zatáčkách driftovat. Ani závodní jezdci... Jasně, rozumím ti - neklid zadní nápravy je zábavný. Ale kdy přestává být zábavný a stává se nebezpečným? Třílitr už je prostě na to auto moc. Skvělá je jednička jízdním chováním s dvoulitrem. Ale ten motor... :no:

neregistrovaný "Dinar"

7. 9. 2006 10:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Na to téma jsme už diskutovali, to co píšeš jsem sám říkal, ale pozor, to chování o kterém mluvíš se dostavuje na limitu, než se na ten limit dostaneš máš přilnavost o které se CTR nesní i ze zadním náhonem.

neregistrovaný "Dinar"

7. 9. 2006 10:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ne, opravdu už se dostáváme za hranici, nakonec mě přinutíš srovnávat CTR se 130i, to je nonsens, promiň, tímhle už pro mě tato diskuse končí. ;-)

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 10:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Tak s tím teda nesouhlasím. Na okruhu jsem neřídil ani CTR, ani 310i, ale na okreskách jsou ty limity tak blízko, že bych si byl ochoten vsadit i na CTR. Mám svou trasu najetou perfektně a naposledy jsem s hrůzou zjistil, že byl Civic Sedan 8G prakticky stejně rychlý (max. -5 km/h) jako 350Z. A to je 4D pěkná kachna... A to jsem trnul, jestli se Zetko neutrhne, protože pak by mi nepomohlo ani to přecitlivělý ESP. Prostě silniční realita je něco jiného, než průběh točáku. A mám pocit, že tohle Honda ví. ;-)

neregistrovaný "donald"

6. 9. 2006 11:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Hele Dinare,až někdo udělá atmosféru,která se vyrovná a nebo překoná motor o stejném objemu s turbem,tak to bude na pozlacení a vystavení do automobilové síně slávy.V kategorii hot-hatchů je CTR jeden z mála,kdo ještě používá atmosféru a je schopna v tom segmentu konkurovat.A ano,pořádná silná atmosféra (v tvém případě BMW) nepochybně předčí civic,ale i GT,GTA,OPC,ale to tvoje BMW taky nekoupíš kolem 800tis.To jsou zase jabka a hrušky.

neregistrovaný "Dinar"

6. 9. 2006 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nesrovnál jsem 130i s civicem, jen panu Hondistovi vysvětluju, že předokolka s vysokootáčkovým dvoulitrem je možná nirvána pro něj, ale nemusí být pro ostatní, aniž by to nutně muselo znamenat jejich degradaci na hlupáky, kteří neví co je to sportovní jízda. Moje nirvána je jinde (i když taky preferuju atm.), přesto nestrkám hlavu do písku, když vidím jednoznačný trend mezi HH ve třídě civica, který jde směrem k přeplňování, a fakt, že sportovnost charakteru dnešních přeplňovaných motorů v HH souč. generace nelze odbít výrazy turboefekt, vadnutí apod. Tomu, že někdo vyrobí motor, který se výkonovými parametry bude moct srovnávat se stejně objebným přeplňovaným snad nevěříš, síň slávy se konat nebude, nůžky se budou spíše rozevírat. ;-)

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nevím, se svými zkušenostmi s auty bys už možná mohl rozpoznat, co je sportovní jízda a co rychlá jízda. ;-) A Hondí atmosféra se nedokáže výkonově vyrovnat stejně objemnému přeplňovanému? Dinare, právě jsi u mě hodně ztratil... Což ti ale patrně stejně nevadí...

neregistrovaný "Dinar"

