Diskuse: TEST Jízdní dojmy Renault Talisman: Nové jméno, tradiční hodnoty

20. 11. 2015 11:16

3_diamanty

20. 11. 2015 11:47

Emel

20. 11. 2015 11:52

3_diamanty

20. 11. 2015 22:03

_MT_

Proč nebezpečný řízení?

20. 11. 2015 11:22

webpaja

20. 11. 2015 11:44

Emel

20. 11. 2015 11:49

webpaja

20. 11. 2015 11:57

Emel

20. 11. 2015 11:59

webpaja

20. 11. 2015 12:02

Emel

20. 11. 2015 12:03

webpaja

20. 11. 2015 16:58

rohYpnol

21. 11. 2015 16:52

dj.brouk

20. 11. 2015 11:44

3_diamanty

20. 11. 2015 11:55

iudex

20. 11. 2015 11:57

webpaja

20. 11. 2015 11:57

Ozzman

20. 11. 2015 12:04

webpaja

20. 11. 2015 14:39

iudex

20. 11. 2015 15:46

webpaja

20. 11. 2015 12:29

Johnnn

20. 11. 2015 12:50

webpaja

20. 11. 2015 13:36

eXp10it

20. 11. 2015 15:02

KLAS

20. 11. 2015 15:46

webpaja

20. 11. 2015 18:23

KLAS

20. 11. 2015 21:35

Uživatel_5340709

Talisman

20. 11. 2015 11:53

Emel

20. 11. 2015 12:00

Ozzman

20. 11. 2015 12:06

Individualita

20. 11. 2015 12:15

Ozzman

20. 11. 2015 12:24

Individualita

20. 11. 2015 12:28

Ozzman

20. 11. 2015 12:37

Individualita

20. 11. 2015 12:39

Ozzman

20. 11. 2015 12:43

Individualita

20. 11. 2015 12:48

Ozzman

20. 11. 2015 14:59

praděda7

20. 11. 2015 17:10

Futurista

20. 11. 2015 17:14

praděda7

20. 11. 2015 17:53

Futurista

21. 11. 2015 12:48

praděda7

21. 11. 2015 13:04

Futurista

21. 11. 2015 16:13

Sky for everybody

21. 11. 2015 18:08

praděda7

21. 11. 2015 18:18

Futurista

21. 11. 2015 18:23

praděda7

21. 11. 2015 18:49

Sky for everybody

21. 11. 2015 20:11

praděda7

20. 11. 2015 17:58

miromen

20. 11. 2015 18:10

Futurista

20. 11. 2015 18:21

miromen

20. 11. 2015 18:28

Futurista

20. 11. 2015 18:31

miromen

20. 11. 2015 18:39

Futurista

20. 11. 2015 18:45

miromen

21. 11. 2015 22:11

Beekey

20. 11. 2015 12:04

3_diamanty

20. 11. 2015 12:27

Ozzman

20. 11. 2015 15:06

3_diamanty

20. 11. 2015 12:33

Johnnn

21. 11. 2015 01:21

Jaros71

prevodovky

20. 11. 2015 12:30

topten

20. 11. 2015 12:36

Johnnn

20. 11. 2015 12:49

aproximus

20. 11. 2015 13:04

Emel

20. 11. 2015 13:16

Individualita

20. 11. 2015 13:20

topten

20. 11. 2015 13:22

Emel

20. 11. 2015 13:27

Individualita

20. 11. 2015 13:47

Emel

20. 11. 2015 13:29

Johnnn

20. 11. 2015 13:33

topten

20. 11. 2015 13:41

Individualita

20. 11. 2015 14:56

Johnnn

20. 11. 2015 14:55

Ji/Ri

20. 11. 2015 13:27

Johnnn

20. 11. 2015 13:31

Emel

20. 11. 2015 13:37

topten

20. 11. 2015 13:44

Emel

NOx

20. 11. 2015 13:01

topten

20. 11. 2015 13:06

Emel

20. 11. 2015 13:09

topten

20. 11. 2015 13:19

Emel

20. 11. 2015 13:24

topten

20. 11. 2015 22:46

_MT_

20. 11. 2015 13:07

Ozzman

20. 11. 2015 13:11

topten

20. 11. 2015 13:19

Balsam

20. 11. 2015 13:30

topten

20. 11. 2015 13:34

Ozzman

20. 11. 2015 13:21

Ozzman

20. 11. 2015 13:27

topten

20. 11. 2015 15:51

webpaja

TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:28

topten

20. 11. 2015 16:08

moreczech

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 16:35

Emel

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 16:42

moreczech

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:02

Emel

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:11

moreczech

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:34

jossalito

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:47

moreczech

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:53

_Karel_

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 17:55

moreczech

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 23:00

_MT_

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 18:19

Ozzman

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 22:13

Emel

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 18:45

Ham.

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

20. 11. 2015 18:51

moreczech

rendlík

20. 11. 2015 16:33

béemvé

20. 11. 2015 16:47

Petrko

20. 11. 2015 17:04

rohYpnol

20. 11. 2015 17:16

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 18:41

Ji/Ri

20. 11. 2015 20:16

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 17:41

Dylan McKay

20. 11. 2015 17:43

_Karel_

20. 11. 2015 18:30

Dylan McKay

20. 11. 2015 18:34

KLAS

20. 11. 2015 18:50

Futurista

20. 11. 2015 18:57

Dylan McKay

20. 11. 2015 19:01

_Karel_

20. 11. 2015 17:54

Ozzman

20. 11. 2015 18:27

KLAS

Střednětřídní diamant

20. 11. 2015 17:13

rohYpnol

20. 11. 2015 17:32

jossalito

20. 11. 2015 18:02

Ozzman

20. 11. 2015 18:13

Futurista

20. 11. 2015 18:24

miromen

20. 11. 2015 18:31

Futurista

20. 11. 2015 18:04

Futurista

20. 11. 2015 18:10

Ozzman

20. 11. 2015 18:21

Futurista

20. 11. 2015 18:24

Ozzman

20. 11. 2015 18:33

Futurista

20. 11. 2015 18:25

miromen

20. 11. 2015 18:30

_Karel_

20. 11. 2015 18:32

miromen

20. 11. 2015 18:38

_Karel_

20. 11. 2015 18:43

miromen

20. 11. 2015 18:53

_Karel_

20. 11. 2015 18:56

miromen

20. 11. 2015 19:01

_Karel_

20. 11. 2015 19:10

miromen

20. 11. 2015 19:18

_Karel_

20. 11. 2015 19:19

miromen

20. 11. 2015 18:58

Futurista

20. 11. 2015 19:08

_Karel_

20. 11. 2015 23:07

_MT_

20. 11. 2015 18:35

Futurista

20. 11. 2015 18:43

jossalito

20. 11. 2015 18:57

rohYpnol

20. 11. 2015 19:04

miromen

20. 11. 2015 19:05

jossalito

20. 11. 2015 19:08

rohYpnol

20. 11. 2015 19:14

jossalito

20. 11. 2015 19:25

rohYpnol

20. 11. 2015 19:31

jossalito

20. 11. 2015 20:01

rohYpnol

20. 11. 2015 22:57

jossalito

21. 11. 2015 00:05

rohYpnol

21. 11. 2015 00:17

jossalito

20. 11. 2015 19:13

Ozzman

20. 11. 2015 19:28

rohYpnol

20. 11. 2015 19:32

jossalito

20. 11. 2015 19:41

rohYpnol

20. 11. 2015 19:45

jossalito

20. 11. 2015 19:51

rohYpnol

20. 11. 2015 23:00

jossalito

21. 11. 2015 00:03

rohYpnol

21. 11. 2015 00:22

jossalito

20. 11. 2015 20:05

Ozzman

20. 11. 2015 20:12

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:17

holden_holden

20. 11. 2015 22:26

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:51

IPA? CO JE TO ZA CYPA?

21. 11. 2015 10:30

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 19:22

Futurista

20. 11. 2015 19:30

jossalito

20. 11. 2015 19:32

rohYpnol

20. 11. 2015 19:34

jossalito

20. 11. 2015 19:37

rohYpnol

20. 11. 2015 19:39

Futurista

20. 11. 2015 19:43

jossalito

20. 11. 2015 19:47

rohYpnol

20. 11. 2015 19:44

rohYpnol

20. 11. 2015 19:46

Futurista

20. 11. 2015 20:10

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:20

holden_holden

20. 11. 2015 20:41

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 21:24

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 22:25

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:33

Nizmo

21. 11. 2015 00:49

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:11

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 19:04

Futurista

20. 11. 2015 19:08

jossalito

20. 11. 2015 20:11

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 19:12

Ozzman

22. 11. 2015 10:07

Petrko

20. 11. 2015 18:51

rohYpnol

20. 11. 2015 18:59

jossalito

20. 11. 2015 19:05

rohYpnol

20. 11. 2015 19:09

miromen

20. 11. 2015 19:18

rohYpnol

20. 11. 2015 19:24

miromen

20. 11. 2015 20:49

rohYpnol

20. 11. 2015 21:38

twistedTSD

20. 11. 2015 22:19

Emel

20. 11. 2015 19:12

jossalito

20. 11. 2015 19:23

rohYpnol

20. 11. 2015 19:29

jossalito

20. 11. 2015 19:35

rohYpnol

20. 11. 2015 19:42

jossalito

20. 11. 2015 19:59

rohYpnol

20. 11. 2015 22:11

Emel

21. 11. 2015 17:25

ericn

21. 11. 2015 18:40

pogo26

21. 11. 2015 18:57

ericn

21. 11. 2015 19:15

pogo26

21. 11. 2015 20:30

Futurista

21. 11. 2015 21:27

ericn

22. 11. 2015 09:39

Futurista

21. 11. 2015 21:45

Emel

21. 11. 2015 21:45

_Karel_

21. 11. 2015 22:14

ericn

21. 11. 2015 22:15

_Karel_

21. 11. 2015 22:19

ericn

21. 11. 2015 22:21

_Karel_

21. 11. 2015 22:26

ericn

21. 11. 2015 22:29

_Karel_

21. 11. 2015 22:40

ericn

21. 11. 2015 22:47

pogo26

21. 11. 2015 22:54

_Karel_

22. 11. 2015 09:36

pogo26

22. 11. 2015 11:55

_Karel_

22. 11. 2015 12:47

pogo26

22. 11. 2015 13:16

ericn

22. 11. 2015 14:11

pogo26

22. 11. 2015 15:15

_Karel_

22. 11. 2015 16:40

pogo26

22. 11. 2015 19:12

_Karel_

22. 11. 2015 20:13

ericn

22. 11. 2015 16:25

Emel

22. 11. 2015 18:53

_Karel_

22. 11. 2015 16:24

Emel

22. 11. 2015 19:08

_Karel_

22. 11. 2015 20:11

ericn

22. 11. 2015 20:37

_Karel_

22. 11. 2015 21:34

Emel

22. 11. 2015 21:46

_Karel_

22. 11. 2015 22:11

Emel

20. 11. 2015 20:26

holden_holden

20. 11. 2015 22:21

Emel

20. 11. 2015 22:25

_Karel_

21. 11. 2015 15:22

pogo26

20. 11. 2015 17:50

zelenáč

20. 11. 2015 18:00

miromen

20. 11. 2015 18:36

rohYpnol

20. 11. 2015 18:41

miromen

20. 11. 2015 18:58

rohYpnol

20. 11. 2015 21:31

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 22:19

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 18:20

KLAS

20. 11. 2015 20:22

Individualita

21. 11. 2015 21:22

Plautus

To je plejáda!

20. 11. 2015 21:18

webpaja

20. 11. 2015 21:34

_Karel_

21. 11. 2015 04:59

webpaja

21. 11. 2015 06:36

_Karel_

21. 11. 2015 07:27

webpaja

21. 11. 2015 21:03

Plautus

20. 11. 2015 23:58

rohYpnol

21. 11. 2015 05:05

webpaja

21. 11. 2015 18:35

rohYpnol

21. 11. 2015 07:10

rokyta.p

21. 11. 2015 08:31

webpaja

21. 11. 2015 10:23

Ham.

21. 11. 2015 18:30

rohYpnol

21. 11. 2015 18:40

Ham.

21. 11. 2015 18:43

pogo26

Trochu mě mrzí

20. 11. 2015 21:35

Velkoodběratel_kukuřice

Re: Trochu mě mrzí

20. 11. 2015 22:17

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

Re: Trochu mě mrzí

20. 11. 2015 22:23

Velkoodběratel_kukuřice

Re: Trochu mě mrzí

20. 11. 2015 22:30

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

AUTOHIT

20. 11. 2015 21:57

ras100a

Moc prosím

21. 11. 2015 00:32

KubikCv

Re: Moc prosím

21. 11. 2015 00:46

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

Tradiční hodnoty

21. 11. 2015 09:43

Ada je zase tady

21. 11. 2015 13:44

KANKUNEN

21. 11. 2015 15:33

pogo26

21. 11. 2015 16:07

Sky for everybody

21. 11. 2015 16:21

Individualita

21. 11. 2015 16:26

Sky for everybody

21. 11. 2015 17:16

ericn

_Karel_

20. 11. 2015 11:11

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Strmé řízení

Teda já bych neříkal "strmé řízení", když má mezi krajními polohami 24 otáček volantu ;-)
Pane Dusile, byly na prezentaci i chudší výbavy? Pokud ano, vypadá interiér o hodně hůř než v Initiale Paris?

