Diskuse: Honda NSX pojede jako Ferrari 458 Italia - za cenu Audi R8

17. 9. 2013 09:49

King

17. 9. 2013 09:55

Dinar

17. 9. 2013 10:17

King

17. 9. 2013 10:25

Dinar

17. 9. 2013 10:34

figurka

17. 9. 2013 11:54

King

17. 9. 2013 10:28

figurka

17. 9. 2013 10:43

Dinar

17. 9. 2013 11:32

King

17. 9. 2013 14:23

figurka

17. 9. 2013 14:42

MariAchi

17. 9. 2013 14:48

white label

17. 9. 2013 15:45

MariAchi

17. 9. 2013 16:22

King

17. 9. 2013 21:07

MariAchi

17. 9. 2013 09:51

figurka

17. 9. 2013 09:53

Dinar

17. 9. 2013 10:20

Hammunasakra

Rychlý jako 458 Italia

17. 9. 2013 10:29

King

17. 9. 2013 10:37

figurka

17. 9. 2013 10:48

Dinar

17. 9. 2013 10:58

King

17. 9. 2013 11:30

Emel

17. 9. 2013 11:36

King

17. 9. 2013 11:47

Emel

17. 9. 2013 11:51

King

17. 9. 2013 11:58

white label

17. 9. 2013 10:58

figurka

17. 9. 2013 11:24

white label

17. 9. 2013 11:56

King

17. 9. 2013 12:01

white label

17. 9. 2013 12:05

King

17. 9. 2013 12:58

white label

17. 9. 2013 13:26

Emel

17. 9. 2013 14:04

white label

17. 9. 2013 14:22

King

17. 9. 2013 14:30

white label

17. 9. 2013 14:54

MariAchi

17. 9. 2013 15:11

white label

17. 9. 2013 15:43

MariAchi

17. 9. 2013 16:20

King

17. 9. 2013 18:38

white label

17. 9. 2013 11:56

vanos

17. 9. 2013 12:01

King

17. 9. 2013 12:19

vanos

17. 9. 2013 14:47

MariAchi

NSX

17. 9. 2013 10:57

nope

Re: NSX

17. 9. 2013 13:30

KANKUNEN

Sorry

17. 9. 2013 12:14

vanos

17. 9. 2013 13:05

figurka

17. 9. 2013 13:27

Emel

17. 9. 2013 14:21

King

17. 9. 2013 14:49

MariAchi

17. 9. 2013 16:25

King

17. 9. 2013 21:00

MariAchi

Mít prachů nazbyt

17. 9. 2013 13:36

Kneblis

17. 9. 2013 14:07

white label

17. 9. 2013 14:13

King

17. 9. 2013 14:27

figurka

17. 9. 2013 14:31

white label

A co na to McLaren

17. 9. 2013 14:43

Emel

Zhrniem to....

17. 9. 2013 14:46

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

Re: Zhrniem to....

17. 9. 2013 14:49

white label

Re: Zhrniem to....

17. 9. 2013 15:13

figurka

Re: Zhrniem to....

17. 9. 2013 16:14

white label

Petrolhead_CZ

17. 9. 2013 09:32

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

nevím nevím

Vzhledem k tomu, že se z velké části jedná o projekt z USA, bych si u tohohle kousku nedělal velké naděje...

Rozbalit vlákno

King

17. 9. 2013 09:49

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: nevím nevím

A co (ne)očekáváš od "projektu z USA"? Že to bude mít listová pera a rozvod OHV? >:D Fakt si myslíš, že největší mozky z Tochigi sedí v podnikové kantýně a skládají origami? ;-)

S tou americkostí se to má asi takhle - Honda už celá desetiletí pracuje na tom, aby si v USA vytvořila status domácí automobilky, dokonce svého času měla větší podíl v Americe vyrobených dílů, než Big3. A co může patriota na nejvýznamnějším trhu pro superauta na planetě potěšit víc, než že se mu auto vyvíjelo "doma" a bude se tam i vyrábět.

