presne ako som predpokladal.. a prejde este 5-6 rokov a ludia aj zabudnu na to ze dacia bola kedysi lowend ;-) .. nic nove... ide o klasicky zivotny cyklus dalsej akejsi "znovuzrodenej znacky" .. aj skoda si tymto vsetkym presla... akurat to bolo o nejakych 10 rokov skor...

staci sa pozriet na daciu logan z r 2004 a tento novy duster a cloveku sa az nechce verit kde sa za relativne kratkych 13 rokov dacia dostala... ale tak skoda to mala rovnake... opat velmi podobna postupnost akurat o tych 10 rokov casovo posunuta

Rozbalit vlákno

Emel

4. 9. 2017 11:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: zrovnava sa to

No... to závisí na strategii. Renault Dacii zřejmě nebude chtít pozicovat jako plnohodnotný mainstream. Tím pádem Dacia nebude mít silnější motory, nebude mít lepší automaty, nebude získávat 5* z nárazových testů, nebude mít v nabídce pokročilejší výbavové prvky apod.

U Škody ta strategie byla přece jen jiná, tam bylo hned od začátku cílem budovat mainstreamovou značku.

3_diamanty

4. 9. 2017 12:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

ano v tomto mas pravdu... zalezi kam budu chciet daciu posunut ale zatial to vyzera ze mainstream je aj tu tym cielom... len zatial chybaju nove modely... teda ok mame uz novy duster.. ale chce to este nejake nove auto v nizsej strednej ... rovnako verim ze nove sandero/logan podobne ako novy duster uz budu viac mainstreamove ako lowend... otazne je aj to co bude s modelom lodgy.... dacia mozno nema take moznosti a nepojde to tak rychlo ako v pripade skody ktora mala za chrbtom podstatne silnejsi vw... ale napriek tomu som presvedceny ze ciel renaultu je jasny... spravit z dacie dostupnu mainstreamovu znacku so vsetkymi modernymi prvkami aj technologiami na urovni doby... som zvedavy na cenu noveho dustera ale som si takmer isty ze pojde uz citelne hore ... co bude vzhladom na prechod od lowendu k mainstreamu ocakavany krok... podobne cenove "zmeny" zazila aj skoda aj kia aj hyundai len par rokov dozadu .. kazdopadne ako vidime dnesny ceed uz v zaklade 10 tacov nestoji ako kedysi ale nejakych 12 a pol ... dacia ma na to aby bola plnohodnotnym mainstreamom ... minimalne dizajnovo je tam uz nejaky ten rok ... napriklad sucasny stepway posobi doslova az stylovo ... pojde to... mozno kusok pomalsie ako v skode ale zvladnu to

Emel

4. 9. 2017 12:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Hele... máš nějaký odkaz k tomu, že by Renault chtěl posunout Dacii do mainstreamu? Ze všeho co jsem četl já vyplývá, že tohle právě nechce a že je spokojený s tím, jak to funguje.

3_diamanty

4. 9. 2017 12:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

postupne sa tam dostanu... vcelku nenapadne ale dostanu ... uz mnohe veci co pozeram na kasni aj v kabine u noveho dustera "doladili" k mainstremovemu standardu ... a tak uz ostava len dostat seriozne motory .. zlepsit vybavy a dacia duster uz aj dnes bude uplne na urovni nejakej vitary v pohode ;-)

Emel

4. 9. 2017 12:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Co doladili k mainstreamovému standardu na karoserii se ukáže v nárazových testech. Barvičky, lišty, displeje... to je kosmetika.

Jestli Duster jezdí jako Vitara? Nevím, ale dost pochybuju.

Navíc... Duster má u Dacie jedinečné postavení. Vydobyl si renomé poctivého chlapáckého auta, má image, něco, na čem se dá stavět. Ale Logan? To je prostě laciné auto, nic víc.