7. 9. 2006 10:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Kingu jsme v tomhle každý na jiné vlně, tak nevím jestli u tebe mám vůbec co ztratit. Mě tahle zarytá argumentace tím, že s turbem nelze jezdit sportovně jen rychle, přijde už únavná, mám na to prostě jiný názor, přestože sám budu vždy preferovat silnou atmosféru, u "malých" motorů za souč. stavu pokročilosti přeplňování dám přednost turbomotoru i pro sportovní ježdění. A že se hondí atm. nevyrovná výkonovými parametry stejnému objemu s přeplňováním, no já nevím, co na to říct, prostě pro dvoulitr, do silničního auta, který má mít aspoň nějakou životnost je cca 150 kW limit, i s ohledem na zachování aspoň trochu rozumného toč. momentu. 2,0 přeplňovaný není problém při stejné životnosti naladit přes 170 kW s krouťákem přes 300 Nm dostupném v rozsahu 3tis. otáček. Fakt nevím, co je na tom k nepochopení. Manko Hondy v tomhle spíše pomáhá zachraňovat limit předokolek, schopnost přenést výkon na asfalt, proto se všechny HH motají kolem 200ps, za 230ps už je to neefektivní, ale jezdil jsem s TFSi od B-B spec. odladěným tak, že se krouťák se držel na max. pod 300Nm a výkon asi 190kW 500ot. před omezovačem. To auto se i s tímto výkonem dalo řídit přestože to byla jen předokolka, motor měl lineární tah jako šestivál, citelnou špičku, skvělé. Problém je v tom, že takovou charakteristiku dnešní kupec GTI nepožaduje, ne v tom, že by to motor s turbem neuměl. ;-)

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 10:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Máš co ztratit - respekt vydobytý věcným diskutováním (nad tou vrtulkou přivírám obě oči ;-) )... Jasně, rozdíl je v našich odlišných požadavcích a každý máme své argumenty. Ty se zaklínáš točákem, my výkonem. Vysokootáčkové motory malý točák právě dohánějí vysokými otáčkami, v nichž disponují výkonem, který vyrovná handicap točáku. To platí bezezbytku v rozmezí 6000-8250 rpm, kde se motor musí držet. Naštěstí (pro tebe ovšem - bohužel). A v tu chvíli jsou síly vyrovnány (kdybych napsal, že je v tu chvíli lepší, protože má bleskurychlé reakce a poslouchá na slovo, zatímco turbo při povolení pedálu ztrácí tlak a zpomaluje se nástup, tak bys zase prskal >:-[] ).

neregistrovaný "stealth"

6. 9. 2006 17:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

:yes: Naprostý souhlas

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 15:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Mam najeto spoustu tisic km s vysokootackovou bestii i s totalne nudnou 1.8T v Octavii. Nemenil bych. 1.8T je sice solidni motor (konec koncu, jediny dobry v O1), ale jeho dieselova charakteristika (chcipa za 6000) vcelku dobre zapada do filosofie jizdy po dalnici (na kterou je tohle auto nejspis urcene), ale pro sportovni jizdu se vubec nehodi (dano i tragickym podvozkem Oktavky). Takze neboj, zkusenosti mam a presto postoj nemenim. Stejne jako mam spoustu zkusenosti s automatem a presto na nej nehodlam prechazet. PS: turbo bych bral jedine v STI nebo EVO, tam ale taky nic nenabizi v nizkych otackach (u STI spina tusim pri 3700).

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jsi ten nadšenec, o kterém píšu níž, jde jen o to, jestli vás bude dost, aby to Hondě stačilo. A ke srovnání zkus k současné vysokootáčkové pile v civicu SI (nebo pak novém CTR) dát spíše TFSI nebo TSI, 1,8T byl dobrý ale je to motor z roku 94, dole píšu, že vlastnosti přeplňovaných motorů se zlepšují s každou generací tak, že dnes nabízejí i pro sport svezení to co atmosféra.

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nemyslim, ze by Honda vyrobila 2.3 turbo jen kvuli pouziti v RDX, takze i na tebe se casem nejspis dostane. Davat k 2.0 i-VTEC zminovane TFSI je nesmysl, charakteristika motoru je jina, nevim, co na tom resit. Pokud za sportovni jizdu povazujes slapnuti na petku pri 3000 otackach, pak si muzes koupit automat a misto turba sestivalec, budes urcite spokojeny.

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Souhlas. Mimochodem k tomu 2.3 Turbo - velmi rád bych ho vyzkoušel, zajímalo by mě, jak si poradí s prodlevou a výkonem ve vysokých otáčkách zrovna Honda...