Rozbalit vlákno

3_diamanty

20. 11. 2015 11:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Strmé řízení

ono to asi bolo: dva celí čtyřmi .. ale tiez som pocul 24 na prvykrat.... ono je to asi finta... aby sme si video pustili viackrat .. ;-) >:D

zaujal ma ten "krabí chod" ... taketo oznacenie v spojeni s autami som hadam este nepocul ;-)

tie predne sedacky vyzeraju ako kresla ... sila ;-) .. ono celkovo vyzera talisman obrovsky

Emel

20. 11. 2015 11:47

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Strmé řízení

Ale počul, 4C nebo 4WS od Hondy fungovaly v zásadě stejně - v malých rychlostech protisměrné natočení, ve vyšších ve stejném směru a tedy pohyb bokem (i když jasně, 1,9° je nic).

3_diamanty

20. 11. 2015 11:52

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Strmé řízení

jaj .... tak potom ano... jasne ..... mna len ten pojem krabi chod proste zaujal z videa... este pred precitanim clanku ;-)

_MT_

20. 11. 2015 22:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Strmé řízení

Fungují tak všechny systémy, které znám - včetně toho v 911 nebo 6er. Protože se typicky používají tam, kde chceš docílit jisté duality - větší stability ve vyšších rychlostech a větší agility v nižších. Nicméně o krabovi se spíš mluví u jiné techniky, která umí mnohem větší úhly. Ve spojení s osobním autem jsem to myslím také ještě neslyšel.

webpaja

20. 11. 2015 11:22

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Proč nebezpečný řízení?

myslím, že bysme měli nazývat věci pravými jmény. Renault a nejen on samosebou, si zvykl (ne)naladit řízení do takový bezcitnosti, že tento typ neodezvy považuju za nebezpečný. Pokud k sakru nevím co se mi děje s koly a pod nimi, pak auto řídím v lepším případě jen napůl a z druhý části intuitivně.
Velmi dobře si pamatuju na poslední Lagunu (bez 4WS), u který se dalo politicky mluvit leda o syntetickým řízení (dtto třeba v i40).
Tenhle neduh je pro mě u auta neakceptovatelný a pakliže se talisman ještě zhoršil, nevidím jediný důvod ho byť jen zkoušet.

Notabene u automobilky, která u svých sportovněji laděných aut řízení odladit umí. Tam se jedná přímo o zločin.

Jakkoliv na mě může Talisman působit jinak příjemně a poprvý od Laguny I. i jako primárně hezký auto, tato vlastnost je naprosto diskvalifikační.

Rozbalit vlákno

Emel

20. 11. 2015 11:44

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Možná to zbytečně hrotíš... pokud tam ta zpětná vazba není, tak je to ještě lepší, než když si jí auto v nějakém sportovním módu zkouší vymyslet :-) . A i u Laguny bylo potřeba si na 4C zvyknout, na první dobrou je to trošku neintuitivní.

webpaja

20. 11. 2015 11:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Nehrotím...i elektrický posilovač FWD auta se dá naladit tak, aby jsi nezůstal naprosto izolován od toho co a jak dělají přední kola. Pocitová vata u některých aut je úděsná a za mě nebezpečná a hájit ji tím, že to není tak hrozný nebudu. Proč to škodovka může umět odladit a Renault ne? To jsem ji jen vypíchl...nový Mondeo ač horší než to předchozí se ještě taky pořád řídí velmi dobře, ale na pochvalu už to není. Přece se nebudeme opájet tím, že to může být ještě horší?

Emel

20. 11. 2015 11:57

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Já vím, ale v testu to nezní jako naprostá tragédie, třeba je to jen na úrovni běžného průměru ve třídě... a víc se o tom mluví proto, že by si 4C systém zasloužil víc.

webpaja

20. 11. 2015 11:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

"Ač 4Control zajišťuje zajímavé jízdní vlastnosti v zatáčkách, jen málo citlivé řízení nedovoluje řidiči plně využít jeho schopností. To u Laguny bylo řízení naopak předností vozu, hlavně ve spojení s dieselovými motory."

A to si dovolím s redakcí nesouhlasit, Laguna III měla řízení jalový.

Emel

20. 11. 2015 12:02

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Dobře, beru, možná si autor už na Lagunu moc nevzpomíná, nebo je to takové to klišé o hydraulice, která je vždy lepší než elektrika. Ale nevyvozoval bych z toho hned, že je Talisman o hodně horší než Laguna III a tedy úplně hroznej :-)

webpaja

20. 11. 2015 12:03

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Lepší asi nebude >:-[] . Doufám, že i Fordu v rámci FL bude snaha vrátit se aspoň na úroveň nejlepších řízení v rámci evropský konkurence.

rohYpnol

20. 11. 2015 16:58

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

S vozem jsi nejel, autor řízení nijak neodsuzuje. Tak proč upaluješ čarodějnici ještě před vynesením rozsudku??

Jinak pokud máš 4C, tak je zcela logické, že vůz se bude chovat pocitově jinak a do řízení ti prostě chtě nechtě bude víc kecat elektronika.

A jen taková malá vsuvka když už odsuzuješ za kacířství v necitlivosti řízení - a k čemu ta zpětná vazba v řízení těm možná 90% řidičů vlastně je, když beztak neumí adekvátně zareagovat na podněty a umí jen kroutit kulatým koláčem...? Být to sportovní model, řeknu ano. Ale u primárně cesťáku, kterej má za úkol pohodlně převést obsah a neobtěžovat jej??

dj.brouk

21. 11. 2015 16:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

A zase pohled z jiného zdroje na toto auto-
[odkaz]

3_diamanty

20. 11. 2015 11:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

este aspon so 110kw v tce v zaklade manual mohol byt volitelny ... skoda ;-\

nejak divne su nahadzane tie prevodovky... manual len s dvoma slabsimi dizlami... cele je to nejake divne... v tomto smere... ale tych 96kw dci by koniec koncov sa uz predavat mohlo celkom fajn a mozno aj najlepsie z tej celej ponuky .... ta 1,6dci je ozaj podarena...

iudex

20. 11. 2015 11:55

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Ja som zase včera čítal, že Talisman si na nerovnej ceste sem-tam odskočil zadkom, ergo schopnosť zadnej nápravy kopírovať cestu nie je bohvieaká. A tiež zazneli výhrady k motorom (obom najsilnejším), že moc na svoj nominálny výkon nevyzerajú.

webpaja

20. 11. 2015 11:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Vatový řízení mě dokáže dostat tak, že jsem z auta znechucenej i kdyby bylo jakýkoliv.

Ozzman

20. 11. 2015 11:57

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

To znám z Laguny >:-[]

webpaja

20. 11. 2015 12:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Z čehož vyplývá, že se to musí zkusit. A protože ty jsi teď projel ve střední kde co, máš nominaci příteli >:D ;-)

iudex

20. 11. 2015 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

OK, beriem, keď bude trochu menej práce, navštívim tunajší salón Renaultu. :-)

webpaja

20. 11. 2015 15:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

:yes: ;-) Je to rebel!

Teda frajer :-)

Johnnn

20. 11. 2015 12:29

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

A tak to já bych ho vyzkoušel kdybych právě nakupoval v této kategorii. Kdoví jak bylo naladěné řízení v tý zkoušenýLaguně a jaká je realita teď. Osobně moc na recenze nedám.

webpaja

20. 11. 2015 12:50

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

To je v pořádku...jen je to tu zrovna vypíchnuto a proto jsem o tom psal.

eXp10it

20. 11. 2015 13:36

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Řeknu ti to takhle. Dobrý řidič nepotřebuje cítit v autě ani pedály ani volant. Jasně že nováčkovi za volantem to pomůže ale jak se trochu vyjezdíš tak můžeš řídit klidně v gumákách a palčácích. Chce to jenom čas, počkej, vyjezdi se a dojdeš k tomu sám >:D

KLAS

20. 11. 2015 15:02

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Tak ale to je taková kravina, že až do vesmíru. Práveže čím zkušenější řidič, tím více mu chybí citlivé řízení.

webpaja

20. 11. 2015 15:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Předpokládám, že to byla ironie ;-)

KLAS

20. 11. 2015 18:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Asi jo, no. :-)

Uživatel_5340709

20. 11. 2015 21:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proč nebezpečný řízení?

Minule jsem to samé schytal o tvrdosti a kroku chodu spojky, že dobrému řidiči je jedno jak chodí a jaká je kulisa. ;-)

Emel

20. 11. 2015 11:53

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Talisman

V zásadě dobré zprávy. Že jednoduchá náprava s 19" nebude úplně kamarádit se dalo čekat, že se za sedadlo posunuté zcela vzad neposadí dvoumetrový člověk je jedno... pomalejší reakce infotainmentu a slabší řízení je potřeba si vyzkoušet.

Rozbalit vlákno

Ozzman

20. 11. 2015 12:00

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

Mne překvapil až tak silný chvalozpěv na dwonsizovaný motor, věřím, že jede fajn, ale zajímala by mne spotřeba třeba v porovnání s podobně silným dvoulitrem :-) Jak to bude v praxi.

Individualita

20. 11. 2015 12:06

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

1.6 jako vrcholná motorizace velkého francouzského sedanu je k smíchu a je jedno jakou bude mít spotřebu :no:

Ozzman

20. 11. 2015 12:15

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

K smíchu... ano to by byla, ale už se ví, že u 1,6 nezůstane, takže bych tohle neřešil, navíc mne by taková 1,6 118kw stačila... horší je to s cenou, ale věřím, že po příchodu silnějších motorů pujde dolu. Protože jinak mimo atraktivního vzhledu a interiéru tam s ohledem na cenu Talisman není jasná volba... konkurence umí nabídnout více.

Individualita

20. 11. 2015 12:24

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

No dokud ty motory nejsou a cena je taková jaká je, tak je smích na místě. A udávaná spotřeba 5,9l je zvlášť u silnější verze skutečně sci-fi >:D

Ozzman

20. 11. 2015 12:28

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Talisman

No a proto se ptám, jaká je realita >:D Jestli to jezdí alespoň do 7-8mi na sto, tak se to ještě dá vzhledem k výkonu, pokud za 10 je to na nic... >:D

Individualita

20. 11. 2015 12:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Jen selské zamyšlení. Rapid 1.2 TSI si bere kombinovaně cca těchto 5,9l a to musíš jezdit klobouka. Tento Rapid má cca 1150kg a manuál. Vynásob si tedy tedy tento údaj předpokládanou hmotností skoro 5m dlouhého Talismanu (nenašel jsem) a přičti 0,5-1l za AT a budeš někde blízko reality :-)

Ozzman

20. 11. 2015 12:39

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Talisman

Nechceš snad srovnávat benzín a naftu? >:D Za 5,9 umí jezdit krásně i mnohem silnější naftové auta střední třídy :-)

Individualita

20. 11. 2015 12:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Já taky srovnávám TSI a TCe (ten má udávaných 5,9l).

Ozzman

20. 11. 2015 12:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

Ale já se bavím o Dci 118kw, které je předměten článku >:D

praděda7

20. 11. 2015 14:59

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Talisman

Přesně tak. Uprděná šestnáctistovka u tak velkého vozu je opravdu k smíchu. A v plné palbě za 1 mega...ach ty EU směrnice... ;-\

Futurista

20. 11. 2015 17:10

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Talisman

Je to pár dní a byl tady test Superbu s uprděnou jednačtyřkou taky za mega...

Dle mého ty motory budou na pohodovou, ba i rychlou jízdu, bohatě stačit. Předsudky dělaj hodně...

Já bych nesoudil dřív, než to člověk projede sám. Navíc si myslím, že Renault ty malý kubatury nenasazuje naslepo, ale že ví, co nabídnout, aby to pokrylo většinovou poptávku. A jestli holt fakt někdo potřebuje obrovský stádo koní, aby s tím dojel z místa A do B, pak to není moc o koních, ale o honění trika...

praděda7

20. 11. 2015 17:14

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

S těma svrbítkama by měli Superba i Talismana prodávat pod 1/2 mega.... >:-[]

Futurista

20. 11. 2015 17:53

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Talisman

No souhlasím, že na pohled to je bída. Ale ty 1,6 fakt jedou dobře.

Jsem zvědavej, kam až dojde downsizing. On i VW podlehne. Od Golfu (Octavie) 1,0 TSI už není tak daleko k Passatu (Superbu) 1,2 TSI... Jako základ. Ještě trochu přikrmit tu jednadvojku a je hotovo. Ona i ta 1,2 TCe 97kW by s Talismanem jela na pohodu. Jako základ, proč ne. Ne každej potřebuje stádo koní.

A znám několik lidí, co si za budget pořídili raději Superba 1,6 TDI 77kW místo Octavie s 2,0 TDI, jelikož Superb je přece víc než Octa. A na střeva nikdo nevidí. To, že s tou 1,6 TDI to není na žádnou divočinu, nemá smysl psát. Ale od toho ty základy jsou.

praděda7

21. 11. 2015 12:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

Máš pravdu, 1.6 jezdily dobře, ale v roce 1970.... Argument je ale o tom, že vycáluješ mega za velký auto a dostaneš jej s motůrkem ze sekačky... ;-\

Futurista

21. 11. 2015 13:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Tak se tě zeptám. Ty už jsi jel s renaulťáckou 1,6, ať už dCi nebo TCe? Nebo absolutně bez zkušeností odsoudíš něco, o čem nemáš šajn?

Protože kdybys někdy s tím motorem jel, pak nepíšeš takový blbosti. Aleto je tady normální.

