Diskuse: Konec nadějím: Mazda oficiálně vyloučila nový sportovní model řady RX

Ten supersport na obrázku nemá s Mazdou nic společného, je to nějaký photoshop, který se tady na auto.cz před časem objevil.

Jinak k projevu slabosti - nemyslím si, že někomu RX-7/8 bude nějak extra chybět. Sedmička už je historií moc dlouho a RX-8 nebyl úplně šťastně zvolený imagemaker, nehledě na problematický postoj veřejnosti k wankelu. Komu auto chybět bude, je sama Mazda, pokud se chce stát subprémií (což by chtěl kdekdo), bez imageového modelu to nepůjde a MX-5 je krásná hračka, ale ne imagemaker v pravém slova smyslu.

Současně si ale myslím, že se zavrhnutím RX-9 vyzná prostor alespoň pro tu M6 Coupe, kterou jsem ještě před týdnem vylučoval. To by bylo alespoň něco, od čeho by se značka mohla odpíchnout.

Nám chybět bude TeeJayi ;-) Nám v JDM bude...

ode mě máš palec dolů ;-)

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

vyznamenání pro chudé, peníze pro bohaté :-)

co znamená slovo Fokta, ve slovníku jsem to nikde nenašel?

Usetrili by si tím pozdejsí problémy - chybí ti háček nad s ve slově Ušetřily, dále háček nad písmenem e pozdější

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

S čím máš problém? Vždyť má pravdu. Kdyby Japonci nedělali zásadní strategické chyby, jako je tato, byli by dnes ještě o pořádný kus dál, než jsou. Takže ano, měli by (si) autora poslechnout. :yes:

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Naopak, Wankel byla základní strategická chyba Mazdy, protože ji přivedl téměř ke krachu. Obrovské náklady na vývoj, které se nikdy nevrátily. Sky technologie a s ní spojené modely Ma6, Ma3, CX-5 je to, co Mazdu zachránilo hrobníkovi z lopaty a sotva se otřepala a trochu rýžuje, tak by měla vzít volné prachy a znovu je spálit kamnech jménem Wankel? No way, CEO Mazdy to vidí realisticky a správně, autor článku je totální mimoň.

Vzdyt ten nazor je tam spise naznacen, zadne zasadni soudy, jen jestli to ImageCar nebude chybet :-)... V pohode.

Já jsem v pohodě, to jen redaktor ze sebe udělal pisálka třetí kategorie. Jde o to, že si autor vybral jeden střípek z rozhovoru s CEO Mazdy na AutoNews a kolem něj prostě vytvořil senzační článek ve stylu podívejte, ta Mazda zařízne největší modlu (což napere hned do titulku) a doplní to stupidní radou, že "bez imageových modelů se špatně posiluje status firmy, natož pak zlepšuje její vnímání na avizované cestě vzhůru". Kdyby místo tvoření senzací jenom ten rozhovor přeložil a otiskl, tak udělá daleko záslužnější práci pro informování i vytvoření si obrázku čtenářů. Ono totiž z rozhovoru plyne, že finance Mazdy jsou velmi napjaté a Mazda je pod velkým tlakem konkurence (doslova The small, export-reliant company is under pressure to meet increasingly stringent emissions standards around the world. But it lacks the deep r&d coffers of Japanese rivals Toyota Motor Corp., Nissan Motor Corp. and Honda Motor Co.) a tudíž musí zvažovat velmi pečlivě každý krok a každý dolar nebo yen otočit dvakrát než jej někam investuje, protože každá chyba by ji mohla stát doslova život. Zároveň také říká, že vývoj vlastního Renesisu pokračuje a naznačuje jiné využití než v RX-8 (doslova ... added that the company is continuing development of its rotary engine drivetrain for possible use in future cars). Rozhovor vůbec obsahuje i jiné zajímavé informace, které zdejší redaktor prostě vynechal (co s HCCI), protože nejspíš nezapadají do jeho úmyslu stvořit senzaci. V takové situaci dávat rady pana redaktora je asi tak "inteligentní" jako když člověku v ledové vodě, který má problém dostat se na břeh lidi stojící na břehu místo pomoci začnou radit, jak si má správně uvázat uzel na kravatě. Jo a k ImageCar z rozhovoru mi plyne, že důraz bude dán na novou Miatu (zlepšení marketingu, obchodní sítě etc.) a to si myslím, že opět dává smysl, Miata je určitě silný Imagemaker Mazdy a když si museli pod tlakem financí vybrat, tak volba Miaty jako té "správné" cesty je podle mě velmi rozumná volba. Jinak řečeno, mě z originálu rozhovoru plyne, že to šéf Mazdy má v hlavě srovnané asi tak o tisíc procent lépe než zdejší redaktor.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Ta Miata je parádní, ale jestli se potvrdí, dnes na 99% informace, ze v EU bude jen slabsi verze, tak to bude moc smutny :-( Asi opet na vine emise a nakladnost homologace a rozpocteni spotreb... :no:
Uvidime, jestli z 16X (RENESIS nastupce) neco nakonec bude, a jestli alespon nejake demo vozidlo, studie prijde v tom roce 2017, na 50th Anniversary Rotary Engine :-)