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 18:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Podle testu z US uz sice neco vim, ale tady to rikat nebudu:-) Kazdopadne je myslim jasne, ze v RDX slo predevsim o ten kroutak dole a nejaka spicka majitele podobneho vozu asi moc nebere. Ovsem potencial, ten bych videl velky. Novy accord napovi.

neregistrovaný "King"

7. 9. 2006 00:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Caramba, že bych prolezl US weby? :-! ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Myslím, že Hondě nejde o to, kolik nadšenců je "dost", protože vývoj téhle verze se jim zaplatí jen těžko, je to spíš otázka prestiže. Já zkušenosti s novými turby mám a "našrot" z nich tedy nejsem, byť oceňuju jejich schopnost "být rychlý".

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

No, hele, vypadá to, že na silnici je za tebou jen žhavá čára... Skyline... upřímně, máš-li v autě počítač... jakou máš dlouhodobou průměrnou rychlost? Já tě chápu, ty vnímáš ty otáčky pozitivně pro sportovní jízdu... (to já též, ale s radostí si tohle odpustím). Ty fakt jezdíš natolik sportovně v běžném provozu?

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 16:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jak podle tebe souvisi prumerna rychlost se sportovni jizdou? Kdybych jezdil kazdy den Praha-Brno za hodinu a pet minut, znamenalo by to, ze jezdim sportovne? PS: zhava cara je za mnou vzdycky, kdyz chci.

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ta průměrná rychlost ti odpoví na to, jak průměrně jedeš... je mi jasné, že je za tebou čára kdy chceš... Troufnu si odhadnout, že to tak často ovšem nebude, a že přes 70 v průměru budeš možná jen tak tak.

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 18:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Myslim, ze dobre chapes, ale tradicne uhybas do autu, skoda. Cervene pole vidi raficka meho otackomeru kazdy den, proste me to bavi. A znovu rikam, ze kdyz jedu na letiste a mam s 1.8T prumer 120 km/h, byla moje jizda podstatne mene sportovni, nez kdyz mam se svym autem prumer polovicni, protoze holt jezdim hodne po meste (muzu sice zmenit zamestnavatele, abych nemusel do centra, ale vysoky prumer opravdu neni moje priorita - tou je uzivat si jizdu a proto mam, co mam - ve me proste kroutak ve 2000 adrenalin neprobudi).

GTI

5. 9. 2006 21:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ale já přece nikam neuhýbám... sportovní svezení je i o rychlosti, to nemusíme rozebírat... a na to, co je sportovní či není, máme možná rozdílný názor, ale - pozor - ten rozdílný názor mají i automobilky... Životné jsou oba, řekněme, systémy... myslím ale, že přeci jen ten doping turbem bude praktičtější... protože jinak by Hondu následoval každý výrobce... je to obdobné jako s pérováním citroenu... Je vynikající... natolik, že snad mimo Rollse je žádná automobilka naužívá... Ale tím nechci kritizovat tvů zápal pro vysoké otáčky. Chápu totiž, že jsou "turbožrouti" a "otáčkožrouti". Ti si to rozdávají, a tak je to správné.

neregistrovaný "King"

6. 9. 2006 09:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Hondu nemůže následovat každý výrobce jednoduše proto, že nemá na to vyrábět ve velkém motory podobného ražení tak, aby vydržely. Právě proto má mezi motoráři Honda takový zvuk. Došlo to i Toyotě, jejíž skvělá 1.8 VVTL-i 140 kW dojela na Euro 4. Je potěšující, že se alespoň Renault drží. Že by mu ta účast v F1 byla alespoň k něčemu dobrá?

neregistrovaný "Práša"

6. 9. 2006 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jak víme, rychlost je relativní. Pokud považuješ za sportovní svezení jízdu po dálnici rychlostmi 80-200, na šestý převodový stupeň, tak prosím. Já tedy považuju za daleko sportovnější, jízdu po okresní silnici, v rychlostech cca 30-140, na převodové stupně 1-4. ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

GTI, píšu to dole - když chceš, jedeš prostě i s hi-rews atmosférou piánko se spotřebou, kterou má benzinové turbo maximálně tak v papírech. ;-) A Skylinovi můžeš věřit, zatímco já žiju ze vzpomínek na četné jízdy s vysokootáčkovými bestiemi, on si je může dát kdykoli se mu zlíbí, tak o nich už za těch pár let bude něco vědět. :-!