Sky for everybody

21. 11. 2015 16:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Dědo... ta silnější 1.6 fakt nejede špatně. Vyzkoušeno, překvapení to bylo veskrze pozitivní.

praděda7

21. 11. 2015 18:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Ale ano, může jet dobře, ale za 1/2 mega a ne za mega.... ;-\

Futurista

21. 11. 2015 18:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Tak snad ty peníze nedáváš jen za motor...

praděda7

21. 11. 2015 18:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Do pořádného auta za patřičný peníz patří pořádný motor a ne nějaké prc prc šidítko... ;-\

Sky for everybody

21. 11. 2015 18:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

když ty jsi rozmazlenej z té MPS :-)

praděda7

21. 11. 2015 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

...jassan............ >:D

miromen

20. 11. 2015 17:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

To jsou omluvenky a omezenost. Od kdy je stado koni na honěni trika ? Prostě je Renault nema tečka.

Futurista

20. 11. 2015 18:10

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Talisman

Od tý doby, co každej potřebuje aspoň 250 koní na to, aby předjel pomalou Fabii HTP. Stačí číst diskuze na ACZ. ;-)

A že je nemá? Se tě měli možná zeptat. Pak by třeba takovou chybu neudělali. Ty víš přece určitě líp, jaká výkonová paleta je u Renaultu nejžádanější. Kdyby v Renaultu zaměstnali desetinu lidí ze zdejších diskuzí, měli by minimálně dvojnásobný prodeje. :-)

miromen

20. 11. 2015 18:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Talisman neni nahradou pouze za Lagunu a taky vnimat Renault jako automobilku ktera ma zakazniky tak řikajic na haku.....tohle vam stači vic netřeba. Pokud se chce pasovat na meněcenneho proč ne. O předjižděni Fabii a paleni z křižovatek to určitě neni.

Futurista

20. 11. 2015 18:28

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Talisman

Renault má zákazníky na háku??? Když nabízí ZDARMA záruku na 5 let? Aha, víc netřeba. Já myslím, že na háku měl zákazníky VW, ať už jde o problémy a následné bagatelizování problémů s TSI, a nebo problémy s TDI... Ale evidentně tobě to nemá smysl vysvětlovat.

Máš pravdu, jako vždy.

miromen

20. 11. 2015 18:31

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

Omezena nabidka motoru včetně převodovek je u Renaultu hezeni bobku. Co však ma s tim společneho zaruka mě nějak nedochazi. Ale Hyundai asi vi co děla , ten sve zakazniky ma opravdu rad.

Futurista

20. 11. 2015 18:39

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Talisman

Ty jsi fakt přesvědčenej, že Renault to nemá zjištěný, že se nedělaly průzkumy? Ty musíš bejt hodně sebevědomej člověk...

A ta záruka je třeba jasnej vzkaz zákazníkům, že ty menší motory, technika a vše kolem vydržej, a pokud ne, pak nese automobilka zodpovědnost. Co by za takovou záruku dali kupující TSÍček, že... Vlastně ne, co to plácám, tam žádnej problém nebyl...

Nic, to nemá cenu. Ještě mi něco napiš, ať máš poslední slovo a končíme.

miromen

20. 11. 2015 18:45

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

Takže podle tveho ma Hyundai nejspolehlivějši techniku. To jsem nevěděl opět jsem o něco chytřejši. V tom připadě jsou na tom Renault s koncernem VW nastejno. :yes:

Beekey

21. 11. 2015 22:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Uprimne, kdybych mel vybirat mezi VW, Renultem a Hyundaiem, tak asi volim korejce co se spolehlivosti tyce.

3_diamanty

20. 11. 2015 12:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Talisman

mam taky citak ze mondeo passat alebo superb sa nejako talismana bat nemusia.... tazko povedat ze ci bohuzial alebo bohudik... kazdopadne mimo francie som na predaje talismana ozaj zvedavy.... ale nejaky trhak necakam uz len kvoli ustupu od mena laguna..... takisto ten jeho interier s tym nevkusnym tabletom cez polovicu stredovej konzoly.. to nesadne kazdemu... mne je toto riesenie proti srsti a kazi to akysi pocit hodnoty a kvality z interieru... a pacila by sa mi aj manualna prevodovka aspon s tym 110kw zakladom... co uz.... kazdopadne asi to bude fajn auto... a niektorym naopak jeho styl sadne... ako alternativa k passatu ak clovek chce nieco ine ako ma kazdy naokolo ... preco nie ... aspon ma clovek na vyber.... je fajn ak je to co najpestrejsie zvlast po ustupe kizashi accordu ( stale tu nemame alfu v predaji ) a par dalsich aut v tejto triede .. :yes: ( ja mam vybrate - optima s benzinom a manualom ) ;-)

Ozzman

20. 11. 2015 12:27

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Talisman

Abych byl upřímný, tak pokud bych neznal techniku, značky aut, motorizace, ceny a někdo přede mě postavil všechna auta z mainstreamové střední třídy a řekl, vyber si, bude to Talisman. Neříkám, že ostatní auta jsou ošklivá, to vůbec ne, ale Talisman na mne alespoň z fotek přijde jako nejelegantnější, nejvyváženější a v interiéru působí až honosně (píšu záměrně dojmy, auto jsem neviděl, nýbrž Espace jo a ten takový je i uvnitř).

3_diamanty

20. 11. 2015 15:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

paci sa mi ta majestatnost vyzarujuca z talismanu..... ale na druhej strane vidim tu stale istu barokovost.... a akusi tvarovu pompeznost ... ktoru nie kazdy oznaci za elegantny tah..... mne sa konkretne 508 mazda 6 ale aj optima pacia viacej.... smelo by som tieto auta radil dizajnom nad talisman... ale na druhej stranke je talisman rozhodne zaujimavejsi ako mondeo alebo insignia alebo superbecko z mojho pohladu.... to ano...... radim ho teda do nejakeho dizajnoveho stredu v mojom rebricku v tejto triede..... ( samozrejme bavime sa stale o mainstreamovom rebricku )

v interieri to iste.... ten v mazde 6 optime aj 508 hodnotim z mojho pohladu ako krajsi..... ale v porovnani s mondeom nemam problem priznat ze ten v talismane je predsa len kusok dalej......

vsetko je to individualne a moj rebricek sa nijako nemusi prekryvat s tvojim....

ale na druhej strane budme radi a som tiez rad ze mame dalsieho zaujimaveho hraca v strednej triede.... lebo tych mainstreamovych aut tejto triedy po odchode niektorych japoncov a rezignacii na tuto triedu aj od niektorych europanov zase az tak mnoho stale nemame... ja talisman vnimam ako zaujimavu alternativu pre niekoho kto skutocne ma rad modernu... kto chce jeho interier jeho plavnost... jeho tvary.... mne skutocne pride akocelok zaujimavy a vhodny kandidat na spestrenie ponuky na europskom trhu.... mrzi ma trosku ze kasle sa uz na manual... a mozno by to chcelo aj interier ponuknut bez megadispleja... povedzme s klasickou konzolou.... ako to ma P308 v zaklade.... ale ako vravim.... je to vsetko moj pohlad.... su veci ktore sa mi pacia aj nepacia a nie su tu zavazne veci.... len veci ktore riesim ja a ktore ja kritizujem alebo chvalim..... konkretne by som si v kombiku s dci 1,6 a manualom ako rodinnu jachtu talismana hadam aj vedel predstavit.. lebo v tejto velkej lodi by aj ten dizel uz zacinal davat zmysel... aj ked stale tu vidim benzin ako vitaza... len skoda tych prevodoviek... ok ... asi som uz povedal vsetko.... ale este jedna vec.... pride aj nejaka nadupana verzia casom ... povedzme nieco ako RS verzia ? to auto by si to zasluzilo... zvlast ked sa nam rysuje optima GT... a mame tu aj silneho superba s passatom aj mondeom a takisto naslapanu insigniu 2.0 turbo .... casom snad :-)

Johnnn

20. 11. 2015 12:33

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Talisman

Ryhle se rozšířil ten stupidní nápad s obrovskými koly. Myslím si, že i nejvyšší výbavy by měly mít max 18" a větší rozměry by už dále byly volitelné. Těch 18" palců vypadá hezky vždy. Samozřejmě to neplatí pro prémii s 200 kW a víc.

Jaros71

21. 11. 2015 01:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Talisman

Myslím , že 17' bohatě stačí a jsou pěkné.
Koupit na 18' pneu za normální cenu je nemožný.

topten

20. 11. 2015 12:30

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

prevodovky

vidim, ze az na 2 nejslabsi dyzly, ustup od manuálních převodovek a to i u nijak zvlast silnych motoru
opravdu všichni toužíme po automatu?

Rozbalit vlákno

Johnnn

20. 11. 2015 12:36

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: prevodovky

Tak je to spíše komfortní přepravní prostředek než řidičsky zajímavé auto. Dálnice a kolony by měly být jeho denním chlebem a tam je zábavnost manuálu k ničemu.

aproximus

20. 11. 2015 12:49

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: prevodovky

všeliké to kvaltování, toliko pro hovada dobré jest >:-[]

Emel

20. 11. 2015 13:04

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prevodovky

Naftu klidně v automatu, k benzínu bych pořád radši manuál... a zrovna k benzínu žádný není.

Renault to evidentně pojal v tom duchu, že manuál nechce nikdo a je to jen volba pro chudé... i tak mě ale překvapuje, že pro 1.6dCi ano a pro 1.6TCe ne.

Individualita

20. 11. 2015 13:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

No já tomu naopak rozumím. Nafta jde do firem a ve firmách chtějí manuály.

topten

20. 11. 2015 13:20

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

podle me jednim z duvodu je zajistit blbuvzdornost a optimalni rezim provozu auta.
s autem jezdi prece jen vic a vic technických antitalentu a ti jsou schopni jet třeba cestu z bratislavy do prahy jen na jednicku (jak se tradovalo o jedny americance, ktera se divila, ze auto nejde a nakonec ho nekde u brna zavarila)..
a tenhle směr pak odskáčou i ti, co to s manuálem umi

Emel

20. 11. 2015 13:22

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

Proč chtějí firmy manuály?

Individualita

20. 11. 2015 13:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

Se zeptej jich. Tipoval bych kvůli nákladům :-)

Emel

20. 11. 2015 13:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

Ale jo, tohle chápu - ne že by vyloženě chtěli manuál, chtějí jen ušetřit. Já mluvil o tom, kdy někdo opravdu chce manuál, i kdyby byl automat bez příplatku... a ten někdo většinou chce manuál a benzín.

Johnnn

20. 11. 2015 13:29

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

Protože to je levnější :-) A taky panuje zažitý spojení automat = poruchovější a dražší na údržbu s vyšší spotřebou. S tím pak kalkuluje ekonom firmy a výsledek výběru je jasný. Střední dieslová motorizace, střední výbava, manuál.

topten

20. 11. 2015 13:33

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: prevodovky

a není to pravda ze manual je stále spolehlivejsi?
a stále vyrazne levnejsi?

Individualita

20. 11. 2015 13:41

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

Spolehlivější není. Levnější ano.

Johnnn

20. 11. 2015 14:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

Jak se to veme. Uživatelé firemních aut jezdí obvykle jako prasata. Třeba my máme 12 firemních osobáků a minimálně 2 obchoďáci fakt neumí řadit. S každým jsem už někam jel když jsem měl např. auto v servisu - jeden nechápe, že auto je vhodné poslouchat a podle toho řadit, druhej zase neumí trefit spojku + řadičku a bolestné zahrčení zubů jsem za cestu 150 km slyšel mnohokrát. Automat tohle odpouští.

Ji/Ri

20. 11. 2015 14:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

Protože automat je za příplatek, který nemá opodstatnění v costech.

Johnnn

20. 11. 2015 13:27

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: prevodovky

1.6 dCi 96 kW s manuálem - ideální volba. Pojede dostateně, o 70 000 levnější než silnější automat. Už i výbava Zen má všechno, co firemní vozítko potřebuje.

Emel

20. 11. 2015 13:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

Příplatek 75t za EDC + 22kW + 60Nm je asi odpovídající, 50t za automat je standard a záleží, jestli automat chceš nebo ne.

Hlavní výhoda slabšího motoru je dostupnost v té Premiere Edition.

topten

20. 11. 2015 13:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

ten rozdil 75k za to co nabízí navíc je urcite opodstatnenej, ale uz nemas volbu manualu, coz by ve vysledku dalo urcite zajimavejsi cenu

Emel

20. 11. 2015 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: prevodovky

Jestli jsem to správně pochopil, tak k té slabší zase nemáš volbu automatu, takže jak říkám - základní dilema je, jestli chceš automat nebo ne.

Mimochodem, zkusil jsem najít ceník a třeba výběr barev pro tu Premiere je šedá - šedá - hnědá :-/

topten

20. 11. 2015 13:01

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

NOx

podle vseho dieselove motory k redukci NOx nevyuzivaji SCR, ale zasobnikovy katalyzator, který nejen ze zvysuje spotřebu, ale u zadneho motoru v realnym provozu nefunguje.
jestli to je pravda, tak prijit s horkou novinkou s touto nefungujici technologii mi v soucasne době prijde jako nerozum.
nechci renaultu křivdit, třeba jim to funguje, ale dosavadni testy potvrdily, ze jestli něco funguje, tak jedine SCR a to ještě ne u všech aut.
kazdopadne by me zajímalo, jak se s tim poprali a kolikrat to prekracuje limit v realu

Rozbalit vlákno

Emel

20. 11. 2015 13:06

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NOx

Pokud si vybavuješ grafy reálných emisí NOx na základě měření snad ADAC, tak právě 1.6dCi v různých vozech byl "na špici" (tj. produkoval nejvíc emisí, nejvíc tuším v X-Trailu).

topten

20. 11. 2015 13:09

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

ano, treba tady
[odkaz]

renault espace 1.6dci 160, tedy asi stejny motor jaku u talismanu, prekroceni 11x:
"Například u Renault ESPACE Energy dci 160 byly naměřené hodnoty podle nové metodiky jedenáctkrát vyšší."
samozrejme, espace je vetsi auto, ale tak tady to bude jen 7x ...

