Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Nenáviděný diesel? Naftu v autech potřebujeme. Tato opatření vznětové motory zachrání.

Nad vznětovými motory se údajně stále více stahují mračna. Problém je, že zakázat diesel by nikomu neprospělo.
Zpět na článek
14. 11. 2017 10:04
14. 11. 2017 10:20
14. 11. 2017 11:22
14. 11. 2017 11:35
14. 11. 2017 11:40
14. 11. 2017 11:44
14. 11. 2017 11:51
14. 11. 2017 11:57
14. 11. 2017 12:23
14. 11. 2017 13:37
14. 11. 2017 13:40
14. 11. 2017 20:52
14. 11. 2017 21:04
15. 11. 2017 08:38
15. 11. 2017 09:17
14. 11. 2017 10:22
14. 11. 2017 10:26
14. 11. 2017 10:32
14. 11. 2017 10:45
14. 11. 2017 10:54
14. 11. 2017 11:13
14. 11. 2017 11:23
14. 11. 2017 12:20
14. 11. 2017 11:30
15. 11. 2017 08:17
15. 11. 2017 08:42
14. 11. 2017 12:16
15. 11. 2017 08:18
14. 11. 2017 11:36
14. 11. 2017 11:37
14. 11. 2017 11:54
14. 11. 2017 12:28
14. 11. 2017 12:44
14. 11. 2017 11:59
14. 11. 2017 12:45
14. 11. 2017 12:58
14. 11. 2017 13:11
14. 11. 2017 13:28
14. 11. 2017 14:31
14. 11. 2017 13:39
14. 11. 2017 16:00
16. 11. 2017 14:37
14. 11. 2017 13:08
15. 11. 2017 16:19
14. 11. 2017 13:27
14. 11. 2017 13:45
14. 11. 2017 22:58
14. 11. 2017 11:47
15. 11. 2017 13:07
16. 11. 2017 22:50
17. 11. 2017 02:41
17. 11. 2017 09:40
15. 11. 2017 13:10
15. 11. 2017 16:29
17. 11. 2017 00:19
16. 11. 2017 23:14
Avatar - WinDiesel
14. 11. 2017 10:02
Démonický diesel s černým oblakem :-)
Chápu co tím obrázkem chtěl autor naznačit ........... ale ten černý obláček si člověk automaticky spojí s oblakem pevných částic, které se již delší dobu u nově uváděných vozidel na trh prostě nekonají. neznalci se možná budou divit ale DPF jsou normou již 10 let. A jak napsáno, někteří s tím začali již mnohem dříve.
Kdyby si autor oněch malůvek nebyl líný něco zjistit, věděl by že problém se týká pouze NOx, a oxidy dusíku mají žluto-zeleno-hnědé zabarvení. Každý kdo někdy v chemické laboratoři viděl účinek kyseliny dusičné na kov, to ví.
Obláček tedy mohl mít - měl mít - zelenou nebo žlutou nebo hnědou barvu a bylo by to OK.
Ale možná to tak chtěl, aby zase diesel vypadal démoničtěji než doopravdy je.
Rozbalit vlákno
1
14. 11. 2017 14:26
Re: ANO Naftu v autech DÁÁÁVNO NEpotřebujeme ;) POTŘEBIJÍ JI
jj
JOHOHO SOUDRUZI korupce vládne světu a blbců je potřeba produkovat stále víc a víc ;-)
JEDOVATOU NAFTU [odkaz] do aut DÁVNO NEpotřebujete vy poddaný lid, póvl a 3směnný votroci pracující ;-) krom HOKEJEK, ČUTÁLISTŮ a TENISEK ve 30ci milonáři samozřejmě :-) :-) :-)
ANO MOCNÁ VLÁDNOUCÍ NADŘAZENÁ TŘÍDA ta ANO ta potřebuje aby NAFTU do aut ste POTŘEBOVALI vy poddaný lid, póvl a 3směnný votroci :-) prostě abyste kůůpovali a nadále kůůpovali ropu :-) [odkaz] Abyste se nedožili celoživotně spořenýho důchodu a típli v 60ti na RAKA [odkaz] a důchod propadl státu ;-) :-)
PS: většina médií má vlastníka ... ;-)
>:D
>:D >:D
>:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
14. 11. 2017 10:04
Obrazek...
Ten obrazok, to je fakt usmevne: vsetci prekracuju namerane limity, ale Volkswagen najmenej! Propaganda ze by aj Goebbels zavidel...
Rozbalit vlákno
20
Avatar - Joky
14. 11. 2017 10:20
Re: Obrazek...
Přesně ! Firma co má už napořád titul Emisní leváci !
Avatar - WinDiesel
14. 11. 2017 11:22
Re: Obrazek...
VW není můj šálek kávy ale v tomto případě platí pravidlo - klepli je přes prsty tak museli zjednat nápravu, začali s tím prostě nejdříve a ostatní to postupně dohánějí, přičemž reálné testy "kdy se špatný výsledek nepromíjí" RDE+WLTP dopadají dnes na nově uváděné modely a od 1.9.2018 na všechny nové registrace.
I proto zatím VW nehomologoval inovovaný 1,6 TDI protože ještě cca 1/3 roku budou ladit emise aby vycházely, a dříve se to neodváží pustit na trh.
Z ostatních značek jsou na tom dobře hlavně Mercedes a BMV, levnější značky jsou na tom špatně až velmi špatně, nejhůře Renault a Dacia.
14. 11. 2017 11:31
Re: Obrazek...
A vis ty, ze treba i tridy A mercedes pouziva Diesl motory od Renault? Nebo, ze nove benzinove motory v teto tride budou od Renault take? Asi by si tezko dovolili, hlavne v nemecku neco vyrabet v teto chvili. Spatne na tom Renault rozhodne neni, mozna v tvych ocich.
14. 11. 2017 11:35
Re: Obrazek...
Špatně je tam hlavně kvůli tomu, že jako jeden z mála dokázal stávající normy plnit bez SCR. Ti, kdo to nedokázali, museli už dřív nasadit SCR. To je pro ně dnes paradoxně výhodou. Pokud jde o VW, tak ten o tom svém průseru věděl o 2 roky dříve než konkurence. Logicky pro začal jednat dřív.
14. 11. 2017 11:40
Re: Obrazek...
kdo plnil bez SRC (mozna krome mazdy) ??
Avatar - Blue Sun
14. 11. 2017 11:44
Re: Obrazek...
Renault. Kdybys četl celé vlákno a přemýšlel, dozvíš se to.
14. 11. 2017 11:51
Re: Obrazek...
renault??
to je jeden z největších hrisniku. kam se na nej hrabe VW.
třeba 1.6dci 160k prekracuje emise NOx v realu 25x
14. 11. 2017 11:57
Re: Obrazek...
Co to je tie "emise v realu"?
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 12:17
Re: Obrazek...
1. [odkaz]

2. [odkaz]

V Evropě zhruba 400 000 = ročně ;-)
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 12:15
Re: Obrazek...
Zas VW to trumfuje množstvim = vyrobenejch kusů i motorů [odkaz] :-)
Avatar - Blue Sun
14. 11. 2017 12:23
Re: Obrazek...
Jo, asi třeba proto, že Renault tolik nelže o skutečných spotřebách, na rozdíl od jiných.
14. 11. 2017 13:04
Re: Obrazek...
Pokud vim, tak Renaultu nebylo oficialne dokazano nic. Divne, ze. Tim netvrdim, ze neco asi neporusuji, otazka je jeslti jsou horsi nez VW nebo ne. Typl bych si, ze ne, jinak by jim uz davno neco prisili.
14. 11. 2017 13:37
Re: Obrazek...
Renaultu nebylo oficiálně prokázáno nic, protože nic nevyváží do USA. V Evropě dodnes nikdo nikomu nic nedokázal. Nicméně motor Renaultu 1.6 dCI, který používá Qashqai oficiálně přistižen byl a Nissan byl za něj pokutován v Jižní Korei.
[odkaz]
14. 11. 2017 13:40
Re: Obrazek...
V Jižní Korei byly pokutováni nebo zakázáni všichni mimokorejští výrobci. U Samsungu ten motor nevadil.
14. 11. 2017 20:52
Re: Obrazek...
Většina automobilek se celkem úspěšně vymlouvá na to, že to dělají pro ochranu motoru/ pohonného ústrojí před poškozením, jak jim to předpisy umožňují. Pochopitelně nikdo nezamýšlel, aby plnění emisí byl extrém, který motor nedokáže vydržet, a musel se pro svou ochranu v provozu na emise vykašlat. To jaksi popírá smysl regulace emisí. Argumentovat tím však lze. A automobilky tak nepřiznávají, že by dělaly něco špatného.

Můj odhad je, že není ani vůle automobilky vytrestat. O pochybných praktikách se vědělo dlouho (minimálně panovalo podezření). A automobilový průmysl zaměstnává spoustu lidí. Ale musí to vypadat, že něco dělají. Můžeme jen doufat, že budoucí normy budou méně děravé.
14. 11. 2017 21:04
Re: Obrazek...
... tady je bohuzel smutny fakt, ze objednavka povrchni politicke reprezentace neumi myslet realne. emise motoru jsou komplikovane, normy nerealne (ekologicka prinos auta plniciho normu je vzhledem k jeho slozitosti a zivotnosti pravdepodobne zaporny). no a podivej se treba na zcela nesmyslnou regulaci vysavacu nebo zarovek. to same plati o primichavani biopaliv, rozsireni solarnich elektraren nebo vetrniku, atd. dotujeme ve velkem zatim nerentabilni (a tudiz neekologicke) technologie. a ja jsem rozhodne pro, aby se tyto technologie vyvijely, ale dokud nebudou skutecne prinosne, nemaji byt ve velkem nasazovany. treba solarni elektrarny jsou v globalu uplna ekologicka pohroma.
14. 11. 2017 13:06
Re: Obrazek...
Tak je to asi otazka investic. To neznamena, ze pristi rok, nemusi mit nejaky Diesl s SCR.
Kazda automobilka ma jine priority. VW treba keca o elektrifikovanych autech, ale koncern Renault-Nissan je uz davno prodava a ne zrovna v malem mnozstvi. To takovy elektricky golf je oproti tomu v objemech sranda ;)

2016 2015 %EV 2016
Renault Zoe 21.240 18.469 15%
Nissan Leaf 18.210 15.303 19%
Tesla Model S 11.564 15.169 -24%
BMW i3 (est.) 8.125 3.901 108%
VW e-Golf 6.657 11.124 -40%
Kia Soul EV 4.417 5.800 -24%
Nissan e-NV200 4.319 3.049 42%
Kangoo ZE 3.900 4.328 -10%
Tesla Model X 3.683 0.000 New
MB B250e 3.508 2.760 27%
Volkswagen e-Up!2.557 2.769 -8%
Renault Twizy 2.230 1.917 16%
Peugeot iOn 1.881 1.461 29%
Avatar - twistedTSD
14. 11. 2017 15:30
Re: Obrazek...
Dle posledních měření patří Euro 6 nafty od VW k těm (nej)čistším, resp. aspoň 2.0 TDI SCR. Proč Goebbels?
15. 11. 2017 08:38
Re: Obrazek...
Me tam zaujalo spis to, ze VW prekracuje jen trochu a Audi o dost vic, pri vyuzivani stejne techniky... Zajimave >:D
Avatar - _Karel_
15. 11. 2017 09:17
Re: Obrazek...
Jakou "stejnou techniku" máš na mysli? Ne, že by v Audi nebyly 2,0TDI, ale ještě pořád je tam nemálo V6 TDI.
14. 11. 2017 10:22
...
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě...
Rozbalit vlákno
12
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 10:26
Re: ...
Co je v tomhle případě jednoduše?
14. 11. 2017 10:32
Re: ...
LPG, které má minimální nároky, minimální emise (i při krátkých cestách se studeným motorem) a pokud je dobře udělané, tak i dlouhou životnost. Cenu paliva neřeším, jelikož je jasné, že při větším nasazení by se zvýšila.
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 10:45
Re: ...
No dneska spíš CNG = ale jo obecně souhlasim. Já to řešim benzín hybridem
Avatar - WinDiesel
14. 11. 2017 11:13
Re: ...
LPG je odpad, strašně po spálení smrdí :no:
14. 11. 2017 11:23
Re: ...
zato nafta doslova voni jak vonavka z tuzexu vid >:D
14. 11. 2017 12:20
Re: ...
Ty, ale nafta je přece taky odpad.

PS: LPG u aut r.v. 2005+ nesmrdí.
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 11:30
Re: ...
Proč radši LPG? Nemám problém ani s jednim ale CNG mi přijde..
15. 11. 2017 08:17
Re: ...
V rámci EU je neporovnateľne rozšírenejšie LPG ako CNG.
CNG je doménou v pár krajinách, Čechy patria medzi ne. LPG má skrátka oveľa hustejšiu vybudovanú sieť. Takisto prestavba auta na LPG stojí asi polovicu sumy voči CNG.
Ku kladom CNG patrí výborná kvalita, obrovské zásoby plynu, ktoré sa môžu ťažiť desiatky a desiatky rokov a vyššia účinnosť.
Aj CNG aj LPG majú nesporné výhody ale nájdu sa aj nejaké mínusy.
15. 11. 2017 08:42
Re: ...
Oboje ma svoje... U LPG bych videl jako vyhodu snadnou stlacitelnost, pri nizsim tlaku se ho odveze vic, navic pri vstrikovani v kapalne forme by to mohlo mit vyhody ve vykonu a ucinnosti, ale musel by byt motor primo na LPG

CNG je zas velmi ekologicke, lepsi uz je jedine cisty vodik.