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 17:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Uvidíme.

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ty víš, že se zásadně neshodneme ;-) . Otázkou je, jestli je Honda dinosaurus, nebo zda si chtějí ostatní výrobci ušetřit práci. Dát turbo do auta umí s prominutím každá trubka. Sešlápnout plyn a jet, to je dobré pro rodinný kombík, ale ne pro auto, které si chce říkat sportovní. Pokud chce někdo machrovat s turbomotorem, má k dispozici velmi širokou škálu - co si budeme povídat, všechny hot-hatche jsou turba - VW, Opel, Mazda, Ford, Renault ap. Nuda, ne? Všechny, s výjimkou TFSI mají ostudné turboefekty. Nuda, ne? Tak pevně doufám, že příznivci opravdu sportovních aut (rozumněj dinosauři) budou mít i nadále možnost nekoupit si turbomotor, že i nadále bude Honda dělat vysokootáčkové bestie. A Renault, jehož počin jménem Clio Renaultsport velmi oceňuji (byť mám hrůzu z jeho řízení). Stejně oceňuju, že Audi nešlo u RS 4 z biturba k triturbu nebo kvadriturbu, ale ke staré dobé atmosféře 4,2 l. I když to sem úplně nepatří, tenhle motor má mamutí krouťák už od 1200 otáček. Kdepak, pro intenzivní řidičské zážitky není nic lepšího, než vysokootáčková atmosféra se svou charakteristikou a reakcemi :yes: . Ovšem pro řidičské lenochy bude turbo vždycky jasná volba. ;-)

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 15:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Vynechme RS4 apod. pokud mluvíme o hothatchích, resp. sportovně laděných verzích nižší střední. Jinak se by se dalo podobně argumentovat např. 911 turbo, a to je určitě dostatečně sportovní i s turbem. To co mám na mysli označením počinů Hondy "za dinosauří" je platné v kategorie výkonných čtyřválců strkaných do sport verzí hatchů. Jsou to auta, která si GTIho "mladej bejček" kupuje, pokud na něj vůbec má, jako jediné auto, a proto, jsou jeho vlastnosti v běžném provozu důležitější než ultimativní výkony, jichž je auto vůbec schopno. Pokud jde o motor, znamená to, že pružnost je jednou z velmi ceněných vlastností. Vrazit tam turbo není problém už léta, pravdu máš v tom, že turboefekt a buď nijaká nebo nevýrazná výkonová špička dlouhou dobu turbomotory pro opravdu sportovní poježdění degradovaly. Poslední verze přeplňovaných motorů (dvoustupňové turbo, turbo/kompresor) tyto "defekty" potlačily na míru kritizovatelnou pouze hnidopichy, motory mají lineární tah s bonusem krouťáku prakticky od volnoběhu. Myslím, že tohle je s ohledem na používání aut, do kterých se tyto motory dávají, jednoznačně budoucnost, a Honda buď strká hlavu do písku nebo tak jak naznačuješ, spoléhá na svou jinakost a to, že se vždy najde dost nadšenců, kteří dají přednost svým pocitům z otáček před účinností nebo pohodlím. ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Myslím, že teď se právě ukázalo, proč si nedokážeme porozumnět. Type-R není auto pro mladý ucho s mokrým řidičákem, který má co dělat s tím, aby sledoval dopravní značky, natož aby ještě sledoval otáčkoměr. Type-R je auto pro vyzrálého řidiče, který umí řídit a dokáže ocenit právě charakteristiku atmosféry. Mlaďochovi stačí, když to jede rychle, nejlíp rovně. A lidi, kteří takové auto kupují nepatří k těm, kteří ho po měsící prodají, protože "to nejede". Přesně vědí, co od toho čekat a jsou si vědomi toho, že dané auto nedá svůj potenciál zadarmo. Taky se rád svezu s turbem, ale nepůsobí to na mě ani zdaleka tak intenzivně jako atmosféra.