Emel

20. 11. 2015 13:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

Renault nemůže uvést na trh auto střední třídy bez naftového motoru... a nebude ani čekat s uvedením do doby, než bude schopen vyrábět verzi s močovinou.

To vše za předpokladu, že má ADAC pravdu a problém existuje... ADAC není oficiální zdroj a zatím jsou jeho čísla jen tak pro zajímavost, oficiálně v Evropě Talisman plní Euro 6 a není problém.

topten

20. 11. 2015 13:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NOx

to mas zcela jiste pravdu
prekvapuje me, ze z oficialnich mist zatím ještě nic neprislo.
takze to bud neresej, anebo to je tak velky problém, ze se to boji vypustit ven.
ale jak pises, euro 6b to podle soucasny normy NEDC plni a WLTP bude nejdriv za 2 roky

_MT_

20. 11. 2015 22:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NOx

Jestli jsem to dobře pochopil, tak ten test byl o tom, jak si vedou stávající auta ve WLTP. Tam není co řešit. Automobilky využijí prostor, který mají, k práci na motorech. Na motory připravené na novou metodiku si budeme muset ještě počkat. A i kdyby bylo co řešit, i když je problém známý a několika studiemi ověřený, řešení přijde normálně až za několik let.

Ozzman

20. 11. 2015 13:07

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NOx

Bože, běž už s tim zelenym ekoterorem někam! >:D Je tu nové auto, pojdme se bavit jak jezdí.. Když ti nafta nevoní, tak kupuj benzín a je to. A pokud podvádí, tak to Renault odnese stejně jako VW...

topten

20. 11. 2015 13:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

ja jen upozorňuju na to, ze technika, která je u tohodle motoru nejspis pouzita ma s NOx nejspis velky problém.
a u auta, který jde do prodeje, navíc v soucany době, mi to prijde nerozumny.
tobe jedy NOx mozna voni, ale cca milion astmatiku v CR jsou temito jedy ohrozeni

Balsam

20. 11. 2015 13:19

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: NOx

BLBE

topten

20. 11. 2015 13:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NOx

není IPA tvůj jednovajecnej bracha??

Ozzman

20. 11. 2015 13:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NOx

? 8-s

Ozzman

20. 11. 2015 13:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: NOx

Tak pokud emise neplní, tak by buď nemělo získat homologaci a když i tak Talisman dostal, tak si jsem jistý, že po skandálu VW to teď budou postihovat a zaměří se na to :-)

topten

20. 11. 2015 13:27

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

ano homologaci to nejspis plni, ale vzhledem k tomu, ze pariz chce zakazat naftovym autom vjezd minimalne do centra, tak zrejme i soucasna norma nejaky realny problém ma. to potvrzuje i predpokladane zvysovani spotrebnich dani na naftu tak, aby se s rovnaly s danemi na benzin a lidi zacali kupovat cistsi benziny

webpaja

20. 11. 2015 15:51

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

Souhlasím, že nevyužívat nejnovější technologie s tím, že nestojím o nic míň než konkurence je trochu nesmysl... Ale my se tu neustále bavíme o perzekuování osobních aut. Kde máš náklaďáky, kde neudržovaný vraky, kde jsou témata inteligentního řízení dopravy (opakuju znovu, že jen seřízením světelných křižovatek by bylo násobně uleveno městům) atd...?
Podsouvat to jako jen problém osobních vznětových vozů je hloupost.

topten

20. 11. 2015 17:28

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: NOx

novy nakladaky SCR uz davno pouzivaj
stary casem dojezdej
novy osobaky tady budou jezdit ještě dalších 15-20 roku a většina z nich maj v realu emise NOx jako naftaky s euro 2, tedy skoro 20 letej srot

moreczech

20. 11. 2015 16:08

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

VW Passat
FORD Mondeo
RENAULT Talisman
ŠKODA Superb
OPEL Insignia

Rozbalit vlákno

Emel

20. 11. 2015 16:35

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Jasný je jen Passat. Zbytek mezi těmi čtyřmi může dopadnout v zásadě jakkoli, můj tip je:
2. Mondeo, které nakonec přece jen Insignii udolá a potvrdí pozici Fordu jako toho druhého v Evropě
3. Insignia, která i přes své stáří drží letos Mondeo za sebou a všichni ostatní jsou letos za 1-9 na méně než 50% jejích čísel, ztratí dalších pár procent, ale pořád to bude stačit na bednu
4. Superb, který rozjede i prodeje kombíku a 2016 bude jeho nejsilnější rok
5. Talisman, který nestihne naplno roztočit prodeje sedanu i kombi do konce roku a navíc má nejužší nabídku

moreczech

20. 11. 2015 16:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Tvůj tip má racionální základ. Ovšem, Insignia dle mě bude ztrácet - stárne. Mondeo nebude stagnovat. Renault má v Evropě kapku významnější prodej než Škoda, takže věřím, že ten Talisman i když bude teprve nabíhat do prodeje, bude mít větší prodeje než Superb. Který mezi námi není nic exkluzivního ( mám tedy zkušenost jen s L&K 140kW DSG ).

Emel

20. 11. 2015 17:02

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Insignia bude ztrácet, ale ztratí víc, než třeba 25%? A naopak, dokáže Superb víc než 25% získat? Podle mě je odpověď ne a spíše ne.

Talisman je takový žolík, z čísel Laguny III se vycházet nedá - jenže i to je problém, začátek od nuly znamená, že loajální a movití zákazníci si mezitím pravděpodobně koupili jinou značku a třeba se jim zalíbila. Na druhou stranu, z francouzských vozů je Talisman jasná jednička. Ale - žádný víceprvek, motory jen 1.6, benzín úplně bez manuálu, relativně vyšší ceny, koncem listopadu ještě není kompletní ceník, kombi pořádně ještě nikdo neviděl - nic z toho není úplně zásadní, ale všechno dohromady...

Sečteno a podtrženo - klidně se s tebou vsadím, že Talisman příští rok na bedně nebude (třeba podle Left-lane, ať zamezíme diskusím). O lahev vína :-) ?

moreczech

20. 11. 2015 17:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Nevsázej se! Víno, abych měl z té výhry radost, bys stejně pro mě neměl ;-)

jossalito

20. 11. 2015 17:34

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Nějak ti z tama vypadla prémie. Ta se do střední třídy taky musí počítat. Z mého pohledu bude pro talisman obrovským úspěchem, pokud se vůbec vleze do cca 7-10 místa.

moreczech

20. 11. 2015 17:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Na prémii jsem nezapoměl. BMW a Mercedes-Benz toliko boháčů v Evropě již nenajde. Na Audi jsem zapoměl. A je pravda, že A4 by se mohla vklínit před Superb za Talisman do první pětky :-)

_Karel_

20. 11. 2015 17:53

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

To já spíš věřím, že Superb na úkor A4 pěkných pár kupců přetáhne.

moreczech

20. 11. 2015 17:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

I to je možné...

_MT_

20. 11. 2015 23:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Tak já jsem zvědavý, jestli překoná Passat (případně metu 200 tisíc jednotek). I když příští rok je na ní ještě brzdy, většinou je třeba do plné síly počkat do druhého roku.

Ozzman

20. 11. 2015 18:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Nová A4 vypadá opravdu výborně... po pro mne předchozích dvou podivných generací se vrací zase v plné parádě. Dřív v této pro mne "bychařské" kategorii vítězila 3er, ale nová A4 tentokráte válí.

Emel

20. 11. 2015 22:13

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

Prémie je prémie a mainstream je mainstream, jsou to dva žebříčky.

Ham.

20. 11. 2015 18:45

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

To je pro Talisman nereálné z jednoho prostého důvodu, Renault se boji s Talismanem vstoupit na druhý největší evropský trh do UK a neplánuje jej tam vůbec prodávat. V Německu bude paběrkovat, protože tam je doma 3er, MB-C, A4, Passat, Mondeo, Insignia a částečně i Superb a tak mu z větších trhů zbývá jen domácí trh, kde i kdyby ovládl 90% prodejů ve střední třídě (což je nereálné), tak mu to stejně nebude stačit z celoevropského pohledu, protože masivní prodeje v ČR to asi nezachrání. ;-)

moreczech

20. 11. 2015 18:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TOP 5 Evropských prodejů 2016 ve střední třídě.

No, shrnul jsi to realisticky. I bych tomu věřil jako Schengenu, když jsme do něj vstoupili. Ale dnes je vše možné ;-)

béemvé

20. 11. 2015 16:33

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

rendlík

na to, že je to rendlík jsou ty ceny neskutečně vysoký, za nejporuchovější techniku na trhu je to přímo drzost!!!

Velmi aktivní, zamindrákovaný, palcující a fanatičtí rendlíkáři, kteří si tu na blesk auto.cz léčí svůj obrovský pocit méněcennosti a budou tu zase zřejmě tvrdit, že rendlíky jsou snad nejlepší auta pod sluncem, oni za to nemůžou, nikdy delší dobu neřídili nic jiného a žijí ve svém uzavřeném světě, i když budou tvrdit jaké mají špatné zkušenosti s ostatními výrobci, je to samozřejmě lež. Každý, kdo autům opravdu rozumí tak ví, že renaulty jsou na chvostu spolehlivosti.

Zmatení lidi dnes koupí doslova každý aušus a tak se není čemu divit, že tato auta končí za pár let na vrakovištích... proti gustu >:D >:D >:D

Rozbalit vlákno

Petrko

20. 11. 2015 16:47

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Re: rendlík

Neznám žádného majitele francouzského auta který by byl zakomplexovaný. Zato nejčastěji jsou zakomplexování a frustrování majitelé bazarových vozů německé prémie starých dvě a více generací. Většinou tvrdí jak skvělá a spolehlivá to byly auta a jak ty současné modely jsou už krámy které by si oni nekoupili. Skromě však pomlčí o tom že částky za které si lidé ty vozy kupují nové jsou pro ně z říše snů.

Edit: Koukám že už jsem obdržel ocenění sedmi majitelů prémiových vraků. ;-)

rohYpnol

20. 11. 2015 17:04

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: rendlík

Jistě, Mercedes evidentně podle tebe zaměstnává retardy, když do svých prémiových modelů začnou montovat techniku "z chvostu spolehlivosti"... >:D >:D >:D >:D >:-[]

Tak ten byl fakt dobrej :yes:

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 17:16

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: rendlík

Informace pro nick béemvé: tvoje tabletky nezabírají. Popros tvého psychiatra o zmenu terapie. Más to nutne zapotrebí.

Ji/Ri

20. 11. 2015 18:41

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: rendlík

....souhlas. Když pomohly tobě, tady to bude hračka >:D >:D >:D

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: rendlík

Neotravuj, primitivní vypatlaný pomlouvaci a lhári. Bud pis neco cím me pobavís nebo bez natírat. >:D >:D >:D

Dylan McKay

20. 11. 2015 17:41

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: rendlík

Právě jsi trumfnul Adu. Jediným příspěvkem! >:D

_Karel_

20. 11. 2015 17:43

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: rendlík

Ádo??? Máš nový nick?

Dylan McKay

20. 11. 2015 18:30

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: rendlík

Tenhle kovboj strčil Ádu do kapsy. Áda má aspoň auto, tenhle béemvé má leda tak jetej časopis od holiče.

KLAS

20. 11. 2015 18:34

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: rendlík

>:D >:D Ešte aj ten časopis má jetej a darovaný. >:D :yes:

Futurista

20. 11. 2015 18:50

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: rendlík

Jetej myslíš jako že má slepený stránky? >:D

Dylan McKay

20. 11. 2015 18:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: rendlík

Zvlášt ty s kosočtvercema >:D ;-)

_Karel_

20. 11. 2015 19:01

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: rendlík

>:D :yes:

Ozzman

20. 11. 2015 17:54

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: rendlík

Jo zato ostatní výrobci mají vše příkladné a nekazí se :D:D A to zrovna to béemvé... >:-[]

KLAS

20. 11. 2015 18:27

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: rendlík

Je to cocot.

rohYpnol

20. 11. 2015 17:13

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Střednětřídní diamant

Renault je zpátky ve hře. Předchozí kola zapomenuta, začíná se s čistým štítem... Laguny je sice škoda, ale v danou chvíli bylo velmi prozíravé ji raději zaříznout.

Talisman má tři silné hodnoty:
1) v objemové kategorii do 1.6 nabízí vůbec to nejlepší, jen je třeba přesvědčit zákazníka, že dvoulitr opravdu nechybí...
2) nádherný francouzsky vybroušený nadčasový design
3) velmi hodnotný a moderní interiér

To jsou velmi zajímavé zbraně. Ano, Superb bude praktičtější, jenže co ten interiér, co vypadá jak z přelomu tisíciletí? Navíc základní diesel je 4-válcová bída...