Ve skutečnosti na autě pracují inženýři z programu F1, kompletní pohonný systém se vyvíjí v Japonsku a jako konzultanti působí lidé z týmu, který vyvíjel původní NSX. Takže No Fear. ;-)

Dinar

17. 9. 2013 09:55

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: nevím nevím

Tohle opravdu vypadá zajímavě, jestli NSX dojde skutečně k úrovni avizované hondou, bude to za ty prachy na potlesk. :yes:

King

17. 9. 2013 10:17

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Neřekl bych, že to spolu souvisí, cena a avizovaná úroveň. Cena vychází z toho, na co se Honda, respektive Acura cítí imageově, respektive marketingově, nějaké vývojové a výrobní náklady myslím v tomto případě úplně nehrají roli.

Takže spíš si zaslouží ten potlesk už samotný fakt, že, pokud se to potvrdí, je vůbec šestiválcový hybrid schopný se přiblížit něčemu takovému, jako je 458.

Dinar

17. 9. 2013 10:25

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Jistěže je cena odrazem postavení značky, resp. toho, na co se honda cítí, někde tvrdím něco jiného? Říkám, že bude-li to auto dosahovat alespoň z větší části avizovaných parametrů, pak je to za avizovanou cenu na potlesk.

figurka

17. 9. 2013 10:34

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Souhlas. Tady jde o image maker a rentabilita tohoto projektu není patrně za každou cenu nutná. Na druhou stranu, podívej se, co "prošlo" cenově Lexusu s LF-A. Ano, to auto je výborné.
Ta konkurenceschopnost k 458 klidně může nastat. šestiválec sám o sobě může mít s turbem klidně 500HP a zbytek ti "dožene" adekvátní pohon (viz. GT-R). Ale je konkurenceschopnost a konkurenceschopnost. Stačí se podívat na 458 a MP4-12C, kdy Mac nemá problém s rychlostí, ale s přítupem k řidiči. Obecné nadšení z 458 vs. vcelku chladné přijetí MP4-12C. Uvidíme, jak Honda NSX nastaví. ;-)

King

17. 9. 2013 11:54

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Já bych řekl, že chladné přijetí 12C už opadlo, ale pravdou je, že ten rozjezd byl hodně rozpačitý a McLaren byl donucen udělat "facelift" prakticky v řádu měsíců od uvedení v době, kdy mělo 12C opravdu doma jen pár lidí. Na druhou stranu bylo to po x letech první auto značky. 458 je určitě stále emotivnější, ale ono snad ani tu "italskost" nejde napodobit nebo se jí přizpůsobit. Na emoce prostě působí lépe, než cokoli jiného.

figurka

17. 9. 2013 10:28

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Asi Kinga překvapíme, až začneme tančit oslavné tance. >:D Píši to ale stále, ve vztahu k hondě jsem trochu skeptik, ale velmi rád se budu mýlit.

Dinar

17. 9. 2013 10:43

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: nevím nevím

Přesně, tohle vypadá po drahné době na auto od hondy, které bude stát za to, byť je to v kategorii pro hondu z hlediska businessu nepodstatné. Ale jak říkáš, imagemaker to bude dobrý. Když čtu ta prohlášení šéfa vývoje, jsem taky trochu skeptik, ale i kdyby se to auto chytalo na 458 projevem třeba z 80% bylo by to za ty peníze super. ;-)

King

17. 9. 2013 11:32

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Nevycházím z údivu. ;-) :yes:

figurka

17. 9. 2013 14:23

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: nevím nevím

Opravdu by mě zajímalo, který hlupák ti za takovouhle reakci může dát palec dolu.

MariAchi

17. 9. 2013 14:42

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

To není za reakci, to je za nick.
King asi někomu šlápl na kuří oko, holt palce...

white label

17. 9. 2013 14:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nevím nevím

Jo, tady se obecně palcuje spíš za nick, ne za obsah reakce...

MariAchi

17. 9. 2013 15:45

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

Je třá nepsat pro palce.
Ostatně on to king jistě ani pro palec nepsal...

King

17. 9. 2013 16:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nevím nevím

Co - cože? >:D

Jo palce. To bych neřešil, tahle nová acz fičura jde trošku mimo mě. Poté, co jsem nedopatřením zjistil, že můžeš dát palce i sám sobě a dokonce ne jen jeden, jsem to pustil z hlavy. >:D

MariAchi

17. 9. 2013 21:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nevím nevím

>:D :yes:

figurka

17. 9. 2013 09:51

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: nevím nevím

Tak toho bych se opravdu nebál.

Dinar

17. 9. 2013 09:53

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: nevím nevím

>:D >:D Už ten petrol nepij, nedělá ti to dobře.