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 18:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Hm, máš pravdu v tom, že dostat z CTR, co umí a ocenit to, dokáže jenom dostatečně zkušený řidič, bohužel pokud vůbec někdy na silnici zahlédnu CTR nevidím v ní řidiče přes třicet (je mi jasné, že se dočtu kolik máte ve 23 odjeto apod.). V předchozí větě máš oba problémy Hondy, o kterých je můj první příspěvek, tedy CTR JE zaměřeno na cílovou skupinu mladý (a bez závazku), stejně jako všechny ostatní hothatche dané třídy. Tihle kluci se jak sám říkáš učí teprve řídit a mají problém dostat z CTR co umí, proto jdou ke konkurenci, která nabízí lepší účinnost, tedy chlapec je minimálně stejně rychlý a s menší námahou. K tomu připoj dva aspekty, první, že motor s turbem je praktičtější (díky krouťáku) a to, že přeplňované motory udělaly velký pokrok směrem ke sportovnímu projevu, a dostáváš se zpět k tomu, kdo si co koupí. Prostě GTi a STček se bude prodávat podstatně více a to jak u hlavní cílové kategorie, tak u řekněme vyzrálých řidičů v případě, že by dané auto mělo být jediným. Z tohoto konstatování vyplývá můj komentář k Hondě, ve smyslu strkání hlavy do písku před turbem, protože vývoj v maloobjemových motorech s velkým výkonem jde jednoznačně směrem k přeplňování, a z hlediska budoucích prodejů, to pro Hondu bude znamenat problémy. Proto dinosaurus, i když chápu, že pro nadšence budou mít tyhle motory stále kouzlo. ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 22:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Zvláštní, já zase neznám majitele CTR pod 30 ;-) . Ve třiadvaceti? To už jsem měl kolem 200 000 >:D . Ale kdo to v Evropě kupuje opravdu nám asi dokáže říct jen Honda sama a myslím, že blíž pravdě budu já :-). Každopádně si myslím, že stále bude dost nadšenců na to, aby Honda dělala sportovní auta tak, jak ji to proslavilo. Že půjdou mainstreamové HH na odbyt líp je jasné, ale jsem tu psal, že CTR nedělá Honda proto, aby vydělával peníze. Myslím, že Honda turbo nezatracuje (viz Acura RDX), jen podle ní ještě není vývoj tak daleko, aby poskytlo redost z jízdy vysokootáčkové atmosféry. Což je pravda. Fakt by mě zajímalo, jak turbo v RDX funguje.

neregistrovaný "Dinar"

6. 9. 2006 09:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

No, snad turbo ve vlastním zájmu nezatracuje, "podle ní ještě není vývoj tak daleko..." >:D >:D , i když pravda její vlastní vývoj tak daleko nebude. Ale vážně, ani Honda se turbu do budoucna nevyhne, viz. ona Acura, já tu ale celou dobu mluvím o tom, že v článku je řeč o autu, které má motor budoucího CTR a vzhledem k tomu, co nabízí dnes konkurence v HH (tedy vesměs vypilovaná turba) nebude to mít na trhu jednoduché. Z mého pohledu v tomhle Honda zaspala, vy zastánci tvrdíte, že je to záměr, toť rozdíl v našich pohledech na věc. ;-)

neregistrovaný "King"

6. 9. 2006 10:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Co já vím, tak ve vývojových centrech Hondy padá prach i na Wankel a podobné vymyšlenosti. Prostě pokud něco nesplňuje standard značky, je to dané k ledu. Stejně tak Honda zastavila vývoj solárních aut (kvůli bateriím) a elektromobilům (tentýž důvod). A ze stejného důvodu prostě do Legendu nedá "jen" disel 2,2 l, přestože jsou v této třídě obvyklé i dvoulitrové diesely. A totéž platí o turbech, jejichž výrobci dodávají stále výrobky, které mají do tvou zmíněné "vypiplanosti" ještě dost daleko. Jistě, je to trochu zvláštní přístup a neospravedlňuje třeba ignoranci kompresorů, ale tak to je. Ale jinak máš (hledně CTR) v zásadě pravdu, že problém je v odlišném pohledu na věc.

neregistrovaný "Dinar"

6. 9. 2006 13:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jaký diesel bude v Legendu?

neregistrovaný "King"