Francouzům se povedlo navázat na Safrane a to je setsakra dobrá zpráva pro všechny...

Renault zabodoval :yes: :yes: :yes:

Rozbalit vlákno

141

jossalito

20. 11. 2015 17:32

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jak zapomenuta? Možná tobě stačí jeden obrázek, aby se ti zformátoval mozek, ale běžní lidé to takhle nemají. Ty tvoje silné hodnoty jsou vysoce sporadické.
1. Střední třída není o objemu 1.6, ale minimálně o dvoulitrech. Jednašestky si cpi do kompaktů.
2. Design je francouzský, ale nadčasový není ani omylem. Je poplatný své době, ale nepřináší žádný prvek nadčasovosti.
3. Interiér je sice slušný, ale obávám se, že tohle autu k výraznému úspěchu stačit nebude. Podvozek dle testů nic moc, motory slabé, nemožnost zajímavých konfigurací a 4x4.

To, jestli Renault zabodoval, budeme vědět možná tak za rok.

Ozzman

20. 11. 2015 18:02

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Bože s čím máš problém ? Renaultu se nepovedlo období na přelomu století, problémy byly, všichni o nich víme, ale je to už 10 let. Nové modely už jsou na tom podstatně lépe a dokazují to i různé testy spolehlivosti, kdy je to rovnoměrně namícháno mezi německou konkurencí. Tohle tlachají strýcové v hospodě, nebo ti snad někdo v Renaultu odvezl manželku, že tady tak hýkáš? Proč by nemohl začít s čistým štítem? Protože u jiných automobilek takhle nepřetřásáš minulost a některé si to opravdu zaslouží minimálně stejně, hlavně v oblasti motorů a snižující se kvality, že?

Dizajn - tak tady si klidne vsadím, že jako jeden z mála aut bude Talisman vypadat dobře i po letech. Renault toto umí, jen se podívej na 1. i 2. Lagunu (3. se nevyvedla).

A že Renault nepřeskočí Passat ani Mondeo v Evropě je snad jasné. Ale je dost možné, že ukradne prodeje korejcům, japoncům a PSA.... a o to mu asi jde primárně.

Futurista

20. 11. 2015 18:13

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tenhle boj nemůžeš vyhrát. Prostě jelito a jemu podobní. Argumenty nula, ale vždy maj pravdu a poslední slovo. Ale držím ti palce.

Se mi líbí, jak všude psali, že Renault okopíroval Passat, jak je to stejný, ale najednou vlastně ten design není nadčasovej tak, jako u Passatu...

miromen

20. 11. 2015 18:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To že Talisman připomina Passata ještě neznamena že je to Passat a tim musi byt automaticky nadčasovy. Ja osobně vidim mezi těmi auty dost zasadni rozdill v pojeti designu.

Futurista

20. 11. 2015 18:31

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Já taky, já ty články nepsal... Ale ta podobnost pohoršila tak, že to div nebylo na žalobu Renaultu.

Futurista

20. 11. 2015 18:04

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jelito, můžu se tě zeptat:

1. Minimálně o dvoulitrech? Aha, Superb začíná na 1,4, a tam jsi nějak zapomněl kritizovat... Co si myslíš o Superbu II s 1,6 TDI 77kW?
2. Jak se měří nadčasovost? Že u auta, který si ještě ani neviděl naživo už máš jasno...
3. Slabé motory? Aha. O kolik je německej kW silnější než francouzskej??? Podvozky nic moc? Auto s 4control jsi v životě neřídil... Zajímavé konfigurace? Pro tebe třeba ne, ale ty jsi jeden. A ty jim asi žíly netrháš.

Ale dokonce i souhlasím, že 4x4 chybí, na druhou stranu, asi by jich bylo minimum, a nevypolatilo by se to.

Je mi jasný, že mě hned začneš poučovat, a bla bla tvoje klasika bez odpovědí, ale třeba mě překvapíš.

Ozzman

20. 11. 2015 18:10

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Že nestíhá nabídkou konkurenci je holej fakt. Jednašestky může mít dobré, ale dokud nepřijde s dvoulitry, nemůže se konkurenci rovnat a není tu jen Superb, ale i Mondeo nabízí žalostné motory typu 1.5 TDCI, P508 má zas 1.6HDI....

Nadčasovot - věřím, že jako jedno z mála aut střední třídy této doby bude zrovna Talisman odolávat času nejlépe, společně se Superbem. Naopak Passat zapadne v šedi faceliftů a nových generací (tohle je můj názor).

Víceprvek chybí, uskakování zadní nápravy už trpěly Laguny, hlavně na velkých nízkoprofilových kolech, 4x4 je také vítaným bonusem, přitom Renault tuto technologii má, minimálně díky Nissanu.

Ne, nepřekvapí tě >:D

Futurista

20. 11. 2015 18:21

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Nabídkou určitě nestíhá. Ale nechce se mi věřit, že by si v Renaultu pečlivě nezjišťovali, co se jim vyplatí. Jestli střed pro většinu, nebo širokou nabídku motorů pro pár okrajových prodejů... Jak jsem psal, jako základ bych si klidně dokázal představit ve střední třídě i nějakou 1,2, a podle mne je jen otázka času, kdo se odhodlá první.

Víceprvek asi pro běžného uživatele chybět moc nebude, málokdo pozná rozdíl. To už musej bejt machři z ACZ. :-) Navíc Renault umí i tu torzku naladit. Viz. zdejší test v té době nové Octy, kde sám ikonický VWavwerka psal, že nová Octa je podvozkově hodně podobně naladěná jako Megane (tedy výběhový model).

A že mě nepřekvapí? Asi ne. >:D

Ozzman

20. 11. 2015 18:24

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

No.. už se odhodlal Ford... Mondeo 1.0EB..... to je fakt pro dědu na chatu tak >:D

Víceprvek chybět bude, pokud si zkoušel auta s tyčí a pak s multilinkem, musíš to poznat, i já sem to citelně poznal, zvláště po přechodu z dvojkové Laguny, které odskakoval zadek (stejně jako to píšou o Talismanu) do Mondea.

Tyč u Oktávky musí být utrpení když i ta s multilinkem není nic extra, což potvrzují všichni, kdo s ní jezdili :-) Já sem s tyčí nezkoušel >:D

Futurista

20. 11. 2015 18:33

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jo na Mondeo jsem zapomněl. Ale to už je extrém. Ačkoliv i tahle motorizace si svý kupce najde. A evidentně ta auta taky jedou...

miromen

20. 11. 2015 18:25

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Pořad stejna pisnička jen a jen omluvenky. Renault chybu neuděla ten je prostě bezchybny.

_Karel_

20. 11. 2015 18:30

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Asi neumíš číst,co?

miromen

20. 11. 2015 18:32

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Už od prvni třidy umim....možna o chlup dřive.

_Karel_

20. 11. 2015 18:38

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jakou tedy vidíš výmluvu za "Renault pokrývá jen střed nabídky, asi si spočítal, že se mu vrcholné motorizace nevyplatí" ?
To je konstatování faktu. Pro toho, kdo si ho chce koupit a chtěl by větší motor, to může být zásadní problém, ale otázka je, kolik je takových reálných kupců.

miromen

20. 11. 2015 18:43

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ty mi něco řikaš o čteni ? Ty nejen v tomhle přispěvku čteš pouze o motorech ? Marně vzpominam kdy Futurista neobhajoval něco co se jinym nelibi a to u automobilky Renault.

_Karel_

20. 11. 2015 18:53

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jo, podobně jako ty u koncernu.
Technickým vrcholem střední třídy Talisman určitě není, ale alternativou k Superbům, Mondeím a Insigniím 2,0TDI, TDCi a CDTI s výkonem do 110kw klidně ano.

miromen

20. 11. 2015 18:56

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tak jistě ja mam znak VW vypaleny na čele. No dost se pleteš.
Mě je uplně jedno k čemu je Talisman alternativou. Hovořim o něčem jinem.

_Karel_

20. 11. 2015 19:01

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Já vím, teď už Focus. Ale stará láska nerezaví. Tvé popírání problémů TSI je vyhlášené.

miromen

20. 11. 2015 19:10

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To nejde o to jake mam auto. U TSI knk 1.2 a to je sakra rozdil.

_Karel_

20. 11. 2015 19:18

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

knk je co?

miromen

20. 11. 2015 19:19

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

No to že jsem hovořil a zastaval se pouze 1.2 TSI. A u VW jsem rozhodně nehovořil jen kladně i když rozhodně vic než v zapornem.

Futurista

20. 11. 2015 18:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Sám jsi napsal, že to MŮŽE být problém. Pokud bude, pak půjde zákazník jinam. Ale taky je dost těch, co budou koukat na kubaturu, ať už kvůli pojistce, nebo nákladům. A dost lidem bude ta 1,6 stačit. Výkonově i obsahem. Nemůžeme brát je ČR, jsme moc malej trh. U nás jsou prostě německý kilowatty silnější než ty francouzský. A i ze článku čtu, že ta 1,6 s biturbem je výborná, a svým chováním mile překvapuje.

A pokud Renault dobrovolně opouští dvoulitry (jak to bude v budoucnu nevím, podle mých info se s dvoulitry nepočítá), pak to neberu jako chybu, ale jako strategii. A to je rozdíl. A taky je možný, že jednou sami uznaj, že to byla chyba. A taky možná ne... A možná kdyby... Je zbytečný tady takhle psát. Nějak to bude.

Prostě to tak chtěli a maj takovou strategii. O chybě se zatím mluvit nemůže. Proto ani výmluvu nehledám, a beru to tak, jak jsem napsal.

_Karel_

20. 11. 2015 19:08

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Vlamuješ se do otevřených dveří. Vidím to podobně, mě osobně to netrápí. 1,6CTDi má i Honda CRV a vidím ji všude. Dobrovolně přijde o část zákazníků, snad se jim to v celkovém součtu vyplatí.

_MT_

20. 11. 2015 23:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Opravdu ty CR-V, co vidíš, mají 1,6? Ten motor je tam celkem nově a nepřišlo mi, že by to v ČR bylo tak běžné auto.

Futurista

20. 11. 2015 18:35

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

A můžeš mi za posledních cca 5-8 let napsat nějakej vážnej problém u Renaultu? Popř. rovnou nějakej odkaz, ne jen řeči octavářů z hospody. Dík

jossalito

20. 11. 2015 18:43

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

V prvé řadě, pokud chceš diskutovat se mnou, pokus se o elementární slušnost. Začínáš opravdu nevhodně.
1. Nikdy a nikde to nebylo o ZÁKLADNÍCH motorech, ale slušném středu a pak silných motorech. Tady jsme ve střední třídě. Superb II se již neprodává, ten nový má v základu 88kW.
2. O designu bys musel něco vědět, už jsem to tu několikrát psal, mým velkým koníčkem je umění a užité umění, dost jsem o něm přečetl a nejen to, v mé knihovně se nachází poměrně dost knih, které se umění věnují. Z toho, co mám nastudováno a nejen to, jsem vyvodil můj názor. Jistě nebudeš souhlasit, což je tvůj problém a můžeš to zachránit svedením to na subjektivní vnímání. Ano, je mnoho lidí, kteří vkus nemají, ale myslí si opak.
3. Slabé motory jsou faktem. Stačí se porozhlédnout po nabídkách konkurence. Zde není o čem.
Podle mého soudu bude Talisman bojovat o své místo pod sluncem s asijskou konkurencí a pak tou domácí. Ostatní budou daleko před ním.

Jistě ti mé sdělení nebude po chuti, ale půjde jen o tvůj subjektivní problém. Ty se snažíš obhajovat svůj ocas (pokud vím, jezdíš v Renaultu), já takto deformován nejsem a mohu si tedy dovolit kritiku dle mého uvážení.
Jak na tom Talisman bude, se uvidí časem. Pak mi to klidně budeš moci připomenout, co zde padlo.

rohYpnol

20. 11. 2015 18:57

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jestli je tvým koníčkem umění, tak tím hůř pro tebe. V jednom máš ale pravdu - je mnoho lidí, kteří vkus nemají, ale myslí si opak. Jen si možná neuvědomuješ, že nejspíš patříš mezi ně :-!

Čekám na tu definici "prvku nadčasovosti"...

miromen

20. 11. 2015 19:04

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Nadčasovy je přece Talisman tak pišeš takže to tak musi byt. Objem 1.6 je teď něco magickeho protože Renault to tak ma a pry dokonce nejlepši jsem někde četl a ty si to potvrdil. Jen mi neni jasna zakladni dieslova motorizace u Talismana kdy u Superba je zaklad s 88kw bidny tak bych rad věděl co je bombastickeho na dieslovem zakladu u Talismana.

jossalito

20. 11. 2015 19:05

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To sem čekal, že mě ihned někdo tímto způsobem napadne. Ale jde opět jen o tvůj problém. Tady se člověk v podstatě nemůže ničím pochválit, že v něčem má přehled.

