Diskuse: 100 let republiky: Tohle jsou nejzajímavější auta Československa z každého desetiletí

Autor článku se celkem úspěšně zhostil úkolu ), který si sám stanovil, a který srozumitelně a smysluplně věnuje automobilům zkonstruovaným na území Československa (České republiky).
Do tohoto přehledu nepatří automobily vyráběné v PSA či v Hyundaii či Volkswagenu Slovakia, a to prostě proto, že tam vyráběná auta nejsou výsledkem "domácí" konstrukční práce.
Váš komentář - bohužel pro všechny Čechy a Slováky - dokládá přetrvávající a mylný názor, že Slováci byli ve společném státě nějak zatláčeni do pozadí. Pojem "industrializace Slovenska" je zapomenut, a to zcela neprávem. Bývalý společný stát byl řízen společně zástupci obou národů a Slovensku byla poskytnuta rozsáhlá pomoc ve formě finanční i fyzické, aby co nejrychleji dosáhlo stejné průmyslové úrovně, jako měly tehdy České a Moravské země. Celá řada průmyslových výrob byla přesunuta z Českých a Moravských zemí na Slovensko, a nebo byla zcela nově umístěna rovnou na Slovensku. Velkou roli sehrála i důsledná pomoc rozvoji Slovenského školství tak, aby s přesunem průmyslu na Slovensko nebylo nutno přesunovat i zkušené a vzdělané České a Moravské "kádry", ale aby vznikl základ Slovenské dělnické a manažerské třídy, která měla dál prohlubovat ekonomický a kulturní progres Slovenska.
Jsem přesvědčen, že se všechna tako pomoc vyplatila. Slovensko v historicky krátké době přestalo být jedním z nejzanedbanějších koutů Evropy (výsledek předchozí "péče" Maďarska) a zejména v oblasti dohánění životní úrovně přinesla ona "pozitivní diskriminace" velmi rychle viditelné výsledky.
Jiná věc je, že Slováci vždy věřili, že by si dokázali své záležitosti řídit ještě lépe, pokud by to mohli dělat sami. V tomto bodě nejsem schopen říci, zda je to přesvědčení oprávněné, či nikoliv. Domnívám se jen, že slovenská populace v době vzniku společného státu neměla dostatek vzdělaných a zkušených lidí pro samostatnou správu státu a úspěšný ekonomický rozvoj. Kýženého stavu Slovensko dosáhlo až o 50 let později v době rozhodnutí o federalizaci státu.
Pokud budete na toto téma diskutovat, více o problému přemýšlejte a neprezentujte jen emoce. Pod jejich vlivem se každý člověk snadno splete ve svém úsudku.

"Domnívám se jen, že slovenská populace v době vzniku společného státu neměla dostatek vzdělaných a zkušených lidí pro samostatnou správu státu a úspěšný ekonomický rozvoj. Kýženého stavu Slovensko dosáhlo až o 50 let později v době rozhodnutí o federalizaci státu. "

K příspěvku kolegy Bubáka (viz citace výše) si dovoluji připodotknout následující:

* Když byla v roce 1863 založena Maticce Slovenská, tak těch 27 "otců zakladatelů" nebyli zástupci slovenských intelektuálů, ale vzdělaní lidé z Horních Uher, kteří se považovali za Slováky...

* v 70. letech XIX. století byla na území CELÝCH Horních Uher 3 (slovy TŘI) gymnázia s vyučovacím jazykem slovenským.

* Slovenština jako "spisovný jazyk" byla kodifikována někdy okolo roku 1850 (???), do té doby se používala "bibličtina", tedy jazyk Bible Kralické

* Vypjaté národovectví, které prožívali (někteří) Slováci začátkem 90. let XX. století nám přišlo stejně hloupé, jako vypjaté národovectví, které prožívali (někteří) Češi na konci století XVIII. německy mluvícím poddaným rakouského císaře. A to jsme (Češi) měli "civilizační náskok" v podobě 1.000 let, kdy jsme měli vlastní stát, zatímco Slovensko bylo - nebudeme-li počítat potrhlé blouznění Slovenských národovců o Velkém Slovensku (namísto Velké Moravy) - vždy součástí království Uherského

Takže asi tak.

A přesně kvůli těmhle řečem jsem rád, že se Československo rozdělilo. Jak nemám Klause rád, tak za rozdělení má u mě velké plus.

Kriste jeste sem tahat tyhle nesmysly. 8-s

K1 Attack rozhodně stojí za připomenutí, zajímavé auto, ale je to z větší části myslím nějaká Honda - motor, nápravy, přední nápravy myslím z nějakého Audi. Celek je ale povedený velmi. Občas je ale prezentován jako české auto, ne slovenské. Zde s ním jezdí a pak ho zapálí:
[odkaz]

Bratia Slováci mají přes 25 let samostatnost, tak by na nás, někteří, mohli přestat obviňovat za své pos.... životy.