Hammunasakra

17. 9. 2013 10:20

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: nevím nevím

To sou mi ale myšlenkový pochody >:D

King

17. 9. 2013 10:29

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Rychlý jako 458 Italia

Jen takové zamyšlení. Není od Hondy trošku alibizmus, že chce být JEN tak rychlé, jako 458 Italia? Protože pokud řeknou "budeme rychlí jako 458", současně říkají "budeme pomalejší, než GT-R". Tedy alespoň na Nordschleife. Jak známo, 458 tam má 7:28 a GT-R 7:19.

Takže je otázkou, jestli je cílení na 458 Italia pouze marketingové a u Hondy se počítá i s útokem na čas GT-R (Lexus LFA už je přece jen asi příliš vzdálený) nebo jestli se Honda bude tvářit, že Godzilla není něco, s čím by se chtěla srovnávat prostě proto, že na ni (jako většina ostatních supersportů) nebude stačit. Nějaký ideální čas ze simulátorů Honda už údajně má, ale pochopitelně o něm nemluví. :-)

Rozbalit vlákno

figurka

17. 9. 2013 10:37

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Honění absolutních časů bych nechal stranou. Pokud se Hondě podaří postavit auto, které jako V6 hybrid bude rychlostně a hlavně řidičsky umět konkurovat 458 za tu zmiňovanou cenu R8, bude to na velký ohňostroj.

Dinar

17. 9. 2013 10:48

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Souhlas, R8 je skvělé auto, pro jehož úspěch naprosto není podstatné, za kolik dá NS. Kingův pohled na svět je příliš utopený mezi čísly oddělenými dvojtečkou, jako je nepodstatné pro NSX dá-li na NS "godzilu" nebo nedá, je resp. bude čas z NS naprosto nepodstatný i pro snad už přicházející CTR, které je pro hondu mnohem důležitějším autem. ;-)

King

17. 9. 2013 10:58

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Ale to vůbec ne. U aut dávám přednost ovladatelnosti a radosti z jízdy, poukazuji na to, že je dnes v módě svůj čas na Ringu mít a náležitě se tím chlubit. Ono mít skvělé auto a Ring neřešit, to Honda také před lety praktikovala a tím pádem nemá NSX, NSX-R ani S2000 oficiální, řidiči automobilky zajetý čas. Což je opačný extrém.

Z toho důvodu je vhodné co nejlepší čas mít, už proto, že dobrý čas možná není důležitý, ale rozhodně neuškodí. To poslední, co by auto jako NSX, které má značce zpátky vrátit hrdost, potřebovalo je, že by se Honda tvářila, že za kolik dá NS není podstatné. Co se motorsportu a jeho roli ve filozofii značky týče, je mezi Hondou a Audi dost značný rozdíl.

Emel

17. 9. 2013 11:30

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

V době, kdy Honda měla NSX, NSX-R a S2000, nikoho netrápilo, že nemá oficiální čas na Ringu - všichni věděli, že jsou to dobrá auta. A stejně to bude u té nové - pokud bude jízdně srovnatelná s Ferrari 458, pak si může dělat z lepšího času u Nissanu stejně málo vrásek, jako si jich dělají v Maranellu.

King

17. 9. 2013 11:36

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Částečně máš pochopitelně pravdu, ale v Japonsku panuje mezi H/N/T obrovská rivalita a počítám, že by vedení Hondy špatně trávilo fakt, že o šest let novější auto na GT-R nemá. Co se oficiálně říká a jaká je skutečnost, to bývají dost odlišné věci. :-) Počítám, že principy Bushido v Japonsku furt přetrvávají.

Emel

17. 9. 2013 11:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Než přijde NSX, bude na trhu nejspíš hybridní GT-R... to bude správný soupeř pro NSX a já celkem chápu, že je Honda ve svých prohlášeních opatrná, protože o hybridním GT-R se toho zatím moc neví.

V Japonsku by možná spáchal konstruktér seppuku, ale NSX je vyvíjeno v US... a tam už možná Bushido nesahá. Já budu spokojený, pokud bude NSX dobře postavené auto bez nějakého faux pas (například hmotnost přes 1800kg díky hybridnímu ústrojí apod. - zdravíme Audi).