Ode mě taky :no:
Nevidím nic špatnýho na tom, když novinář do článku přidá i svůj pohled a na tomhle pohledu mi nepřijde nic nelogickýho, ani urážlivýho ani posměšnýho.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozumný názor. Také to tak vidím. Těžko říct, jestli je opravdu tzv. imagemaker potřeba. A když, tak to nemusí být zrovna supersport. VW používá za svůj imagemaker Golf, a ten má zatraceně daleko k supersportu.

Zase VW jako značka/koncern tam má superprojekty jako DEMO svych aktivit vcetne MEGA NEJVETSIHO KAMNÁRE A PALIČE ROZPOCTU: Veyron jako hracka pana nejvyssiho :-). Maji na to penize a udelali to...
Mazda jako automobilka se prezentovala a vzdy byla dost sportovne, ridicsky orientovana a proto doufam, musi brzy neco akcniho predstavit. I kdyz SkyActiv vozy jsou akcni a zabavne, prece jen, chybi kone :-).

Nesmíš zapomínat, že Mazda byla dlouhé roky majoritně vlastněna Fordem, který ji dával prostor pro ty sportovní auta jako RX-2, RX-3, RX-4, RX-7 s Wankelem. Pak udeřila krize a Ford prodával vše co se dalo aby se zachránil. Mazda se sice vykoupila, ale cash na další vývoj, speciálně Wankelu už nebyl a zdá se, že hned tak nebude. Mazda bojuje o přežití a kdo ví, jestli se zase brzy nedá s někým dohromady. Dny malých automobilek jsou bohužel sečteny. Svoji destruktivní úlohu v nemalé míře hrají přehnané požadavky na nižší emise, které menší automobilky finančně vyčerpávají. Zajímavé, řekl bych až podezřelé, že větší automobilky se proti těmto, často likvidačním požadavkům nepostaví. Nechci malovat čerta na zeď, ale řekl bych, že jim ta situace vyhovuje a proto mlčí. ;-\

Je to tak, velke koncerny to pouzivaji jako konkurencni nastroj. A politici se ozvou az kdyz je napr. ohrozeno Porsche nebo jina zasadni otazka ovlivnujici narodni hrdost - viz. pani Merkel :-). I tak ale Porsche pripravuje Turbo 4 valce ;-) ;-)
Je to škoda, že dělat věci jinak a dobrý produkt dnes nestačí k nějaké jistotě a úspěchu. Mazda snad přežije, ale minimálně v R&D musí spojit síly, snažit se o navazani spoluprace s JPN kolegy zejmena. Ten FIAT nevyšel... Ty maji solid RD, i kdyz se to na prvni pohled nezda :-)

Porsche již patří pod koncern VW. Jo a 4 válce nejsou pro Porsche novinkou. Měly 4 válce již v 60tých létech a dokoncem i začátkem 70tých. 924 a 944 byly 4 válce v 80tých létech a to i turba.
Mazda to bude mít těžké i na R§D úrovni. V JPN jedině Toyota si může dovolit solidní R§D. Ale i oni musí být opatrní. Na př., pan Toyoda chtěl postavit sporťáka GT 86, ale pro motor a převodovku šli k Subaru, kde jsou částeční vlastníci. Ani jim se nechtělo do jejich vývoje investovat prostředky. Ty zatím utápí v hybridní technologii. Je to holt pro automobilky těžká doba a pro sporťáky to platí dvojnásob. ;-\ Fiat. Ten je ve sračkách. Co si budeme namlouvat. Ale ten move s Chryslerem byl chytrý a myslím, že to Fiat alespoň na nějakou dobu zachránilo. Dlouhodobě to ale nevidím růžově.