Oboji ma ale jednu obrovskou vyhodu - mala spotrebni dan
14. 11. 2017 12:16
Re: ...
CNG je taky fajn, ale odrazuje mě u něj velký tlak v nádobě. Jinak proč ne.
15. 11. 2017 08:18
Re: ...
To ťa nemusí odrádzať. Všimni si - pri každom nešťastí a katastrofe je všetko rozmlátené - ale zrovna tlakové nádoby ostávajú celé. Najslabším miestom je ventil a ten je tam práve na to, aby prdol prv ako čokoľvek ostatné. Nádrž na CNG je minimálne rovnako bezpečná ako nádrž na LPG alebo benzín.
Chybí tam obrázek pro rendlíka
Je to ze strany frankofilního redaktora poněkud... cudné.

Nicméně problém není u dieselu, ale u benzinových zážehových motorů [odkaz]
Každý, kdo jezdí autem s benzínovým zážehovým motorem, by si měl preventivně nafackovat! btw: [odkaz]
Rozbalit vlákno
4
14. 11. 2017 11:16
Re: Chybí tam obrázek pro rendlíka
Nikde se v tech tvojich odkazech nepise o benzinovych motorech. Btw. jedine dokazany podvod je stale jen u VW ;).

"Spalování uhlí v Číně
Podle vědců se na nárůstu podílí spalováním většího množství uhlí hlavně Čína, která přitom v uplynulých dvou letech emise CO2 snižovala."

Problem zaprve neni tak u atmosfer, jako spise u benzinovych turbomotoru. Ale ty stejne u vetsiny automobilek zacnou dostavat pristi rok filr pevnych castic.
14. 11. 2017 21:39
Re: Chybí tam obrázek pro rendlíka
Filtr souvisí s přímým vstřikováním, ne s přeplňováním. Celá řada atmosféricky plněných motorů má přímé vstřikování.
Avatar - speedfred
14. 11. 2017 11:36
Re: Chybí tam obrázek pro rendlíka
pán Áďo,už som si dal po jednej na každé líce. Stačí to,alebo mám pokračovať ?
14. 11. 2017 17:24
Re: Chybí tam obrázek pro rendlíka
[odkaz]
14. 11. 2017 10:54
Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje?
Přesněji řečeno německé koncerny potřebují naftu, aby ji pod nálepkou nízkých CO2 mohli dál cpát do evropských zákazníků. Motory jsou čím dál složitější a tedy poruchovější a vyžadují nákladný servis ať už se týká údržby či oprav. Takže proč je automobilky prosazují? Ano správně, kvůli zisku!

Stálo by za zmínku, že emisní normy mají jiné limity pro benzin a jiné pro diesel (ty jsou samozřejmě benevolentnější - přece diesely všichni tolik potřebujeme!).

Víte co by se stalo, kdyby se zakázali naftové motory? Vůbec nic! Lidé by přešli na benzin a hotovo. V garážích a na semaforech by se dalo konečně dýchat. Tak jak je tomu nyní třeba v USA. A to tam průměrný osobák žere 10 l/100km.
Rozbalit vlákno
10
14. 11. 2017 11:09
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
VIes preco je CO2 tak dolezite ? Prave kvoli tomu "C"...to je totiz zaklad paliva, ktore pochadza zo zeme. Pre EU ktore nema zrovna vela zdrojov nerastnych surovin je dolezite s nou nakladat hospodarne. V skutocnosti Diesle nepotrebuju automobilky ale europa - do okamihu kym nebude moznost pouzit v autach bezuhlikovy sposob ulozenia energie vo velkom...
14. 11. 2017 11:12
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
My nemame v evrope zadne vyznamne zdroje ropy krome Norska a to nas nespasi. Trosku by se to chtelo zamyslet, odkud bereme v Evrope tu ropu ;)
14. 11. 2017 12:20
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
"Pre Eu ktora nema zrovna vela zdrojov nerastnych surovin...". Nehovorim len o Rope ale celkovo o zdrojoch uhlika ktory je v tejto chvili hlavnym skladiskom emergie. Trochu by to chtelo zamyslet pred tym ako niekhobupozornujes...
15. 11. 2017 08:23
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
Netrep somariny prosím ťa. Choď to rozprávať študákom na nejaký seminár...
15. 11. 2017 09:40
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
...slubujem, ze vsetko co mi napises skusim docitat dokonca. napriklad keby si ma skorigoval sposobom "ze chlape co rozpravas, ved mame tu atomove elektrarne, z ktorych vieme dostat daleko viac energie a napriklad na SVK az 80 % el. energie pochadza z bezuhlikoveho zdroja"...tak by sme sa mohli zacat bavit o tom, ze nepotrebujeme diesle, ale asi by som ti stale oponoval pretoze ked vyrabas benzin este stale ti ostane dost ropneho bordelu na naftu...a ine komercne vyuzitie ako spalenie pre nu zatial nie je...ale znova pokojne ma oprav ze existuju technologie vyroby benzinu, ktore su efektivnejsie a dostupne a ze ropu vieme ekonomicky efektivne spracovat aj bez vyroby nafty len na cisty benzin...
14. 11. 2017 11:15
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
Tak se pokus v EU prosadit dvakrát větší normu na emise CO2. CO2 asi nevadí a pokud dojde k zákazu přímovstřikových benzínů bez filtru pevných částic (jsou na tom mnohem hůř než dnešní diesly), tak to bude OK.
Avatar - WinDiesel
14. 11. 2017 11:17
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
No já se denně 3x hodinu procházím se psem. Každý den mne přidusí nějaký benzín, nespálené aromatické uhlovodíky jak známo pěkně smrdí a jsou karcinogenní.
Studený motor - hrůza, ale i auto které odněkud přijíždí a s teplým motorem pouze parkuje, nám se psem dává pěkně zabrat.
Máte pane o benzínu dost nepřesnou představu.
14. 11. 2017 11:20
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
Tak hlavne, ze naftovy motor se ohreje daleko rychleji, ze :D.
Kdo ma poslouchat ten zvyseny hluk a rachot z nafty...
14. 11. 2017 12:45
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
A nafta akoze smrdi menej a bie je karcinogenna? Nedajte sa vysmiat >:D Kazdy kto ma funkcny nos, usi a iq aspon 80 na ulici rozozna, ze horsie je ked prejde okolo naftaka, ako okolo benzinaku.
Avatar - JDM
15. 11. 2017 15:55
Re: Naftu potřebujeme. A jaktože zbytek světa ji nepotřebuje
prosimtě jak hloupej musí člověk byl aby vypouštěl tyhle kecy?? podívej se jak to ve městech vypadá a smrdí a muže za to hlavně nafta ví to všichni a ty si tady jedeš furt tu svoji... je mě fuk jestli je to ekologický nebo ne ale nafta je nejhorší pohon co v OA mužeš mít ... všude kde jsou lidi normální tak jezdí benzíny a hybridy a je tam prokazatelně lepší ovzduší a menší hluk atd atd...viz Tokyo.... přestaň chlastat a zbyde ti na provoz benzínovýho auta a bude nám všem líp ...
14. 11. 2017 11:09
Pan redaktor je vtipalek?
Ne diesel v evrope nikdo nechce, v USA taky ne, jen redakce ma svetaborny nazor, ze diesel je vlastne spasa. A navic ekologicka, to je opravdu velmi povedeny vtip.

Dalsi faux pas je do oci bijici nekonzistence redakce v nazoru na software u skupiny VW na diesel motory. V jednom clanku je vychvalovany a tady se pise, ze je spatny (tak jak o tom vetsina lidi vi a nechce ho). Proc v USA ten software neprosel asi...

Nevim, ale tento clanek mi prijde takove novinarske faux pas.

My chceme jezdit ciste at uz to bude vodik, elektrina nebo jina norma, ale rozhodne ne diesl.

Btw. jak tady nekdo zminil ze cerny kour se u novych aut nekona. Vidim to denne i u tech novejsi aut. Ocividne DPF odmontonvany nebo na vymenu a majitel na to kasle. Ne to opravdu nechci na silnicich.
Rozbalit vlákno
68
Avatar - WinDiesel
14. 11. 2017 11:14
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Vy = my on Vašnosta je král? prosím mluvte pouze za sebe. A nelžete Vaše Veličenstvo, nová auta v žádném případě nekouří. Vidíte CO CHCETE VIDĚT. Ale lhát se nemá.
14. 11. 2017 11:17
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Psal jsem novejsi ne uplne nova auta. U me je to auto do 5 let a nektere maji najezdeno logicky tolik, ze by se ten DPF mel davno vymenit a nebo uz tam neni ;)
14. 11. 2017 12:20
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Ale to není problém motoru, ale kontrol. STK, policie. Nechápu, proč se policie brání toto kontrolovat. Vymlouvají se, že nemají potřebnou diagnostiku. Jenže stačí strčit prst do výfuku a je jasno. U auta s fungujícím filtrem zůstane čistý. Mimochodem na rozdíl od benzíňáku bez filtru.
14. 11. 2017 11:43
Re: Pan redaktor je vtipalek?
z novejch aut se nekouri?, jen produkuji emise vid >:D zvlastni, ja ten kour vidim i u zcela novejch aut, nebo ze by to byli same fatamorgany?

jeste nam tu napis ze nova auta vzduch cistej, takove pojizdne cisticky vzduchu, co vepredu nasaji spinavej vzduch ze zamorenych ulic a vzadu vejfukem vypousti profiltrovany a krasne cisty vzduch :yes: >:D
14. 11. 2017 13:20
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Chápu, že jednou budou vadit auta všeobecně. Jen doufám, že nenastane doba, že budou jen pro někoho. A taky doufám, že s každým zákazem bude adekvátně řešena i veřejná doprava.
14. 11. 2017 13:29
Re: Pan redaktor je vtipalek?
a dnes jsou snad auta pro vsechny, a nekdy byla doba kdy byli auta pro vsechny?
14. 11. 2017 14:44
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Dnes jsou v podstate auta pro všechny, daji se koupti auta uz od 10-20 tis. Ja vim, reknete si plecky felicie atd....ale dnes opravdu není problém koupit auto a je to na tech sídlištích i videt. Kazda rodina ma 2 - 3 auta
14. 11. 2017 15:12
Re: Pan redaktor je vtipalek?
kazda rodina jo? no zajimave, pac to nesedi se statistikou poctu aut v Cr a poctu rodin v CR, teda pokud neberete rodinu i prez alespon 1 koleno >:D

a problem neni cena auta jako takoveho, ale cena provozu takoveho auta, rocni dane poplatky + palivo, delaji z auta za 10 tisic neco co je na provoz drazsi nez auto samotne, proto take vetsina takovych aut spise stoji nez jezdi (videno na tech sidlistich) >:D
14. 11. 2017 15:26
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Sídliště se za posledních 10 let určitě nerozrostla, pokud se tedy bavíme o chovovu, opatovu, skalka atd....tam je porad ta sama stara zástavba....a aut tam hodne pribilo, a přitom lidi tam zije + - stejne. Ty auta tam urcite neparkuji kvůli technickym zavadam, ty auta jezdi, ale je jich tam mnohem vetsi počet a to prave diky tomu, ze dnes si muze auto dovolit téměř každý. VEtsina mych známých ma v rodine vice aut. Jako rodinu beru počet osob v jednom byte nebo dome. Když jsem bydlel v praze, tak jsem zil s partnerkou a mamou, takze 3 lidi, a svete div se, měli jsme 3 auta. Vsechno obycejna starsi auta. A moji kamaradi, co bydleli u rodicu to měli stejne. Rodice 1 auto a kazde z deti taky svoje auto....a ted co bydlim na vesnici tak to není o nic jiné....mladi bydli s rodici často a pribeh se opakuje, rodice mají minimalne 1 auto, jejich dite ma jedno auto a partner dítěte ma dost často taky nejake priblizovadlo...
14. 11. 2017 16:20
Re: Pan redaktor je vtipalek?
bydlel jsem 2 roky na Proseku a rok na Chodove, na obou mistech bylo velka spousta aut co tam parkovali dlouhodobe a majitel je vytahnul treba 1-2x za mesic, nektera auta byla dokonce i zarostla travou >:D (nekd ejsme cetl ze na uzemi Prahy je prez 5000 "aut" ke ketrym se nikdo nehlasi a Praha nevi jak s nima nalozit, nemaj SPZ a nebo maj platnou technickou a presto stoji i nekolik mesicu nebo i prez rok na jednom miste >:D )

a ze by nekteri ze sousedu meli 2-3 auta? no to teda netusim kde by ty auta parkovali, leda na strechach tech panelaku? prumernej panelak tak 40 bytu? to mame 80-120 auta na panelak, ses si jistej porad tema cislama co pises? tolik parkovacich mist tam fakt nikde neni ani na jedne z tech casti Prahy ;-)
15. 11. 2017 06:44
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Regoval jsem jen na to, ze dnes jsou auta dostupna v temer kazdemu, a ze dnes je uplne bezne, ze maji v rodine 2 a vice aut. (rodinou myslim osoby, ktere ziji ve spolecne domacnosti). Samozrejmne, ze tam ziji v nekolika bytech duchodci, kteri auto nemaji treba vubec, ale vedle nich pak bydli rodina a ma auta dve. Nikde jsem nerikal, ze stoji vsichni pred barakem, to je prave ten problem, ze neni kde parkovat. Diky tomu, ze dnes si auto muze dovolit kazdy tak at uz jezdi denne nebo jednou za mesic, tak je dneska zcela bezny jev, ze rodina ma vice aut nez jedno. Ja v Praze zil cely zivot, takze to bylo krasne videt, jak jsme drive parkovali primo pred vchodem, pak jsme byli radi, kdyz nekde pred panelakem, a pak uz se muselo parkovat z boku panelaku na hlavni silnici, a kdyz potom ani to nestacilo, tak se povolilo parkovani na obrubniku na okraji cele silnice, coz dlouha leta stacilo, a ted je problem zaparkovat uz i tam. A ted mi reknete, cim to tedy je, kdyz bytu je tam porad stejne? Samozejme je to tim, ze lidi, kteri auto trebe nemeli si ho poridili, a kdo mel jedno v rodine tak ma dve. Nerikam, ze kazdy ma vice aut v rodine, jen rikam, ze je to bezny jev mit aut vice. I ted u nas na vesnici maji vsichni na zahradach zaparkovana vetsinou dve auta. Nebo vam prijde divne, ze v byte v Praze maji jedno auto rodice a jedno auto treba syn nebo dcera? Prijde vam to jako vzacny jev?
15. 11. 2017 11:37
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Po pravdě celkem ano, protože většina lidí v mém okolí bydlela u rodičů tak ještě na střední škole. A ve čtvrťáku, kdy už měli řidičák, spíš jezdili autem rodičů než svým vlastním. Výjimky byly, ale ti lidé nebydleli v paneláku. Pak se odstěhovali. A někteří se odstěhovali už na střední. Na vesnicích nebývá problém s parkováním a je to pochopitelné - nemíváš tam dobrou MHD a jedno auto ztěžuje logistiku (nemluvě o tom, že jste na něm závislí a záloha není od věci). V Praze je auto kolikrát k zlosti, protože je s výjimkou obchodních center a vilových čtvrtí snad všude problém zaparkovat. Do toho hustý provoz, zácpy. Ani by mě nenapadlo jít do bytu, který nemá parkovací místo. A muset jezdit do centra, budu zvažovat motorku/ skútr; ty můžou stát v kterékoli zóně. Nebýt všude auta, klidně bych jezdil na kole; ale kdo to má dýchat.