3_diamanty

4. 9. 2017 12:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

tiez som zvedavy na prvy test noveho dusteru.... aj na to ako zvladne crashtesty.... budem mu fandit... vizualne zatial velka pochvala... len hlavne motoricky aby ho nejako nezazdili ako to spravili so sanderom stepway :-( ....

hipisko

5. 9. 2017 07:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

hlavne mu dufam predlzili prevody, lebo 4x4 dizel toci na dialnici 3000rpm, 4x2 2700rpm, co je vela..... atmo benzin toci tusim 4400/4000rpm....

Dnes tocia auta 2200rpm na dialnici, co sa pozitivne prejavuje na dialnicnej spotrebe, ale aj komforte jazdy.

twistedTSD

4. 9. 2017 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: zrovnava sa to

To jsi podle mého názoru vedle. Proč se snažit o znovuzrození značky a vecpání se do segmentu, který je zoufale přecpaný, když v současnosti Dacia v podstatě NEMÁ přímou konkurenci? Proč vyklízet tak prodejně lukrativní segment a kanibalizovat Renault s Nissanem? Jedině, že by Dacia udělala prostor Ladě a sama navýšila marže, ale zatím tomu nic nenasvědčuje.

K analogii se Škodou...ta dostala jeden přechodný model na vysloužilé původní technice (Felicia), což tuším u Dacie odpovídá Solenze. Další modely už vesměs dostávaly nejmodernější techniku, dokonce i dříve než koncernoví sourozenci. Na Fabii první generace nenajedeš jediný náznak low-endu.

3_diamanty

4. 9. 2017 12:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: zrovnava sa to

coskoro sa aj tu zjednoti technika aj motory a rozne vybavy uvidis ;-) ... za par rokov bude dacia uplna lahoda pohoda a nikto si uz na nejaky prvy logan nespomenie rovnako ako je tomu aj v pripade felicii u skody alebo nejakeho accentu u hyundaia

pumpkin

4. 9. 2017 20:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Nemá sa to prečo zjednotiť. Dacie budú vždy používať staršiu techniku Renaultov, len sa to bude posúvať k lepšiemu, ale to aj samotný Renault. Nie je tam preto snaha niečo dobiehať, to si len ty tak predstavuješ. Ak Daciu spravia príliš dobrú, Renault bude mať problém.

wakantanka

4. 9. 2017 21:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Ak ju spravia prilis dobru uz to nebude taky vyhodny pomer voci cene, lebo o kolko by bola lepsia o tolko by bola drahsia. Takze ano, Dacia je presne taka aku ju chce Renault mat. :-)

Blue Sun

4. 9. 2017 13:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Jo, zato u současných modelů ten lowend zase vytáhli... Jednoduchá řešení, levné materiály, jednoduché tvary...

traveldrive

4. 9. 2017 18:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Akurát ten interiér vyzerá o kus lepšie ako v T-Rocu...

_Karel_

4. 9. 2017 19:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

Tak to doporučuju se líp podívat, čas 13:08 : [odkaz]
Nejsem zamilovanej do VW a už vůbec ne do jejich interiérů, ale srovnání s tímto [odkaz] ani není vůči Dacii moc fér. Což není nic divného, vzhledem k předpokládané ceně obou.

Jinak je tenhle nový interiér Dusteru (a stejně tak exteriér) o vesmír jinde, než současný, tleskám. :yes:

_Karel_

4. 9. 2017 19:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: zrovnava sa to

To je dost silné prohlášení, asi nebudu polemizovat s levnými tvary (a raději ani s dveřními výplněmi), ale auto dělá technika a na tu nemá nemalá část konkurence. Pokud jsi to myslel třeba na Rapida, pak ok. Ale obecně Škoda - rozhodně MINIMÁLNĚ průměrný plnohodnotný mainstream.

Bubáq

4. 9. 2017 11:09

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Hm, progress je to zřetelný!

Představuji si cílovou skupinu kupujících v Evropě a mám za to, že Renault dělá správná rozhodnutí! Ještě sice není nic známo o vjemu použitých materiálů, ale jsem si jist, že i zde dojde ke zlepšení! V Pitešti si mou být jisti, že budou slušně prodávat i příštích letech! Pokud nepřijde strašlivá krize! Kterou pan Pikora už už vidí za dveřmi!