King

17. 9. 2013 11:51

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

NSX je plánováno na 2015, GT-R jsem zatím slyšel 2016, ale máš pravdu, že to bude srovnání mnohem důležitější.

Zatím tomu vše nasvědčuje. ;-) :yes:

white label

17. 9. 2013 11:58

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Souhlas, stačí např. mrknout na poměrně velké úspěchy R8 ve srovnávačkách, a to bez ohledu na absolutní hodnoty dosažených časů na ringu.

figurka

17. 9. 2013 10:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Ano, ano. Neodpustím si ale trochu skeptickou poznámku (v mém honda stylu), že mne trochu "děsí" ta neustálá prohlášení v super stylu. ;-\ (ve vztahu k NSX a CTR).

white label

17. 9. 2013 11:24

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Přesně, taky bych už raději konečně viděl něco reálného, velkých prohlášení o tom, co (zaručeně jednou) přijde, už bylo naopak dost. ;-)

King

17. 9. 2013 11:56

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Z pohledu příznivce značky mi přijde daleko sympatičtější, když se mi postupně hází drobečky, než zaryté mlčení, které bylo u Hondy ještě před pár lety základním marketingovým nástrojem. ;-)

white label

17. 9. 2013 12:01

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

To ano, jen bych předem tolik konkrétně nesliboval a raději příjemně překvapil, než naopak.
Když nebylo před tím o čem psát, kde nic není ani čert nebere...

King

17. 9. 2013 12:05

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Však oni zas tak moc neslibují. Opravdu si myslíš, že když řeknou "budeme rychlí jako Ferrari", že tím myslí, že s ním udrží krok? Pokud řeknou "budeme rychlí jako Ferrari, znamená to, že chtějí být kurňa lepší". ;-)

To máš to samé, jako s CTR a jeho atakem na MS Trophy. "Téměř jsme se přiblížili" znamená "už teď ho máme, ale ještě na tom trošku zamakáme". >:-[]

white label

17. 9. 2013 12:58

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

No právě, zatím jen hodně slibují. Je lepší slíbit někomu 15 tis. a dát mu 20 tis., než někomu slíbit 25 tis. a dát mu 20 tis. Ve finále má sice v obou případech reálně stejně, ale v tom prvním případě s tím bude mnohem víc spokojený. ;-)

Emel

17. 9. 2013 13:26

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

A nebo rovnou nastoupí ke konkurenci.

white label

17. 9. 2013 14:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

No jasně.

King

17. 9. 2013 14:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Však o těch 15 mluvím. ;-)

white label

17. 9. 2013 14:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Ale já naopak píšu o tom, že slibují předem těch 25. ;-)

MariAchi

17. 9. 2013 14:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Já bych těch 20 i bral >:D

white label

17. 9. 2013 15:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Měsíčně? >:-[]

MariAchi

17. 9. 2013 15:43

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Tak jasně, pokud vy dva nevíte, co s nima, tak mi to k tomu, co už mám bodne - to víš, čerstvej taťka >:D

King

17. 9. 2013 16:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

To nám ta shoda moc dlouho nevydržela. >:D

white label

17. 9. 2013 18:38

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Uvidíme až časem do jaké míry byla/nebyla ta prohlášení Hondy "velkohubá". ;-)

vanos

17. 9. 2013 11:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Srovnávej srovnatelné. Ferrari na NS netestuje, ten čas zajel šéfredaktor SportAuto, kterého bych za profesionálního závodníka rozhodně neoznačil (i v redakci se najdou talentovanější piloti) a ten samý pisálek s GTR zajel 7:36.

King

17. 9. 2013 12:01

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Pokud myslíš von Saurmu, tak ten už SportAutu myslím nějaký ten pátek nešéfuje a pokud ano, je to spíš funkce čestná a co nedělá - závodí. ;-) Na druhou stranu máš pravdu, viděl jsem z Ringu několik srovnávacích testů a tomu, co zajel Nissan se nikdo nepřiblížil, ba dokonce GT-R zaostalo za 458, Gallardem Sup. i 911 Turbo S. Tochio Sukuzi musí být démon a mít auto naprosto neskutečně v ruce. Vcelku chápu tehdejší křik Porsche, že jsou ty časy vylhané. :-)

vanos

17. 9. 2013 12:19

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Spíš bych to viděl na to, že ten rekordní vůz nemá s tím sériovým moc společného. ;-) Ostatně fakt, že se SportAuto podařilo s GTR až na třetí pokus objet celou NS, říká o vyladěnosti toho auta vše. :-)