:yes:

Víš, my jsme na vznik Československa hrdí. A i když z něj (už podruhé) zbyla jen půlka, tak ho stále slavíme. Někde se za Československo stydí a jsou hrdí na vznik Slovenského štátu, každý podle svého.

No a na SK-u, jako v Debilstane, budeme naschval zdravemu rozumu slavit 30.10.(oktobra) akýchsi 100 rokov deklaracie slovakov..

Jednoletým státním svátkem. :-)

Vznik samostatné republiky je jiná událost, než to, jací politici zde později byli. Já třeba daleko negativněji vnímám lidi, jako byl Gottwald, Zápotocký, Husák. Ty jsme si snad vyjma Gottwalda nevybrali. Klause a Mečiára ano. Ale to není důvod, proč nebýt hrdý na svou vlast/republuku/stát.
Ostatně, jezdím pracovat na Slovensko a nezdá se mi, že byste se měli tak moc špatně. Když jdete ven, hrozí vám nějaké nebezpečí? Bojíte se o život svůj a své rodiny? Tak na co si stěžujete? Nemusíme vše hodnotit jen výší příjmů.

Tonda "Rudázáře" Zápotonda, by šéfem odborů už někdy od 20 let, takže nevybrali je dvousečný termín. Do funkce prezidenta možná ne, do jiných ano....

:yes:

Neměli by jsme slavit spíš založení současné, tedy aktuální republiky?
Czech Republic since 1.1. 1993 >:-[]

Nebýt 28. října, slavili bychom akorát tak založení Rakouska.

Rakousko-Uherska. A nakonec proč ne, za R-U nebylo špatně a fungovalo to tam v líp, než celá současná slavná EU.
Tohle je tvrdá realita těch 100 let "samostatné slávy":
[odkaz]

Jasně, nestárneš tak trochu? :-O

EU a R-U jsou dost rozdílné "organizace". Zajímalo by mě, jestli by nám Habsburkové povolili referentum o Czexitu a jestli by se o tom jednalo nebo by tady úřadovala armáda a barikády. Vzhledem k tomu, jak vjel do Prahy Windischgrätz, o nějakých diskuzích by to asi nebylo. Nějaký Bachův absolutismus, co? Dokonce dneska mohu veřejně napsat, že Tusk i Junker jsou volové a nikdo mi za to nevynadá. Dokonce ani na "výlet" do Brixenu nemusím.

Ale jo, určitě bylo dobře, některým určitě... ale takhle podobně někteří vzpomínají na komáry a SSSR... ;-)

To sis pěkně naběhl, mlaďochu... ;-)
Právě, kdyby jsme dnes byli součástí velkého celku typu R-U, mohli bychom nejenom pouze "veřejně napsat, že Tusk i Junker jsou volové", ale mohli bychom s tím, z pozice silného evropského hráče, taky něco dělat. Ale hlavně, že můžeme u piva vlastenecky nadávat na EU, na kterou máme logicky minimální vliv, na rozdíl třeba od Německa a Francie. Kdyby tu dnes bylo R-U jako protiváha k silnému Německu, pak by si např. Merkel lépe rozmyslela, koho kam může, bez souhlasu někoho jiného, zvát.
Logicky píšu o 20. (a 21.) století a ty vyrukuješ s polovinou 19. století! Kde byl
Bachův absolutismus v r. 1918?
Bachův absolutismu nebyl v Evropě ničím ojedinělým, podobná forma vlády se objevila i v Pruském království a ve Francii za dob druhého Francouzského císařství.
Pro Němce i Rusy/Sověty jsem se stali lákavou a velmi snadnou kořistí (to svým způsobem, platí dodnes) a zejména těch 40 let komunistické totality bylo nesporně velmi neúměrnou daní za tzv. samostatnost. Tisíckrát raději bych byl součástí Rakouska, než být 40 let "samostaný" pod komunistický Ruskem.

Obávám se, že tvé představy jsou značně naivní.

Operuješ s pojmy "kdyby" a já s historickými fakty, tedy s událostmi, které se udály. 50 let od 1848 je stejných jako 50 let od r 1918, ten čas neběží jinak. Říci v jedně větě, že by existovalo Rakousko-Uhersko a současně Evropská únie a ještě předpokládat, že by všechny národy měli v rámci R-U stejné požadavky vůči fiktivní EU, to už je hodně bychaření.

Na jedné straně stojí "co by kdyby" a na druhé straně staletí boje našich předků za svobodu slova, proti nevolnictví, za češtinu a češství. A totéž si těžce bojovali Maďaři, jenže ti jen tak zpátky do R-U nechtějí.