Dvě auta na byt asi nebudou nějak zvlášť výjimečná, ale na druhou stranu budeš mít spoustu bytů, kde není žádné auto.
15. 11. 2017 12:52
Re: Pan redaktor je vtipalek?
S tím naprosto souhlasím. Jen kluci z mojí generace žili u rodičů déle než jen do maturity. Takže ty auta nakoupili stejně jako já ve čtvrťáku, akorát jsme zůstali u rodičů do cca 28-30 než si člověk koupil něco vlastního :)Takže jsme všichni nakoupili škodovky a favority a už se jezdilo. Ti lepší koupili kadety....jeden kamarad sehnal za 20 tis peknou omegu Ackovou a byl to king, 2,0 benzin a vsichni jsme mu zavideli :-) O skůtru jsem uvažoval hodně, ale v praze jsem ho neměl kde parkovat, a venku by ho rychle někdo ukradl. I teď o něm dost uvažuju, protože budu jezdit sám až půjde žena na mateřskou, ale 45km na skůtru už není úplně ono po ránu. A kupovat to jen na 4 měsíce v roce se mi nechce. Do práce jezdím kolem 6 ráno, a to je ještě docela chladno, a přeci jen za cca 45 minut člověk vymrzne už slušně :-) Asi si najdu práci v Kolíne, to budu mít kousek :D.
14. 11. 2017 22:00
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Zkusil sis někdy spočítat byty a parkovací místa? Někdy mi přišlo, že míst není ani na jedno auto na byt, natož na 2-3. O klasičtější zástavbě (třeba Vinohrady, Žižkov) nemluvě.
15. 11. 2017 06:49
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Byty jsem nepocital, to je pravda. Souhlasim, ze Vinohrady a Žižkov je na parkovani velky problem. Ale treba na Chodove jsou plna i placena parkoviste u kolejí VŠE. A co jsem žil celý život na skalce (Praha 10) tak tam je nárůst počtu aut vidět enormě. Asi mám specifický ohruh přátel, nebo nevím čím to je, ale téměř všichni moji kamarádi mají auto. Bydlí s rodiči a ty mají také vlastní auto. To jsme hned na 2 autech na rodinu, a podle mě to je běžné. Ano 3 auta v rodině v paneláku, už není tak časté, ale vzácnost to také rozhodně není. Klasický otec má služebák, k tomu má manželka auto a jejich syn nebo dcera taky. No a pak je boj kde zaparkovat.
15. 11. 2017 10:47
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Na Praze 10 jsem bydlel přes 15 let. Když si vezmu třeba Zahradní město, to je kousek od Skalky, tam jsou bytové domy, kde nemáš ani jedno místo na patro. Natož na byt. Jo, nějaká rodina tam může mít tři auta, ale zabere parkovací místa pro čtvrt domu. Nebo parkuje, kdo ví kde. Babička tam bydlela a u jejího domu to myslím vycházelo zhruba na dvě místa na tři byty. Dříve měli před barákem parkoviště, ale udělala se z toho čerpací stanice.

Nikdo neříká, že aut nepřibývá. Ale 2-3 na byt nemůže být běžný stav.
15. 11. 2017 11:21
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Jak rikam, mam asi specificke kamarady, ale téměř všichni kamaradi mají auto, a jejich rodice taky. A jelikož jsme všichni donedávna bydleli s rodiči, tak jsme holt asi zvedali průměr. Taky na tom Chodově kamarád namísto parkování u domu, musel parkovat u kolejí VŠE a pak hezky pěšky přes silnici :-) Celá myšlenka měla být tak, že dnes je auto dostupné opravdu pro všechny, byla to reakce na SamanAR kdy psal, ze auta nejsou dostupne pro všechny, jestli jsem ho tedy správně pochipol. Podle me, kdo dneska auto chce tak ho v 95% mit může, protože cenově je to dostupné. Druhá otázka je, kde ho parkovat a servisovat. Taky na těch sídlištích není kde parkovat a parkuje se všude možně, a to někdy i poměrně daleko od domu. Mě nepřijde vůbec vzácné, že má rodina alespoň dvě auta. Pak to v tom paneláku kompenzují ti, kteří nemají auto žádné. Schválně by mě zajímalo, kolik lidí, ze zde diskutujících má momentálně 2 auta (manžel/manželka/dite), nebo zdali když bydleli třeba ještě u rodicu, tak měli taky uz svoje auto a rodice taky měli svoje..prave to pribyvani aut je v obou skupinách, takze lide co nemeli zadne auto si ho poridi..a pak rodina co mela jedno auto ma dve....nebo kde se tedy berou berou? ze by to byli všechno novy majitele, kteří předtím auto nevlastnili? V tech panelácích ve starych zástavbách typu Skalka, Chovo, Opatov je preci počet lidi + - stejny.
14. 11. 2017 11:21
Re: Pan redaktor je vtipalek?
A benzínová auta bez filtrů pevných částic ti nevadí? Vždyť je to pro tvé zdraví horší než naftové auto s DPF. A vykuchané filtry + chiptuning by snad měl razantně a tvrdě řešit stát. Pokud to nedělá, tak nemá vůbec žádný význam řešit nové emisní normy.
14. 11. 2017 11:25
Re: Pan redaktor je vtipalek?
A proto se ty filtry od pristiho roku nasazuji. Prijde mi daleko vhodnejsi HEV nebo PHEV nez diesel.

Jinak s tim zcela souhlasim, ze pokud to stat nebude prisneji resit nema smysl resit nejake emisni normy.
14. 11. 2017 11:40
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Když ty naftaky nikdo nechce ani v Evrope, tak to je tem zakaznikum prodejce nuti, nebo proc jsou takove prodeje? Ja jezdil s LPG a ted jsem skončil u naftaku. Na nove nemam, takze jsem musel vybirat z bazarovek a tam vetsi auto v benzinu je téměř nesehnatelne a když uz, tak je to vse primovstrikove, takze na LPG nevhodne. Mam 6 let stary naftak, takze podle vas auto jiz stare. PRedstavte si, ze ani studene v mrazu nekouri, nesmrdi, FAP filtr ma v poradku, při plnem plynu taky nekouri. Jedine v cem je rozdil je zvuk zvenku, tam je hlucnejsi, ale uvnitř za jizdy to nepoznate, nebo alespoň ja ne, protože dojizdim do praci 50km, takze celou dobu jedu. A na neutral na svetlech travim 1% času, takže mě to nijak neobtěžuje. Je zajimave, ze ja zadne modernejsi kourici auta nevidim. Vidim kourit jen ty 15 a více let staré naftaky, kde se ale jedna o spatny technicky stav a ne vlastnost naftaku jako takovou. Ale souhlasim s vámi, ze prisnejsi kontrola DPF a kourivosti a cipu by mela byt.
14. 11. 2017 11:56
Re: Pan redaktor je vtipalek?
no nechci ti kazit statistiky, ale v EU prodeje naftaku jiz zacinaji klesat, z cehos maj obavu zdejsi automobilky protoze maj kapacity hlavne na ne, Nemecti prodejci treba hlasi ze maj na skladech hodne naftaku co nemuzou udat a tak ted nekteri davaj slevy za ktere by slo koupit dalsi male mestske auto >:D nazivaj to zase srotovnym, ale jsou to proste slevy na to co jim tam ted lezi a nemuzou to prodat

a ze nejsou sehnat v bazarech vetsi benziny vhodne na LPG? safra ja mel prave pocit ze vetsi benzinaky jsou v bazarech docela lezaky a ac je vyber mensi nez u dieselu, tak ceny jsou velice zajimave a je tam i mensi riziko ze bude odvarenej, kdys to prezenu tak za cenu naftove Oktavky se da poridit o 2 roky starsi Superb v benzinu s LPG (koukam na rocniky od 2012+, tedy tech 6 let co pises ze mas auto) benzinu vhodnych na LPG je dostatek, jen si staci vybrat a ne psat do diskuze jako ze to nejde ;-) ja ti vpodstate ani neverim zes mel predtim LPG :-!
Avatar - Hammunasakra
14. 11. 2017 12:20
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Jj dealer těžkej život má [odkaz] ;-)
14. 11. 2017 12:20
Re: Pan redaktor je vtipalek?
s vlastnicvim LPG mi verit muzes, mel jsem Vectru combi 1,8 LPG, akorát uz to nebylo bezpecne na denní dojizdeni po kolínské. Takže jsem hledal něco bezpečnějšího. Větším benzinem jsem nemyslel V6, ale klasicke 4valce v objemu cca 2,0l. Z finančního hlediska mi vysla jen moje C5 a Ford Mondeo. Mondeo bylo v nabídce v klasickem 2,0 benzin jen jedno a to dost predrazene a bez vybavy. A potom uz jen 1,6 a 2,0turbo, coz nejsou zrovna motor na LPG nejvhodnejsi. On ani ten atmosfericky 2,0fordu není na plyn nevhodnejsi. U C5 situace podobna, po faceliftu jen 1,6 THP, která ma sama o sobe svých problemu dost, natoz s LPG. Nevim jaky motor do Superba jsi myslel, ale VW ma taky dost problemu s benzinem i bez plynu. Pokud vim, tak Superb muze mit 1,4 1,8 a 2,0 TSI? To nejsou motory vhodne na LPG. Zajimalo by me, tedy který motor podle tebe kolem roku 2011 je vhodny na LPG u Superba, Mondea nebo C5 eventuálně 508? Vyber je opravdu maly, ceny jsou o dost vyssi v prumeru 20 - 40 tis nez na naftak a to ještě musíš pripocitat minimalne 30 tis za prestavbu. S tim, ze vsechyn tyto motory mají primy vstrik, turbo,takze oproti naftaku to taky není bezudrzbovy benzin bohužel :-( Vyjmeuj mi tedy par lezaku z benzinu, kde je zajima cena oproti naftaku? Bavim se prosim minimalne o nižší stredni tride nebo stredni tride a karoserie kombi.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 13:26
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Mazda 6 kombi, pak pár Renaultů Laguna 2.0i a Opel Insignia 1.8 ( je i 1.6, ale to je řekl bych dost slabé). To jsou atmosféry.

Jinak, jak jsi psal výše, že ani studený start nekouří u ojetiny ( jestli jsem správně pochopil, máš C5 v naftě, takže 2.0 HDi?). I nová auta bez ohledu na palivo kouří, když je opravdu kolem 0 . Jak naftové, tak i benzinové. Máme jedno na benzín, má 10 tisíc najeto ( pro Emela - ten motor, auto má 30 >:D ) a taky chvíli kouří, než se zahřeje.