MariAchi

17. 9. 2013 14:47

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Rychlý jako 458 Italia

Sačilo mít "jiné" gumy (nevím, na čem to rekordní GTR jelo).

nope

17. 9. 2013 10:57

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

NSX

Navrat legendy? Parada :-)

Rozbalit vlákno

KANKUNEN

17. 9. 2013 13:30

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NSX

to je správná Honda

vanos

17. 9. 2013 12:14

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Sorry

Ale za tu cenu by to byl asi takový prodejní trhák jako původní NSX. Ono totiž největší výtkou potencionálních zájemců o R8 je skutečnost, že jim je prostě líto vyhodit takový balík "pouze" za Audi. A kdo by pak byl asi ochoten vyklopit podobnou sumu za Hondu, tedy značku, kterou si většina lidí spojuje s produkcí levných hatchbacků.

Rozbalit vlákno

figurka

17. 9. 2013 13:05

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Sorry

Kdo si Hondu spojuje s produkcí levných hatchbacků a přišlo by mu NSX divné (rozuměj nezapadající do značky) s největší pravděpodobností ani nebude kupcem R8. Pokud ano, klidně si troufnu tvrdit, že schopnosti R8 neocení/nedocení. I přes to, že s ní bude spokojen na milion procent.

Emel

17. 9. 2013 13:27

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Sorry

O prodejní trhák tu nejde, stejně jako o něj nešlo u původní NSX.

King

17. 9. 2013 14:21

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Sorry

NSX bude v první řadě Acura a to na řadě klíčových světových trhů - v USA, Číně a Rusku, takže asociace s levnými (levnými? >:D ) hatchbacky 0. A na těch zbývajících trzích, které už jsou z hlediska prodejních čísel nepříliš významné, buď sportovní Hondu budeš chtít a nebo ne.

Ostatně problémem Hondy není ani tak to, že vyrábí na jedné straně ty údajně levné hatchbacky a na druhé supersport, ale spíš v tom, že mezi NSX a nejbližším drahým autem zeje v nabídce obrovská propast. Prostor mezi NSX a kompaktním SUV, popřípadě sedanem střední třídy v obou případech ca za mega je gigantický a jak už tu zaznělo, NSX nebude auto pro tradičního zákazníka Hondy a stejně tak zájemci o NSX bude nějaký Civic upřímně u zadku. NSX je značka.

MariAchi

17. 9. 2013 14:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Sorry

Já ti nevím...co tak občas čtu kusé informace, tak ani GTR není nijaký prodejní trhák.

King

17. 9. 2013 16:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Sorry

Nevím, jestli jsi trefil správné vlákno, já se teď o GT-R nezmiňoval, ale máš pravdu, o GT-R se mnohem víc mluví, než prodává.

MariAchi

17. 9. 2013 21:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Sorry

Netrefil :-) Mělo to bej výš, tam, kde se zmiňujete o GTR. Ale co už teď... >:D

Kneblis

17. 9. 2013 13:36

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Mít prachů nazbyt

Pokud bych nevěděl co s penězi, tak bych upřímně šel raději do Hondy, protože Audi R8 mi připadá, že svými patvary byla stvořena pro 4% skupinu obyvatel.

Rozbalit vlákno

white label

17. 9. 2013 14:07

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Mít prachů nazbyt

Doufám, že se neobáváš, že bys byl s R8 (po této stránce) snáze identifikovatelný...? :-O :*) >:D
Podle titulky by to mohlo mít (designově) právě k R8 blízko, takže nevím jestli by sis v tomto ohledu pomohl. ;-)

King

17. 9. 2013 14:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Mít prachů nazbyt

Tohle už mě přijde postavené na hlavu stejně, jako když někdo napíše, že NSX vypadá jako R8. :-O R8 je designově jedno z nejpůsobivějších aut poslední dekády. :-|

figurka

17. 9. 2013 14:27

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Mít prachů nazbyt

Já si někdy říkám, co za lidi sem, na server o autech, zde navíc do diskuze pod nové NSX (znovu NSX !!), píše. Zhruba tak novinky CZ.

white label

17. 9. 2013 14:31