6. 9. 2006 20:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

No, žádný... :-O . Možná V6 chystaný na rok 2008-9. :-|

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 15:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Pro dokonalé zážitky za volantem je nezastupitelná atmosféra... ovšem velkoobjemová... (správně zmiňuješ motory nad 4 litry...) pak následuje "ošálení" objemu dobrodiním turba... tvá věta o trubce je velmi nepatřičná, a až teprve pak je tu Honda a její pila. Všechno, omezení rychlosti, hustota provozu, všechno stojí proti vysokootáčkovým motorům. Ve velké atmosféře se můžeš ploužit na pětku skoro třicítkou a pak ji jen zatneš a ona tě odnese do nebe. Protože má i v malých otáčkách silný kroutící moment. Turbo (zejména tedy v přístupné cenové hladině ten dvoulitr od VW) můžeš také jen šolíchat a pak ho zatneš a od cca 2 tisíc letíš... máš maximální krouťák. S vysokootáčkovým motorem musíš být o to víc ve střehu... ano, kolem 6ti tisíc začínáš letět. já nechci kolem 6ti tisíc začínat létat... v tom to je. Nejpraktičtější pro silniční (nezávodní) provoz je turbo v naftě. Ovšem malý rozsah využitelných otáček tě staví mimo okresní přeborníky serpentin, takže pak tedy benzinové turbo - malá spotřeba, vždy plný výkon. Nekoukáš-li na spotřebu je velkoobjemová atmosféra dokonalým zážitkem, co do překrásného tahu takřka od nuly... v šestiválci a víc jsi ještě k tomu obohacen o samet běhu motoru. Tak mi řekni... co by mě mohlo přitáhnout k otáčkám kolem osmi tisíc?

neregistrovaný "Dinar"

5. 9. 2006 15:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Pravda, je třeba mít hlavně na paměti kategorie, o kterých je řeč. :-) :yes:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

:-) :yes:

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 16:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

K posledni vete: to, co tam tahne ostatni majitele Hondy, M3/5/6 nebo treba Ferrari. Nebo snad doufas, ze Ferrari vyhodi z nastupce F430 osmivalec a soupne tam turbo? Silna atomsfera neni jen Honda, ale jen Honda to dopreje pomerne sirokemu spektru lidi.

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Klid... přece by ses tu neblamoval argumentací osmiválcem od Ferrari. Píši o tom nahoře. Ano... velká atmosféra je klsou klas... jak ve Ferrari, tak v dokonalé pětimetrové limuzíně... ale úplně jiná píseň je píseň Hondy Civic... to není "atmosféra", to je taková "atmosféřička"... a já umím pochopit, že jsou fandové, co nemaj na Ferrari a oceňují ty otáčky a ten zátah Hondy kolem 6ti tisíc... Ale, Skyline,... kde jako s tím tak lítáš? Kde jako využíváš ten let střemhlav?

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 16:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Ehm, nejak nechapu, o co ti jde. Je-li Civic "atmosfericka", pak TFSI je takove trapne "turbicko" a ja taky dokazu pochopit, ze jsou fandove, kteri nemaji na 911 Turbo a ocenuji ten zatah kolem 3 tisic, ale - kde s tim teda tak litaji?

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nahoře píši, že pokud chceš zažít atmosféru v akci... musíš alespoň do šestiválcového třílitru... To "lidové" turbo zatahuje od 2 tisíc, resp. od 1.8... a to je to o čem píši... couráš se a jsi vždy jen krůček od max krouťáku... resp. vždy v pásmu maxima. S Hondou musíš být ve střehu, abys byl kolem otáček, kdy ti chytnou saze... a to já nechci.

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

My ano >:-[] :yes:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 17:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Já ti tohle tak úplně nevěřím...

neregistrovaný "well"

5. 9. 2006 19:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Věř ;-)

GTI

5. 9. 2006 20:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

To nemohu... ;-)

neregistrovaný "Práša"

6. 9. 2006 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Čoveče, ty si pořiď V10 TDI v automatu. To by měl být "sporťák" tak akorát pro tebe. ;-)

neregistrovaný "Skyline"

5. 9. 2006 18:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Kolik 3.0 V6 toci 8000? Atmosfera v akci neni o tom, ze to ma ve 2000 250 Nm, ale o tom, ze to toci a toci a hlavne v tech vysokych otackach JEDE (ne kazda atmosfera to umi, nektere toci, ale nejedou, jen rvou). Kdyz v tobe chytnou saze, jsi ve strehu stejne rychle, jako je tam vytocena dvojka/trojka, ale to ty nemas sanci pochopit, jezdis jinak.