Kdysi jsem dělal brigádu ve skladu automobilů a kouřila všechna nová auta v tomto počasí, od Kií přes Volva až po BMW.....
14. 11. 2017 14:00
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Na mazdu 6 jsem koukal, dodnes se mi líbí, ale porovnejte si cenu benzinového kombíka a naftového kombíka? A za další, vždycky platilo, že japonci a LPG nejdou dohromady, takže si nemyslím, že by to byl dobrý nápad. Nad lagunou jsem nějak neuvažoval, to je pravda. A insignie ještě i dnes stojí víc, než kolik jsem dal za C5, měl jsem i finanční strop, kam jsem se musel vejít. Jinak ty Insignie jsou většinou taky 1,6T a 2,0T. Těch atmosfér je tam hodně málo....a opět jsme u ceny, dalších 30 tis ještě přestavba, jinak insignia se mi tez libila. Ano, mam 2,0HDI. S tim kourenim jsem to mel na mysli tak, ze většinou v mrazu nastartuju a jdu skrabat auto a třeba Vectra v benzinu smrdela pekne studena :-) Stejne tak smrdelo i mondeo TDCI MK3 co jsem mel a u C5 skrabu okna, davam psa do kufru a není citit vůbec nic. Samotného me to prekvapilo. Ale i kdyby smrdelo jako ma předchozí auta tak bych to neresil. Dokonce i TDCI co jsem mel tak po nastartovani studeného motouru trošku čoudlo, ale C5 nic, a to na to koukám, protože když řídí žena tak otevírám bránu já a stojím za autem :-)
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 14:16
Re: Pan redaktor je vtipalek?
A smím se ještě zeptat jaký byl cenový strop a kolik má C5 najeto ?
Mám ten motor, akorát slabší verzi, kamarád ho má taky. Já najeto 260 tisíc on 320 tisíc. Takže pro mne je jasná volba diesel. Já bych se u C5 bál elektriky a podvozku :-) To je pak hodně drahá sranda...
14. 11. 2017 14:28
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Cenovy strop byl 22tis za auto + jsem mel dalších 30 tis na pripadny servis, který na to hnedd padnul :-) Vymena oleje v automatu, kompelt kotouce a desticky, zimaky, všechny filtry, kapaliny, sterace a par drobnosti a bylo to hned. A to tam nebyla ani zadna zavada >:D Mam najeto na tachoometru 225 (realita je cca o 40 tis km vyssi. ) Mam verzi po faceliftu, takze by tam mělo byt snad vse vychytane. Neslysel jsem od mechanika, ze by C5 trpěla na elektriku nebo podvozek. Je to clovek, co dela jen C5 a pouze naftaky, jina auta ani benziny neopravuje a ma hodne sirokou klientelu vernych zakazniku (ne proto, ze by se auta sypala, ale proto, ze kdokoliv si nevedel s C5 rady tak skončil vždy u nej). Je to chodici encyklopedie na C5 všech generaci, takze pro nej servisovat toto auto je hračka. Je pravda, že jsem se taky bál servisu, že tomu hodně mechaniků nebude rozumět. Ale stačilo najít správného člověka, a pak to není žádný problém. V podstatě máš na autě měnit tlumiče nebo na Citroenu koule? Ono je to skoro jedno. Jinak pozor na jednu věc, u C5 C7 jsem hydro podvozek standardne jen u automatu. U manualu byl za priplatek nebo v nejvyšší vybave. Takze hodne manualu ma klasicke pruziny :-) Ja chtěl hydropodvozek a automat, takze u me byla volby jasna :-)
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 14:36
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Tak pokud si chtěl hydro, tak asi není o čem diskutovat. Mne na C5 nejvíce irituje volant >:D Jinak to auto je zajímavé a hlavně za zajímavé ceny :-)
14. 11. 2017 14:54
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Tak hydro jsem chtěl jen v pripade, ze se rozhodnu pro C5. Jinak kdyby prisla stejne vyhodna nabídka na Mondeo tak jsem vzal mondeo. Ale když uz C5 tak jsem nemohl jinak nez s hydro. To je to, co dela Citroen Citroenem. Jinak by to bylo jen další auto z davu :-) I když musim rict, ze tahle nova generace se vzhledove fakt povedla jak zvenku tak uvnitř. První C5 byla hezka uvnitř, ale zvenku nic moc, druha generace (nebo spis facelift) tak byla docela hezka zvenku, ale interier ze 407 byl hruzna :-) a tahle treti generace je pro me jedno z nejkrasnejsich aut spolecne s Alfou 159 kombi. Ale zpet k volantu...nelíbilo se mi to, ale v podstate to nicemu nevadi, je to jen stále muj pocit, ze se mi to nelibi...za jizdy to clvoek vůbec nevnima....ja byl zvykly třeba i v tahle zatáčce prepnout is pisnicku, zlumit nebo zesilit radio, prijmout hovor atd....a to je tady peklo, jakmile natočíte volant tak bez ocniho kontaktu nic nenajdete....a tim se dostavam k druhé věci, která me na C5 trapi uplne nejvic, a to je počet tlačítek na volantu, ten kdo to vymyslel s tim asi nejezdil v realnem provozu. Zlaty mondeo nebo VW, kdy radio mají na tom "tykadlu" pod volantem. Tohle citroen opravdu nevychytal. Po pameti nejde nic moc najit, tlačítek je tolik, ze i po roce provozu občas zmacknu jiné když to delam poslepu....a uplne nehorsi je tlacitko klaksonu!!! Měli ho udelat klasicky, ze by se mackal cely stred volantu, ale tady jsou jen dve tlačítka, která v kriticke situaci nikdy nemuzu trefit. O to vic, když mate natocena kola....tohle je asi nejhorsi část celého auta, tlacitko klaksonu...pokazde když jsem v kriticke situaci potreboval zatroubit tak jsem se netrefil. A přitom fakt stacilo udelat mačkací kryt airbagu, jako to mají jiná auta a byl by klid. Stejně tak moje žena nedosáhne na varováky, které jsou na straně spolujezdce, což je hodně vtipné :-) Takže když řídí žena, tak autům děkuji já jako spolujezdec :-)
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 15:08
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Mondeo IV a V už mají ovládání rádia na volantu, stejně jako tempomant i PP, pod volantem jsou jen klasické ovladače :-) VW když už má multifunkční volant, tak je ovládání rádia taktéž na volantu, akorát PP a tempomat má pod volantem :-) Rádio pod volantem mi ale také vyhovuje, má, nebo alespoň míval ho Renault, ale už jsem si zvykl i na jiné druhy.

Tyhle neduhy chápu :-) Také by mne to iritovalo :-)
14. 11. 2017 15:14
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Aha, tak to bych si nepomohl. JA nemam po volantem ani na páčkách nic, rádio, tempomat, omezovač rychlosti, klakson, palubní počítač, prostě vše je na volantu a palcem z volantu to taky ovládat nejde, protože jakmile potočíš volantem tak je všechno hned jinde >:D
14. 11. 2017 18:40
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Nepleť lidi, VW to má vše taky na volantu.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 19:09
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Tempomat ? Jak který VW a PP také.... mluvil o autech z roku 2011....
14. 11. 2017 19:49
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Tak to jo.
14. 11. 2017 15:19
Re: Pan redaktor je vtipalek?
"A za další, vždycky platilo, že japonci a LPG nejdou dohromady" a proto Japonske Subaru prodava i modely s LPG, a proto v Asii jezdi velka spousta aut na LPG >:D a to proto nektere Japonske automobilky delaji treba pro taxikare v Japosnku primo LPG specifikace? koukam mas v tom jasno co je Japonske a LPG >:D o rozvoj LPG se dokonce postarala hlavne Toyota, ktera jako prvni zacala zacatkem 70 let vyrabet motory primo pro LPG pro osobni auta, v Japonsku a Asii je bezne ze na LPG jezdi i kamiony a autobusy ;-) na coz v Eu zacinaj nekteri prichazet az ted po zhruba 30 letech co to tak praktikuji v te Asii >:D

nesmis koukat na statistiky kde u Japonska nebo Asie LPG neni v kolonce LPG, ale je soucasti kolonky benzinove motorizace :-! to hlavne v Evrope si hrajem na skatulkovani a musime si to rozdridit na procenticka aby poslednich asi 30 let strasne vynikalo jak je rozsirenej diesel, ten diesel co tak strasne potrebujem a nedokazem se bez nej obejit, ikdys jinde na svete to umej i bez nej :yes:
14. 11. 2017 15:30
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Kolik jezdi japonských aut v Japonsku je mi jedno. Subaru ma sice LPG, ale tech je tady tak malo na prodej a za vysoke castky, ze to pro me nebylo dosazitelne. Mazda, Toyota, honda v CR LPG nemaji, nebo jsou to jiz dodatecne prestavby. Takze asi se opakuji, ale můžete mi uvest konkretni priklad auta, stredi tridy s LPG (nebo benzin vhodny na LPG) který je v CR v nabídce? cena něco malo přes 200 tis a vyroba 2011 a mladsi. PRoc tedy v kazde recenzi se pise u každého japonského auta, ze si s lpg prilis nerozumi kvůli ventilům, ze ty motory na to nejsou stavene? Takze nejaka konkretni nabídka? Krome vámi zmineneho superba TSI, který opravdu není vhodny na LPG?
14. 11. 2017 16:21
Re: Pan redaktor je vtipalek?
vzdyt jsem ti je uvedl v jinem postu
14. 11. 2017 13:32
Re: Pan redaktor je vtipalek?
v kategorii Vectry a nebo v kategorii jeji velikosti se dokonce i dnes prodavaji nova auta s "autosalonovym ci tovarnim" LPG a v bazarech ty auta take jsou ;-) a casto mnohem velnejsi nez diesel, benzinaky vhodne na LPG pak v teto kategorii jsou a je jich sakra hodne

proste jsi presel na naftu a ted se snazis si to nejak ospravedlnit, ostatne nejlepsi auto je vzdycky to ktere vlastnime ze :-!
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 13:35
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Mne by taky zajímalo, kolik je reálně takových kombiků v ČR nyní naprodej v bazarech. Ukážeš mi nějaké ? A co jsou to za auta ?

edit: Tak jsem se podíval co je v nabídce kolem roku výroby 2011 a odpovídající cena kolem 300 tisíc Kč a střední třída, kombi (Předpokládám pro tak velké a staré auto).

Jsou tam 3x Jezevčík Superb s 1.8TSI LPG - Opravdu motor vhodný do ojetiny + nájezdy kolem 200-250 tisíc km

1x Subaru Outback 2,5 LPG - ten je hezký, ale je podezdřele levný

3x Ford Mondeo 2.0i s LPG, jedno v základní výbavě a další dvě jen s ilustračními fotkami z AAA a ESA

a 1x Insignia 1.4T LPG - ta vypadá dobře, ale už stojí 340 tisíc....

P.s jezdím nafťákem a koupím si ho zas ;)
14. 11. 2017 15:31
Re: Pan redaktor je vtipalek?
no pokud das jen vyber aut s LPG tak bude asi hodne malej, lidi se jich moc nezbavujou, ale ono nejde na dalsi auta z nabidky inzertnich servru udelat prestavba? nebo jako lidi si nedelaj prestavby na LPG? tak proc maj teda "plynari prestavbari" porad tolik prace?

jen tak v cislech, v CR je registrovano zhruba 5.3 milionu osobnich aut, registrovanych LPG je z toho cca 240 tisic (maji zapsano v technicaku)
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 19:10
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Ne, ty si říkal o origo LPG autech. Pak ale i tak najít benzínovou atmosféru střední třídy v kombíku od roku 2011 a cenou do 220 tisíc je docela výzva....
15. 11. 2017 13:09
Re: Pan redaktor je vtipalek?
LPG dnes neni problem ani pro turbomotory, sousedovic Superb s 1.8TSi na LPG asi slape kdys s nim jezdi, a videl jsem LPG spunt i na jinych autech kde bylo oznaceni motoru s turbem
15. 11. 2017 13:18
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Turbomotor sam o sobe problém není, vzdyt Saabu a Volvo V70 bylo prestaveno velke množství, ale ty motory ještě nebyli primovstrikove. To je ten hlavni problém dnesni doby, ze zivotnost motoru se snizuje, namisto toleranci a preddimenzovani, se vse pocita presne na setiny a pak to dopadá jak to dopadá :-( Zrovna ten susedovic Superb 1,8TSI je zarny priklad, motor dost často musí na GO kolem 100 Tis km i když jezdi na benzin, je toho plny internet, a pridanim LPG tomu motoru uz zrovna moc neprospeje....ale druah stranka věci u toho TSI je to, kolik litru benzinu mu to zere? Protože u primovstriku je nutne neustale vstřikovat i benzin pro ochlazeni vstrikovacu a nebo mit prestavbu s kapalnou fazi, která se tusim v CR ještě nedela, firmy ji teprve vyvijeji a testuji. Teprve kapalna faze bude pro primovstrivoe motory vhoda, protože bude využívat soucasnych benzinovych vstrikvoaci, které bude zaroven ochlazovat.
14. 11. 2017 14:08
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Mě by zajímala konkrétní nabídka, jaký benzín se vyráběl okolo roku 2010-2012 vhodný pro LPG? Jediný kombík s továním LPG byla I30, jinak si nic nevybavuji. A na CNG passat 1,4TSI..ty na které bych dosahl tak byli olitane a mnhoem starsi....nesnazim se ospravedlnit svoje auto. Byl jsem s vectrou spokojeny takze jsem chtěl znova LPG, ale nabídka proste nebyla. Auto jsem kupoval loni, takze se ceny moc nepohli, takze zkuste mi i dnes najit auto stredni tridy, kombi (idealne automat, ale není podmínkou) za cca 220 a stari 2011 a novejsi. (loni jsem mel limit 2010 a novejsi). A jsem na vas sam zvedavy, co mi v dobrem stavu, vhodne na LPG doporučíte. I ten focus 1,6benzin není na LPG vhodny, japonci obecne také nevhodny na LPG, PSA ma jen 1,6 VTI co je motor na velke auto slaby ale teoreticky by LPG snesl. Fiat nemá zadneho kombika krome dosluhujici Cromy, takze co jsem mel na vyber? zbyva VW s TSI, které jsou riziko sami o sobe, natoz s LPG a pak ta Insignia, která byla pomerne draha a nabídka atmosfery miziva. Vsechno to byli 1,6T a 2,0T a cenove absolutne nekde jinde. Kdybych se nebal ceny FAPu a dalších dilu u Mazdy 6 tak muj hlavni favorit byla prave mazda 6 v dieselu. Takze jsem LPG musel zavrhnout i presto, ze LPG mam cestou domu a byl jsem s nim nadmiru spokojen a naklady na palivo bych mel dokonce ještě o kousek nižší.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 14:18
Re: Pan redaktor je vtipalek?
No mne praštilo do očí tohle
[odkaz]