Protože pak přijde rohypnol nebo futurista, kteří stoprocentně ví, že jejich názorový oponent je "hlupák, nevzdělanec, záprtek, plešoun, brejlovec, slintající, kulhající a šišlající chudák". Jakékoliv pozitivum oponenta je předem vyloučeno.
Ale to je chlapci váš boj a moje výhoda.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:08

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

tak s ohledem na to, že uvádíš jako prvek nadčasovosti hrany, se není čemu divit... Jinak se klidně chval a plácej se po ramenou, jakej jsi znalec a jak tomu rozumíš. Samochvála vždy smrděla, smrdí a smrdět bude :-!

jossalito

20. 11. 2015 19:14

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Opět vata na téma, všichni jsou blbci, jen já vím, i když jsem se uměním nikdy nezabýval, že roháči? 8-s :no:

Nikdo se nesmí ničím pochválit, protože jak bys ty sám k tomu přišel...

rohYpnol

20. 11. 2015 19:25

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Kde tam vidíš něco o mě?? Říkám, dnes zřejmě máš úraz hlavy 8-s

jossalito

20. 11. 2015 19:31

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Rohypnole, měl jsi alespoň na základní škole vždy jedničku z výtvarné výchovy?

rohYpnol

20. 11. 2015 20:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

zklamu tě. Nešla mi hudebka. Výtvarka byla mým nejoblíbenějším předmětem >:-[] :-!

jossalito

20. 11. 2015 22:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Já se tě ovšem neptal na tvůj oblíbený předmět, ale zdali jsi měl vždy jedničku.
Této odpovědi ses strategicky vyhnul, mám tedy docela jasno. ;-)

rohYpnol

21. 11. 2015 00:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ano, máš jasno jako obvykle. A blbě jako obvykle >:-[] >:D ;-)

jossalito

21. 11. 2015 00:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Opět ses vyhnul odpovědi.
Opět kouřové clony.

Ozzman

20. 11. 2015 19:13

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Umění musíš cítit.. .ať je to dizajn, muzika, fotografie, film... to se nedá naučit... to neni jako encyklopedie.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

:yes:

Je to asi stejné, jako napsat - jsem excelentní fotograf, mám Nikona D4S a plnou knihovnu příruček... >:D ;-)

jossalito

20. 11. 2015 19:32

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Mám (mimo jiné) i umělecké vzdělání. Už proto, abys ho mít mohl, se u nás jisté nadání vyžaduje.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Můžeš mít 1000 uměleckých vzdělání, a přesto nemusíš mít vkus ani být dobrým umělcem. Můžeš být vynikajícím umělcem a mít vystudováno třeba ... VŠCHT :-!

Ale ok, teorii bys měl ovládat.

jossalito

20. 11. 2015 19:45

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tvá první věta je nesmysl.
Měl by ses někdy ze zájmu, jen tak zajít podívat na nějakou uměleckou školu a třeba se poinformovat na podmínky přijetí.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:51

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Není. Spousta věcí se dá naučit. Kdo není úplné jelito, tak se i na přijímačky na umělecké školy dokáže připravit.

jossalito

20. 11. 2015 23:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Připravit se můžeš, ovšem pokud jen nadání předstíráš, na takové škole budeš zákonitě trpět. Tam tě totiž poté nebudou hodnotit za to, co ses naučil z knížek, ale jestli talent máš a dovedeš s ním pracovat. A neboj se, oni to poznají velmi rychle. ;-)

rohYpnol

21. 11. 2015 00:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

jenže pak přijdou prachy na hlavu studenta a každej si 3x rozmyslí, jestli tě vylijou nebo ne.

jossalito

21. 11. 2015 00:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Zaměňuješ příčinu a následek.
Tyhle školy nemají primárně produkovat kvanta lidí, ale mají produkovat kvalitní nadané jedince, kteří najdou uplatnění, což díky zaměření není vůbec jednoduché. Taky jich je řádově méně.
To co popisuješ, je běžnou praxí na klasických školách.
Jen dokazuješ, že nevíš...

Ozzman

20. 11. 2015 20:05

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jestli jsi vzdělaný v oblasti umění, tak to je zase trochu něco jiného. Pokud si však jen přečetl knihy, vůbec nic to neznamená... taky neumim vyměnit převodovku i když o autech čtu dnes a denně :-)

Také mám umělecké vzdělání ;)

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

>:D >:D >:D >:D >:D >:D

holden_holden

20. 11. 2015 20:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

nekecej ze mas UPŠ >:-[]

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Já to u jelita vidím na nejaký rychlokurs pro vypatlance.

IPA? CO JE TO ZA CYPA?

20. 11. 2015 22:51

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Gilgííte, nerouhej se, už si nevzpomínáš, že se tě ujal Vošický senior, když byla v Nošovicích na exkurzi zvláštní škola z Fiľakova?
Už máš srovnané a doplněné složky V1 - V8?

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

21. 11. 2015 10:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Vypatlaná čivavo, zdá se ze jsi jeste vypatlanejsí nez se zdálo. >:D >:D >:D

To znecistení zivotního prostredí tam u vás melo evidentne velice negativní dopad na tvuj psychický i fyzický stav. >:D >:D >:D >:D >:D

Futurista

20. 11. 2015 19:22

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To jsme napsali, jo? Možná, že máš problém i ve vnímání textu. Nebo jsi moc vztahovačnej.

Ale vychválit se umíš, to jo. Vystudovanej designér, co rozumí automobilovému průmyslu a na každou diskuzi má věcný a doložitelný argument. Šikula (všimni si, že tě chválím a obdivuju).
>:D

jossalito

20. 11. 2015 19:30

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Pěkně sis to vymyslel. Ještě se nezapomeň pochválit.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:32

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jediný, kdo má potřebu se tu chválit, jsi ty sám, ty jájisto

jossalito

20. 11. 2015 19:34

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Samozřejmě. Přece tvůj nenáviděný názorový oponent nemůže být v něčem lepší než ty... :-)

rohYpnol

20. 11. 2015 19:37

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

proč nenáviděný? Jelita a tlačenky zbožňuji >:-[]

Futurista

20. 11. 2015 19:39

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ale že mu to jde. "Mimo jiné i umělecké vzdělání"... Takže to vydím na celoživotního studenta bydlícího v mamahotelu... >:D

Nebo velkýho kecala...

jossalito

20. 11. 2015 19:43

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

No jistě, jak by někdo mohl zvládat více věcí najednou, že? >:D
Podle sebe, soudím tebe... :-) :yes:

rohYpnol

20. 11. 2015 19:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tak všichn tu o tobě víme, že psát a myslet zároveň je u tebe velkým problémem, tak se nediv

rohYpnol

20. 11. 2015 19:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Střední umprum? ;-)

Futurista

20. 11. 2015 19:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Možná i gynekolog samouk. >:D A proto mu tak leží v žaludku ten Renault. >:D

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

>:D >:D >:D

holden_holden

20. 11. 2015 20:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

ja bych to videl na pomonu ale bylo velky umeni ji udelat >:-[] takze doma mu rikali jelitko ty si ale umelec

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

:yes: :yes: :yes:

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 21:24

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ještě tys tu chyběl, nic k tématu, ale budeš jen dělat vítr.... souhlasím s jossalitem

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Výjimecne jsem so dovolil nenapsat nic k tématu. U tebe je to bezné, a i kdyz píses k tématu tak jsou to vetsinou jen ubohé slinty.

A ted k tvému príspevku - samozrejme ze souhlasís s jelitem, vsak jste taky oba vypatlanci.

A ted mazej psát analýzy, rád bych se na víkend zasmál. >:D >:D >:D

Nizmo

20. 11. 2015 22:33

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Skaredy teplosko a ty sa cez vikend nemusis starat o svoj rusky klub??? >:D >:D >:D

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

21. 11. 2015 00:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Slovenský vypatlance neotravuj a dodrzuj terapii jinak si pro tebe zase prijdou.

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

>:D >:D >:D

Futurista

20. 11. 2015 19:04

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Znám tě, proto tak začínám.

Ty mě teda dobře znáš, když víš, co mám vystudováno já. :-) Design to není, ale jestli o tom něco vím nebo ne, ať posoudí někdo jinej. Ale divím se, že když jsi to studoval, pak tedy jsi profík. Proč teda takový profíky nemaj v Renaultu? Netuším. By tě třeba hned z fleku brali. Takových profíků je evidentně málo.

A že nejsi deformován? Dobrý... >:D To nech posoudit ostatní. Mne jsi pobavil.

jossalito

20. 11. 2015 19:08

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

No jo, opět jen hromada vaty.
Názorový oponent z tvého přesvědčení nemůže být v ničem lepší než ...ty sám.

Jak jsem psal, tvůj boj.

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

>:D >:D >:D

Ozzman

20. 11. 2015 19:12

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Mám kamaráda... jeho koníčkem je muzika, koupil si kytaru, naposlouchal toho hodně, načetl toho hodně, přečetl si manuály, dokonce chodil do lekcí, .. stejně na ní doteď neumí.... takže asi tak, odborníku ;)

P.s. o slušnosti tu káže někdo, kdo se tu do všech jen naváží >:D A deformován jsi dost, uznáváš jen tevé hodnoty a když někdo uznává jiné, neakceptuješ to...

Petrko

22. 11. 2015 10:07

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tak se věnuj umění a ne.ser se do aut. Bude to pro všechny přínos.

rohYpnol

20. 11. 2015 18:51

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

1) Ukaž mi podíly prodejů mootorizací, jinak jen další z tvých keců...

2) Definuj mi "prvek nadčasovosti" >:-[]

3) Nemožnost zajímavých konfigurací? Co to je zajímavá konfigurace?? Motory slabé? 1.6 diesel výkonových parametrů dvolitru ti přijde slabé??

Typická snůška tvých prázdných keců :-!

jossalito

20. 11. 2015 18:59

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

1. Tím si měl začít již ty.
2. Například pojetí masky a světel. Zapuštěné světlomety do čumákuješ/masky jsou již dávno out. Dále citlivě vedené hrany, ty prostě jen tak nezestárnou. Zde jich je minimum.
3. 1.6 je jen jednašestka. Se všemi klady a zápory. To opravdu není středně třídní ideál. O tom se zde snažíš marně přesvědčit sám sebe.

Tys napsal opět jen své plakátové dojmy a teorie. Ale svět za okny volí jinak. Tak to zkus pochopit a nebouchat tu svojí hlavou o zeď.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

1) já ?? Ty jsi vážbě utrpěl úraz hlavy 8-s 8-s Já jen napsal, že do 1.6 nabízí to nejlepší v rámci třídy. Což nic neříká o tom, jestli jde o majoritu nebo okrajovou záležitost...

2) ano, právě hrany VŽDY stárnou mnohem rychleji, ty znalče umění 8-s

miromen

20. 11. 2015 19:09

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ja nejsem žadny designer ale když vidim např. prvni generaci Ceeda tak musim uznat že jeji design je nadčasovy. A když jsme u toho Renaultu ktery ty hrany nema tak trojkovy Megan rozhodně za nadčasovy nelze považovat. en zestarnul během par měsicu.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Naopak, trojkový Mégane i přes své značné stáří vypadá stále aktuálně. A v grandtouru jde o jedno z nejpovedenějších kombi.

Výrazné hrany vždy stárly rychle. Jde o výrazný prvek, který se rychle omrzí a okouká. Automobilový design se vždy vrací k zaobleným tvarům.

Ano, jemné hrany nadčasovost neshodí, takže třeba Golf VI a Passat B7 jsou nadčasové. Ale aktuální ostré generace zestárnou rychle.

Tím spíš třeba Superb. Přední světla jsou atraktivní, ale jen do doby, než se omrzí a než zjistíte, že jeich designové ztvárnění je překombinované a má zcela lepá místa. Stejně tak boky Superbu, ploché jak korejská plavkyně, ani tornádo to nezachrání...

miromen

20. 11. 2015 19:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Často mam na očich tyto 2 auta obě před FL a v tom mam naprosto jasno. Trojkovy Megan sešel hodně rychle. A FL hm novy megan už tu měl byt minimalně rok ne li dele. Opět jako nadčasovějši vidim Megane 2 a ten je opět o hranach.

rohYpnol

20. 11. 2015 20:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

ten zrovna dvakrát o hranách úplně typicky není. Je to poněkud specifický příklad oblých ploch s ostrým zalomením, kombinace obou světů.
Ale nepochyně i já jej vnímám jako naprostý designový skvost. Stejně jako Laguna II. Tam taky prvky hran byly, ale celkově ohraničovaly oblé plochy a nebyly nijak extrémně výrazné.
Je to podobné jako generace Golfu VI a Passatu B7. Oblé tvary ostřeji ohraničené. Přesně tehnle design podle mě odolává zubu času nejvíc.

twistedTSD

20. 11. 2015 21:38

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Mégane 5D dnes vypadá na silnicích tuctově a nezajímavě. Nicméně kombi je na tom skutečně o poznání lépe.

Golf VI mi jako ukázka nadčasovosti zrovna nejvhodnější nepřijde.

Emel

20. 11. 2015 22:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ten tak ale vypadal vždycky...

jossalito

20. 11. 2015 19:12

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

1. To je čistě účelové tvrzení. Pokud by všichni museli mít nutně ve střední třídě jen jednašestky, pak by tvé tvrzení mělo alespoň nějakou váhu.
Ale ty zde děláš z Talismanu ideální model pro jednašestky. A já říkám, že střední třída na tom může začínat, ale rozhodně na tom nesmí končit.

2. Kdes to četl?

rohYpnol

20. 11. 2015 19:23

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Renault má 1.6 diesel s adekvátními parametry dvoulitru :-!

Automobilový design se vždy rychle vrací k oblým tvarům.

jossalito

20. 11. 2015 19:29

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jo, papír snese všechno. A ty na základě něho jsi schopen ohodnotit celý velký auto.