Pláčeme tady u piva, co nám EU všechno dělá, že za peníze EU stavíme, otevírá se nám trh, atd., to už je jiná situace. Pláčeme, co Merkelová z obav o uprchlíky a až na pár kebabů jsme tu žádného muslima stejně nevzali. Nepitomiuješ, ne? 8-s

Proč bych měl zrovna já pitomiovat? Přemýšlíš aspoň trochu, než něco takového napíšeš?
To já mám spíš pocit, že se ti někdo s "argumentačními schopnostmi" pitomia naboural do profilu.
Také překrucuješ a reaguješ pouze na to, co se ti zrovna hodí.
S tím roubováním dávné minulosti na současnost si tu začal ty, navíc úplně mimo, cituji:
"Dokonce dneska mohu veřejně napsat, že Tusk i Junker jsou volové a nikdo mi za to nevynadá. Dokonce ani na "výlet" do Brixenu nemusím."
Jakou to má spojitost s výhodou dnešní samostatné české republiky? Jako, že pokud bychom dnes byli součástí Rakouska, tak bychom si něco takového nemohli dovolit veřejně napsat? V dnešním Rakousku je to snad naopak trestné?
Já jsem někde psal, že chodím na pivo nadávat na EU, nebo že mám aktuálně strach z uprchlíků v ČR?
Československo vzniklo v r. 1918, co bylo 60 let před tím (BA), je pro posouzení toho, jak jsme si tím tehdy polepšili, nepodstatné. Hodnotíme tady 100 let od r. 1918, nikoli od r. 1851. To se pak v principu můžeš začít ohánět třeba i středověkem (nadsázka). Nedává mi smysl řešit, že v r. 1851 to bylo v R-U horší, než v Českoslovenksu v r. 1918.
Za těch 100 let se na ČeskoSlovensku jednoznačně nejhůře podepsala 41 letá komunistická totalita, a to nejen ekonomicky, ale hlavně morálně, o čemž nemám nejmenší pochyby. Pokud by tomuto období mohlo (zpětně/hypoteticky) zabránit např. naše setrvání v tehdejším R-U, osobně bych byl rozhodně pro (za tu cenu by to stálo). Na rozdíl od samotného Rakouska jsme většinu z těch 100 let bohužel prožili v totalitě, kde bys dokonce ani na výlet do Brixenu jen tak nemohl.

P:S.: "V roce 1918 si Češi sice s využitím slovenské bezradnosti vytvořili republiku, což bylo v principu a v daný okamžik rozumné a správné. Ale nejednalo se o osvobození z faktické nesvobody, jako byl listopad 1989. Rakouská monarchie byla právním a značně liberálním státem."

R-U fungovalo tak skvěle, že rozpoutalo do té doby nevídaně brutální a rozsáhlou válku, ve které se desetitisíce jeho vojáků obrátily proti němu.

K odkazu - je to jeho názor, dost negativistický. V čem pravdivý a v čem ne, to je na delší debatu.

I já se připojuji k názoru, že to "zpuchřelé K und K Rakousko-Uherské mocnářství" (alespoň na rakouské straně) na tehdejší poměry fungovalo na tehdejší poměry velmi dobře a kdyby František Ferdinand dostal příležitost dříve nebo kdyby císař Karel (idealista a osobně nesmírně hodný a laskavý člověk) byl býval trošku ofrklejší a dokázal "udreť pesťou do stola, až ho rozštípne aji ze šufladů", mohla se historie ubírati cestou jinou, z mého pohledu lepší.

Nejlépe to asi pojmenoval přispěvatel Ronin Roujin v komentáři ke knize Druhý dech Habsburské monarchie
[odkaz]

Autor vychází z reálných dějin, jen sem tam, změní nějakou událost, chování některého významného člověka a nakonec z toho je naprosto jiná a mnohem krásnější historie, závěrečné shrnutí děje je fajn ale mnohem více bych uvítal, kdyby zde byla chronologicky shrnuta reálná hostorie a čtenář (který není tak velký znalec dějin 1. svetové války +/- mohl porovnat obě verze dějin) a vůbec nejvíc bych uvítal, kdybych žil v RU z této knihy a četl si o Čechách, které se osamostatnili, pak je okupovali Němci, pak Rusové....

Tak jasně, je/bylo lákavé vidět se jako prosperující monarchie pod vedením Karla 1., ale myslím, že na to bylo roku 1918 pozdě. Aneb jak se říká, kdyby pes ne*ral, tak praskne.

Praga tam je, ale jen s elegendární V3S.

Samozřejmě Tatra a Liaz tam patří určitě taky.