Ale jsem vůči podobným nabídkám dost skeptický, na druhou stranu, možná bych i šel do výměny za ty prachy >:D >:D
14. 11. 2017 14:32
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Auto hezky, ja osobne ma Subaru legacy rad, ale bal jsem se servisu, drahych dilu, cetl jsem, ze benziny subaru s LPG po prestavbe nekamardi vůbec, takze jedine tovarni prestavby....ale pak když se tam cokoliv stane s plynem tak to udajne není vždy jednoduche opravit mimo origo Subaru. Auto je to fakt krasne, ale ja osobne bych byl opatrny. Dovoz, nemá to servisku...i když moje C5 je taky z italie a sevisku mela jen do 120 tis km :D. chtelo by to nekhoo, kdo ma Subaru v malicku a zkontroluje ji a pak aby byl schopen ji i servisovat tak, jak se ma. Není nic horsiho, nez když se v tom hrabe někdo jako v kazdem jinem aute a nedela věci tak, jak se mají.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 14:35
Re: Pan redaktor je vtipalek?
No za tu cenu je to hodně zajímavé a minimálně za prohlídku by stálo. Bratranec ho měl v naftě od nova a za 2 roky to dal pryč, pořád v servisu. Ale benzín je snad u Subaru dotaženější.
14. 11. 2017 14:57
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Pročti fóra, najdi mechanika co se specializuje a zeptej se ho, já strávil hodiny a hodiny na fórech, kde jsem hledal jak zkušenosti, informace tak hlavně jsem tam hledal kontakt na někoho, kdo se v tom vyzná, což je alfou a omegou u takového auta. Já hlavně řešil dilema jestli ušetřit a koupit 100kw verzi, nebo připlatit za 103kw a nebo jestli risknout poměrně nový a málo vyzkoušený motor 120kw motor :-)
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 15:10
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Osobně mám v Mondeu 85kw verzi, nevím, jestli ji C5 mělo a jsem spokojen, není to trhač asfaltu, ale na auto stačí, umí jezdit i docela úsporně. Kamarád má 120kw v Mondeu 2011, moc toho sice nenajezdí, ale už ho bude mít 4 roky a žádný problém.
14. 11. 2017 14:59
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Levný to je proto, že je to dovlečený z USA anebo spíš z Kanady...
Neznámá historie, rádio neladící sudý frekvence, neprodejnost do bazaru - no nechtěl bych. To radši něco z Itálie.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 15:09
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Já měl na USA taky podezdření, ale píšou země původu Lucembursko... >:D
14. 11. 2017 15:41
Re: Pan redaktor je vtipalek?
z nizsi stredni i30(A), Astra(A), Caliber, Focus(A), 207(A), Ceed(A), Megane, Cruze, Croma(A) , ty s (A) byli nabizeny v nekterem state EU s "tovarnim/dealerskym" LPG jako nove, ty zbyle se z let 10-12 zcela bezne prestavuji na LPG, chces vypsat i stredni a vyssi stredni tridu?

proste sis vybral naftu a koupil ji, tak se ted nekasej jak jsi nemel na vyber >:D
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 19:11
Re: Pan redaktor je vtipalek?
A střední ?
14. 11. 2017 22:25
Re: Pan redaktor je vtipalek?
207 je nižší střední? Ono se toho přestavuje. I ta TSI. K tomuhle má očividně konzervativní přístup.
15. 11. 2017 07:34
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Přestavuje se kde co, ale všude od přestavby přímo-vstřikových motorů odrazují, proč tedy? Proč origo přestavby výrobce jsou pouze na motorech bez přímého vstřiku? Přímo-vstřiky dělají origo jen na CNG. Druhá věc je ta, že TSI právě kolem let 2010-1012 nepatří zrovna k povedeným motorům a tak mě přijde jako hloupost ho ještě přestavovat na LPG. Nehledě na to, že u přímovstřiku musí stále proudit benzin přes benznvoe vstřikovače, takže úspora už není taková, jako u motoru starší koncepce, kde po ohřátí jede motor jen na plyn.
15. 11. 2017 07:29
Re: Pan redaktor je vtipalek?
O I30 jsem uvazoval, ale libil se mi az ten facelift 2013, ale ty ceny za ojetinu ne nevyplatili, protoze uz byli blizko novemu, takze jsem dost dlouho uvazoval prave o nove I30 1,6 88kw, ale pak jsem si rozmyslel dat 330 tis za nove auto + 30 tis prestavba a eventuální problémy se zárukou na auto. Jinak jestli mě paměť neklame, tak I30 LPG origo byla jen prvni generace. Druhá se (alespoň v ČR neprodávala). Nejlevnějšší astry byli koem 250-300 tis, takže mimo limit. Focus byli v nabídce jen přestavěné vozy, ne origio. Nevím o tom, že by v ČR ford nabízel LPG. A jeslti se to nabízelo někde ve Španělsku nebo Itálii je sice hezké, ale já potřeboval, aby auto stálo tady v ČR na bazaru a mohl jsem ho prohlédnout a zkontrolovat. Ceed ma jen 1,4 vohdnout na LPG, opet origo se nenabizelo, vse v bazarech byli dodatecne upravena auta. V Ceedu 1,6 byla uz s primym vstrikem. Primy vstrik na LPG neni uplne nejlepsi volba. Bud se musi pouzit kapalna faze, ktera se tady v CR jeste nedela, a nebo se pouziji klasicke LPG vstrikvoace a porad se musi vstrikvoat i benzin, jinak by se benzinove vstriky utavily. Takze primovstrikove LPG uz jezdi za podobne naklady jako nafta. Megan ofiko v CR taky LPG myslim nemel. Opet na bazarech jen dodatecne prestavby a to za castky mimo muj rozpocet. Croma, na trhu neni zadna v nabidce ojetin. Takze origo prestavby na trhu ojetin se temer nevyskytuji, a nebo uz toho maji za sebou opravdu hodne. A Dodatecne prestavby jsem kupoval nechtel, protoze nemam jistotu, kolik to na na LPG najeto a v jakem to je cele stavu, takze jsem se spise poohlizel po benzinu s tim, ze bych to nechal prestavet ja a mel klid. Kolik se vyrabi a prodavat origo auto na LPG je mi udaj k nicemu, kdyz ty auta nejsou na bazaru. A to nemluvim o tom, ze vetsina origo aut z vyroby na LPG ma dodatecne upravy na motoru....proč asi? Protože hodně benzinu na to vhodnych neni a ten provoz na LPG by dlouhodobe nevydrzeli. A to jsou hlavně přímovstřikové benziny.
Takže vybíral jsem benziny a dopadl jsem následovně: kombík, 2001 a mladší. Minimálně nižší střední, ale když bude možnost raději střední třídu kvůli velikosti:
I30 - pouze 2. generace v benzinu ceny okolo okolo 230 tis + 30tis za LPG. Nafta okolo 200-220tis kč.
Megane - když odečtu AAA a AutoDiskont tak nabídka je hodne omezena, ale da se tam najit 1,6 a 1,2TCE, ale ceny jsou přes 200 tis + 30 tis lpg. Nafta okolo 150-170 je velka nabidka.
Takze je videt, ze benziny jsou zu v zakladu o dost drazsi jak naftak + musim pocitat cenu prestavby.
No a pak jsem zjistil, za kolik se prodavaji Mondea a C5 a Mazdy 6 a tim jsem nizsi stredni opustil a hledal uz jen tato 3 auta.
C5 - benzin je v nabidce pouze 1, a to 1,6THP, ktera je hodne problemova, ma primy vstrik, problemy s karbonem, rozvody a s LPG musi spalovat celou dobu i benzin, aby se neutavily vstriky. Cena 280 tis + 30 tis prestavba. Naftaky ve 2,0HDI cca 40 ks v nabidce, ceny okolo 200 tis. V C5 byl pouze motor 2,0 a 1,8 vhodny na LPG, ale ty se prestali vyrabet s faceliftem a i tak jich je pouze par kousku v celem nemecku a v CR nebyli vubec. Ceny samozrejmne stale vyssi nez u nafty.
Mondeo - v benzinu jsou pouze ks, z toho jeden je 2,0 107kw za 250tis + 30tis lpg a druhy je 2,0Turbo za 285tis a ten by taky nebyl na LPG nejlepsi.
Mazda 6 - muj hlavni favorit. V benzinu nejlevnejsi kus za 260 tis + 30 tis lpg. A pak uz jen kusy za 500tis a vice. Japonci a LPG nejde dohromady. Tedy abych to upresnil, dodatecna prestavba je u dnesnich japoncu problem. Origo prestavby dela snad jen Subaru s tim, ze upravili i motor a to prave proto, ze standardni benzinovy motor subaru ma s LPG problemy, jsou toho plna fora, ze pokud LPG do Subaru, tak jedine ty original prestavby, ale dodatecne radeji neprestavovat.
Takze za me plati to, ze jsem opravdu nemel moc na vyber :-( neobhajuju naftu, ani svuj vyber auta, jen rikam, ze s mym financnim limitem a pozadavky mi nezbylo nic jineho, nez vybirat obecne naftaky. Nevim, ktery benzinovy motor je levnejsi nez naftovy, ja takovy nenasel. Vzdy ve stejnem rociniku a podobnem stavu je benzin vyrazne drazsi a musim pocitat ceny prestavby. V zasade me je jedno na co jezdim, kdybych na to mel, tak asi nejradsi si vezmu druhy auto na dojizdeni do prace elektromobil, protoze to mam 50km tam a 50zpet, v praci i doma mam zasuvku, takze bych si C5 nechal jako rodinne a na jezdeni do prace nejaky elektromobil :-)
Avatar - Ozzman
15. 11. 2017 07:41
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Je to trochu marný boj, že ? >:D Já přesně chápu kam míříš, ale nikdo z opozice ti sem nedal tip, jaké auto reálně koupit, které je v bazarech :-)

Jen se zeptám, když už naftu, proč C5 a né radši Mondeo, nebo tu Mazdu 6 ?
15. 11. 2017 09:19
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Boj je to marny, to je pravda. Kdybych sehnal C5 s 2,0 benzinem, které před faceliftem existovali, tak bych sel asi do ni. Sice bych musel ozelet automat, ale sel bych asi do toho. Ale chtěl jsem minimalne 2011, takze me to dost limitovalo s vyberem motoru. Sice SAMANAR ma pravdu, ze par aut existuje, ale v bazarech nejsou, na nove nemam, a kdzy uz tu a tam něco v bazaru bylo, tak z finančního hlediska to bylo nad moje moznosti, i ten priplatek oproti nafte byl dost velky.
No a k tomu proc C5 a ne mondeo nebo Mazda. U mazdy jsem se bal ceny FAPu a dilu na naftovy motor, kterých nejezdi tolik jako třeba TDI, TDCI nebo HDI....takze to byl jen strach z ceny servisu naftove Mazdy, takze ciste subjektivni.
No a zbylo mondeo a C5 a jen jsem cekal na nejaky pekny kus za dobrou cenu a bylo mi jedno, které z tech aut to bude. Preferoval jsem automat, ale nebyla to podmínka. Omrknul jsem par fordu, několik C5 a pak se objevila ta moje a bylo rozhodnuto, jeden den jsem ji omrknul ja, druhy den ji domluvil na kontrolu v Citroenu a pak hned jela se mnou domu :-)
Avatar - Ozzman
15. 11. 2017 10:13
Re: Pan redaktor je vtipalek?
:yes:
17. 11. 2017 10:00
Re: Pan redaktor je vtipalek?
C5 je dobra volba - i proto, ze ji mam ja :-).

U mne rozhodoval Hydractive III+. Novy motor nebyl nic moc ale po prvni vymene oleje se vyrazne zlepsil a ted uz tahne jako byk. A to jejich aditivum pro katalyzatory je moc dobra vec.

Skoda, ze vyroba skoncila.
15. 11. 2017 15:12
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Dal jsem si i tu praci a podival se na dnesni nabidku novy vozu origo prestavenych z vyroby na LPG. PSal jsi, ze auta na LPG delaji skoro všichni, takže tady je nabídka pro ČR.
Hyundai I30 - není
Kia Ceed - taky není
Opel Astra - pouze 1,4CNG, LPG nemá
Opel Insignia - nemá
Ford Focus - nemá
Ford Mondeo nemá
Peugeot 308 - nemá
Vami zminovana Toyota - zadny model na LPG a CNG nenabizi
Mazda 3 a 6 tez nemaji LPG nebo CNG
Honda nemá LPG ani CNG
Subaru Levorg - nemá plyn
Subaru Outback - nemá plyn
Subaru Forester - tez jsem nanasel v nabídce LPG

Na LPG je v nabídce pouze Fiat Tipo.
Pak uz jedine CNG u Octavie, Passatu atd...
Takze ani nove LPG v CR dnes nelze poradne koupit pominuli tedy TIPO. Když ty dnesni motory tak bezproblemove podle vas LPG zvladaji, proc to nikdo nenabizi? JA bych řekl, ze je to proto, ze dnesni moderni motory proste LPG uz nezvladaji bez dodatečných uprav na mechanice. Takze bud CNG a nebo nic.
14. 11. 2017 13:30
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Kdyz vidim nekde vedle me zaparkovat auto na LPG, hlavne takove ty stare plecky, tak mi vzdycky rostou vlasy na hlave. Asi tak, na LPG uz skoro nikdo ofiko neprodava, same dodatecne upravy a priznejme si cokoliv dodatecne upravene nemuze byt jak navrhnute z vyroby. S CNG nesmis do garazi, takze pro me absolutne nepouzitelne.