Použiji v ono omílané tvrzení - objem ničím nenahradíš. Až si sám vyzkoušíš dva stejně výkonné motory, jen každý jiného objemu, možná pochopíš, o čem mluvím.

Automobilový design má nalinkovány pro budoucnost průniky ostrých hran a sem tam oblinu.

rohYpnol

20. 11. 2015 19:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jsem zvědavý, co mapíšeš za tři, čtyři roky, kdy 1.6 bude ve střední naprosto běžným objemem... >:D >:-[]

jossalito

20. 11. 2015 19:42

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Talisman se má prodávat teď. posuzuji tedy aktuální nabídky. Nebudu se ukájet domněnkami, co bude za 4 roky...

rohYpnol

20. 11. 2015 19:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

1.6 TCe max. 237, 0-100 7,6s - lepší než 1.8 TSI v Superbu
1.6 dCi max. 215, 0-100 9,4s - téměř na úrovni 2.0 TDI v Superbu

Nevím, kde vidíš problém :-!

Ano, Talisman nemá odpověď na TOP motorizace Superbu, jenže kolik % bude s 2.0 TSI nebo nejsilnějším dieselem :-!

Emel

20. 11. 2015 22:11

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jeden problém je v tom, že pokud je slabší 2.0TDI na stovce o 0,6s rychleji, tak je Talisman "téměř na úrovni", zatímco 0,4s ve prospěch 1.6TCe je "lepší než v Superbu".

Druhý problém vidím v tom, že silnější 1.6TCe má celkem skromných 260Nm, což je spíš na úrovni 1.4TSI (250Nm) než plnotučného 1.8TSI (320Nm).

Třetí problém vidím v tom, při absenci BiTDI bude podle mě 2.0TDI 140kW hodně častá motorizace.

Čtvrtý problém vidím v tom, že nad 1.8TSI má Superb ne jednu, ale dvě motorizace.

ericn

21. 11. 2015 17:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Vcelku přesně napsáno ;-)

Srovnávejme střed motorizací - tedy 2.0TDi 110kW a 1.6dCi 118kw, což je srovnatelné. Pak 1.6TCe 147kW a 1.8TSI 132kW, je sice rozdíl o cca 15kW ve prospěch Talismanu, ale těch 70Nm nedožene...

No a pak je tu vrchol, tedy Superb 206kW u benzinu (+ ještě jedna varianta 2.0TSI 162kW) a 140kW u TDi, jenže není to s čím srovnat. Tady Talisman tahá za hodně krátký konec provazu ...

pogo26

21. 11. 2015 18:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

U Renaultu je celkem normální, že silnější motory přicházejí až později. Hybrid už je potvrzen a čím dál víc je také slyšet o nových motorech na konci roku 2016 - 2.0 dCi 240hp a 250hp 1,8 TCE. Ten 1.8 TCe je už celkem jistej. O 2.0 dCi nevím nic. Snad jen to, že s předchozím 2.0 dCi nemá nic společného. Měl by vycházek z 1.6 dCi.

ericn

21. 11. 2015 18:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jasně, kdo na ně ale bude čekat třeba další 3 roky? Jen ti skalní, ostatní půjdou prostě jinam ;-)

pogo26

21. 11. 2015 19:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To je možné. Renault se u Talismanu a Espace prostě drží při zdi. Mohl do toho nacpat mnohem víc peněz a pak při nesplnění cílů tento projekt zrušit a ztrátu zalepit třeba s pomocí číńanů. Renault na tento risk neměl odvahu a postupuje postupně. Podle mě je to u v podstatě nové továrny a výroby lepší. Renault se učí a pokud by chtěl všechno hned, tak by to mohlo špatně dopadnout. Renault s tím má bohaté zkušenosti.

Futurista

21. 11. 2015 20:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Třeba ti, kdo si auto koupili nedávno. Nemám ten pocit, že všichni potřebujou kupovat zrovna teď, a že za tři roky už nikdo auta kupovat nebude... To, co jsi napsal, jsou nesmysly. Jako se bude krást a umírat furt, auta se taky budou prodávat i za pár let. A tam už navíc bude jasný, jestli ta technika drží a povedla se, nebo je to průšvih.

Znám dost lidí, co nevlítnou bezhlavě do koupi auta jen proto, aby měli horkou novinku. A představ si, že znám i spoustu takto poučených. :-)

ericn

21. 11. 2015 21:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jasně, já píšu nesmysly a ty máš patent na rozum ;-) Renault potřebuje prodávat teď a udržet si prodeje po celou dobu životnosti Talismanu, aby se mu vrátili peníze z vývoje a pořádně na tom vydělal. No a když zákazníci nebudou akceptovat motory jen s objemem 1.6l, bude mít problém.

Já když se rozhodnu koupit nové auto, zpravidla nečekám další 3 roky, než se něco osvědčí. Proč taky? Obejdu konkurenci, vyzkouším a koupím, co mi nejvíc vyhovuje ;-)

Futurista

22. 11. 2015 09:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Nepochopil jsi mě. Jsou lidi, co auto kupují ob 4-5 let, a třeba koupili před rokem. Jestli si někdo Lagunu koupul nedávno, asi hned nepoběží pro Talismana. Jestli to tak děláš, tak OK, já měním po doplacení leasingu. Takže mám ještě pár let čas. Chápeš?

A Renault prodávat bude, o to se nebojím...

Emel

21. 11. 2015 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Čekat nebude nikdo. Podívej se na prodejní čísla Laguny a je jasné, že ta skupinka loajálních zákazníků Renaultu ve střední třídě už je tak malá, že větší priorita je přetahování zákazníků od konkurence... a to lze dělat stejně dobře teď jako za rok jako za dva.

_Karel_

21. 11. 2015 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

"...těch 70nm nedožene.. " sice Škodě nějak blbnou technická data v konfigurátoru, ale pokud mě paměť neklame, s DSG má 1,8TSI 250NM, takže ani tam nemusí Talisman nic dohánět.

ericn

21. 11. 2015 22:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Mluvíš o staré 1.8 TSI se 118kW a 250Nm, nová 1.8TSI má 132kW a 320Nm, viz brožura a na konci máš technické údaje:

[odkaz]

;-)

_Karel_

21. 11. 2015 22:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ne, mluvím o nové 132kw verzi, kde s DSG má 250nm.

ericn

21. 11. 2015 22:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

A jo, tak to máš pravdu, mluvíš o automatu... Manuál Talisman vlastně nemá >:D Tj nemáš na výběr...

_Karel_

21. 11. 2015 22:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ano, holt nemá. Takže srovnávám srovnatelné.

ericn

21. 11. 2015 22:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Fajn, to chápu, ale u Supa si prostě můžeš vybrat = jsme tam, kde jsme byli. Talisman má jen omezené možnosti. Já navíc preferuji manuál :yes:

_Karel_

21. 11. 2015 22:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Chápu, nevyhovuje, nevybral bys, ok, tak jdu o dům dál, ne? Když máš tolik aut na výběr....

ericn

21. 11. 2015 22:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Jj přesně. Jen mi to přijde škoda, zavírat si u určité skupiny zákazníků dveře jen tím, že jim nedají na výběr - k benzinu jen automat, naftu jen motory do 1.6l... ;-\

pogo26

21. 11. 2015 22:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Škoda by bylo, kdyby měl Renault velké oči a snažil se hned nabídnout vše. A to i za cenu rizika velkého propadáku a budoucího prošení číňana o prachy.

_Karel_

21. 11. 2015 22:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Dvoulitrová nafta by rizikem určitě nebyla, větší benzín by ale asi byl zbytečný.

pogo26

22. 11. 2015 09:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Renault to vyhodnotil tak, že urychlené nasazení dvoulitrové nafty s výkonem kolem 240 nepotřebuje. Výroba 1.6 dCi v Cleónu se pořád masívně navyšuje a přesto nestíhá. Výrobní kapacita narostla 3x. Přesto musela být několikrát nabídka 1.6 dCi pro některé modely omezena. Dokud nebude stabilizovaná výroba 1.6 dCi, tak asi nebylo rozumné rozjíždět výrobu okrajového 2.0 dCi 240k. Mohlo by třeba dojít ke kvalitativním problémům. A jak už jsem psal, výroba talismanu v Douai teprve začíná a všichni se učí. I proto se třeba zatím nedělá Espace a Talisman s pravostranným řízením.

_Karel_

22. 11. 2015 11:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Já jim do toho nevidím, možná to tak je. Nicméně dCi s 240k bude asi docela pecka, i když po takovým motoru sám netoužím, dal bych mu desetkrát přednost před biTDI. S tímhle motorem- bude-li za přijatelnou cenu- by se už mohly prodeje Talismanu a Espace docela pohnout :yes:

pogo26

22. 11. 2015 12:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Teď jde o to, kdo o něm reálně touží. Když čteš diskuse na francouzských webech, tak tam silnější motory pro Talisman skoro nikdo neřeší. V Británii je to díky emisím u fleetu podobné. Tam má třeba u Passatu tvořit základ prodejů 1.6 TDI a základní 2.0 TDI. Silnější motory jsou tématem v Německu, kde dávají smysl. Tam však stejně Renault moc šancí nemá. Pokud jde o prodeje, tak u Espace jsou zatím hodně nad očekáváním a náběh výroby se musel urychlit.

ericn

22. 11. 2015 13:16

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Problém spíš je, kdo chce ve střední třídě naftový motor jen s obsahem 1.6 s dvěmi turby? Btw nesnaž se za každou cenu omlouvat Renault za to, že chce ušetřit a nemá na střední třídu slušnou naftu 2.0l s výkonem kolem 200k? Je to až nekriticky obdivné asi tak jako když tu řádil GTI a jeho ódy ba VAG produkty >:D

Btw Renault nestíhá vyrábět 1.6dCi nejspíš proto, že ani jiný "větší" naftový motor do všech modelů R-N nemá :no:

pogo26

22. 11. 2015 14:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Třeba jen nechce testovat motory na lidech. Nebo si na jejich vývoj a výrobu někde půjčovat. Ještě nedávno je taky neměl kam dávat.

_Karel_

22. 11. 2015 15:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Každopádně pokud ho nestíhá vyrábět ani po trojnásobném navýšení výroby, asi je o něj zájem, ne?

pogo26

22. 11. 2015 16:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Momentálně je kapacita 450 000 motorů 1.6 dCi. Během pár měsíců se má dostat na 600 000 ks.

_Karel_

22. 11. 2015 19:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

A kolik z nich bere MB?

ericn

22. 11. 2015 20:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Když nic jinýho neni - ani pro Megane, Talisman, Espace, Trafik, QQ, X-Trail atd. Nic silnějšího s větším objemem si v naftě prostě koupit u Renaultu/Nissanu nemůžeš ;-)

Emel

22. 11. 2015 16:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Proč bys mu dal přednost před BiTDI? S tím výkonem to jistě bude konstrukčně něco podobného - R4 biturbo...

_Karel_

22. 11. 2015 18:53

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Nedůvěra v motoráře VW?

Emel

22. 11. 2015 16:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Taky se ale s většinou diskusních kolegů shodneme na tom, že tahle varianta je to nejhorší v celé nabídce Škodovky. Když 1.8TSI, tak manuál.

Při stejném krouťáku a stejné převodovce přináší 1.8TSI DSG oproti 1.4TSI za 45t jen málo, naopak příplatek 50t za 2.0TSI s lepší převodovkou a +100Nm smysl dává.

_Karel_

22. 11. 2015 19:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Ano, souhlasím. Ale jen proto, že už do toho motáme horší DSG a rozumnost cenového rozdílu. Obojí nic nemění na tom, že 1,6TCe u Talismanu je ok, pokud ti tedy nevadí automat. Papírově vypadá dynamikou jen mírně horší než 2,0TSI 162kw, proti 206kw už se samozřejmě nechytá.

ericn

22. 11. 2015 20:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Nechytne se ani na tu 162kW verzi, už jen proto, že má o 100Nm menší krouťák ;-)

_Karel_

22. 11. 2015 20:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Papírová dynamika- psal jsem. 7,0s 245kmh Superb, 7,6s 237kmh Talisman.

Emel

22. 11. 2015 21:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Horší DSG do toho motat musíme, protože právě kvůli němu má 1.8TSI jen těch ubohých 250Nm, a ne svých "přirozených" 320.

Mezi ty "papírové údaje" já osobně počítám i ten krouťák, který je pro mě nejlepší indikace pružnosti motoru - lepší, než nějaké 80-120. Je ale fakt, že automat dokáže chybějící krouťák maskovat, pokud hbitě podřazuje a dokáže držet motor v oblasti vysokého výkonu když je to potřeba.

Já s tebou jinak souhlasím, že stovka pod 8 a maximálka 230+ vypadají celkem sympaticky a nakonec by to mohlo stačit pro většinu běžných kupců... těm to ale Renault zase osolí tím, že ten motor (zatím) nabízí jen v Initiale za mega... a za mega už zase běžní kupci nekupují a je to trošku začarovaný kruh.

_Karel_

22. 11. 2015 21:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tak trochu podobný Mazdě, viď?