GTI

5. 9. 2006 18:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jo, to je možné :yes:

neregistrovaný "KF"

5. 9. 2006 19:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Proto oceňuju Audi RS4. Vážně jeden z nejlepších motorů na světě. Nevychází z Lamba? ;-)

neregistrovaný "Baca z Liptova"

5. 9. 2006 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Toto som chcel prave napisat.Vdaka,ze si mi to usetril a mimochodom 1,4 TFSi Golf bez par tisic za 1 mil.Sk?Pre koho to vlastne ten VW postavil?To teda sliapol riadne vedla,za milion nakupna taska do mesta.

neregistrovaný "Jozki."

5. 9. 2006 22:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Bez par tisic ? tych par tisic je okolo 150. Za Golfa GT das nieco nad 800 000 plus nejaka vybavicka za 50 000 a si o dost nizsie ako par tisic pod mega. A PS: uz si tym isiel ?

neregistrovaný "Baca z Liptova"

6. 9. 2006 08:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Zaujimave,ze minule v teste v auto magazine mali tento "skvost" za 990000 Sk a zaklad uvadzali za 848000 Sk a nejaka extra super vybava hodna cca 130000 tam nebola.Golf prenechavam mladsim,ktori este maju problemy s akne.

neregistrovaný "Jozki."

6. 9. 2006 08:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Navyse vybava ktora tym byt nemusela ( bola tam kvoli novinarom ) stala cca 80 000 (xenony dazdovy senzor CD menic winter paket). A pozor cennikova cena nie je cena za ktoru auto kupujes. Auto kupujes za cenu na ktorej sa s predajcom dohodnes. Nesuhlasim s tym a nemyslim si ze je to dobre ale tak to dnes chodi. ;-\ Ak by si vyhodil tu "nepotrebnu vybavu" a trosku pritlacil na dealera tak sa dostanes na zaujimavu cenu. ;-)

neregistrovaný "donald"

5. 9. 2006 16:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Co by tě mělo přitáhnout k otáčkám kolem 8000? Dobrá otázka s jednoduchou odpovědí.Pouze a jedině tvůj pocit z jízdy.To je právě typickej přístup Hondy v oblasti výkonných benzínů (ve své třídě).Kdo zná aspon trochu auta,tak ví,co od Hondy v téhle oblasti může čekat (uječená vysokootáčková pila) a bud jí miluješ a nebo na ní ani nepomyslíš.Ty si jí nekoupíš,protože ti nic neříká a jsou lidi,kteří po ní skočí hned.Pro mě je spíš potěšení,že Honda umí konkurovat v kategorii hot hatchů autum s turbem.

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

:yes: :-)

neregistrovaný "2,7 RS"

5. 9. 2006 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

:yes: :yes: "Pouze a jedině tvůj pocit z jízdy" - a o tom to je... Diskuse, která se tu vede, nemůže pochopitelně mít nějaký univerzální závěr - jediným možným závěrem je, že každý má jiné preference a jiná očekávání od auta, proto tolik prostoru pro různé koncepce... Díkybohu... ;-) :yes:

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jasně že jo, ale člověk - řidič s jistými zkušenostmi by měl umět rozeznat, co je dobrý pocit ze sportovní jízdy a co je jen rychlá jízda. A taky by měl pochopit, že je rozdíl mezi sportovním autem a autem, které je kompromisem mezi sportovností a každodenním používáním. O tomhle by mohla panovat všeobecnější shoda, ne?

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Souhlas.

neregistrovaný "2,7 RS"

5. 9. 2006 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jistě, souhlasím... :-) A skoro bych řekl, že v této diskusi i relativní shoda panovala... ;-)

neregistrovaný "KF"

5. 9. 2006 19:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Což je nezvyklé a za to všem velký :yes:

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jo, souhlas... - pocit z jízdy. Všimni si ovšem, že "honďáci" líčí ty pocity zásadně "za letu". Já tu ještě nikdy nenarazil na fandu Hondy, kterej jel aspoň někdy pod stovku :-)

neregistrovaný "JardaBar"

5. 9. 2006 22:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

já :-!