Jasně, všechno vím s Porsche (944 vlastník :-) kdysi super kratce). 4 valce. Ale zase Porsche take v te dobe bylo skoro v koncich nutno rici, zachranil je Boxster a zejmena Cayenne (hrišná to myslenka pro puristu, ale uznat musime :-) )
Ja mluvil v te souvislosti, ze prave kdyz chteli omezit z politicke pozice moznosti rozlozeni emisi na "koncern" vice automobilek, tj. pocitat extra zvlast, coz by mensi sportovni znacky zasahlo velmi, tak pani Merkel jednala akčně a bylo ;-) Tedy stale lze rozkladat, ale nevime budoucnost aktivit v oblasti emisi je nejista i pro velke... Natoz male vyrobce, ti jsou v pytli :-).
Toyota sice super projekt, ale bohuzel ekonomicky prekvapive neuspech zatim i pres kvality GT86, v Japanu zejmena mladi nekupuji, coz je trochu šok, asi skupina fandu je proste mala a vsichni radeji sedi na facebooku >:D a jen tlachají a nekupují a neridi, vis jak to myslim...
Je zajimave, ze i tak TOYOTA jde do te Supry, coz bude supersport nepochybne... Uvidime, treba to podpori trochu pote i GT86 a Toyobaru projekt jako takovy u lidi... Obchodně... Fiat je v pytli, ale kapacity ma neporovnatelne s Mazdou, tak jsem to myslel (koncernove, ne FIAT jako Fiat automobily - soubor znacek a jejich RandD potencial je stale solidni).

Já měl 2 M3 MPSy za sebou. Moc dobrá auta. Snad se jim podaří dostat do výroby nová MPSa. Šestka to určitě nebude. Prodeje jsou v HH a tam šestka není. ;-\

Bude ta 3ka MPS nejspise a mela by byt 4x4 a pry bude "Superatmosfera" 2.5 225plus koni se super lehkou 3 Kodo konstrukce (kompenzace za minus kone oproti DISI Turbo). Nebo jsou i spekulace o TURBO aplikaci, ale zde problem s temi vysokymi kompresemi, muselo by to jit se snizenou... Zaroven je tam i proud "DieselSport" ? Kdo ví, ale už aby něco oznámili. Miata super, ale HH chceme asi více, ne? ;-)

No nevidím Mazdu jít do M3 MPS s menším výkonem než u posledního modelu. Jestli do MPS půjdou a vše nasvědčuje tomu že ano, tak na méně než 280 koní to nevidím. Pokud na ně nedosáhnout, tak do toho nepůjdou. Diesel? Nevím, nevím. Asi těžko. S tím 2.5 Lt benzinem mají problém s EU emisemi již nyní. Proto ten motor dávají do M3 jenom ve Státech a v Rusku. Takže tudy také cesta nevede. 2.3 Lt motor z poslední MPS by se dal lehce vytunit na 280-300 koní, ale ty * (jak by řekl náš pan prezident) emise asi budou velkým oříškem. ;-\ Ten 2.0 Lt benzín má asi "lehký" blok a s turbem a jeho tlaky by se asi taky těžko vypořádával. ;-\

Souhlas, jeden můj známý, borec co pracuje pro Mazdu v Singapuru mi říkal, že dokonce zaslechl, že 300 koní je jistota a výkonově se cílí dokonce na 4x4 A AMG Mercedes :-) to by bylo tedy super ostre. Je pravda, ze dnes ma 230 koni i Golf GTI pomalu a Mazda chce byt agresivnejsi, dravejsi. No doufam hlavne, ze bude MPS jako takova a brzy :yes:

Před chvílí jsem o tom psal.....

[odkaz]