Emel

22. 11. 2015 22:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Přesně. Ten motor je fajn optikou "většině by to mohlo stačit", v Premiere Edition za 700... ať nežeru, za 750 by to byl zajímavej kup. Já samozřejmě potřebuju lift nebo kombi, no budiž, do 800 za tenhle motor s automatem a slušnou výbavou v kombíku pořád ok. Ale za mega ne, a můžou v tom mít třeba automatické utírání zadku v krizové situaci.

holden_holden

20. 11. 2015 20:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

tomu se rika budoucnost vosle

Emel

20. 11. 2015 22:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Napíšu, že to celé šlo do kopru a Renault byl průkopník ;-)

_Karel_

20. 11. 2015 22:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

>:D >:D >:D

pogo26

21. 11. 2015 15:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Automobilový design není o hranách nebo oblinách. Přestaňte řešit, zda má koule čistší tvar než krychle nikam to nevede. Pokud jde o auta, tak si počkejte. Čas vše ukáže. Tak jak ukázal kvalitu designu Focuse HB I a Mégane HB II.

zelenáč

20. 11. 2015 17:50

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tomu jestli zabodoval/zaboduje bych nechal ještě čas. Možná to bude dobré auto, ale že bych z toho byl tak odvařenej, to zase ne.

miromen

20. 11. 2015 18:00

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

[odkaz]

rohYpnol

20. 11. 2015 18:36

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tvoje autobiografie? má jen 15%, takže být tebou, tak se tím nechlubím >:-[] :-!

miromen

20. 11. 2015 18:41

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

To hodnoceni odpovida tvym diktatorskym splacaninam.

rohYpnol

20. 11. 2015 18:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

čůráš proti větru chlapečku >:-[]

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 21:31

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

naopak má pravdu, přidal ses úspěšně k Ipovi svým projevem

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Navázej se do svých kamárádu, vypatlánku. Prípadne si prostuduj vlastní projev.

A ted mazej smolit analýzy at me na víkend pobavís. >:D >:D >:D

KLAS

20. 11. 2015 18:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Tvoj nick je priliehavý. :yes:

Individualita

20. 11. 2015 20:22

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Kde ty to vždycky bereš rohypnole? Jo počkat, vlastně v lékárně ;-)

Plautus

21. 11. 2015 21:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Střednětřídní diamant

Zákazníci, ktorí si tento Talisman zavesia na krk, sa určite nájdu.
Pre mňa to má však zásadné nedostatky, ktoré sa nedajú nazvať len pehami na kráse:
1) Dvojliter, prípadne čokoľvek nad 1.6 opravdu chýba.
2) Vcelku vydarený dizajn exteriéru kazia minimálne "hokejky" pod prednými svetlometmi 8-s ďalšie pehy ani nejdem hľadať, a hoci na hokej sa pozerám rád, tak na toto pozerám ako puk, ako to niekto mohol dopustiť a domrviť dizajnový štýl Renaultu týmito jazvami (pre mňa).
3) Veľmi vydarený a hodnotný interiér pre mňa vyzerá takto:
[odkaz] (aj keď ešte nie je reálne na trhu)
Ak sa chcem "hrať" s tabletom, tak sú tu produkty od jablka a iných. V aute mi to príde nevkusné. Neprišiel som tomu na chuť ani naživo po usadnutí do Espace. Inými ospevovaný interiér nie je pre mňa ničím výnimočný, ba skôr je hrozný (zase osobný pocit). Pre mňa je auto stále auto, a nie hracia konzola.
Záver: Talisman po stránke dizajnu má vcelku peknú základnú linku karosérie, vyzerá proporčne dobre, ale zase to žabožrúti domrvili pre nich typickými pehami. Interiér ma neoslovuje vôbec. Pre mňa tá zbraň strieľa slepými nábojmi a nezasiahla ma. ;-\ ;-)

webpaja

20. 11. 2015 21:18

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

To je plejáda!

Jakkoliv můžu na Talisman koukat jako na designově nejpovedenější větší model Renaultu od dob Laguny I., tak i bez zjištění, zda řízení tvůrci obalili v gumových medvídkách vidím jistý problém jinde:

Talisman musí přesvědčit klientelu, že dvoulitr nepotřebují, protože jejich 1,6 je lepší nebo aspoň stejně dobrá jako konkurence.
Stejně tak musí obhájit, že výkon běžný cestovní nafty končí na 160 koních a víc je zbytečný.
Nakonec bude muset ještě prokázat, že má skvěle odladěnou vlečenou zadní nápravu. A to minimálně na úrovni víceprvkový konkurence.

Pokud toto vše zvládne a kupci tomu uvěří, může se stát, že právě Talisman bude přepisovat pravidla. Ale stojí o přepis někdo?
Jedna skupina rádobyfandů tu spustila hysterii nad 1,0EB v Mondeu, nad základní 1,6 v Superbu, nad tříválcem v BMW 3er a teď tu možná ti samí obhajují u velkýho auta střední třídy objem maximálně 1,6? nezapomeňte, že se tato auta motají v topu přes 250koní a 200 v naftě. (o BMW3 ani nemusím psát)
Mě nevadí na čem modely začínají, ale zajímá mě co nabídne ve středu i v topu. A tady je to zatím od Talismanu bída.

Možná se v tomto odstavci najdou, možná se zamyslí...možná jim dojde, že nadšenej aplaus tomuto kroku je kontraproduktivní. Před dvěma generacemi měla auta střední třídy ještě šestiválce zcela běžně!

Tak si zatleskejte a za pár měsíců tu tapetujte plačky o tom, že střednětřídní mainstream končí na objemu jeden litr... :-|

Rozbalit vlákno

_Karel_

20. 11. 2015 21:34

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To je plejáda!

Snad nejsem potrefená husa, ale:
Není totéž 1,0t (Mondeo) jako 1,6t. 1,5EB u Mondea myslím hysterii nevzbuzuje, já sám bych ho klidně bral (na rozdíl od 1,0EB)
Jestli Renault přesvědčí "klientelu, že jejich 1,6 je stejně dobrá"...s trochou nadsázky- už přesvědčili MB, snad přesvědčí i ostatní. ;-)
"Stejně tak musí obhájit, že výkon běžný cestovní nafty končí na 160 koních a víc je zbytečný" - zbytečný to určitě není a pokud to R. tvrdí, jsou to jen p.r. kecy, ale holt stejně jako jiní výrobci nevyhoví všem, jen velké části, ne?
Trendu netleskám, raději bych 2,0-2,5l atmo, ale zkrátka je to tak.
Ale jinak ano- přebytečné dno nabídky kupujícímu vadit nemusí, chybějící vrchol ano.

webpaja

21. 11. 2015 04:59

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To je plejáda!

Karle, máme základ nabídky, její střed a vrchol. Nejen výkonově, ale i objemově atd.

_Karel_

21. 11. 2015 06:36

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To je plejáda!

A? tohle přece chápu, nepopírám. Vrchol chybí, viz má poslední věta.

webpaja

21. 11. 2015 07:27

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To je plejáda!

Nepíšu to ani tak pro tebe, jako pro ty, co tu nad tím plesají ;-)

Plautus

21. 11. 2015 21:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Zaplesám nad týmto:
[odkaz]
[odkaz]
...ak sa dožijeme... :-)

rohYpnol

20. 11. 2015 23:58

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To je plejáda!

Souhlasil bych za jedné podmínky - že Talisman chce sesadit Passat/Mondeo. Jenže Renault není nepříčetný...

Talisman je výtečný základ, výtečný nový start. V emisně zprzněné Evropě motory dávají udržitelný růstový potenciál s ohledem na CO2 penále. Pokud bude zájem, silnější motory můžou přijít. Prostor zde je.

Jediná zásadní výtka může směřovat na absenci TOP motorizací a AWD, víceprvková zadní náprava se poněkud vylučuje s 4C. Jestli má větší přínos nezávislé zavěšení nebo 4C je podle mě odvislé od kvality povrchu.

Odsuzovat Renault za přestřelený downsizing je podle mě úplně mimo, Passat i SUperb začínají na 1.4 TSI, Mondeo ne 1.0 EB. Talisman vsadil na zlatou střední cestu objemu 1.6. Dvoulitrům už naopak zvoní hrana a pokud emisní politikou nezatřepe dieselgate, pak v příštích generacích přijde pravděpodobně Passat i Superb s jednašestkama taktéž. Renault je zkrátka jen opět krok napřed. Ale zde si myslím, že se mu to nevymstí jako obvykle.

webpaja

21. 11. 2015 05:05

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: To je plejáda!

Bohužel jsi nepochopil co jsem napsal ;-)

Je zcela jedno na čem kdo začíná, to si koupit nemusíš, problém je, co si koupit nemůžeš! !!

1,6 není zlatá střední cesta pro tuto třídu vozů a indikovat, že není špatných podvozků, jen povrchů komunikací je...no velmi slušně řečeno pitomost.

...třeba jednou pochopíš

rohYpnol

21. 11. 2015 18:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Proč by vadilo, co si koupit nemůžeš? Ok, Talisman díky tomu tratí třeba 20% prodejů, z druhé strany si Renault klidně mohl spočítat, že se mu případné náklady nezaplatí, takže ušetřil třeba 20% na vývoji.
Je jen vidět, že Renault přemýšlí nad tím co dělá a bezhlavě tu nesází 20 hlavé stádo, aniž by měl vybudované stáje...

rokyta.p

21. 11. 2015 07:10

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: To je plejáda!

Jo máš pravdu rohY, jen když se podáváš na laguny předchozích generací jak byly nové a ceny dnešních ojetin, ten propad ceny je šílený. Z podobného důvodu hodně lidí půjde jinam k zavedenějším Moneo-Superb atd.

webpaja

21. 11. 2015 08:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Pokud se Renault prodával o 100k levněji než konkurence, pak jeho propad po 10-ti letech byl menší než právě těch 100k, ne? :-)

Ham.

21. 11. 2015 10:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Píšeš poněkud hlouposti, zadní víceprvková náprava se s zadní natáčecí nápravou nijak nevylučuje, dokonce se dá říci, že Renault je v současnosti jediný výrobce, který ji kombinuje s vlečkou, všichni ostatní 4WS kombinují s víceprvkem. Renault používá komponenty Aisin, které japonští výrobci kombinují s víceprvkem.

rohYpnol

21. 11. 2015 18:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Nepíšu hlouposti, jen nečteš v souvislostech. Samozřejmě, že principem se to nevylučuje. Ale Renault si vyvinul (resp. odladil) podvozkovou skupinu se 4C na vlečce. Takže pokud chce mít u Talismanu 4C a nechce vyvíjet na víceprvku, tak musí dát vlečku.

Ham.

21. 11. 2015 18:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

To nechápu. Proč by nemohl vyvinout 4C s víceprvkem?

pogo26

21. 11. 2015 18:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To je plejáda!

Můžeš vyvinout/nakoupit cokoliv. Problém je to pak prodat a něco na tom i vydělat. Dle recenzí se však vlečka s 4C povedla a podvozek je prý famózní.

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 21:35

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Trochu mě mrzí

Trochu mě mrzí, jak se tady vede diskuze. Podle mne byste se měli omluvit Jossalitovi.

Rozbalit vlákno

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Trochu mě mrzí

Copak, vypatlaný kukuricníku, ty se zastávás jelita? Evidentne jsi príznivcem primitivního jelita které se v ruzných diskuich zcela nesmyslne navází do nejruznejsích diskutéru. Bez radeji smolit tvé analýzy at se mám na víkend cím bavit. >:D >:D >:D

Velkoodběratel_kukuřice

20. 11. 2015 22:23

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Trochu mě mrzí

Od tebe jsem nečekal, že to pochopíš. Analýzy budou >:D , ty jelítko jedno.

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

20. 11. 2015 22:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Trochu mě mrzí

Myslenkové pochody vypatlánku jako jsi ty se ani nesnazím pochopit. To je vec psychiatra, ten to má v popisu práce.

Tak mazej psát ty analýzy, at je zítra zábava.

ras100a

20. 11. 2015 21:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

AUTOHIT

Trošku mimo tému,ale nedá mi. Stale ked si prečítam reportáž od bývalého redaktora AUTOHITU je mi smutno za tým motorictickým časopisom. :'-( Burde to nikdy neodpustím.

Rozbalit vlákno

KubikCv

21. 11. 2015 00:32

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Moc prosím

prosím už žádné videovložky >:D >:D >:D >:D
Dělejte to,co Vám jde nejlíp...psaný text...video většinou degraduje celkový dojem z článku...
Pro člověka zmlsaného přednesem profíků je tohle přinejmenším trochu směšné...

Rozbalit vlákno

Gilgit - stop odpadu na Auto.cz

21. 11. 2015 00:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Moc prosím

:yes: :yes: :yes:

Ada je zase tady

21. 11. 2015 09:43

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Tradiční hodnoty

Tradiční hodnotou rendlíku je falešné pozlátko a pod tím šunt, nekvalita a nízká životnost.

Rozbalit vlákno

KANKUNEN

21. 11. 2015 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tradiční hodnoty

Jak je již navíc naměřeno, 1,6 dci produkuje za všech motorů nejvíce NOx a až příjde nový měřící cyklus budou muset výkon snížit tak na 120 koní, aby motor prošel.

pogo26

21. 11. 2015 15:33

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tradiční hodnoty

Zapoměl jsi min na TDI. O novém měřícím cyklu se ví dávno a automobilky se na něj chystají. Je tedy docela pravděpodobné, že o tom ví i lidé v Renaultu a nebudou muset na poslední chvíli snižovat výkon na 120 k.

Sky for everybody

21. 11. 2015 16:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tradiční hodnoty

Ádo, dej frantíkům druhou šanci...

Individualita

21. 11. 2015 16:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tradiční hodnoty

třetí, čtvrtou...

Sky for everybody

21. 11. 2015 16:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tradiční hodnoty

>:D

ericn

21. 11. 2015 17:16