Rozbalit vlákno

Emel

4. 9. 2017 11:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Hm, progress je to zřetelný!

Já si taky představuju cílovou skupinu a říkám si, že třeba vyřazování atmosferických motorů může jít proti jejím preferencím a třebas i předsudkům. Zatím se ale nezdá, že by to byl prodejně problém... tak uvidíme.

MOJE JMÉNO

4. 9. 2017 12:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ale ten motor...

Taky bych dal před rokem ruku do ohně za to, že se nenajdou lidé, kterým nevadí v MCV Loganu pouze litrový 3-válcový motor. Naprosto to nechápu, ale pletl jsem se. Proti podobnému motoru nic nemám v autech typu Citigo, Aygo a pod. Ale v Sanderu, či Loganu ?? Tomu říkám dobrovolné samotrýznění za živa. Zlatá vysloužilá 12i-či16tistovka ....
Vím, je možnost volby na turbo 0,9. Ale zde již Dacia ztrácí hlavní výhodu - cenu.

Blue Sun

4. 9. 2017 13:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale ten motor...

Možná by se to dalo brát vážně, kdyby současné MCV bylo obdobou jeho první generace. Ale není... Nemyslím si, že by to zájemci o levné auto nějak výrazně řešili. A turbodacií kupodivu potkávám docela dost...

woody-alien

4. 9. 2017 21:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale ten motor...

No ono jak u čeho. Např. vyřazení 1.2 atmo v Sanderu by se mi coby zájemci moc nelíbilo. Naopak 1.2 TCe ve srovnání s 1.6 atmo je prostě, jak se tady s oblibou píše, jinde. Míněno samozřejmě že je lepší. Výrazně.

Emel

4. 9. 2017 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale ten motor...

No až na to, že Sandero ani Logana, ani MCV, s 1.2TCe nekoupíš. A třeba u Lodgy je pouze v Arctice, pokud by se ti líbil Stepway tak máš furt jen tu 1.6SCe.

woody-alien

4. 9. 2017 22:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale ten motor...

To já vím.Jen myslím, že nejde říct obecně, že turbobenzín je u Dacie špatně. Záleží na modelu a motoru, který tím turbem (a taky jakým turbem) nahrazuješ. Proč je 1.2 TCe u Lodgy ale i Dusteru nejvyšším výbavám zapovězen...a třeba u Dokkeru ne...to mi fakt hlava nebere. Já osobně bych se skřípěním zubů radši skončil u té Arcticy.

Emel

5. 9. 2017 11:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale ten motor...

Turbobenzín může být špatně pro část cílovky, která turbo vidí v první řadě jako zdroj budoucích problémů a chce tu Dacii z doby před cca. pěti lety, kdy motem bylo "jednoduchá technika za dostupnou cenu".

Blue Sun

4. 9. 2017 11:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

No,

minimálně za podívání a vyzkoušení to stojí... I když otázkou bude celkový vnitřní prostor...

Rozbalit vlákno

comper

4. 9. 2017 11:40

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Fajne

Tymto podla mna duster odstranil svoj najvacsi problem, ze to vnutri vyzeralo ako v nejakom * z ostblocku. Predajom urcite zmena prospeje a teraz ma potencial odkrojit z kolaca aj niektorym nafintenym modelom inych znaciek.

Rozbalit vlákno

ryccardo

4. 9. 2017 12:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fajne

jj souhlas tenhle facelift tomu autu jednoznačně prospěl. Konečně zmizely ty ovládací knoflíky jak od sporáku. V kombinaci se spolehlivou technikou to bude důstojný SUV :yes:

pumpkin

4. 9. 2017 20:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fajne

Nie je to facelift.

ryccardo

5. 9. 2017 12:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

A co by to asi bylo když to vypadá stejně jen se tomu zvenčí změnilo pár detailů?