GTI

5. 9. 2006 22:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

:-) :yes: :yes: ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 22:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

No jo, ale na zpátečku, to se nepočítá >:-[]

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 16:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Nemyslím si, že je ta věta nepatřičná. Turbo je jen způsob, jak si ušetřit práci a udělat levně z jednoho motoru 8 jiných. Potřebuje Focus s motorem 2,5 l ještě turbo? Kdyby si dali technici práci, dostali y z něj atmosférických 240 koní hravě. Ale někdo jim to nedovolil a místo toho tam naprali turbo. U Opelu se člověk nediví, motory neuměli nikdy, stejně tak Mazda. Ale proč Renault? A proč si škodí Alfa těžkým nosem s 3.2 V6? Neříkám ale, že to platí o novém 2.0 TFSI. VW udělal skvělé turbo - nemá takřka prodlevu a táhne plynule v celém spektru. Ale jeho problém je, že příliš plynule a tudíž sterilně a bez emocí, prostě jako tramvaj. Až udělají turbo, které bude mít prodlevu tak malou jako GTI a špičku, jakou má Astra OPC, přijdu se poklonit jako první. Ale stejně si nemyslím, že bych v tom okamžiku vykázal filozofii Type-R do triasu. Myslíš, že automobilová současnost nepřeje atmosférám? Naopak, čím hustší provoz, tím více možností řadit, tím více řidičských zážitků. Ale to se fakt blbě vysvětluje. Říkáš to přesně - s vysokootáčkovým motorem musíš být ve střehu - smysly jedou na 105 %, máš reakce Loeba, propocenou sedačku, vlhké dlaně a místo krve se ti honí žilami adrenalin - přesně tohle by tě mohlo k 8000 rpm přitáhnout :-) . Ale pozor - Type-R je bestie jen když chceš - co ti brání při nostalgické náladě jet okresku na šestku osmdesát a pálit 7 l na 100?

neregistrovaný "GTI"

5. 9. 2006 16:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

No... na Loeba ještě nemám >:D Píšeš to hezky... (až na tu tramvaj). Vidím, že pokud bude víc takovejch jako jsi ty, nemusí mít Honda obavu... Tak já to jdu nakopnout, docela jsi mě těma propocenejma sedadlama nabudil. Teda ale osm tisíc ze mě nevytočíš nikdy ;-)

neregistrovaný "KF"

5. 9. 2006 19:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Z tebe možná jo, ale ne z tvýho auta. >:D I když RS4 bych ti přál ;-)

GTI

5. 9. 2006 20:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

>:D >:D :yes: RS4 je příliš brutální, KáeF... jsem trochu (trochu) jemnější povahy... ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 21:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

8-s To jsem byl já 8-s Nevím proč se mi místo nicku zkopírovalo do jména to KF. To bude nějaký duch ve stroji, jak se praví v Já, robot. :-|

GTI

5. 9. 2006 21:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

To jsou věci... :yes:

neregistrovaný "milic"

5. 9. 2006 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Už aby se nám ve zdraví vrátil Mari. Toho Opla, co prý neumí motory, by ti pěkně vytmavil. ;-)

neregistrovaný "King"

5. 9. 2006 21:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Zdá se, že se moc neorientuju. GTI-VW, Mates-Ford&Jag, Alessio-Subaru, přemýšlím, přemýšlím a tím asi moje znalosti značkové příslušnosti končí :*) . Takže Mari-Opel (to mu rád vysvětlím osobně >:-[] ) ... a kdo co dál? :-)

neregistrovaný "milic"

5. 9. 2006 21:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

TTTom-Toyota, ZZ-Lexus ... Narážel jsem spíš na Mariho článek pod Hyundaiem. Řeší teď nějaký (zdravotní?) problém, tak mu držme palce. :yes: :yes: :yes:

neregistrovaný "mates"

6. 9. 2006 07:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Krouťák

Jen pockej az se tu bude psat King=Lada Kalina Type-H >:-[] >:-[]

neregistrovaný "donald"

6. 9. 2006 08:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat