Diskuse: Lexus IS 2009 na českém trhu: Kosmetické změny vzhledu a modernizovaná technika od 719 tisíc Kč

7. 2. 2009 13:44

Hammunasakra

7. 2. 2009 14:10

Navtech

7. 2. 2009 14:19

Subaru.in

7. 2. 2009 14:34

Navtech

7. 2. 2009 19:46

Subaru.in

7. 2. 2009 14:26

Johnnn

7. 2. 2009 14:32

Navtech

7. 2. 2009 15:17

Hammunasakra

7. 2. 2009 15:06

jossalito

7. 2. 2009 15:19

Hammunasakra

7. 2. 2009 17:59

jossalito

7. 2. 2009 18:16

Hammunasakra

7. 2. 2009 18:47

jossalito

8. 2. 2009 12:54

neregistrovaný "AG"

7. 2. 2009 16:54

neregistrovaný "Horways"

nádherný vůz

7. 2. 2009 13:36

neregistrovaný "dCi"

7. 2. 2009 13:39

da_b0mb

7. 2. 2009 14:18

neregistrovaný "dCi"

7. 2. 2009 17:07

kolmar

7. 2. 2009 17:06

kolmar

7. 2. 2009 22:37

GTI

8. 2. 2009 13:19

Katikakus

8. 2. 2009 14:31

Navtech

8. 2. 2009 17:28

Katikakus

8. 2. 2009 18:32

Navtech

8. 2. 2009 18:38

Navtech

8. 2. 2009 19:16

Ondore

8. 2. 2009 19:56

Navtech

8. 2. 2009 20:04

Ondore

8. 2. 2009 20:12

Navtech

8. 2. 2009 20:18

Ondore

8. 2. 2009 20:27

Navtech

8. 2. 2009 20:32

Ondore

8. 2. 2009 20:38

Navtech

8. 2. 2009 20:42

Ondore

8. 2. 2009 21:08

Andromeda

8. 2. 2009 21:23

Ondore

8. 2. 2009 21:30

Andromeda

8. 2. 2009 21:44

Ondore

8. 2. 2009 21:51

Andromeda

8. 2. 2009 21:58

Ondore

8. 2. 2009 22:03

Andromeda

8. 2. 2009 22:07

Ondore

8. 2. 2009 22:10

Andromeda

8. 2. 2009 19:25

samdoma

8. 2. 2009 20:00

Navtech

8. 2. 2009 19:44

Katikakus

8. 2. 2009 20:24

jossalito

8. 2. 2009 20:31

Katikakus

8. 2. 2009 17:54

samdoma

Zhrňovačka

8. 2. 2009 21:21

Ondore

8. 2. 2009 21:31

Navtech

8. 2. 2009 21:38

Ondore

8. 2. 2009 21:41

Navtech

8. 2. 2009 21:50

Ondore

8. 2. 2009 23:00

Katikakus

8. 2. 2009 23:09

Ondore

Katikakus

7. 2. 2009 10:27

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Lexus

Tady neni moc nad cim uvazovat. Za ty penize je to skvela volba. Lexus :yes:

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "Horways"

7. 2. 2009 12:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Lexus

:yes:

Johnnn

7. 2. 2009 12:59

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Cena

Lexus IS 220d - 719.000,-
Audi 2.0 TDI - 834 800,-
chachachacha...

Rozbalit vlákno

Hammunasakra

7. 2. 2009 13:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Tak ten "lepší" vůz se sofistikovanější konstrukcí je LEVNĚJŠí? NEuvěřitelné ... KDO si asi tak ten dražší/horší koupí? ;-)

Navtech

7. 2. 2009 14:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Asi 98% potencionálních kupců daný třídy. O tom, co je lepší volba, nebo že je Lexus, citroen a další lepší všech, může špekulovat jenom ten, co má děravý kapsy a v garáži naděláno od myší.

Subaru.in

7. 2. 2009 14:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

To rikas nesmysli, jelikoz ja koupil pred rokem novou audi jen proto, ze lexus nedela diesel v automatu ale jen s manualem a moje draha polovicka je zvykla jen na automat.

Nekdy volba auta se rozhodne jen na takove veci, ze proste nedostanes automat u dieselu. Za to Sat Nav u audi moc v lasce nemam. Ale jinak si nestezuju na to moje popojizdeni.

Doufam, ze priste Lexus zavede automat i do dieselu.

Navtech

7. 2. 2009 14:34

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Skoro mě děsíš, že si nevzal Citroen. Kolik vás takovejch chudáků, co by chtěli, ale nemůžou je? Chybu hledej u Lexe a ne u Audi.

Subaru.in

7. 2. 2009 19:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Citroen ma mama. ;-)

Johnnn

7. 2. 2009 14:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

S tím bych částečně souhlasil leda pokud by rozdíl činil nějakých 50 klacků...120 000 je tak trochu výsměch.

Navtech

7. 2. 2009 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Výsměch? Neni regulace cen a i přesto, že je ten rozdíl tak vysokej, tak kolik se prodá Lexusu a kolik Audi?

Hammunasakra

7. 2. 2009 15:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Ale to přeci až tak NEpřekvapí - kupující "kvalita" či "sofistikovanost konstrukce" až tak NEzajímá (viz dokonce "autofandové" na auto.cz), ale MNOHEm "důležitější" je "jako-image" a to má (těžko říci z jakého důvodu, z technického to NEbude) audi "lepší" (domnívám se že NEzaslouženě, v některých případech ZCELA neoprávněně) - stejné (podobné) je to ale i v jiných oborech ...
Mimochodem za STEJNOU cenu se ještě před půl rokem prodávala i Škoda Octavia (no i dráž), pravda ve slušné výbavě ...
Pěkný den (a klidně maličko VÍCE Lexus(ů) na českých silnicích) :-)

jossalito

7. 2. 2009 15:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Chybí mi tady to srovnání, že ISko je za stejnou cenu co Octavie. :-!

Hammunasakra

7. 2. 2009 15:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Stačí si prohlédnout i SOUČASNÉ ceníky (a octavia myslím docela ZLEVNILA, ne?) ...
Kdo NEpotřebuje víkend co víkend na chalupu v zavazadelníku vozit hory "čehosi" (čeho NEtuším-si), tak Lexus IS je "vynikající" volbou - myslím si (já) ;-)

jossalito

7. 2. 2009 17:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

To sice zlevnila, ale v žádném případě ne o 300 tisíc Kč, jak jsme se tady nedávno dohadovali. :-!

Hammunasakra

7. 2. 2009 18:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Proč 300? Teď beru cca 850 t. a za ty si koupím slušně vybavený vůz střední třídy model prémiové značky Lexus IS 2.2 diesel a za STEJNOU cenu levnější východoevropský "klon" vozu nižší střední třídy golf rodinně zaměřený vůz Octavia 2.0 diesel - JEDEN z nich je (dle mne) VÝRAZNĚ předražený ...
PS: A to před půl rokem to cenově bylo JEŠTĚ "horší" (tragikomičtější) ;-)

jossalito

7. 2. 2009 18:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Tak znovu, Octavia TDI NIKDY nestála 850 tis. :-!

850 tis stojí Combi RS 2.0 TDI (CR) 125 kW. A to nemluvím o tom, že na ni klidně uhádám 50 tis slevu.

neregistrovaný "AG"

8. 2. 2009 12:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Kylie,to chce podložit fakty.Srovnat čísla a výbavy.Takhle je to,než plácnutí do vody.
Nic proti Lexu,dle mě celkem povedené auto.Pouze představa naložení trochu většího předmětu se jeví jako tristní,je to ovšem problém většiny malých sedanů.Komu to nevadí,ten s IS neprohloupí.

neregistrovaný "Horways"

7. 2. 2009 16:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Cena

Ten komu se nelíbí design IS.

neregistrovaný "dCi"

7. 2. 2009 13:36

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

nádherný vůz

IS má dokonalé proporce, rozhodně vizuálně nejsilnější malý sedan. Z boku se na to auto dá dívat neustále. Jen mi chybí kombi, které u minulé generace bylo.