Budoucnost nevidim az tolik v elektrickych autech spise jako v hybridech/plug-in hybridech, kde jde urcite lepe vybalancovat cena pro vyrobce a navic pokud takove auto muze ujet treba v obytne zone ci ve stredu mesta cca 10-15 km ciste ne elektrinu, tak je to super, jak pro ovzdusi, tak pro zdravi. Urcite daleko lepe, nez se tady clanek snazi vtlacit, jak je diesel ekologicky. To me vazne pobavilo.
14. 11. 2017 13:37
Re: Pan redaktor je vtipalek?
v CR ano, ale v Evrope nabizi LPG sposuta znacek na spousty modelu , od Fiatu prez Opel az treba po Subaru
14. 11. 2017 14:03
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Nemyslim si, ze LPG bude neco co by se zvysovalo podilove, tak to bude proste.
Eletricke auta budou draha, je tady taky otazka cen vstupnich surovin, aby dokazali snizovat cenu baterii. Naprilad cena kobaltu, stoupla dvojnasobne oproti minuleu roku.

I automobilky to asi tusi a tak nakonec spise uvidime zaplavu hybridu a plug-inhybridu. Na vyvoj levnejsi nez diesel a dostanou se tam ohledce CO2 kde potrebuji.

Me prijde plug-in hybrid v nasledujichc rocich asi neco co dava nejvetsi smysl. to by melo byt vyhodne jak pro zakazniky, tak pro automobilky.
14. 11. 2017 15:43
Re: Pan redaktor je vtipalek?
i hybrid je porad lepsi nez diesel

jak bych byl stastny kdyby vsechny auta v CR byli alespon hybridni, to by se najednou lepe dychalo vsem lidem >:D

jinak ja si nemyslim ze tu treba i za 20 let bude nejaka elektricka revoluce, spise tu v CR bude tak mozna 5-10% aut do zasuvky, tedy nejen BEV, ale i pluginu, navic v te dobe asi jiz s uplne jinyma bateriema, lionky jsou technologie ktere si za tech 26 let prosla evoluci a jeste ji nejaka ceka, ale jsou i dalsi mozne technologie baterii, ktere dnes jsou drahe nebo se tepove vyvyji, a 10-20 let je na tohle zatracene dlouha doba, prumer vyvoje baterii se uvadi na 7-8 let, tedy od chcile kdy zverejni ze na necem delaji do chvile kdy jde dana technologie do prodeje
14. 11. 2017 13:38
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Mě by spíš zajímalo kolik majitelů reálně jezdí ve městech jen na elektřinu a kolik jich auta doma nabíjí.
14. 11. 2017 11:41
Re: Pan redaktor je vtipalek?
tak z textu zde na auto.cz to obcas vypada ze vic nez polovina redakce proste naftu, respektive emise z ni cicha jako nejakou navykovou latku, takze jejich texty jsou takova jakasi obrana zavislaka, kteremu nekdo chce tu jeho zavyslost vzit >:D
Re: Pan redaktor je vtipalek?
Zavyslost máš ty :no:
14. 11. 2017 11:36
nehci opet rejpat
ale jestliže prumerne dyzl s euro 6 vyprodukuje 500mg NOx / km, tak snizeni o 30% je naprosto nedostatecne, to i historickej benzinak s euro3 ma vyrazne min.
aby se emise NOx u prumernyho dyzlu s euro6 dostalo na uroven benzinaku s euro6, musely by emise NOx klesnout o 90%
Rozbalit vlákno
2
14. 11. 2017 14:29
Re: nehci opet rejpat
Podla Euro6 limit NOx pre naftove motory je 80mg/km (pre benzin 60mg/km). To je o dost menej, ako ten tvoj "priemerny" diesel s euro6...
15. 11. 2017 14:34
Re: nehci opet rejpat
ty jsi asi včera spadnul z marsu a o dieselgate jsi nikdy neslysel...
14. 11. 2017 11:37
jasne :D
"Nad vznětovými motory se údajně stále více stahují mračna. Problém je, že zakázat diesel by nikomu neprospělo."

prospelo by to vsem lidem co dychaji bez masky s prisunem vzduchu ;-) a nejaky CO2 lidi nezajima, zajimaj je ostatni mnohem skodlivejsi emisni casti ktere musej dychat

zakaz dieselu ale i benzinu neprospeje hlavne manazerum automobilek v Evrope co zastydli tak o 15-20 let a ted se strasne divej ze zacinaj lidi kupovat elektroauta a ze jim to zakazujou mesta a nekde hrozej i zakazy celostatne ohledne prodeje dieselu a benzinaku :-!

je zahadou ze se ty manazeri porad tak starsne litujou jak nejaka EU zavadi nejake emisni limity a oni maj tak maximalne snahu bud na to hlasat protipropagandu a nebo podvadet? kdyby misto toho sli jinou cestou a zkusili alternativy, tak dnes mohli hlasat jak nemaj problemy ale naopak maj rust prodeju a poptavky a nejaky emisni limity by jim byli u zadnice ;-)
Rozbalit vlákno
24
14. 11. 2017 11:48
Re: jasne :D
Řekl bych, ze automobilce je jedno co proda, jestli benzin, naftu nebo elektro auto. Takze pokud se zakaze naftak tak budou prodávat benziny a elektro a bude jim to asi sumak z ceho mají provizi. Jinak lidi moc elektroauta nekupuji, spis je to par jedincu, kteří mají radi něco netradičního viz TESLA a ostatní auta jsou bez dotaci velmi draha, takze si to koupi jen fanda co neceho nového. Kdybychom chteli byt ekologicky, tak zakážeme všechna fosilni paliva a mame jen elektro auta, která ale budeme nabijet bud z jadra a nebo obnovitelných zdroju. Potazmo auta na vodik. Když dnes, majitele benzinaku krici a chteji zakazat diesely, tak myslete i na to, ze pak ihned na zakaz benzinu budou poukazovat majitele elektroaut. No a hned pote budou na zakaz elektroaut poukazovat majitele jizdnich kol a vyznavaci MHD, protože jim bude vadi, ze většina elektriky se ziska z uhli. Proc chcete porad zakaz naftu a obhajujete benzin? Vzdyt je to podobne zlo, jen se při kazdem zakazu nejakeho paliva posune pozornost o stupinek nize, az bysme skoncili opet u koni a zdrave chuze :-)
14. 11. 2017 11:54
Re: jasne :D
otázka, jestli maj automobilky dost benzinaku.
mam obavu, ze v soucasne době, kdy ustupuje poptávka po dyzlech a naopak roste poptávka po benzinacich, automobilky moc benzinaku nemaji. to je mozna i důvod, proc u nekterych modelu prednostne tlaci dyzly
14. 11. 2017 12:28
Re: jasne :D
Otázkou je pokud by všichni přešli na benzín, jestli by ho byl dostatek. Pokud se pamatuji, tak benzín býval vedlejším produktem při zpracování ropy.
Avatar - Blue Sun
14. 11. 2017 12:44
Re: jasne :D
Byl by dostatek, nafta je stále především využívána v těžších vozidlech a strojích. Ty dělají kolem 90% spotřeby.
14. 11. 2017 11:59
Re: jasne :D
praveze automobilky zaspali a nemaj kapacity na ty alternativy, at us benzinaky nebo i obycejne hybridy ;-) na diesel dnes skoro necekas, kdesto objednat benzinak, jo to je jina >:D aktualne treba u Skodovky Karoq, na salonech z 95% jen disesely, objednani dieselu a mas ho do mesice, na benzinak se ceka temer pul roku pokud nenajdes skladovku co ty vybavou vyhovuje
14. 11. 2017 12:22
Re: jasne :D
A není to tim, ze nabídka a vyrobni kapacita odrazi prave zajem zakazniku? Jen se ptam, nerikam ze to tak je. Ano trend je ten, ze naftaky jsou na ustupu, ale v nižší stredni a stredni tride zatím stále je vetsim zajem o naftu, nebo ne? I když je na ustupu.
Avatar - Blue Sun
14. 11. 2017 12:45
Re: jasne :D
Letos už nafta převažovala jen ve střední a vyšší třídě, od nižší střední benzin.
14. 11. 2017 12:58
Re: jasne :D
S tou nižší střední nemáš pravdu. V nižší střední třídě je nafta minoritní, letos jen 19,0 % (loni 25,1 %). To má k většímu zájmu hodně daleko. Pravda je to ale ve střední třídě, tam má nafta letos 75,5% (loni 76,6 %) nebo ve vyšší střední, kde je to 83,8 % (loni 89,2 %). Co bude možná zajímavé, je i to, že letos už dokonce v SUV nemá nafta většinu, drží si 47,6 % (loni 54,9 %).
14. 11. 2017 13:11
Re: jasne :D
To jsou čísla z celé EU?
14. 11. 2017 13:14
Re: jasne :D
V tom priapde se omlouvam a beru zpet. Bral jsem to podle situace na bazaru, rocniky aut cca 2011. Takze tehdy nafta asi byla vice oblibena a hlavne na bazarech jsou hlavne byvala firemni auta, takze naftaky. Tech soukromych aut moc není, protože je po 5ti letech lide ještě moc neprodavaji. Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze benzinaku vhodných na LPG je uz hodne malo. Krome Focusu 1,6 me uz moc aut nenapda, většinou je to atmosféra primovstrik a nebo rovnou s turbem. Co jsem usetril na moji C5 oproti vyssi cene benzinaku a prestavbe na LPG tak to mam pripravene na pripadny servis naftaka.
Avatar - Ozzman
14. 11. 2017 13:28
Re: jasne :D
Auta střední třídy si už jako soukromá osoba kupuje málokdo a do firmy jdou výhradně naftové až na nějaké výjimky. A té C5 se neboj ohledně motoru, naopak je to na tom autě to nejlepší.Kolik máš najeto ?
14. 11. 2017 14:21
Re: jasne :D
Na tachometru mam cca 225 tis km, realita je cca + 40 tis km. Auto bylo mirne stoceno, aby se na bazaru veslo pod 200 tis km, ale jak autorizovany servis citroen, tak mechanik, co se specializuje jen a pouze na C5 potvrdili vyborny stav, bez havarie a lakovani. Lehce stocene kilometry se poznali jen z toho, ze tam měli byt rozvody stare cca 10 Tis km a vypadali, ze mají za sebou o něco vice, takže stočení bylo kosmetické, aby byla pokořena magická hranice do 200tis km :-) Finalne, kvůli servisu jsem se rozhodoval jen mezi mondeem a C5. Jinak hlavni adept byla Mazda 6 v nafte.
14. 11. 2017 13:39
Re: jasne :D
jak jsem ti psal vejs, benzinaku vhodnych na LPG je dost i u novych aut, natoz u ojetych ;-)
14. 11. 2017 14:12
Re: jasne :D
Konkretne například? Co jsem vždycky koukal na nabídky, tak v danem rocniku at to byl focus nebo mondeo, nebo 308 nebo C5 tak vždycky benzinak byl na bazaru vyrazne drazsi jak srovnatelny naftak. Plus pripaltek za prestavbu. TAkze prosim o konkretni priklad jake auto je vhodne na LPG?
14. 11. 2017 16:00
Re: jasne :D
opravdu? asi koukas na nejaky alternativni vesmir ne?

ja takto vybiral auto loni a to touhle dobou, limit 200 tisic na ojety kombik minimalni rok 2012, a ac jsem nakonec radsi koupil nove auto s priplatkem 100 tisic (auto jsem prevzal 22 prosince), tak naftaky byli se stejnymi najezdy a podobnyma vybavama o 30-50 tisic drazsi nez benzinaky :-! jinak moje 1.6VVTI 88kw na LPG jde predelat a par jsem jich i videl s LPG, ac ja tu potrebu prestavby s mim rocnim najezdem do 15kkm nemam, tak to evidentne jde
15. 11. 2017 07:45
Re: jasne :D
Přestavuje se kde co, třeba fabii HTP je přestavěných mraky, a co to vypovídá o motoru? V podstatě nic, hodně HTP skončilo na GO opravých i bez LPG. Ale třeba HTP mě přijde jinak mechanicky vhodný motor na plyn. Stejně jako ta I30 1,688kw. Jsou to ale jedny z posledních motorů, co se dají přestavovat bohužel. Ještě 1,6 v renaultu. Otazka jinak nezni, co lze předělat na LPG, ale co je vhodné předělat na LPG. Musím počítat s tím, že kupuji auto, co má 150-200tis km za sebou a teď bude přestavované na LPG. A tam u všech přímovstřiků vidím problém, že kolem 200 tis km už to není nejvhodnější okamžij je ještě přestavovat. Už to holt nejsou motory, jako byli kdysi. Ta moje Vectra měla 200 tis km když šla na přestavbu a při prodeji měla 300 tis km, ale takove motory uz dnes proste dneska uz moc nejsou, čest vyjjímkám, a to je ta I30, Megane. Vzdyt i vyrobci to origo temer nenabizi, jen par vyjjimek tech starsich motoru a vzdy jsou motory jiz z vyroby mechanicky upraveny, coz u dodatecne prestavby uz ne, to je presne pripad Subaru, ale tipuji, ze i Opel a Fiat maji dalsi mechanicke upravy na motoru.
15. 11. 2017 11:08
Re: jasne :D
Mozna letos, nebo loni to bylo jinak, ale vyhledal jsem si ruzna auta z ruznych trid a situace na bazarech v ČR vypada nasledovne, všechno mix 2012-2017
Focus - 157ks benzin, 231nafta
Megane - 232ks benzin, 181 nafta
Peugeot - 87ks benzin, 307 nafta
I30 - 340ks benzin, 218 nafta
golf - 465ks benzin, 427nafta
Octavia 657 benzin, 3218 nafta (to není preklep)
Astra 227 benzin, 273ks nafta

Mondeo - 12ks benzin, 274nafta
C5 2ks benzin, 38nafta
Superb 78benzin, 1084nafta
Passat 13ks benzin, 919nafta
508 bezin není, nafta 177
Insignia 27ks benzin, 203 nafta

Z toho plyne, ze pokud loni, byli prodeje nižší stredni 19% tak to je obrovsky posun za poslední roky, nebo se ty nove prodane benziny nekam ztraci, ale situace v bazarech v CR je i v nižší stredni ve prospěch nafty, krome Meganu a I30.
No a stredni trida tam je nafta v 95% v aut, takze opet, bud ty benziny se nekam ztraceji a nebo doslo letos a loni k velkému presunu zakazniku.
16. 11. 2017 14:37
Re: jasne :D
Tady je vidět, že jsme vrakoviště Evropy a ty vyhoněný dieselový smradlavý socky jsou v bazarech a čekají na české dementy, kteří si je pořídí a budou onanovat v autech za doprovodu oblaků dýmu letících z výfuku...
Kéž by nastala doba, kdy se procitnutí lidé budou zbavovat naftových uhláků (aby zhnily v bazarech) a ´vymění je za benzíny (hybridy)...jenže češi jsou socky a nepokrokový hlupáci, co rádi podkuřují sazemi druhým, kteří ve městě musí jezdit kvůli nim s vnitřní cirkulací!
Už i Číňan pochopil, že nafta nepatří do osobáků, mají se rádi než aby čuchali ve městech karcinogeny z os.aut! Myslí i na druhé, ne jak české sobecké ovce, co myslí jen na sebe a je mně to jedno, tak ať druhým čudím :no:
14. 11. 2017 13:08
Re: jasne :D
Automobilky nezaspaly, chovaly se jen tržně. Přece nechceš po nějaké firmě, aby byla schopna předvídat hysterii kolem dieslů a následné byrokratické omezení dieslů.
Avatar - JDM
15. 11. 2017 16:19
Re: jasne :D
zaspali, oni měli jít hlavně s doubou a situací kolem spalovaní fosilních paliv ... mohli už davno pracovat na nových pohonech . spalovací motory jsou zastaralý prehistorický stroje , všechno jde dopředu ale auta furt spalují benzín nebo naftu jen na to montujou jeden filtr za druhým a vymejšlí složitější řízení motoru a spalování až se stím nedá pořadně jezdit a bez počítače už dneska u novýho auta ani nepřezuješ kola kvuli čidlum tlaku v pneu který tak jsou kvuli spotřebě a to kvuli emisím...
14. 11. 2017 13:27
Re: jasne :D
Nevšiml jsem si, že by bez státních podpor někdo toužil po elektroautech. Tedy těžko mohu vidět, že by se někdo v automobilce divil, že po nich lid touží.
14. 11. 2017 13:45
Re: jasne :D
draha jsou BEV hlavne proto ze je delaj maloseriove a s co nejvetsi vzbavou, kdyby se naftaku nebo benzinaku delalo 750 tisic celosvetove, taky by nestala Fabla s dieselem 300 ale 700-800 tisic ;-) Kdzy si porovnas stejne vzbavenz Golf a eGolf (coz je tezka maloseriovka) tak zjistis ze Golf je levnejsi jen o par desitek tisic

navic automobilky ted budou chtit na BEV par let vytriskat co nejvic za co nejmin prace, proto jsou BEV vetsinou draha, a dokud byli i dostupne BEV a necekalo se na ne X mesicu kvuli malym vyrobnim cislum (traba Ioniq) taks e dali na ty auta usmlouvat i zajimavy slevy v radech set tisic

az budou ve VW chrlit 2-3 miliony BEV rocne, pak bude i cena nizsi nez ted kdy to skladaj vpodstate rucne v max desitkach tisic rocne, je proste rozdil mit na lince 50 delniku co denne vychrlej 3000 aut nebo mit v hale 200 delniku co denne slozi/predela 20 aut :-!
14. 11. 2017 22:58
Re: jasne :D
e-Golf má snad výbavu zhruba odpovídající Highline (v Německu). Tam bude rozdíl pomalu 300 tisíc. Ano, e-Golf je jen pětidveřový a bylo by fér u konvenčního pohonu započítat DSG, na druhou stranu i 1,4 TSI je svižnější a nic slabšího v Highline nenabízí. To není zrovna 20 tisíc.

A ruční výroba? Proto automobilky navrhují elektromobily tak, aby je šlo vyrábět na stávajících linkách spolu s konvenčními modely? Aby nakonec měly někde oddělení s 200 lidmi, kteří je montují jako kusovky?
Avatar - Blue Sun
14. 11. 2017 11:47
A propaganda
jede a jede...
Jakékoli spalování je už z principu škodlivé a na tom žádná EU nic nezmění. Jednodušší je čistit jeden zdroj, namísto miliónu, ale proč dělat věci jednoduše, jak už tu někdo zmínil...
Rozbalit vlákno
0
14. 11. 2017 12:45
o 25 procent nižší spotřeba a o 15 procent méně CO2
Citace: "...Dieselové motory přesto stále vykazují přibližně o 25 procent nižší spotřebu paliva a současně produkují o 15 procent méně emisí CO2 než benzinové motory..."

Teda žiju v přesvědčení, že emise CO2 jsou přímo úměrné spotřebě. Takže moc nerozumím rozdílu v těch dvou číslech
Rozbalit vlákno
3
14. 11. 2017 13:09
Re: o 25 procent nižší spotřeba a o 15 procent méně CO2
Ano a ne. Pro stejné palivo to platí, tedy spálení 10 litrů benzinu vytvoří 2krát tolik CO2 než spálení 5 litrů benzinu. Ale spálení 5 litrů benzinu neudělá stejně tolik CO2 jako 5 litrů nafty.

Pro 1 litr nafty je to tak 2650 gramů, ale pro 1 litr benzinu jen 2320 gramů. Pokud tedy benzin má spotřebu 10 litrů na 100km, vyprodukuje 232 gramů CO2 na kilometr (0,01*2320, resp. 10*2320/100). Pokud má nafta o 25 % nižší spotřebu, tedy 7,5 litru na 100 km, vyprodukuje 198,8 gramů CO2 (0,0075*2650, resp. 7,5*2650/100). Rozdíl mezi 232 a 199 gramy je zhruba 14,3 %.
14. 11. 2017 13:15
Re: o 25 procent nižší spotřeba a o 15 procent méně CO2
Jo tohle zní logicky. Dík za vysvětlení
14. 11. 2017 23:01
Re: o 25 procent nižší spotřeba a o 15 procent méně CO2
:yes: Je to tak (i když čísla z hlavy nevím).
14. 11. 2017 13:05
trochu mimo pan autor
1. SCR a DPF nefunguju ako je popisovane
2. Ucinnost dieslovych aut klesa, benzinovych stupa. Pri mensom zatazeni su niektore benziny viac ucinne ako diesle a pri vyssom zatazeni SCR nefunguje ;)

Bolo by lepsie aby sa zakony/normy pisaly podla skutocneho stavu a nie len na papier. Papier znesie vsetko a spotrebitel sa akosi nauci pocitat normovanu spotrebu x1.5 = skutocna spotreba. Sudruhom z Bruselu zdar!
Rozbalit vlákno
2
14. 11. 2017 13:49
Re: trochu mimo pan autor
Myslite, ze klesa ucinost dieselu? Me to spise prijde naopak. Když si vezmu, ze před vice jak 12 lety jsme měli toledo TDI 81kw a jezdilo to sice za 5,5 litru, ale zdaleka nebyla takova doprava jako dnes, tolik semaforu, omezeni a aut...a taky to auto vazilo mnohem méně. Potom jsem mel mondeo 2,0TDCI 96kw a 2,2TDCI 114kw (2004 a 2005), kde paradoxne slabsi bral 6,7 a silnejsi pouze 6,3 vse v manualu. Ted mam C5 2011 s 2,0 HDI 120kw automat a dle tankovani mam presne 6,0 litru na posledních 30 tis km (palubak keca a ukazuje 5,5). Na to, ze je C5 vykonejsi nez předchozí auta, je tam menicovy automat a doprava je dnes mnohem narocnejsi tak mi to prijde, ze ucinost spise stoupa.A to je C5 taky peknej cvalik. Krasne to je videt na identicke C5 generace X7, ve které ve vystřídalo 2,0 HDI 100kw, pak 103kw a nakonec 120kw, dle SPRITMONITORu je spotřeba 7,22 pak 6,34 a nakonec 6,44 vse manual. takze pridani 17kw znamenalo zvyseni spotreby jen o 0,1l. Jen tak pro zajimavost dle SPITMONITORU ma to toledo z roku 1998 TDI 81kw spotrebu 5,38 :-) Takze rozdil 1l vzhledem k vaze, vykonu, bezpecnsoti a pohodli to není vůbec spatne. Jinak identicke spotreby cca 5,4l dosahuje moje mama s 5008 1,6HDI 84kw, coz je vykonove srovnatelne, jen je ten Peugeot o dost tezsi s vetsi čelní plochou, celkově je to krabice. Takže s účiností bych to viděl naopak dobře. Jen nevím jak jsou na tom nové, nebo max rok staré diesely. A to PSA nemá adblue. Je tam ten jejich výmysl EOLYS (Infeninum), které vydrží cca na 120tis km a je tam kvůli FAP. Jinak ty mondea byli obě original EURO 3, takže obě origo bez FAP, a přesto měli vyšší spotřebu než C5 s FAP a automatem.
17. 11. 2017 09:48
Re: trochu mimo pan autor
Souhlas - mam s deisely podobne zkusnosti a taky ted mam C5 120kW - mimochodem jedno z poslednich skutecne poradnych a poctivych aut.
Avatar - Barry Lyndon
14. 11. 2017 13:33
napřed správně nastavit spotřební daně
Nastavit spotřební daně tak, aby odpovídaly emisím CO2 a škodlivin a pak by se teprve vidělo, kdo diesel vlastně potřebuje. Tuším, že u vozidel do 3,5 t by takových moc nebylo.
Zatím naftu "dotujeme" (asi kvůli dodávkářům a taxikářů, když ostatní už stejně platí mýto) na úkor zdraví převážně městské populace (zřejmě snaha Anofertu vyhubit městské obyvatelstvo, aby se Kalousek nedostal do sněmovny >:D )
Rozbalit vlákno
11
14. 11. 2017 13:42
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Pokud nastavíš spotřební daň dle emisí CO2, tak naftu naopak zvýhodníš.
14. 11. 2017 14:07
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Asi ne. Podle údajů které tady napsal Mino21 dnes 13:09 tak emise CO2 jsou z litru nafty vyšší než z benzínu
14. 11. 2017 14:10
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Ale spotřeba je menší. :-) Tedy i emise CO2 jsou menší.
14. 11. 2017 23:14
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Přesto by to byl krok v neprospěch nafty. Dnes je daň na litr nafty nižší, byť z něj vznikne víc CO2.
14. 11. 2017 14:12
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
ano, o 10% a litr benzinu je zatizen o 20% vyssi spotrebni dani nez nafta, takze takhle zjednodusene je nafta o 30% zvyhodnena na spotrebni dani vuci benzinu
14. 11. 2017 14:14
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Ty tvoje žvásty se už nedají číst.
14. 11. 2017 20:41
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
kdyby ses nas tim zamyslel, tak bys pochopil, ze tohle nejsou zvasty, ale pravda.
14. 11. 2017 14:10
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
to je hloupost
u nas je spotrebni dan na naftu vzhledem k CO2 zvyhodnena o 30% vuci benzinu
Avatar - Ada je zase tady
14. 11. 2017 18:46
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
A co ti brání jezdit také s dieselem? Budeš na silnici méně smrdět, emise vražedného CO2 budou nižší a lépe si zajezdíš!
16. 11. 2017 14:24
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
Tys byl vždycky blbej, viď, ty ADOlfe?! Bych ti přál u nás v podzemních garážích ten smrad, když nakopne vůl tu svoji smradlavou chrochtavou socku jménem A4 TDI PD a ten puch se nedá vyvětrat! Tak bych ti přál abys tam bydlel a dýchal to. A jak má očouzenej sloup, u kterého stává! Když měl Focusa 1.6, tak v garážích byl čistej vzduch a teď je zamořuje, protože nějakej dement jako ty mu nakukal nesmysly o C02 a podobný nesmysly o smradu z benzínu a koupil si ropáka s kterým jezdí do práce pár km po městě 8-s
Re: napřed správně nastavit spotřební daně
To musí být opravdu blbé, když bydlíš v podzemních garážích. Co zkusit útulek pro bezdomovce? ;-)
14. 11. 2017 14:12
Fyzikální zákony asi neplatí...
...jak jinak si vysvětlit, že při elektrickém vyhřívání katalyzátoru nedojde ke zvýšení spotřeby (kapitola o 48V palubní síti). Odkud se asi el. energie pro předehřev vezme?

Často se setkávám s tím, že si spousta lidí myslí, že elektřina v autě je "zadarmo", že když už se motor točí, tak že roztáčet alternátor "nic nestojí". Nic není od pravdy vzdáleno více!