3_diamanty

4. 9. 2017 12:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Fajne

aj antena je konecne uz umiestnena vzadu na streche a nie vpredu... to umiesntenie vpredu mi nesedi napriklad aj na sucasnom uz faceliftovanom sandere stepway... je to take uz proste prekonane..

este tam hodit do dustera nejake schopne TCE v 4x4 a karoq sa ma coho bat ;-)

JirkaX

4. 9. 2017 12:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

Jenže překonaná je už i antena na střeše. A jestli je ten interier ten správný, tak je taky o krok pozadu. Displej infotainmentu utopený, nad ním nevím proč 3 ofuky. Já osobně ty střední ani nepoužívám. Fakt se Karoq a další nemusí bát. Ty jsou o něčem jiném.

3_diamanty

4. 9. 2017 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

antena vzadu na streche je v mainstreme stale bezny standard...

ja viem karoq je inde... ale stejne dusteru fandim :yes:

JirkaX

4. 9. 2017 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

Antena, podotýkám pro radio, je už běžně v zadním skle. Já proti němu taky nic nemám, jak jsem už psal jinde, je škoda, že se mi nelíbí. Ušetřil bych prachy.
Pořád hledám odpověď na to co je za předním blatníkem. Je v tom blinkr, ale zbytek mi není jasný. Že by něco jako zástěrka proti odletujícím kamenům?

3_diamanty

4. 9. 2017 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

nejde to hned.... mne napriklad vadia stale kusok tie vonkajsie klucky dveri ako z feldy.. mala tam byt proste uz normalna "klika" ako na fabii... ale aspon ta antena je uz vzadu aj volant ma uz normalny ( s klaksonom ) aj ten displej zda sa bude na urovni bezneho mainstreamu... som zvedavy na uchop sedaciek... aj to ich posuvanie doterajsie dacie to nemali zrovna najsikovnejsie riesene.. tieto veci bude treba si v testoch vsimat snad na to testeri dohliadnu.... tu ma dacia co zlepsovat takze ak toto doladili a daju tam aspon jeden schopny tce v 4x4 tak ozaj nevidim problem....

JirkaX

4. 9. 2017 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Fajne

Těch klik jsem si všiml taky. Uplně mimo současný trend ohledně bezpečnosti.

Emel

4. 9. 2017 12:03

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Interiér

Ty malůvky v galerii jsou o ničem, pár (doslova) statických fotek je vidět v tom videu... a to mě tedy žádným velkým optimismem nenaplňuje. Je tam jedna fotka s tím chlápkem za volantem, pak pohled na zadní sedačky - vy tam vidíte nějakou revoluci? Tak třeba v těch barevných verzích to bude zajímavější.

PS: když už celé auto vystavěli (moc hezky) na hranatých tvarech, tak by bylo stylové udělat i ty výdechy čtvercové... ale dobře, to už si asi moc vymýšlím.

Rozbalit vlákno

Blue Sun

4. 9. 2017 12:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Interiér

Vůči stávajícím interiérům Dacie to vizuálně rozhodně působí revolučně. Samozřejmě, ještě můžou zklamat materiály, zpracování, funkčnost... ale design jde od užitkové strohosti k lepšímu.

Emel

4. 9. 2017 12:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Interiér

Jediný velký posun vidím v tom panelu klimy. Naopak ale třeba výplň zadních dveří...
[odkaz] - tam podle mě žádný posun proti Sanderu není [odkaz] . A to Sandero je auto o třídu níž... nebo ne?

3_diamanty

4. 9. 2017 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Interiér

podla pohladu na obe zadne dvere je tam kusok rozdiel ... len otazkou je ci aj materialovy.... chcel by som verit ze vzadu uz ma duster aj nejaku tu textiliu vo dverach aspon v top vybave ale tak uvidime asi az casom po prvych testoch .... kazdopadne ani Up nema zadne dvere nejake krasne pritom lowend to uz tiez nie je....

Emel

4. 9. 2017 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Interiér

Jak se mi hodně líbí vnější design Dusteru a třeba i Sandera Stepway (a klidně napíšu "co by za to někteří v mainstreamu dali"), tak tady naopak musím říct, že se mi to tvarování nelíbí. Materiály uvidíme, ale na pohled to prostě působí blbě - bez ohledu na to, jestli to hnědé nahoře je potažené látkou nebo je to tvrdoplast. Ve dveřích žádná kapsa, kliky standard Dacia...