Rozbalit vlákno

da_b0mb

7. 2. 2009 13:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

:yes: trochu me mrzi design interieru, ten za az tak povedeny nepovazuju. Ale jinak je to vazne nadherny auto...obzvlast z profilu jak pises :yes: Nejhezci Lexus...

neregistrovaný "dCi"

7. 2. 2009 14:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Ona vůbec jejich aktuální modelová řada je vizuálně hodně harmonická (vyjma podivnějšího RX). Ta auta ladí, píšou. Mohu si o nich myslet co chci, nicméně vizuální přitažlivost je neoddiskutovatelná. Co se nejhezčího Lexe týče, nejvíce mi ladí aktuální GS.

kolmar

7. 2. 2009 17:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Pacia sa mi vsetky lexusy, no GS-ko je fakt nadhera...niet o com... Krajsie ako E, 5-ka, A6 ci C6...

kolmar

7. 2. 2009 17:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Lexusi mozem...mam rad japoncov a premiu tiez... Zamrzi mozno absencia dieselov, no kazda znacka ma nieco top a v niecom zaostava...
Ja povazujem interier IS-ka za fantasticky, mne osobne sa paci viac ako napr. C od MB ci 3-ka od BMW

GTI

7. 2. 2009 22:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Základní lineie jsou povedené, ale aby to bylo do rubriky - krása, musel by to do péra dostat někdo od Mercedesu, vytvořili by tvář vozu a zakomponovali o vesmír sympatičtěji zadní blinkry do karoserie, pak by museli něco udělat s kabinou, neb zadní lavice není pro evropskej zadek.

Já bych to napsal jinak - IS je jediné auto z japonska na současném trhu (myslím ve střední třídě) které snese alespoň jakás takás náročná evropaká měřítka na vizáž automobilu. Ovšem ta vizáž má tolik estetických prohrešků, že je přitažlivá přesně tak, jak se celé auto zde prodává. A než o tom, to je.

Katikakus

8. 2. 2009 13:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Jo, ty zadni blinkry by to chtelo nejak ve stylu Golfu nebo Passata, vid. Nejdriv by to chtelo si do toho auta sednout a pak zkusit psat neco o sedackach.
Ja jsem to udelal a problem nevidim.
Kdyz si prevliknes monterky za neco civilnejsiho, oholis se a umejes, tak ti to v autosalonu dovoli - nebudes muset jenom lacne nakukovat pres vylohu, jako doted. :-!

Navtech

8. 2. 2009 14:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Kdyby sis radši odpustil ty bláboly o holení a montérkách a trochu se zamyslel. Že je v zadu málo místa ti tady potvrdí i zastánci Lexusu, ale každopádně čísla prodejů neokecáš ani umytou pr.deli.

Katikakus

8. 2. 2009 17:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Ja jsem jenom parafrazoval velkeho "mistra". Chapu, ze se te to osobne dotklo, ale chtelo by to trosku nadhledu. Od nej podobne blaboly ctu v kazde diskuzi, ze bys neco podobneho napsal jemu, jsem jeste nezazil. To mu spis zatleskas...
Mam 186 cm a za sebe si v IS sednu bez problemu.
Ad prodeje - posuzovat auta podle poctu prodanych kusu, je trosku od veci. Navic na ceskem trhu, ktery je, mirne receno, zvlastni - koukej na svetove prodeje.
To, ze se jich tu moc neprodava, vidim ja jako vyhodu. Nechci potkavat stejne auto na kazdem rohu, nebo mit na pakovisti problem najit to moje, protoze stejnych tam stoji 20. Jo, nekdo to povazuje za zivotni uspech, koupit si stejnou Fabku jako soused, pro mne to ale neni. :no:

Navtech

8. 2. 2009 18:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Proč bych mu tleskal, když má pravdu? Jestli je to auto dobrý, tak se bude taky dobře prodávat, což nedokazujou oproti konkurenci ani jeho světový tabulky. Dvě možný varianty u modelu je dost málo a schovávat to za nějakou výjmečnost, nebo se odlišovat před Hornbachem je nuda.

Navtech

8. 2. 2009 18:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Tím teda nezpochybňuju jeho tech. kvality, nebo jízdní vlastnosti. Jenže krása nic moc, na japonce OK, ale kombík neni a to místo je nejhorší ze všech v třídě. Je to na testech.

Ondore

8. 2. 2009 19:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Ale samozrejme, veď v podobnej cene nájdeš krásnu VW Jetta 2,0 TDI DPF Sportline! A nepochybujem, že G6, teda ako Guru aby sme si rozumeli, ten hneď ako dostane lepšie (porovnateľné) motory, tiež zotrie IS - a nielen cenou! ;-)

Navtech

8. 2. 2009 19:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Tobě se VW líbí? Mě teda moc ne. Pokud se Lexus tváří jako prémie, tak bych hledal tam, i když cena je pochopitelně jiná, ale tak už to u těch nejlepších bývá.

Ondore

8. 2. 2009 20:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Ešte povedz, že VW nie je superduperultrabomba automobilka, najlepšia v šírom vesmíre a prestanem s Tebou kamarádiť, môžeš si superkastrólovať aj najčínovatejšiu čínu! :*) ;-) >:-[]

Navtech

8. 2. 2009 20:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Podle mě to "dělá" VW nejlíp a nabízí nejvíc variant. Vzhledově se mi líbí asi jako ten Lexus. Těch, který teď skočí do tohodle Lexe ač je to určitě dobrá nabídka, bude pořád minimum. A rozdíl mezi Avensisem tam vidim pramalej.

Ondore

8. 2. 2009 20:18

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Od Avensisu je to predsa len "trošku" ďalej.
A najlepšie to robí Máňa z vedľajšej ulice, hovorili chlapi. Vraj podobne ako VW to robí na veľa spôsobov a kunčaftov má tiež najviac, tak nie je dôvod neveriť, že je jasne najlepšia. Ale to sú určite len pomluvy, lebo má dobrý marketing a ostatné jej závidia moderné silikónové nárazníky. ;-)

Navtech

8. 2. 2009 20:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Nevim, jak s technikou, ale pokud to beru vizuálně uvnitř, tak tam na materiálech to "ďalej" moc nevidim, i když je to nový auto. Jasně VW má nejlepší marketing a ostatní neumí ani udělat fotku, takže to neplatí. To znám >:D

Ondore

8. 2. 2009 20:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Kašlať na techniku, rozhoduje samozrejme vizuál. A tam jasne vládne Gé6, teda ako Guru aby sme si rozumeli. Že som to už písal vyššie? Nevadí, veď tu nie som jediný retardovaný >:D

Navtech

8. 2. 2009 20:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Proč G6 a ne Kia?

Ondore

8. 2. 2009 20:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Lebo Ceed je modernejší (od Golfa, samozrejme) a ľahko by sa mohlo stať, že IS tromfne nielen dizajnom, ale aj technikou >:-[]

Andromeda

8. 2. 2009 21:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

I ty kluku jeden - už jsi zpátky nach pevnina???

Ondore

8. 2. 2009 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Nazdáár, ako vidíš, zase řádím >:-[]

Andromeda

8. 2. 2009 21:30

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

To rád vidím divochu ;-) - mlčel jsi taky jako poslední partyzán... >:D

Ondore

8. 2. 2009 21:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Veď vieš, môj tradičný problém - nedostatok času... Poznáš ma, keď som niekde out, tak o tom musia všetci domorodci vedieť, žiadna papučová kultúra! ;-)

Andromeda

8. 2. 2009 21:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Je mi to jasný -> kosmopolita má těžký život ;-) a když poznávání,tak aktivní s vlastní presentací... >:D

Ondore

8. 2. 2009 21:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Kozmopolita? To akože sa holím na miestach, kde má správny drzek prales? >:-[] No dobre no, holím, ale Lanciu zatiaľ nesedlám. ;-)

Andromeda

8. 2. 2009 22:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Si mě a moje léčky prokouk hade >:-[] -> a s tou Lancií opatrně,začne to Lexem a pak...

Ondore

8. 2. 2009 22:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Kozmopolitu na eurodrzka prerobíš jedine v TDI! >:-[]

Andromeda

8. 2. 2009 22:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Cha chá,jenže já to myslel jinak střelče :-! - to kosmopolitování,spreje,holeníčko,gely,at… začíná třeba u Lexe,no a k Lancii je pak už kousek... >:-[]

samdoma

8. 2. 2009 19:25

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Proč kombi? Ne všichni chtěj auto s batohem. Krása nic moc, na japonce OK to nechápu, auto se mi auto líbí nebo ne, ale rozlišovat Evropu, Ameriku, Asii atd. je kravina jakou svět neviděl. Jeden příklad. Již jsem se o tom kdysi zmínil, když v devadesátých letech přišli korejci s jinými koncovými svítilnami, tak se němečtí novináři mohli zbláznit a jejich čeští kolegové také. Jaké to je laciné a pouťové a bla bla bla. Po několika letech se stejným řešením přišel VW a hned to byla taková krása no prostě úžasné, evropské a tak je to tady se vším. Pokud to chválí němečtí novináři, chválí to i závislí čeští novináři. Až budeš chtít mít svůj názor na věc a ten získáš tím, že si na vlastní kůži vyzkoušíš, zda je pravda a nebo zda je to lež co píší, tak potom teprve budeš vystupovat jako fundovaný odborník. Zatím jen papouškuješ názory jiných a na papouškování jsou tady na tom serveru jiní. Alespoň já to tak vidím.

Navtech

8. 2. 2009 20:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Jasně ne každý chce auto s baťohem. Kdo chce Lexus má Lexus, kdo ne má ten drtivej zbytek. Proč to tak je, si přesně vypapouškoval.

Katikakus

8. 2. 2009 19:44

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Ad misto - jeste jednou, ja si v tom aute sednu v pohode za sebe a nepatrim mezi hobbity, tak kde je ten problem?
Ad design, krasa - ja vim, ze nekteri tu vypisuji nesmysly o presnych definicich krasy, popsanych v desitkach knih.
Skutecnost je vsak takova, ze krasa je subjektivni - to co se libi jednomu, nemusi se libit jinemu, bez ohledu na to, jestli je to design japonsky, evropsky, korejsky nebo rumunsky.
Staci se podivat na soucasne modely skodovek - mnohe korejske modely vypadaji vic "evropsky" nez Skodovky. Nekomu se to libi, nekomu ne. Mne se Lexus libi a moc.

jossalito

8. 2. 2009 20:24

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

Si ho kup. A budeš spokojený jako každý jiný. :-!

Katikakus

8. 2. 2009 20:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

:yes: ;-)

samdoma

8. 2. 2009 17:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: nádherný vůz

:yes:

Ondore

8. 2. 2009 21:21

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Zhrňovačka

Viem, že to budeš mať ťažké, ale skús si to v hlave prebrať celkom sám - chceš byť európsky drzek v nadupanom G6 2,0 TDI (zatiaľ len 140k, ale silnejšia verzia príde na trh už čoskoro) s možnosťou dovybaviť auto 186 príplatkovými položkami, ktoré Ťa za primeraný peniaz dostanú do automobilového neba? Alebo chceš túto nudnú japonskú káru s rádobyimage BMW3? Cena je porovnateľná, takže viem, že sa rozhodneš správne, pridaj palec, ak si sa rozhodol pre Guruho!

PS: Sú to 3 roky, čo som eurodrzka kúpil za cca 860k slovenských a dodnes na to s láskou spomínam.
Ďakujem za lieky pán doktor, určite ma nemusíte priväzovať, naozaj som celkom normálny. >:-[]

Rozbalit vlákno

Navtech

8. 2. 2009 21:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zhrňovačka

Nepleteš dohromady rozdílný třídy? Já se jen ptám, protože toho Lexuse nemůžu najít v žádný tabulce a z "ostatních" to nevyčtu ;-)

Ondore

8. 2. 2009 21:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zhrňovačka

Čakal som palec Navtechu, takto neviem, či by si nebodaj nezvolil šikmoočka! :*) ;-)

Triedy som možno poplietol, ale cenovky nie... ;-)

Navtech

8. 2. 2009 21:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zhrňovačka

No jasně, taky si mohl napsat, že za ty prachy máš dva ceedy v plný náloži a doživotní zárukou >:D

Ondore

8. 2. 2009 21:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zhrňovačka

Chcel som, ale aj keď v Ceede majú ten Start-stop (či ako ho volajú), tak nemajú porovnateľné koníky pod kapotou.

A navyše nebol som to ja, kto tu prvý tvrdil, že VW je porovnateľný s Lexom, pretože v Amerike sa Passat a IS predávajú za podobný peniaz. :-! >:D

Katikakus

8. 2. 2009 23:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zhrňovačka

>:D :yes:

Ondore

8. 2. 2009 23:09