Předpokládal bych, že autor článku (technicky zaměřeného článku na webu specializujícího se na auta, rozuměj techniku) by tuto skutečnost měl chápat a nešířit takto tyto bludy (ať již je prezentuje sama společnost Continental, nebo si to domyslel autor) dále!
Rozbalit vlákno
4
14. 11. 2017 14:33
Re: Fyzikální zákony asi neplatí...
Mohli bychom diskutovat že energie pro ty 3kW se krátkodobě bere z rekuperace takže jakoby zadarmo, ale jak víme zadarmo není nic.
Ovšem pravdu se v článku nedočteš, tak vysokou odbornost tady čekáš marně.
14. 11. 2017 20:51
Re: Fyzikální zákony asi neplatí...
autor je samozrejme povrchni trouba, ale pointa elektroohrevu je zjevne v tom, ze rychle zahreju katalyzator (apod.) a ten urychlene zacne pracovat a nemusim nekde spricovat palivo navic, jehoz efekt neni tak rychly a pravdepodobne trpi velmi nizkou efektivitou a jeste v ten dany moment automaticky tvorim "spatne" emise navic. a pak tu dost mozna je zase jeden podvudek pro merici cyklus - napr. naboj v baterce zacnu dobijet, az prestanu merit spotrebu ;-). ostatne tahle finta uspesne v autech etablovala stop start system... a jinak mas samozrejme pravdu, ze elektrina v aute je vyrobena ze spaleneho paliva. kdo vi, co vsechno za tim vezi. autor clanku ale asi moc ne ;-)
14. 11. 2017 23:17
Re: Fyzikální zákony asi neplatí...
Zajímavá úvaha, na první pohled to zní logicky, el. ohřev bude dosahovat vyšší efektivity/účinnosti, oproti přivstřiku paliva.
Nicméně, když se nad tím člověk zamyslí, máme tady účinnost diesel motoru 45% (dejme tomu špičkovou), účinnost alternátoru 80% (běžně se uvádí 40-60%, Bosch se někde chválil snad 77%) a účinnost samotného ohřevu dejme tomu 90%. V nejlepším možném případě nějakých 32%, ve skutečnosti to bude asi dosti méně, reálně bych to viděl spíše na dolní hranice jednotlivých účinností, pak tedy zhruba nějakých 18%. Účinnost přivstřiku stanovit nedokážu. Myslím, že se ale ve výsledku ta čísla zase tak moc lišit nebudou, navíc je tady složitější a těžší systém - příkon 3 kW, byť jen na krátkou dobu, není úplně málo, ostatně proto také 48 V palubní napětí.
Rozhodně to ale nějaký účel má, jinak by do vývoje nikdo neinvestoval. Otázkou ovšem je, jestli je cílem opravdu reálná snaha o snížení spotřeby, nebo se jedná o účelový krok mající opodstatnění jen při testech... To už je ale na hlubší rozbor v závislosti na dané metodice měření (NEDC vs WLTC).
15. 11. 2017 11:00
Re: Fyzikální zákony asi neplatí...
poodle me tady nejde primarne o snizovabi spotreby, ale o co nejrychlejsi rozbeh katalyzatoru (elektrikou) aniz bych na prechodnou dobu ty emise naopak drasticky zvysoval tim ladovanim paliva navic k vyhrati vyfuku. o tom snizeni spotreby mluvim jako o fiktivnim, kdy tu baterku muzes dobit az kdyz uz nemeris spotrebu ;-). co se te mnou psane efektivity tyce, pak jde o cistou spekulaci, nevim to, nicmene dovedu si zive predstavit, ze zapalovat naftu ve vyfuku s cilem ohrat katalyzator nebude zadny presbe zvladnuty a efektivni proces, jeho pouziti je odvisle rovnez od zateze motoru.
14. 11. 2017 15:26
Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Pojdme na to jinak.

Kdo je pro Diesel dejte mi palec nahoru, kdo je proti Diesel, dejte mi palec dolu. Aspon uvidime, co ctenari Auto.cz.

Chybi mi taky na strankach tady nejake ankety, treba co by chteli ctenari za recenze a ne co si preje redakce.
Rozbalit vlákno
7
Avatar - _Karel_
14. 11. 2017 16:57
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Já jsem pro MOŽNOST dieselu do adekvátních aut. Za mě - od minimálně střední třídy nahoru. I když bych sám u střední velmi zvažoval benzín. Horší je, že nabídka benzínových motorů - obecně - není nic extra.
14. 11. 2017 20:52
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
pod to bych se podepsal, vcetne konstatovani, ze nabidka benzinovych motoru je velmi chaba. :yes:
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Já bych naopak zvažovat koupi malého vozu, pokud by měl adekvátní diesel. Dobrý příklad je předchozí model Smartu. Ideální vůz pro cestu do práce.

Špatné by nebylo ani Cígo. 1,6 TDI by mu velmi slušel!
14. 11. 2017 18:01
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Trochu nešťastně jste napsal Váš titulek vůči textu.
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Proč? Otázka je jasná. Kdo je pro diesel, palec nahoru! Poměr 8:3 jasně dosvědčuje, že diesel je v očích čtenářů této diskuse rozhodně lepší motorizace, než muzeální zážehové motory. :-)
Avatar - Floyd
16. 11. 2017 00:22
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
10:4
16. 11. 2017 15:23
Re: Hlasovani - Diesl Ne / Diesel Ano
Redakce to naklikala beztak 5x :D.
ani bych se nedivil, kdyz ten clanek schvalne posunuli nahoru na strance.

Trosku levarna a o necem to svedci. Ale to uz tady vetsina lidi davno vi.
14. 11. 2017 17:23
Diesel není ekologické (CO2, NOx a SOx ...) složení výfukový
Složení výfukových plynů dieselových motorů vychází nepoměrně horší takže nejnebezpečnější jsou oxidy dusíku, oxid uhelnatý, pevné částice a saze než je tomu u motorů benzínových. Dopad dopravy na lidské zdraví, životní prostředí a změnu klimatu úzce souvisí s volbou paliva. Čistá alternativní paliva, včetně elektřiny, již existují a mohou reálně nahradit BENZÍN a NAFTU [odkaz]
Rozbalit vlákno
4
Avatar - twistedTSD
14. 11. 2017 18:50
Re: Diesel není ekologické (CO2, NOx a SOx ...) složení výfu
Nemohou, ne dnes.
Avatar - Hittman
15. 11. 2017 07:17
Re: Diesel není ekologické (CO2, NOx a SOx ...) složení výfu
Čistá? Nenech se vysmát. Díky elektromobilům - bateriím se plánuje drancování planety v honbě za drahými kovy potřebnými k jejich výrobě. Ne, děkuji, nechci.
15. 11. 2017 15:22
Re: Diesel není ekologické (CO2, NOx a SOx ...) složení výfu
Jakože při výrobě spalováků a ropy nedochází k drancování planety? >:D
Avatar - JDM
15. 11. 2017 16:24
Re: Diesel není ekologické (CO2, NOx a SOx ...) složení výfu
ne ropa teče potrubím a z kouhoutků přece >:D
Avatar - praděda7
14. 11. 2017 18:23
Jsem překvapen
jak velké % lidí má už dokonale vymytý mozek, co se tzv. emisí z aut týče. Lidé se už ani nezajímají jak to doopravdy s těmi emisemi je. Dnes tito lidé berou výplod anti-emisní propagandy jako hotovou věc a už jen řeší množství té či oné tzv. škodliviny. O tom, že to půjde tak lehce se tvůrcům této hystérie ani nesnilo. Ale my, co už něco pamatujeme, víme, že motoristé byli, jsou a budou pro politiky snadná lovná zvěř, která se jim nikdy nepostavila a ani dnes nepostaví. Škoda!
Rozbalit vlákno
0
Avatar - jozephko
14. 11. 2017 20:34
Už sa rysuje vyriešenie všetkých problémov dízlov
Sú to elektromobily... >:D
Rozbalit vlákno
2
14. 11. 2017 20:54
Re: Už sa rysuje vyriešenie všetkých problémov dízlov
... zatimco dnes hojne rozsirene ropaky jsou resenim vsech problemu elektromobilu >:-[]
Re: Už sa rysuje vyriešenie všetkých problémov dízlov
ano, to je nepochybné :-)
15. 11. 2017 09:05
Typicky ucelova data
Na zacatku clanku: Od roku 1990 do 2015 doslo ke snizeni NOx o 90%

Zajimave zvoleny rozsah, vezmeme-li v uvahu, ze EUROI, vyzadujici katalyzator a lambda regulaci, ktera velmi prispiva k omezeni NOx, vysel v platnost v roce 1993... To je jasne, ze NOx poklesnou. Kdyby radsi dodali nejaky casovy graf
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Ada je zase tady
15. 11. 2017 09:10
Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
Nebo to lidstvo nepřežije! [odkaz]
Rozbalit vlákno
6
15. 11. 2017 12:43
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
Ahoj Ado, u vetsiny tvych prispevku nedokazu rozlisit, jestli to myslis vazne, nebo zda se jedna o ironii. :-)

Ale tento odkaz bych od tebe necekal :yes:

Elektromobilte a obnovitelnym zdrojum ZDAR.
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
Jistě. Proti elektromobilům nic nemám. Hned jakmile se zbavíme ekologických nákladů na výrobu elektrické energie, ekologických škod při výrobě, likvidaci a převážení těžkých akumulátorů a zároveň až běžné auto na baterky dojede i v zimě z Plzně do Ostravy a zpátky bez parkování u dobíjecí stanice, půjdu si takové auto koupit.
Zatím s dovolením zůstanu u svého vozu s motorem TDI PD, které značně menšími emisemi CO2 škodí životnímu prostředí jistě méně, než srovnatelně výkonný benzínový motor v podobném voze. :-!
Avatar - JDM
15. 11. 2017 16:28
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
s tím prvním odstavcem souhlasím mám to podobně ... a ten poslední odstavec? ... no a co budeš dělat až ti zakážou vjezd do většiny měst? :-!
Avatar - CommonUser
16. 11. 2017 11:25
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
Toto napise vlastnik SUV ...
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
A co má jako být? Ať si každý jezdí tím, co se mu líbí. Mně by se elektrické SUV za předpokladu splnění výše uvedených atributů líbilo.
Avatar - CommonUser
17. 11. 2017 09:28
Re: Zakažte konečně muzeální zážehové motory!
Tvoj link jasne ukazuje na obmedzenost zdrojov, ktore ty rabujes s SUV ! To nam este nedocvaklo, ze ?
15. 11. 2017 13:07
Vyvoj
Krome jineho minimalne posledni odstavec je zavadejici.

I VW upustilo od vyvoje nastupce 1.6tdi. Do budoucna nebude mit nahradu.

[odkaz]

Citace:
Volkswagen will im Klein- und Kompaktwagensegment weg von Dieselmotoren und hin zu Benzin-Mildhybriden.
Rozbalit vlákno
4
Re: Vyvoj
Má 2.0 TDI, což je nepochybně mnohem podařenější motor. :-!
Avatar - Stejsn
16. 11. 2017 22:50
Re: Vyvoj
Kterej? U 103kW (2009) mi v pondělí na dálnici po 160 tisících kilometrech praskla v superbu klikovka na dvě půlky ;-\
17. 11. 2017 02:41
Re: Vyvoj
...mne sa na tom 2.0 TDI 103kW minulý rok v Superbe stretol motor, skrátka zhodilo, rozvoďák, pritom to firma celý život poctivo a za draho servisovala v originál Škodováckom servise. Škoda servis chcel za opravu 9000.-€! Nájazd to malo okolo 260000 km.
17. 11. 2017 09:40
Re: Vyvoj
Musim se pridat - mne se roztrhly rozvody u V60 v 70 tis km s naslednou opravou 250 tis. CZK. Podotykam, ze jsme auto mel nove s 3 km na tachometru a bylo servisovano v Pruhonicich. Motor byl 2,4 l 5valec 120kW.
Avatar - Beefcake
15. 11. 2017 13:10
Ropa
Fakt nemam pocit, ze ju potrebujem, ked vkuse v meste zapinam/vypinam vnutorny obeh.
A uz vobec by som necakal od auta ako konkretne XC90 obrovske kudoly dymu.
Rozbalit vlákno
3
Re: Ropa
To byla zřejmě benzínová XC90... :no: Taky nechápu, jak si to někdo může koupit se smradlavým a ekologicky škodlivým zážehovým motorem...
Avatar - JDM
15. 11. 2017 16:29
Re: Ropa
tady jedno eko voňavé vozítko tdi PD [odkaz]
Avatar - Beefcake
17. 11. 2017 00:19
Re: Ropa
Nie, to bola special verzia s 1.5dCi x 2 - do kazdeho vyfuku jeden.
Avatar - Jenik3
16. 11. 2017 20:38
odbornik na diesel
Jeslti je tu nekdo odbornik a zkuseny uzivatel (nebo dokonce majitel) dieseloveho motoru v osobnim aute, tak at se mi ozve pres soukromou zpravu. Rad bych se zeptal na nekolik veci souvisejici s dieslovym motorem. Zatim muj vyber smeruje opet k benzinu, ale treba jsem na neco zapomnel. Diky.
Rozbalit vlákno
2
17. 11. 2017 09:35
Re: odbornik na diesel
Ja osobne bych volil benzin atmosferu, coz je ale v podstate jen Mazda - tedy pod 2l bych nesel. Bohuzel Mazda neutahne moji lod.

Samozdrejme je spousta benzinovych turbomotoru, ale nejak jim moc neverim, jsou s nimi stale konstrukcni problemy - mluvim o mainstreamu.

Aktualne mam 2l TDl, Euro 5, ale vzhledem k Euro 6 bych ho dnes jiz nekupoval a sel bych do benzinu. AdBlue mi pripada jako uz totalni zoufalost.

V podstate se da rici, ze ekologicke predpisy diesely zlikviduji.
Avatar - Jenik3
17. 11. 2017 10:56
Re: odbornik na diesel
Mam v merku T.Avensis 1.8, ale jak rikam, mozna se mylim a divam se na to ze spatneho uhlu.
16. 11. 2017 23:14
Diesel
Mě by zajímalo, co tak jako plní naftový motor v běžném pracovním městském cyklu v zimě, kdy je třeba -5 °C. Nastartuje se a teplota všech částí motoru, výfuku apod. je pod bodem mrazu. Auto jede 5 km. Začne vůbec fungovat alespoň katalyzátor? Já si myslím, že ne.
Rozbalit vlákno
0