Blue Sun

4. 9. 2017 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Interiér

Nevidíš, nebo vidět nechceš?

Emel

4. 9. 2017 14:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Interiér

A ty vzadu ten posun vidíš?

Pokud jo, tak vidíš špatně. Chvilka googlení dala za pravdu tratuzovi, ta fotka interiéru vzadu je ze současného Dusteru, konkrétně zřejmě z Renaultu Duster, facelift 2016:

[odkaz]

Nu, tím se to vysvětluje... :-)

tratuz

4. 9. 2017 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Interiér

Podla mna ta fotka interieru zadnych dveri je z povodneho Dusteru. Tie klucky su este z Renaultu Megane II co som mal.Ked si pozries predne dvere ten tvar kluciek je uplne iny. A pochybujem ze bude rozdielny vpredu a vzadu.

nalimer

4. 9. 2017 12:26

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

čo neposkytne

Nová Dácia Duster neooskytne pravdepodobne:
- full led svetlá (resp. xenóny)
- zadné led svetlá
- predné parkovacie senzory
- predné sedadlá v elektrike
- vyhrievaný volant
- grafický predný displej
Naopak, poskytnúť by mala automatickú klímu, parkovaciu kameru, prepojenie s mobilom.
Auto bude veľkosťou na úrovni Karoq - Ateca - 3008.
Cenovo bude asi na úrovni 0,7 násobku rovnako vybavenej hore spomínanej konkurencie.
Jedinou nevýhodou značky je, že poskytuje 3 ročnú záruku.
Naopak, v bazároch je stále dopyt po jazdených Dusteroch, preto jeho odpredaj po 4 rokoch si bude držať svoju odpredajovú cenu.

Rozbalit vlákno

Blue Sun

4. 9. 2017 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: čo neposkytne

Nevýhodou? Kolik je značek, které nabízejí jen dvouletou a zbytek jen za příplatky? Třeba celá VW Gruppe...
A ten zbytek... co z toho asi bude kupcům Dusteru chybět? Troufám si tvrdit, že nic. Jsou to všechno zbytečnosti, navíc zbytečně drahé.

_MT_

4. 9. 2017 20:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: čo neposkytne

Takže už mají normální protikorozní ochranu?

hipisko

5. 9. 2017 08:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: čo neposkytne

ano maju, sak to uz je davno zname, si sa prave zobudil z hybernacie?
A aj prve sandera nevidim ze by hrdzaveli.

_MT_

5. 9. 2017 09:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: čo neposkytne

Představ si, že Dacii vůbec nesleduji. Ale zaujalo mě, že jedinou slabinou byla záruka, tak jsem se zeptal.

MOJE JMÉNO

4. 9. 2017 12:49

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Barva

Přemýšlím, kolik peněz by mě museli u prodejce slevit, abych přežil tu křiklavě oranžovou barvu a to oranžové osvětlení palubky. S Renckem občas jezdím a to oranžové podsvícení a displej je to nejhorší, co znám.

Rozbalit vlákno

lamal

4. 9. 2017 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Barva

pokial sa to da regulovat je to prijemna farba, problem oranzovej moze byt tak jedine intenzita ...

Blue Sun

4. 9. 2017 14:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Barva

Za dlouhé roky mi oranžové podsvícení nevadilo... ani v 206, ani v Cliu...

lamal

4. 9. 2017 14:07

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Dačia

Parada, dizajnovo pekne vychytana 1 generacia, teraz vyzera lepsie z predu ako Tiguan, ktory sa s tou jeho trapnou prednou mriezkou hral nepochopitelne na dustera... interier parada tiez a + je aj za staru podvozkovu platformu, napravy nezavisle a robustne, ziaden renault clio alebo megane co s takymto typom auta nemaju nic spolocne...

myslim, ze duster bude kauf jak svina >:D

Rozbalit vlákno

Emel

4. 9. 2017 14:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Dačia

Co jsou to nezávislé nápravy? Nebo možná jinak... co jsou to závislé nápravy?

lamal

4. 9. 2017 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist