jasne, vo svete sa 67% elektriny vyraba spalovanim fosilnych paliv (41% cierne uhlie, 21% plyn, 5% ropa) a oni tu vymyvaju mozgy elektrickou "ekologiou"... :no:

Rozbalit vlákno

Mira328i

30. 5. 2011 11:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

Jo jo....ta elektrika se bere kde? v zásuvce
>:-[]

30. 5. 2011 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

To ano, ale stejně z hlediska využití benzínu a nafty k pohonu vozidel je fakt nehospodárné, protože elektromotor má účinnost 90 %, spalovací do 40 %. zytekje teplo, které se neefektivně chladí. :no:
elektromotor chlazení nepotřebuje- úspora surovin, váhy, medií.
Výroba elektřiny probíhá v uhelných elektrárnách, ale i ty mají vyšší účinmost díky tomu, že se odpadní teplo dále zužitkovává. To klasický spalovací motor neumí a umět nebude.
Vzpomíná si někdo ještě na pokusy se spalovacími motory, vyrobenými z keramiky? Měly mít vyšší účinnost právě proto, že nepotřebovaly chlazení. :yes:

gld

30. 5. 2011 11:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

Správne, napriek súčasným zdrojom elektrickej energie je elektromobil veľkým krokom pre automobilizmus. Spomínaná účinnosť elektromotoru, fakt že v našich podmienkach sa dosť veľa energie vyrobí z jadra a tiež z vodných elektrární (SR)..

A aby som nebol za hlávkového šaláta, elektromobily môžu priniesť novú éru spoľahlivých a na údržbu nenáročných vozidiel. Elektromotor je oproti spaľovacím motorom tak primitívne jednoduchý, až zastáva rozum.

Som napríklad fanúšik naftových motorov, ale to kam sa ich vývoj posledných desať rokov uberá je peklo- prekomplikované cimprlíny s vlastnou chemickou továrňov vo výfukovom potrubí (DPF). Ďakujem neprosím.

Sleeper

30. 5. 2011 12:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

Elektrická energie se sice vyrábí značně neekologickým způsobem, ale to ropné produkty také, že. Takže elektromobily pořád zatěžují životní prostředí méně. Až budou mít rozumný dojezd i na delší trasy a budou o polovinu levnější, budou skutečnou alternativou autům se spalovacími motory. Jenže to ještě pár let potrvá :-) Snižování emisí CO2 je pochopitelně propaganda EU, která s ekologií nemá moc společného. Vypouští je i chodec :-)

neregistrovaný "Hooonza"

30. 5. 2011 12:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

Pro chodce a zvířata jsou na trhu již delší dobu katalytické čípky ;-)

ManInBlack

30. 5. 2011 15:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Propaganda

Teď se dotknu trochu i politiky - elektromotory jsou dobré, protože se elektřina bere v zásuvce, áno. To ví i malý děti (teda jen ony). Ale můžete mi říct, jak a kolik tý energie tam chtějí ekoteroristi dostat bez jaderný energie, kterou ta * Merklová (tu hvězdičku jsem napsal rovnou) v DE chce totálně odstavit, stejně jako ostatní státy? Budeme mít pole plný solárních panelů a větrných elektráren, ale nebudeme mít co žrát? Nejsem proti elektrovozítkům, vůbec ne, aby si to někdo nevysvětloval špatně, ale (další hvězdička) mě ta ekopropaganda, ze který by i Göbbels padl na další hvězdičku.
Takže otázka pro zarputilé zastánce elektrických aut - jak chcete pohánět ta auta? Místo jaderný energie postavíte ta pole solárních panelů a větrných elektráren? Nebo vycvičíte miliony křečků, aby běhaly v kole? Nebo co? Jak nahradíte během těch pár zbývajícíh let jadernou energii (jaderná fůze pravděpodobně v té době sériově použitelná nebude).

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 16:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Kdyz poroste poptavka po elektrine, porostou vyrobni kapacity. Vzdy tomu tak bylo a vzdy bude. Muzes byt klidny. Elektomobily nezaplavi pres noc Evropu. Slunecni elektrarnu postavi za par mesicu, plynovou ci uhelnou radove za rok. Casu na reseni tvoji dramaticke otazky je dost.

ManInBlack

30. 5. 2011 17:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Elektrárna na fosilní paliva taky asi nebude mít dlouho šanci, protože to by Merklová a jí podobní (a že jich je) zase vyskakovali.
Podíval jsem se na tu solární elektrárnu. Nejvýkonější u nás je (podle veřejně dostupných info) SE v Ralsku, která má výkon až 29,9MW (když bude sluníčko) za rok, kdežto tolik nenáviděná JE Temelín (fuj!) má 2000MW. Rozloha Ralska je prý 280 fotbalových hřišť, což při nejmenší velikosti 90x45m je 113,8ha (1,138km2) a vyrobí 1/67 energie, kterou vyrobí JET. Ten má, podle mapy.cz, rozlohu asi tak 2x3km (ať nežeru). Takže ta slavná solární energie při dnešních podmínkách by musela mít rozlohu asi 76km2 oproti 6km2, aby měla přibližně stejný výkon! Ale JE má tu výhodu, že funguje i v noci, kdežto ze SE se přes noc stane maximálně ošklivej flek.
To vše zjištěno za cca. půl hodinky brouzdání na webu a používání kalkulačky (abych nemusel moc zaokrouhlovat).

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 17:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

No prave. Za pul hodiny prehled o deni neziskas i kdyby jsi otevrel samotny GOOGLE. Oni se totiz elektromobily budou pouzivat uplne jinak, nez ocekavas. Zahajeni vyroby elektromobilu je predpokladem k tomu, ze se vyvine a bude masove prodavat levna baterie. Levna baterie a slunecni clanek je predpokladem k vytvareni ostrovnich sobestacnych systemu.

Firma SONY (nebo SANYO ci ktery japonsky cert) postavila svym zamestnancum parkoviste (plocha jo bejk), ktere je kryto slunecnimi clanky. Prijedou do prace, zapoji, pracuji. Vecer s plnou baterkou odjedou ke svemu domku, kde se pripoji ke svemu ostrovnimu systemu (clanky na strese domku + levna baterie - ta puvodne vyvinuta pro elektromobil) pripoji se a rano opet odjedou s plnymi bateriemi. Za cely tyden nepotrebuji jadernou elektrarnu, prenosovou soustavu, nebo nejake plne pole clanku. Decentralizovana soustava proste vyzaduje zcela jine uvazovani nez nejake mechanicke scitani poli s clanky, tak typicke prave pro centralizovane monopolni soustavy minulosti.

ManInBlack

31. 5. 2011 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Jde mi o to, že ne každý si chce "hyzdit" barák a střechu solárními panely. Já jsem jeden z nich.

IPace

31. 5. 2011 21:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

a on te k tomu nekdo nuti?

Ronault.

31. 5. 2011 22:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Tohle funguje už i v Německu

pogo26

1. 6. 2011 16:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Nemusíš chodit do Japonska. Renault ve francouzských továrnách instaluje solární panely / 450.000 m2 / o celkovém výkonu 60 MW. :yes:

skip

7. 8. 2011 10:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Jo jo, a když náhodou nesvítí a je hnusně, tak jdou prostě domů pěšky. A když náhodou někdo nežije spořádaný život ve vlastním domku v satelitu, ale třeba v činžáku, tak je ze solárního ekospolečenství vyloučen. A vstupní energii na výrobu a instalaci solárních panelů jsme do té eko idyly započítali také?

IPace

30. 5. 2011 20:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

problem solaru je jeden jedinej, pouziva se na mistech kde je to jen cistej business, pritom ploch ktere jsou pro solar mimo louky je obrovske mnozstvi, staci se podivat treba na googlemaps, zobrazit si fotopapu a zadat treba "Praha" cca 35% plochy Prahy zabyra takova vcelku obrovska plocha jmenem střechy domů :-! prumernej rodinnej dum s prumernou strechou by bezproblemu pokryl solarni elektrickou energii spotrebu 2 takovich domu

ano budoucnost je v solaru a vetru a to v malich elektrarnach na strechach a v konstrukcich domu, kdys jde udelat pasivne energeticky mrakodrap, tak udelat energeticky pasivni obytny nebo dokonce rodinny dum je sranda, jen chtit, bohuzel drtiva vetsina lidi nechce a jsou jim podsouvany nesmysli typu ze je to drahe a nebo ze se jim to treba nevrati, pritom skutecnost je takova ze pokud s tim pocita jiz archytekt, tak to nejen neni drazsi nez normalni stavba, ale vrati se to vpodstate jiz prvni rok pouzivani a pak to jiz jen uzivateli setri finance

_MT_

31. 5. 2011 08:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Když se zruší jaderné elektrárny, tak nebude tvůj problém, jak nabít elektromobil, ale jak udržet továrny v chodu. IMHO větrníky a pole solárních panelů jsou špatná cesta pro primární zdroj energie. Panely jsou od toho, aby se jimi pokryly střechy domů, tedy již zastavěného území. V noci, kdy se toho většinou moc neděje, energii nevyrábí a neruší síť, přes den jí zase nevyrobí tolik, aby jí dům nespotřeboval. Větrníky, když pominu, že je to ohyzdnost, která ničí ráz krajiny, potřebují pro efektivní práci velmi specifické podmínky, které v ČR na většině území nejsou. Podle mě je zajímavější využít proudění vzduchu, ke kterému dochází u výškových budov, a větrné elektrárny budovat v nich.

Jaderná energetika, za předpokladu, že se jaderné palivo znovu obohacuje, je momentálně to nejlepší, co máme.

eLzyx

30. 5. 2011 21:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

to bych chtěl vidět, jak se uhelka postaví za rok. Jen plánování a schvalování výstavby trvá minimálně 5 let. Výstavba samotná si veme dalších 5 let. U nás se jen podstatně modernizuje stará uhelka (Ledvice), plány páchali asi 10let a modernizace probíhá už třetím rokem a konec je stále v nedohlednu.

IPace

31. 5. 2011 08:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

to bude spise problem Ceske legislativy >:-[]

neregistrovaný "LX"

30. 5. 2011 14:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

No ono to s tou účinností uhelných elektráren není tak růžové jak se může na první pohled zdát. Ta se reálně pohybuje od 35 % do nějakých 45 % u nejnovějších nadkritických technologií. To ale platí za předpokladu použití kondenzační turbíny, což znamená, že odpadní teplo je pro další aplikace nevyužitelné. Pokud zvýšíte celkovou účinnost využitím části tepla např. pro vytápění, znamená to použití méně účinné turbíny a tím menší elektrický výkon.
Další nezanedbatené ztráty vznikají v přenosové soustavě - transformace (nekolikanásobná),přenos. A ono ani nabíjení barerií není beze ztrát - další transformace, zahřívání baterií.. Ve výsledku na tom bude elektromobil s celkovou účinností úplně stějně, né-li hůře než bežný spalovací motor. Takže dokud budou hlavním energetickým zdrojem fosilní paliva, jedinou skutečnou ekologickou výhodou elektromobilu bude odsunutí emisí z místa provozu automobilu do místa, kde stojí elektrárna.

_MT_

31. 5. 2011 08:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Nevím, na kolik se tomu dá věřit, ale ve Fifth Gearu uváděli číslo 100 g CO2 na kilometr jako celkový dopad elektromobilu ve Velké Británii. Nicméně k tomu spočítali i celkovou zátěž pro výrobu benzínu a tam došli k 400-500 g CO2 na km. Výroba vozu logicky není zahrnuta. Jsou to samozřejmě odhadovaná čísla, konkrétní vozy se mohou lišit, ale ten odstup je tak masivní, že se asi těžko srovná.

Rozhodně to, co říkáš, elektromobilu nepřidá (i kdyby špatně započítali přenosové a nabíjecí ztráty), ale pořád bude citelně lepší.

gtv6

27. 11. 2011 21:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

jakou má účinnost ten kotel kterej vohřívá vodu pro turbínu a ztráty vedením, atd. jak daleko dojedeš když naliješ litr benzínu v elektrárně do kotle, doktore ?! napovím, sotva ti to doleze k zásuvce............ Takže vylepšíme spalovací motor a popř. budeme jezdit na zemní plyn dalších 100 let. Pak snad bude plutoniový reaktor tak malý a bezpečný, že půjde do auta.

rhcpepik

30. 5. 2011 11:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Odduvodneni elektrifikace automobilove dopravy stylem zachrante planetu se mi samozrejme taky nelibi
a) se auta samotna podileji na celkovych emisich minimalne
b) pri vyrobe elektromobilu vznikne spousta necistot

Hlavni vyznam ale vidim v tom, ze se to znecisteni odsouva z mest.

cjoctavian

30. 5. 2011 12:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Suhlas. K tomu bodu a) doplnim:

"pätnásť najväčších nákladných lodí ročne vypustí do ovzdušia toľko CO2, dusíka a síry ako 760 miliónov áut..."

boost.

30. 5. 2011 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Jo. Ale to ví jen málokdo, hlavně ti, co jsou u moci.

Ronault.

30. 5. 2011 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Tahle ta zpráva je dost vytržená z kontextu.

cjoctavian

30. 5. 2011 17:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

definuj vytrhnutie z kontextu a ako ovplyvnuje pravdivost tejto informacie?

Ronault.

30. 5. 2011 18:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tvoje starosti na moji hlavu

Vytrhnutí z kontextu a navíc dezinterpretované.

Nákladní lodě jsou naftové a není problém v produkci CO2, kterého nevyprodukují tolik, ale problém je v produkci oxidů síry, protože tyhle lodě spalují nekvalitní ropu, která má vysoký obsah sýry. Na tomto se ale pracuje a novější lodě jsou již vybavené odsiřovacím zařízením, které známe například z hnědouhelných elektráren.

Takže jsi to dokonale vytrhl z kontextu, přidal tam CO2, což v původní vědecké zpávě je napsáno, ale v tisku jen jemně upozorněno, takže průměrný čtenář si to již do souvislosti neumí dát.

euro89

30. 5. 2011 12:50

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

opravdu vše na benzín?

Protože v těch reklamách jim spotřebiče kouří spíš jak nachipovaný TDI >:-[] >:-[] AVE BENZÍN! :yes:

Rozbalit vlákno

Lio

30. 5. 2011 14:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: opravdu vše na benzín?

jj :-) ako vy hovorievate : "Nafta patri do kamen ..." >:-[]

gld

30. 5. 2011 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: opravdu vše na benzín?

..benzín do zapaľovačov a plyn do spaľovacej komory..vtipy trápne ako noha :-!

rohYpnol

30. 5. 2011 14:34

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Pak že Renault

nemá vtipné reklamy. Opravdu mi to přišlo humorné :yes:
Odhlédnuto od formy je to čistojasná propaganda jak bič. Je sice pravda, že elektrifikace automobilů by do měst přineslo čistší ovzduší, ale na úkor třeba obyvatel v okolí Tušimic, Prunéřova. Těžební limity u Jiřetína padnou tak jak tak, ať si kdo chce co chce říká, je to jen otázka času. A elektromobily zasadí přímo head shot.
Peugeot iOn by se u nás rovnou mohl přejmenovat na Peugeot EOn :no: Už i u nás začíná vymývárna mozků, jak je elektomobil ekologický a podobná snůška plků :no:
Řeči typu elektrárna má vyšší účinnost, proto je lepší fosilní paliva házet tam, je také zcela neúplná. Při přenosu el. energie distribuční soustavou dochází též k nezanedbatelným ztrátám.
A opravdu se netěším na dobu, kdy kvůli elektrifikaci dopravy bude:
1) dvojí elektřina - dopravní - zdaněná opět spotřební prasáckou daní a obyčejná užitková, která stejně rapidně kvůli nedostatku podraží.
2) doma pak budeme opět svítit petrolejkama, protože na elektřinu zkrátka nebudou love :no:
Kdyby někomu šlo o ekologii, tak z dnešních vozů se spalovacími motory vyhážou půl tuny zbytečného harampádí a emisními normami nedusí motory, které pak mají zbytečně vysokou spotřebu. Auto velikosti Fabie by pak klidně vážilo ca 700 kg a spotřeba by byla jinde. Ale o to přece nikomu nejde.
Cílem je udělat z nás otroky ve prospěch místních (rozuměj evropských) výrobců energie. Zkrátka je nesnesitelné, že na nás bohatnou arabáči/rudá hvězda.

Rozbalit vlákno

neregistrovaný "LX"

30. 5. 2011 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Naprostý souhlas, viz můj příspěvek výše..

ManInBlack

30. 5. 2011 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Petrolejky jsou fuj, protože čadí. Musíš se spokojit se svíčkama anebo doufat v matičku evoluci, že ti nadělí NightVision.

boost.

30. 5. 2011 16:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

:yes: :yes:

Ronault.

30. 5. 2011 16:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Kdyby jsi z Fabie vyházel všechny ony zbytečnosti, tak by se to nikomu nelíbilo, ono by se to taky mohlo pak přejmenovat třeba na Favorit a to tady nikdo z nás asi zpátky Fanoušem jezdit nechce.

Jsou dnes už příklady, že obnovitelnými zdroji se dá bezpečně v domácnosti nejen vyrovnaně žít, ale i provozovat auto. Příkladem je např. Dánsko.

Ono to jde, nejde to najednou, ale postupem času např. města a krátké vzdálenosti budou pro elektroauta domovem, a je to správně. Ono dnes stát někde v centru Prahy, Brna nebo nedejbože Ostravy v zácpě, to je opravdu pomalu o plíce.

ManInBlack

30. 5. 2011 16:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

V zácpách to řeším vnitřní cirkulací a jak jsem spokojenej :-!

Ronault.

30. 5. 2011 16:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

A jak dlouho chceš v zácpě onu vnitřní cirkulaci mít zapnutou? Po několika minutách se ti automaticky přepne aby ses milej zlatej neudusil. zatím auta pro své posádky vzduch nevyrábějí.

Stejně tak kolem těch ulic v centu města vydlí, žijí a pracují lidé. To se pak není co divit, že se pro ně zřizují v evropě zony se zákazem vjezdu.

Ta tvá věta je opravdu krátkozraká. :no:

ManInBlack

30. 5. 2011 17:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Já reagoval jen na tu poslední větu :no: Navíc - já mám auto, ve kterým se ještě rozhoduju sám a určuju já, co má dělat, takže se mi nestalo, že by mi při manuálně zapnuté vnitřní cirkulaci ji to vyplo (ani po víc jak půl hodině - vyzkoušeno). Jestli máš už nějaké modernější auto, tak ti to samozřejmě přeju, ale jestli ti to kecá i do tohohle, tak těbůh.

Ronault.

30. 5. 2011 17:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tak pokud ti tvé auto samo nevypíná vniřní cirkulaci vzduchu (pokud teda nemáš prorezlé díry ve dveřích a odpadlé těsnění oken), tak to pak vysvětluje mnoho, ono totiž ta hypoxie poškozuje hlavně... mozek ;-)

A jak píšu, tohle je alibismus, který neřeší problém jako celek. Když budeš stát ve frontě a před tebou někdo začne prdět, ty se na něj oboříš a on ti řekne "zacpi si nos", tak z toho šťastný nebudeš.

rohYpnol

30. 5. 2011 17:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Nesouhlasím. Jiné pojetí ukázal např. Smart Forfour. Nikdo nechce, aby dnes vůz neměl posilovač řízení, ale od určité úrovně je to zbytečnost.
Udělat lehký a bezpečný vůz by nebyl zásadní problém. Proč třeba nemohou být povrchové části z plastu (panely dveří, přední blatníky tak jak kdysi mělo Clio apod.).
Se zácpou sice souhlas, ale to přeci není problém aut. Ono když budeš mít v zimě zácpu těchdle elektrovehiklů, tak se ti naopak může stát, že nikam ani nedojedeš, protože se ti zkrátka vybije za dobu stání kvůli rádiu, topení, stěračům atd.
Když nechci auta v centru, tak je přeci hlavní mít fungující a levnou MHD. Na okraji města mít záchytné parkovací domy, kam můžu auto odstavit a pohodlně si dojet MHD. PROČ tohle u nás nejde?
MHD je dražší než když jedu autem, navíc se teď rýžuje na parkovném a místo aby parkoviště plnilo funkci pro veřejnost, tak plní funkci - jak nahrabat prachy pro firmu kámoše...

Ronault.

30. 5. 2011 17:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Že se těch ForFourů prodalo...
Jinak Clio je mělo hlavně kvůli antikorozním důvodům a důvodům ohebnosti, ne lehkosti. On ten blatník zase tak těžký není, jako např. 5. dveře.

Kolik km v zimě v zácpě vydrží dnes elektromobil a kolik za 10-20 let, to je otázka. Ale benzín ti v zácpě může dojít i ve spalovacím autě.

Proč u nás nejezdí lidi MHD? Stejně jako nejezdí tolik lidí po Paříži, Londýně atd. Jezdí, ale ten zbytek, co z jakéhokoliv důvodu nechce, nemusí tolik splodin vydávat.

rohYpnol

30. 5. 2011 17:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Ano, jenže tu už nikdo nezmiňuje, že když t y splodiny nebudu vydávat já, tak je za mě bude vydávat Prunéřov nebo tu bude Temelín 2 nebo se vykašleme na zemědělství a místo řepky do aut tu bude na polích rovnou sluneční kolektorová planina.

Ronault.

30. 5. 2011 17:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

To řešení velkých zemědělských ploch osázených jsem tady již kritizoval a jistě původní myšlenka před příchodem do parlamentu takto nevypadala. Prunéřov se jednou a doufejme, že brzy, zavře. Temelín je stále budoucnost, ale i tam se přece bude dát něco řešit.
A donekončena jezdit na benzín a ropu se nedá. Samozřejmě, najde se pár lidí, co chtějí chrochtat i po městě, ale i to se změní.

Mimochodem, nebude to hned, někteří se tady děsí, žehned zítra budou "muset"

rohYpnol

30. 5. 2011 18:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Prunéřov jednou nepochybně zavře, jen ještě před tím zmizí Jiřetín a pár dalších vesnic ;-)
Tím si můžeš být jistý. Nikdu tu nezavře elektrárnu za x mld, když se tu válí zásoba energie. To je stejné, jak kdybys chtěl po Libyi, aby od zítřka netěžila ropu, když tu máme jezdící eony.

Ronault.

30. 5. 2011 18:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Jo, s Jiřetínem to bude ještě nakonec smutné. Viděl jsem nedávno na filmovém festivalu Jeden svět tenhle dokument ČT: [odkaz] ;-\

rohYpnol

30. 5. 2011 17:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

a k té hmotnosti - to je přeci jedno - kilo ke kilu, gram ke gramu. Plastový blatník je lehčí. Když zmiˇuješ 5. dveře, proč ne? I to je díl, který může (a někdy bývá) z plastu či hliníku.
A že drobnosti dokážou v důsledku uspořit mnoho, dokáže snad nové dCičko od Renaultu. Komplet přepracované, jsem zvědav.

Ronault.

30. 5. 2011 17:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Jestli bude tak úspěšné jako 1,5 dCi, tak se je nač těšit.

Ono nakonec nejvíce sežerou odhlučnění, tlumení, tmely, měkčené palubní desky, vrstvená skla. A ono i elektroauta jsou svou konstrukcí zatím spíše jednoduchá vozítka než luxusní "káry"

rohYpnol

30. 5. 2011 18:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

A o to jde, udělat stejně jednoduché bezinové auto, tak dnes jezdí třeba za 3 litry.
Už vidím kamion na elektřinu - dobíjení 1 měsíc, dosah 25 km >:-[]

Ronault.

30. 5. 2011 18:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Říkáš takový Favorit (s trochu lepší aerodynamikou) s 1,6 dCi? No, to by bylo něco.

25 km by stačilo, do té vzdálenosti by se nádraží našlo. To je dalším problémem... přitom máme tak hustou síť železnic, koridory atd. a nejde nacpat na hranicích celý kamion, který jede tranzitně, na vlak a převézt třeba z SK hranice na D vlakem za pár hodin přímým spojem...

rohYpnol

30. 5. 2011 21:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tak. Proto mám třeba rád Dacie. Auto, co si na nic nehraje a splní službu. ForFour mi byl pojetím taky blízký, jen už odešel do automobilové garáže nepochopení.

_MT_

31. 5. 2011 09:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Proč myslíš, že vzniklo ČD Cargo. Za státní peníze se vytvořila společnost, která měla dělat právě přesně tohle - za hranicemi naložit kamion, návěs, kontejner, převézt ho přes republiku a složit. A proč to zkrachovalo? Protože soudruzi u ČD nejsou schopni nic dovézt na čas. Vyhozené miliardy.

_MT_

31. 5. 2011 09:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Jo... Audi tohle zkoušelo. Drahá hliníková karoserie, dobrá spotřeba. A co zákazník? Nechtěl to. Tohle byl ten kritický moment, který odsoudil použití moderních technologií v malých autech. U Audi má až A6 "hybridní" karoserii, tedy s hliníkovými prvky, hliníkovou najdeš až na A8 nebo R8. Možná je dnes situace jiná, ale pár let zpět si lidé nebyli ochotni připlatit.

Kdyby A2 uspěla (dalo by to signál, že se vyplatí investovat do vývoje lehkých a úsporných aut), tak pravděpodobně všechny Audiny dnes mají hliníkové karoserie. A díky konkurenčnímu tlaku i celá prémie. A časem by se to určitě projevilo i u mainstreamu.

Hliníkové a kompozitové karoserie jsou dnes záležitost supersportů. Z části i sportovních vozů, záleží, kde máš tu hranici pro supersport. S pár výjimkami z říše luxusní. Po fatálním selhání A2 bych nečekal, že se někdo znovu pustí (alespoň z D3) do něčeho podobně odvážného v blízké době.

rohYpnol

31. 5. 2011 15:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Ale to není o hliníku. Ten totiž není pevný. Nikdo by přece nechtěl, aby u mainstreamu byla hliníková kastle, ale kapota, dveře, víko kufru, střecha, podlaha... to všechno nemusí být z těžkého plechu.
Místo skla může být lehčí plexi apod. Těch míst, kde se dají šetřit kila je mnoho, ale nikdo se tomu nevěnuje.

_MT_

31. 5. 2011 18:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Hliník není pevný? Nemyslím to tak, že hliník je jediné řešení. Jsou mnohem pokročilejší. Problém je, že jejich vývoj a hlavně vývoj přijatelných výrobních postupů je velmi nákladný. Hliníkový prostorový rám poskytuje vlastnosti, které se od moderního automobilu očekávají. Jen váží mnohem méně. Nicméně, když říkám karoserie, myslím karoserii - tedy kapotu, dveře a tak dále. Nikoli rám.

Vůbec nejde o to, jakou konkrétně technologii A2 používala. Jde o to, že by to byl jasný signál, že zákazník má takovéhle priority. Když si člověk vezme nejmodernější technologie, tak si myslím, že by se takový Golf dal postavit tak, aby vážil pod 700 kilogramů. A myslím si, že v roce 2020 by ses dostal pod 500 kilogramů.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Kdybys nebyl pod vlivem sedativ a trochu se vzdelaval, tak by ti doslo, ze elektromobil je naopak cesta ke svobode jizdy, drive nevidane. To ze ceny slunecnich clanku stale klesaji a jejich ucinnost roste je v podstate ekonomicky zakon. Ze doba, kdy elektrina z nich vyjde levneji nez z fosilnich zdroju se pocita jiz jenom na roky je fakt, ktery ovsem k tobe jeste nedorazil. Ze nastup elektromobilu znamena obrovske investice do bateriovych technologii, rust vykonu a pokles jejich ceny je opet ekonomicka zakonitost. Vysledek je, ze levne slunecni clanky akumulovane v domovni baterii zajisti "palivo" zdarma na leta jenom za cenu amortizace technologii. Ty jsi vubec nepochopil, ze elektomobil je cesta, jak kazdou z tvych obav ucinit nesmyslnou, cesta k nebyvale svobode dopravy. Ze to bude trvat 10let? No bude. Ale radeji 10 let pracne cesty ke svobode, nez nekonecnou pohodlnou zavislost.

ManInBlack

30. 5. 2011 16:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Aha. Takže když jsou solární panely tak super, tak proč to musíme dotovat, aby se to vůbec udrželo v provozu? Pak mi taky řekni, prosím, jak budeš chtít tu svoji svobodu pohybu nabíjet? Solárními panely? Větrnými elektrárnami? Nezapomeň, že evropa začala zavírat jaderný elektrárny a díky tomu cena energie poroste a dost výrazně, když Svaz evropských socialistických republik tuhle šaškárnu dotáhne do konce (výše mi na to zatím nikdo neodpověděl). To je zase druhá strana toho tvého ekonomického zákona.

Ronault.

30. 5. 2011 16:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Protože u nás zvítězila lobby těch, kdo měli zájem vybudovat na velkých plochách solární elektrárny, což je opravdu cesta leda do pekel. Ten, kdo si na svůj dům již umístil fotovoltaiku nebo jen obyčejný panel pro ohřev vody, tak ví, jak dokáže obyčejný jarní den ušetřit náklady a to jen díky cca 4 m2

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 16:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Evidentne vubec nemas paru co se v oboru deje. Mluvim tu o potencialu svobody. Cena slunecnich clanku klesa kazdym rokem o desitky procent. I ten humbuk kolem ceskych FVE vznikl jenom proto, ze za 2 roky od prijeti zakona klesly ceny panelu rychlosti, jakou nikdo necekal. Ve vyvojovych kancelarich jsou dnes clanky, ktere jednoduchou mechanickou upravou soucasnych clanku zvednou vykon na nekolikanasobek. Napr. zde
[odkaz]

A to nemluvim o zcela novych technologiich s ucinnosti okolo 40%. A to neni nejake "mozna". Nejaka laboratorni neoverena technologie. Je to jednoducha mechanicka uprava. Jedine co zbyva je zavest to do masove vyroby, coz vzdy trva par let. Tedy v okamziku, kdy tato nova generace clanku vstoupi do vyroby, od te doby je elektricky rozvod drazsi zpusob jak ziskat elektrinu. K cemu potom nejaka zasuvka nebo jaderna elektrarna? Kazdy kdo ma rodinny domek, bude mit svou elektrarnu, ktera resi veskere potreby domacnosti na strese. Elektromobil pak bude dobijet jen tak mimochodem ze zbytku a jezdit bude vlastne zadarmo. Aby to vsechno nastalo, je to podmineno jedinou veci. Musi se zacit vyrabet elektromobily.

pogo26

30. 5. 2011 16:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

:yes: :yes: :yes: za pozitivní náhled do budoucnosti. Už se začínám těšit a snít o svém prvním autě na elektriku. :yes:

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 17:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

:-) Elektromobilem se otvira neskutecny prostor svobody a netusene moznosti vyvoje. Nechapu, proc se tomu vsichni tak brani. A vzajemne se to podporuje s dalsimi technologiemi, jejichz vyvoj to take akceleruje. Jedine co to potrebuje je odvazne rozhodnuti automobilek (uz se stalo), investice do vyvoje a vybudovani vyrobnich kapacit novych technologii (prave se deje) no a pak jenom cas, nez se to z polohy luxusni spickova technologie dostane do polohy technologie pro kazdeho. Jak dlouho se treba ESP dostavalo z luxusnich aut do bezne produkce? Ja tu fazi "technologie pro kazdeho" typuju tak za 10 - 12 let.

rohYpnol

30. 5. 2011 17:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Ty si asi spadl z jiné planety, nebo fakt nevím.
4 milony Čechů a Moraváků bydí v paneláku, jestli si to číslo pamatuji dobře. Dalších mraky lidí bydlí v bytech. To jako budou mít solární panel na balkóně a 650 metrovou prodlužovací šňůru?
Navíc mnoho RD nemá vhodnou expozici ke světovým stranám nebo je pro změnu zastíněna jiným objektem/stromem atp.
A když bude v zimě inverze, tak se budu rozhodovat - dnes budu vařit nebo pojedu do práce?
Postav se nohama na zem.
Proč mmj. eon TAK vehementně podporuje příchod elektromobilů? Protože všichni budou mít svobodu a budou dobíjet z domácích solárních elektráren?

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Hele kdo se nepropracoval k zakladni svobode bydleni ve svem, nepropracuje se ke svobode jezdeni zdarma. Mluvim o moznosti. Svoboda jezdeni bude moznost nikoliv narok. I tak tu budou miliony lidi, kteri tu moznost mit budou. Na vojne jsem se dozvedel jednu velkou pravdu. Vojak se stara, vojak ma. Je na kazdem, jak si bude ridit svuj zivot a zda moznosti ktere elektromobily prinasi a jeste prinesou vyuzije. Urcite spousta lidi bude dobijet ze zasuvky. Proto se na to energetici tak tesi. Pak jenom proste ten clovek nevyuzije potencial svobody, ktery mu elektromobil prinasi. I tak si urcite elektromobil za par let uzije.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 21:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

P.S. A jeste bych chtel zduraznit dalsi uzasnou svobodu elektromobilu. "Palivo" tedy elektrina ma cenovy strop. I kdyby se monopoly rozkrajeli pres barieru (stale klesajici) danou vyrobni cenou elektriny z fotovoltaiky proste nejde vlak. V tom okamziku, kdy by se koncerny rozhodly cenu napalit, se aktivuji tisice jednotlivcu a postavi hromadu FVE malych dobijecich stanic. Dnes se to muze zdat jako iluzorni, ale v okamziku, kdy cena z FVE poklesne pod cenu konvencnich zdroju se to stane zasadni.

rohYpnol

30. 5. 2011 21:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tak tu s tebou opet tezce nebudu souhlasit. Protoze jeslti vlada umi neco dobre, tak to je zdanovat.
Cena kWh muze byt stale stejna, ale stat stanovi spotrebni dan na el. energii pro elektromobily a muzes jit lizat kolejnici.

ZocelenyDrapalik

31. 5. 2011 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Nebud paranoik. Spotrebni dan na elektrinu vyrobenou z tvych panelu na tve strese ti nezdani nikdo. Uz jenom proto, ze rozlisit elektrinu spotrebovanou domem a autem nejde. Jsou jednodussi zpusoby - zdani se vice uzivani silnice, treba. Nebo se zvedne DPH. Moznosti je hafo, ale elektrina to nebude.

rohYpnol

31. 5. 2011 15:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Vsadím boty, že bude. Ono solární panely u domu si totož může dovolit opravdu málokdo (a nejen kvůli ceně). Viz mé příspěvky výše (byzy, expozice,...).

rohYpnol

30. 5. 2011 21:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tyhle reci na me nezkousej. Na kazdem to neni. Kazdy nema rovne pstaveni. V kazde profesi si nevydelas balik a nejde vubec o to, jakeho vzdelani si dosahl.
Zednik ma vic jak kdejaky vysokoskolak. Titul dnes navic pozbyl znacnou cast sve hodnoty, protoze Karla Englishe vystuduje i cvicena opice. Ale to je veci jinou.
Kazdopadne kdyby se podle tebe kazdy staral, tak tu mame ekonomy, pravniky, burzovni maklere a programatory.
Ale tohle je na jinou debatu.

neregistrovaný "LX"

30. 5. 2011 19:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Nekteri si neuvedomuji dalsi dulezitou vec, rychly prechod na elektromobily by pro Evropu zanamenal ekonomickou katastrofu, protoze je jejich pohonne ustroji podstatne jednodussi (vypadnou vyrobne nejslozitejsi casti), coz znamena jednoduzsi vyrobu a nasledne mene prace, vyssi nezamestnanost, mene zakazniku, mensi zisky pro automobilky.. Proto automobilky nikam nespechaji a nikdo je k tomu ani nebude tlacit, protoze ve vysledku by na tom nikdo nic neziskal..

ManInBlack

30. 5. 2011 17:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Takže nejen že budu utrácet za auto, u kterýho nikdy nevím, kde a kdy mě obohatí dobrodružnou bojovkou "najdi si zdroj energie", ale budu muset utrácet i za velký, černý solární panely a dávat je na střechu svýho domu. K tomu nějaký kabely, rozvody, pojistky a já nevím co ještě (nejsem elektrikář a ani se ve stavebnictví nepohybuju). A než tak nastane, tak budu ten vývoj dotovat ze svých státem ukradených daní. Haleluja, hurá, lemra teda.
A jelikož ČEZ (a tím pádem stát) začnou takhle přicházet o prachy, tak už to nebude nabíjet zadarmo, protože všichni si povinně namontujeme certifikovaný solární elektroměr (a ten u nás bude prodávat pouze firma nějakého poslance - jaká to náhoda) a zdaní nám i elektřinu, kterou jsme si "zadarmo" vyrobili.
Ano, ohledně solárních a podobných chujovin jsem silný pesimista.

_MT_

31. 5. 2011 09:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tím daněním vlastní solární energie si nejsem tolik jist. Spotřební daň nemůžeš dát na něco, co se neprodává. Pokud vím, žádná daň tohoto typu neexistuje. Nepochybuji, že by jí někdo nemohl vymyslet, ale zřejmě by se proti tomu dalo dobře bránit (žalobou u Soudního dvoru EU). Neznám přesné statistiky, ale domácnosti vždy byly menšinový odběratel. Problém pro energetické společnosti bude doba, kdy velké továrny začnou přecházet na pasivní model.

ManInBlack

31. 5. 2011 13:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Ne? A co zdanění studní? My máme vlastní studnu, používáme ji výhradně pro potřeby naší domácnosti a stejně musíme každoročně platit za to, že ji máme. A obávám se, že časem přibude povinný vodoměr kvůli "ochraně množství spodních vod" :-( A stejný to bude po čase i s energeticky nezávislými domy, protože nenažranost EU a jejích států nezná mezí. A na Soudní dvůr v Haagu zapomeň rovnou. Už párkrát nám ukázali, kdo je v Evropě šéfem i na našem území a my to rozhodně nejsme :-(

_MT_

31. 5. 2011 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Ty si tu vodu vyrábíš? Nebo jí pumpuješ a pak zase vracíš? Ne, ty jí spotřebováváš. Zato slunečního světla ani vzduchu neubude. Spíš zdaní panely a budování elektrárny jako takové, sáhnout přímo na produkt elektrárny bude mnohem těžší a kontroverznější.

Ještě k těm studnám. Podzemní voda je přírodní bohatství. Její spotřeba musí být regulovaná, stejně jako musí být regulované přítoky k soukromým vodním elektrárnám. Řada lidí jsou chamtivá prasata. A díky nim musí regulací trpět všichni. Tak to prostě chodí. Kdyby všichni lidé byli slušní, tak nejsou potřeba zákony ani policie.

rohYpnol

31. 5. 2011 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Sluneční záření je taky přírodní bohatství. Když foton přeměníš na el. energii, nebude foton pohlcen zem. povrchem atd. Když si stát umane, zdaní i pohled na hodinky ;-)
A není nic jednoduššího, než nařídit vlastní elektroměr a zásuvku do vozidla, povinnou kontrolu po 2 měsících atd.

_MT_

31. 5. 2011 19:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Pak že Renault

Tak už jen humorně... Vzhledem k dnešní situaci je naopak solární panel ekologický. Pohlcením sluneční energie omezujete zahřívání planety. Nebereš lidem hodné světlo, ale likviduješ ošklivé teplo >:-[]

Se ti vykašlu na elektroměr. Dám mýto na všechny silnice a je po srandě. Vymýšlet tady, co stát může v budoucnu zdanit, je ztráta času. Nejsem truhlík, který nedokáže ze země odejít. Mým velkým snem od dětství je pěkná jachta. Proč? Protože v mezinárodních vodách jsou mi poslanci u zadku.

czvlkoun

30. 5. 2011 14:51

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nabíjení

Nikde neumím najít, za jak rychle se ty auta dobijou v těch dobíjecích stanicích?
Doma na zásuvku třeba 12 hodin, ale v těch profi dobíjárnách to trvá jak dlouho?
Auto natankuju za pět minut a jedu, to asi nehrozí co?

Rozbalit vlákno

kuko

30. 5. 2011 16:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nabíjení

o víkendu testovali v autosalonu na Primě nějaký Citroen C-zero?, malý elektromobil do města. V speciální nabíječce to trvalo +/- 30min, v normální zásuvce nejspíš přes noc.
Dojezd nic moc - když se vlečeš 30-40km/h tak nějak přes 100km, ale jak zrychlíš na víc (třeba na okruhu), pak to rapidně klesá.

A pak to ještě zabili cenou - 3/4 mega....

czvlkoun

30. 5. 2011 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nabíjení

Tak to je bída zatím :-(
Ale zase ČEZ bude nabízet dobíjení zdarma nějakou dobu, tak ušetříš >:D
Mám pocit, že i VŠB v Ostravě staví nabíječku na auta a bude nabíjet zdarma nějaký čas.

ManInBlack

30. 5. 2011 15:05

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Počítač

Lidi, nevíte někdo, kde se dá koupit alespoň to startování počítače na klíček? To vypadalo fakt skvěle! Zvlášť, kdybych to mohl přidělat nějak na pracovní nb. Bych přišel do kanclu a VRUUUUMM!!! A kdyby k tomu byl i ten plyn regulující výkon (nějak), tak by to bylo tuplem terno >:D

Rozbalit vlákno

boost.

30. 5. 2011 16:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Počítač

To chci taky. V první poloze se pustí větráčky a monitor, v druhý se zapnou všechny věci. Když sešlápnete plyn na podlahu, zapnou se všechny čtyři jádra, grafička se přetaktuje a pustíte DiRT 3 >:-[]

kuko

30. 5. 2011 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Počítač

a když zasurfuješ na nějaké pornostránky vyblejskne tě radar a dostaneš pokutu od šéfa >:-[]

ManInBlack

30. 5. 2011 16:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Počítač

Já to neřídil, to osoba blízká >:D

boost.

30. 5. 2011 17:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Počítač

:yes: :yes: >:-[]

ondras007

30. 5. 2011 15:06

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

EKOteror

Opravdu nechápu tenhle humbuk kolem čistě elektrických aut, která jsou naprosto k ničemu. Jaké 0% emise? To auto se muselo někde neekologicky vyrobit, stejněj jako baterie potřebné k jeho provozu. Bude se taky muset nějak zlikvidovat. Jistě, to se musí udělat i s autem na benzín/naftu jenže kde se bere energie k elektrickým autům? Nejvíce v tepelné elektrárně, to nikdo neokecá. Ve výsledku jsou na tom v ekologii úplně stejně, nebo jen s minimálními rozdíly, které stejně nikdy nebudou vidět. No a nejzásadnější problém je nabíjení. Dokážete si představit jak by vypadalo takové sídliště? Stojan u každého parkovacího místa, v horším případě vyházené prodlužky z oken paneláků. O nasr**ém sousedovi, který mi bude schválně vytahávat kabel ze zástrčky se taky nijak nemluví >:D. Vůbec si nedovedu představit jak bych jel s elektromobilem na cestu dlouhou např. 1000 km. Nabíjet hodinu (v případě rychlonabíječky) nebo i několik hodin baterky každých 100 km by bylo nepředstavitelné utrpení. Mnohem lepší řešení jsou auta na vodík, protože ho tam načerpáte během minutky a jedete dál. To je palivo budoucnosti a né nějaká elektřina.

Rozbalit vlákno

gld

30. 5. 2011 15:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

vodík v palivových článkoch je len ďalšia forma elektromobilu

ondras007

30. 5. 2011 15:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

No to jo, ale je to mnohem lepší řešení než "auto na baterky" za kterým se teď všichni ženou. Ekologie automobilů je všem stejně u pr**ele. (hodně lidí si teda myslí že elektrické automobily spasí svět). Jenom se na tom dobře vydělávaj prachy. Jenom bych ještě chtěl dodat, že 15 největších lodí na světě vyprodukuje za rok tolik škodlivin jako všechna auta na světě, ale to už tady myslím někdo psal...

czvlkoun

30. 5. 2011 15:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

Už to někdo zmiňoval.
Největší výhoda těchto malých aut je při použití v městském provozu.
Nikdo tě s tím neposílá na dovolenou ;-)
Ve městě člověk najezdí denně pár km a nesmrdí autem po okolí,
A další již zmíněný fakt. Účinnost výroby elektřiny centrálně + elektromotor je vyšší než u spalovacího motoru v autech.

Ronault.

30. 5. 2011 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

Tak tak. Všichni už tady rázem při prvním elektromobilu pro dva sní jak s ním pojedou s paštikama do Chorvatska a budou 16x nabíjet, což je naprosto děsí, přitom si vůbec neuvdědomují onu cílovou skupinu případné klientely. Londýn, Řím, Berlín, Paříž, Neapol, Barcelona... aglomerace... jo a Ostrava.

czvlkoun

30. 5. 2011 17:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

Za Ostravu dík.
Je to tu hnus, když jedu z naší čisté vsi do práce a vidím u Globusu tu mlhu.
Ještě by mohli předělat na baterky Mital, Novou Huť, Vítkovice atd :-)

Ale stejně obrovský přínos by by podle mě v jiné věci. Tvrdě pokutovat a odebírat techničáky starým Tatrám, Aviím a podobným šmejdům, protože ti zasviní ulice asi milionkrát více než majitelé aut do stáři řekněme pěti možná deseti let.

Navíc bohužel bude asi dlouho trvat, než začnou elektro auta používat lidé, kteří mají staré nejvíce kouřící auto děděčky. Lidi co budou mít v příštích deseti letech na elektromobil, dnes stejně jezdí moderním autem s EURO V, VI nebo která verze je teď in, a kouří minimálně.

Ronault.

30. 5. 2011 17:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

Včera jsem vezl kamaráda a jeli jsme přes Ostravu a měl takovou veselou hlášku:
"Člověče, já když nevidím, co dýchám, tak jsem z toho celý nervózní" >:-[] >:D

Avie a Tatry pomalinku mizí, naštěstí, snad to bude pokračovat. Ono to chce pomalu všechny vrstvy silniční poelektrizovat, hlavně v těch městech.

ManInBlack

30. 5. 2011 17:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

:yes: za kamarádovu hlášku >:D

_MT_

31. 5. 2011 10:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EKOteror

Přesně. Asi žijí v domnění, že všichni lidé mají jen jedno auto. Ne, skutečně to není normální jezdit v městském autě na dovolenou. Hlavní mínus elektrických prdítek je zatím cena. Už nějakou dobu zvažuji, že jedno koupím. Na ranní cestu pro pečivo k snídani, vyřizování na úřadech atd. A jelikož nemám v hlavě prázdno, tak si samozřejmě nechám udělat rychlonabíječku v garáži. Nabíjet ze zásuvky... >:D Přeci, když zapomenu po celém dni cestování po úřadech něco koupit, nebudu čekat 8 hodin, než budu moci vyrazit znovu.

Favoriti jsou Leaf a Bluecar, ale zatím vyčkávám, co nového se objeví.

alambert

30. 5. 2011 15:17

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Rozbalit vlákno

shark11

30. 5. 2011 15:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Presne tak ...

Pri pohone automobilu "spaľovať" najušľachtilejšiu energiu mi pripadá ako čisté barbarstvo ....

A je to i ekonomický nezmysel, lebo nie náhodou požadujú automobilky dotácie na svoje "ekologické" zázraky .... bez nich sú ich elektročrepy nepredajné ....

R32

30. 5. 2011 15:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Chevrolet Volt

Všimli ste si Chevrolet Volt v zábere na benzínke? Môže sa v reklame takto "haniť" konkurencia? Pritom práve Volt resp. jeho systém pohonu je zo všetkých pseudo elektro hybridov podľa mňa najrozumnejší. Malá spotreba paliva (málo emisií) na výrobu vlastnej el. energie...

Rozbalit vlákno

twistedTSD

30. 5. 2011 16:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chevrolet Volt

:yes: Taky koukám, že si berou do huby zrovna Volt, který je řešen mnohem lépe než Leaf.

h.onzyk

30. 5. 2011 19:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chevrolet Volt

Tuším že u nás by taková reklama neprošla ale podle US zákonů je naprosto v pořádku.

_MT_

31. 5. 2011 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Chevrolet Volt

Přinejhorším by vyretušovali znak Chevroletu (jak je to občas v reklamách i filmech vidět). Volt se tu jen mihne, myslím si, že si dali cíleně záležet na tom, aby jen naznačili - nevyobrazili ho tam jako "kouřící monstrum", ale jak do něj majitel tankuje benzín, což je realita.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 15:56

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Diskuze, ze by jeden zaplakal

Diskuze, ze by jeden zaplakal. Byvaly doby, kdy ceske zeme byly na spici pokroku. Laurin a Klement spustili vyrobu automobilu jen par let po vzniku automobilu. Krizik, ten cesky Edison, znamenal spici tehdejsiho elektroprumyslu. Letadla Avia a další, ve sve dobe, svetova spicka. Ale nejenom tyto spicky. Cela armada techniku i beznych delniku, tedy technicke verejnosti, kteri konstruovali a ovladali ve sve dobe spickovou technologii. Vsichni uvadeli v zivot nove nevyzkousene, ale moderni technologie. Zili tim nejprogresivnejsim ve sve dobe.

A dnes, kdy jsme svedky zasadniho technologickeho zlomu? Jak se objevi nove spickove technologie, ozve se z ceske technicke verejnosti zlostne mrmlani. Hledaji se mouhchy, aby se mohlo prohlasit, ze je to beztak cele na hov... a to stare zabehle bylo mnohem lepsi. Hlavne aby nam nevzali nase smradlave hracky a my se nemuseli ucit neco noveho.

Ty reklamy ukazuji nazorne, jak zoufale automobilove koncerny zaostaly za rozvojem ostatnich odvetvi, jak absurdni situaci pokladame vsichni za normalni, jenom proto, ze vyfuk vede do volneho ovzdusi a ne do mistnosti. Mili, zlati. Cista vyroba elektriny funguje uz dnes (ve Franicii vice nez 80%, v CR asi 1/3 ) . To ze se ciste nevyrabi 100% neni nedostatek elektromobilu a jenom otazka casu, nez tomu tak bude. Ale i ta 1/3 je oproti ropnemu stroji neuveritelny posun. Tak se zamyslete a honem rychle proberte a vzdelavejte se v modernich technologiich, aby se nasi dedkove nemuseli studem obracet v hrobe jak zabedneni a hloupi vnuci jim vyrostli. Ono toptiz jedine, co muze byt vysledkem vaseho podivneho mysleni a brblani a odmitenim novych veci je, ze teto zemi definitivne ujede vlak.

Rozbalit vlákno

kuko

30. 5. 2011 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

můžeš prosím specifikovat těch 80% čisté elektřiny ve Francii? Počítáš tam i jádro?

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 16:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Ve Francii je to jadro, ve Skandinavii jsou to vodni a vetrne elektrarny s podobne vysokym zastoupenim. Mam pocit, ze treba v Dansku tvori vetrne elektrarny okolo 50% spotreby. To samozrejme nefunguje samo o sobe, je to treba kombinovat se Svedskymi vodnimi elektrarnami aby soustava byla stabilni. Proste zeme od zeme se produkce ciste elektriny lisi, ale vsude uz dnes nejaka je a to minimalne v desitkach procent. Takze elektromobil pak je jednoznacnym prinosem.

ManInBlack

30. 5. 2011 17:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Jádro chtějí odstavit a na jeho nahrazení bude potřeba vyrobit spousta solárních panelů a spousta větrníků. A všechno se to vyrobí pomocí fuj! špinavé energie.

czvlkoun

30. 5. 2011 16:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Oproti uhlí samozřejmě.
Oproti fotovoltaice 10x samozřejmě.
Dnes není moc čistějších způsobů výroby elektřiny. Možná někde v Norsku vodní elektrárny, ale na to jaxi nejsme v ČR zařízení :-)

twistedTSD

30. 5. 2011 17:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

No to jsem zvědav, jak chtějí nahradit jádro solárními panely a větrníky. Vysoce stabilní zdroje energie 8-s...je vážně divná doba

EDIT zase špatné vlákno, je to na ManInBlacka...ty nový diskuse jsou docela nepřehledný...

ryman

30. 5. 2011 17:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:yes:

Wartburg 353W

30. 5. 2011 17:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:yes: Presne :yes:

Myslim, zes uhodil hrebik na hlavicku. Lidi znejsituje, ze technologie spalovacich motoru, do ktere nainvestovali rodine uspory a ktere rozumi, by mela byt ohrozovana necim, cemu rozumi malokdo. Kolik ctenaru auta cz vi, jak se vyrabeji lithiove akumulatory, jak jsou ekologicke a bezpecne, jakou maji energetickou hustotu apod. Nebo jaky je rozdil mezi synchronnim a asynchronnim elektromotorem. Nevedi to ani redaktori, protoze jsou prece pres auta, ne pres golfove voziky.

O ekologickem prinosu elektroaut je mozne pochybovat, ale proc si to proste nespocitat. Radove staci elektromobilu 10kWh na 100km, coz je energeticky ekvivalent radove jednoho litr benzinu. Kolik emisi CO2, NOx a SO2 se vyprodukuje v ruznych zemich na vyrobu 1kWh elektricke energie je zjistitelne, nemusi se o tom donekonecna spekulovat. Take je zbytecne psat, ze by na "to" bylo potreba postavit 10 novych Temelinu, neni to pravda. Staci umet trochu pocitat.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 20:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:-) Jo, jo. Obavam se, ze jsme narazili na takovou verejnou ozvenu upadku technologickeho vyvoje ceskych firem. Cesky letecky prumysl se vicemene rozpadl. Misto vyvoje letadel dela dvere v ukolu, motory se snad uz nedelaji vubec. Z Plzenske Skody take spousta vyvoje odpadlo. Snad je ta MB. I kdyz se to snad postupne opet zveda, promitlo se to do skolstvi do technicke praxe a nakonec do verejnosti. A pak tady resime takovehle veci.

Pred par lety jsem se tu snazil trochu rozvirit debatu kolem novych technologii a myslel jsem si, ze hlavni problem jsou konzervativni a line mastodontni automobilky. Ani ve snu by mne nenapadlo, ze automobilky do toho pujdou a ja tady budu muset presvedcovat, tentokrat technickou verejnost, ze elektromobil je cesta do blizke budoucnosti.

rohYpnol

30. 5. 2011 18:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

jen jsi pozapomněl dodat, že ještě zoufalejší reklamu můžeš natočit i o věcech "na baterie" nebo obecně na elektřinu.
Ty jen vidíš svoje. Ale že výroba akumulátorů má za následek ZCELA zdecimované plochy, které ty ovšem nevidíš, protože jsou někde na jiném světadíle, je ti egal. A ještě se tu oháníš pokrokem.
No on ten tvůj pokrok má právě za následek, jak to vypadá dnes v Ostravě, jestli ti to nějak nedocvakává.
Takže se taky zamysli, co by se stalo, kdyby Homer Simpson omylem vypnul Temelín.
A že existují země, kde mají značné procento z obnovitelných zdrojů? Ano, ale ČR mezi ně nepatří a ani patřit nebude, protože na to zkrátna nemá přírodní poměry.

Righ

30. 5. 2011 18:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:yes: Cist podobne osviceny, nedogmaticky a progresivni nazor je v ceskych luzich a hajich doslova balzamem pro dusi. Zajimavy je, ze nazory, ktery ma na danou problematiku Drapalik, jsou zde v zasade necim naprosto okrajovym a poburujicim, zatimco treba v zemi motorismu zaslibeny - Anglii - by se pohyboval ve zcela mainstreamovym nazorovym poli. A stejne tak v prakticky cely zapadni Evrope. Holt, v necem jsou Cesi a ostatni vychodoevropsky narody skutecne vyjimecny. 8-s

rohYpnol

30. 5. 2011 18:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

aneb uvažování ve stylu: protože celá západní evropa žije již 40 let na dluh, proč se nepřipojit :no:

Righ

30. 5. 2011 19:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Nevim, co sem motas zivot na dluh - za zadluzenosti zapadni Evropy, kterou nijak neschvaluju, rozhodne nestoji progresivni pristup k modernim technologiim, prave naopak. To samy Spojeny staty. A kdyz jsme u toho, i pres zadluzenost zapadni Evropy (jiz jsme se za 20 let dokazali uspesne vyrovnat i pres vseobecne rozsirenou zabednenost), povazju jeji snazeni v uplynulejch 40ti letech za nepomerne uspesnejsi, nez jak jsme to tech 40 let delali my.

rohYpnol

30. 5. 2011 21:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

slo o prorivnani. Ne vsecko, co dela zap. Evropa, stoji za to nasledovat a ne vsechno, co funguje tam muze fungovat i u nas ;-)

Righ

30. 5. 2011 21:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Mno, tak tady se zcela jiste shodnem, v zadnym pripade neschvaluju a priori vse tzv. "ze Zapadu", jak to zde bylo siroce oblibeny predevsim v 90. letech. Naopak neschvaluju automaticky v podstate nic a snazim se na to udelat vlastni nazor. Co je mi ale kazdopadne blizky, je mentalita otevrenosti vuci novy vecem, nejen v technologickym sektoru, ale i ve vsech ostatnich oblastech zivota. Smutnou pravdou bohuzel je, ze ve srovnani s onim "Zapadem" je v CR strasne patrna atmosfera urcity uzavrenosti a odporu k novotam a jinakosti. A to opet plati nejen pro technologie. Naopak tam to plati snad nejmin, az na ty technologie, ktery maj co do cineni s ekologii. :-)

matii

30. 5. 2011 18:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Neboj, i dnes máme své Křižíky, jen bohužel nejsou tolik vidět, protože dnešní vývoj není záležitostí jednotlivce, ale celých týmů.

Righ ... no zase to tak nepřeháněj, i když se na nás bolševik tvrdě podepsal, zas tak hrozný to neni.

Na druhou stranu český národ je znám schopností posoudit co je pro něj dobré a co ne a nežene se bezhlavě do výroby a rozšiřování technologií, které pro něj nejsou přínosem. Tím chci říct, že vyrábět nedokonalá auta, která ujedou na jedno nabití 100Km šnečí rychlostí, za předpokladu že si nepustíte světla, topení, klimatizaci a pro jistotu ani neblikáte blinkrem. To všechno v době, kdy neexistuje jednotná síť nabíjecích stanic a firmy se tlučou o podobu autobaterií, neb kdo určí a prosadí standard, bude rejžovat navěky. Abychom nedopadli jako HD formát v souboji s Blue-ray technologií, kdy se dotyčná firma téměř zruinovala. V době kdy hledáme každou korunu je investice do pochybných technologií hazardem.

Tím myslím investice do výroby nedokonalých elektromobilů, nemluvím o investicích do vývoje těchto technologií. A proto zřejmě větší část tebou tolik opovrhovaného českého motoristického národa se zatím staví skepticky k výrobě těchto "golfových vozíků".

Takže západ OK, ale jít bezhlavě jak stádo lumíků směrem, kterým nám ukazuje loby automobilového průmyslu to NE.

matii

30. 5. 2011 18:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Ještě poznámku ... místo rozšiřování teze elektromobilů bych se jako ČR soustředil na zvyšování výroby jaderné energie a vybudování moderní a silné přenosové soustavy, která by z nás udělala energetické srdce Evropy. Zvlášť když němci jádro zavrhli. Myslím si, že tohle je jedna z mála cest, jak se dostat z finanční závislosti na zbytku Evropy v následujících cca 10- 15 letech.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 19:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Ale schopnost byt na cele, jako byly nasi dedkove, spociva prave v tom udelat rozvahu, najit odvahu a pustit se do technologii, ktere nejsou dopracovane, ale ktere maji potencial. To je podstata technologickeho pokroku a technologickeho naskoku. Pockat si, az to nekdo dodela zavede a pak se do toho pustit sice muzeme, ale uz jenom jako montovna. Jinak nez pres ty "golfove vozitka" se k tomu nedostanete. A je tam obrovska prilezitost i pro mensi ceske firmy. Dobijeci stanice a vsechna ta "bizuterie" kolem, spousta software atd. To je obrovsky budouci trh.

Je to podobne jako s hybridem. Renomovane automobilky nepochopily jejich dulezitost pro technicky rozvoj. Predstava byla, ze kdyz to bude potreba, tak pridaji elektromotor a neco zplodi. Vysledek - dodnes nemaji renomovane automobilky hybrid, ktery by parametry mohl konkurovat Priusu. Proste neodpracovali tolik co Toyota, nemaji knowhow. A Toyota uz se svym hybridem kormidluje smerem k elektromobilum. Jednoduse ti co odmitaji "golfova vozitka" nepochopily jak technicky vyvoj fuguje a nasi dedkove by nad tim jen kroutily hlavama. Vyvoj se musi odpracovat. Netvrdim, ze si to musi kazdy koupit. Ale technicka verejnost to musi sledovat, musi to chapat jako sanci a cestu a pokud mozno to take ze sve pozice nejak posunout vpred. Uz jenom atmosfera ve verejnosti rozhoduje o mnohem. Hospodske reci, jak je vsechno nanic, nas posunou tak maximalne na chvost deni.

matii

30. 5. 2011 20:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

V tom máš sice pravdu, ale za jediného, nicméně ne nedůležitého předpokladu.

Že se elektromobily prosadí a technologický pokrok v dohledné době dopomůže k vyvinutí takového akumulátoru, který se co do výkonu a dojezdu alespoň vyrovná plné nádrži benzu. Do té doby může přijít motor co já vím na solární, vesmírnou, vodní a kdovíjakou energii a kde jsou peníze vyhozené za vývoj elektromobilů.

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 20:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Jak rekl jeden vysoky americky manager, technicky vyvoj je otazka penez. Kam se nasmeruji penize, tam je technicky pokrok. Dnes jiz automobilky nasmerovaly. A tech baterii je dnes ve vyvoji tolik, ze by byl spise zazrak, kdyby z toho nic nebylo. A uprimne receno, ta technologie v podstate jiz je k dispozici. Tesla ujede ke 300 km. Jenom je zatim draha. To sice muze vyvoj trochu zlepsit, ale zasadni je vybudovani masivnich vyrobnich kapacit a zahajeni masove vyroby baterii. To je zasadni pro pokles ceny. Jakmile budou baterie levne, neni uz takovy problem naskladat jich do auta vice, nebo je vymenit pri skonceni zivotnosti. Takze pak jiz i s dnesni, nezrovna idealni technikou se daji elektromobily uspesne vyrabet. Dalsi vyvoj to jen vylepsi.

Righ

30. 5. 2011 21:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Nepochybuju, ze v Cechach stejne jako pred 100 lety vyrustaj sikovny, nezabedneny a uspesny vedci, inzenyri, konstrukteri a dalsi; stejne tak me neprekvapuje, ze zrovna tahle skupina netvori vetsinu diskutujicich na auto.cz. Miril jsem spis na vseobecnou neochotu az averzi prijimat novy technologie, ucit se jim rozumet a pouzivat je. To je neco docela jinyho nez racionalni pohled na vec a kriticky mysleni, ke kterym se naopak hlasim.

Podivejme se konkretne na ty auta - jsme zcela evidentne svedky zasadni revoluce v automobilismu, jaka se tu neodehrala x desitek let, mozna nejvetsi od masovyho rozsireni aut vubec. O co se ted hraje, je vicemene pouze rychlost a konkretni technicky zpusoby uvadeny promeny. Skutecne jen uplny ignorant si muze myslet, ze se v horizontu 20 let nestanou hybridy/elektromobily zasadnim hracem na poli mestsky dopravy, pricemz budou na nejlepsi ceste ovladnout osobni automobilovou dopravu jako takovou. Cely proces muze pritom nabidnout radu pozitiv. Od snizeni energeticky zavislosti na nejistych a stale vysychajicich zdrojich ropy pres redukci celkovych emisi i jejich koncentraci v nejpostizenejsich oblastech (centrech mest) az po potencialne prijemny aspekty pro motoristy samy, jako vysoka spolehlivost, dostupnost paliva ve vlastnim domove nebo treba paradni zatah od volnobehu.

Prvoplanovy skepticismus, jaky tady obvykle vetsina dikuteru predvadi, je mi ze srdce protivnej a Drapalik ma pravdu, kdyz rika, ze takhle to nikam nedopracujem. Svet dneska totiz funguje uplne jinak - ten se naopak zene za pokrokem jak splasena herka a na nikoho neceka. A jestli si nekdo mysli, ze to je kvuli nejakejm "ekoteroristum", tak se doslova pomat na rozumu.

P.S.: Vsadim boty, ze pokud se nic nezmeni, budou za 100 let, az automobily zacnou jezdit treba na modry z nebe, Cesi nejvic horekovat nad odchodem elektriny a vzpominat jejich vynikajicich vlastnosti. Vsude se bude psat, co si pocnem bez opojnyho bzukotu elektromobilu, bez ty uzasny gradace vykonu a neprekonatelnych jizdnich vlastnosti... A co budou delat chudaci v BMW, vzdyt jejich po leta pilovany elektromotory byly vzdycky to nejlepsi na trhu, co si jen ted pocnou...? :-)

ZocelenyDrapalik

31. 5. 2011 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:-) Kde to muzu podepsat?

Klaudius

31. 5. 2011 09:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Typický spiatočnícky konzervatívny prístup. Namiesto spôsobov ako áno hľadáš dôvody prečo nie. :no:

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 20:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

Tak slava, nejsem sam. Jsme tu asi 3 nebo 4 "progresivisti" :-), kteri zastavaji revolucni a sokujici myslenku, ze elektrina je budoucnosti dopravy. Uff. Musim rict, ze mne tato bilance, v zemi zname jako technologicka perla Rakouska Uherska a pozdeji za prvni republiky svou pozici kolem prvni desitky technologicky nejpokrocilejsich zemi sveta, docela desi.

Klaudius

31. 5. 2011 09:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Diskuze, ze by jeden zaplakal

:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

GTI

30. 5. 2011 18:56

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

E-REKLAMA

Reklamy tedy Renault (občas) umí, v tomhle je to na oba :yes: :yes: A přesně v předmětném kontextu si napišme jednu zásadní věc - technika, technologie již opravdu vypouští silničního krakena. Jediné štěstí zatím je, že Leaf vypadá (vlastně nevypadá) jak vypadá... Protože vypustit do světa Porsche nějakou tu elektriku s karoserií Caymana, tečou nám všem slzy jako hrachy.

Pro většinu jezdců bude elektřina přínosem - dvouhrnek, tříhrnek, sedmdesát koní... to už fakt raději dvě plochý baterie v kufru. A navíc - diamantoví kovbojové v šesti a více válcích stoupnou na ceně. Tak jakápak prognostická termoregulační nadpozemská dramatická cvičení, jásej, že si budeš moci koupit brzy něco v elektrice, například E-GOLF a nějaká devadesát pětka či fritovací olej, to ti všechno může být ukradené.

Dnes musím (za tu reklamu) BRAVO :yes:

Rozbalit vlákno

Ronault.

30. 5. 2011 19:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: E-REKLAMA

Tak tak, pár diamantových jezdců nebo pár sporťáků na benzín a proč by zbytek musel ve dvouhrncích nebo tříhrncích jezdit po městě se svými padesáti koníky :yes:

:yes: :-)

shark11

30. 5. 2011 19:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

Síce veľa ľudí krochká nad "úžasnými" elektromobilmi, ale len pár zazobaných nadšencov je za to ochotných zaplatiť ....

Ale, keďže socializmus nevymrel, tak tí chudobnejší sa čoskoro začnú skladať na dotácie pre tých bohatších, ktorí sa rozhodnú kúpiť tento "zázrak" a ohurovať plebs, ktorí sa im na to poskladal .... ;-)

Ronault.

30. 5. 2011 19:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

To je začátek, když přišlo auto, tak se benzín kupoval v lékárně a celé město se koukalo na pana továníka, který měl první auto. Nečekej, že zítra příjde první elektro Phaeton, který bude naprosto stejný a stát stejně jako benzínový.

shark11

30. 5. 2011 20:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

To ma netrápi ....

Trápi ma to, že tento "pokrok" budú platiť i tí čo ich to vôbec nezaujíma ... štát ich k tomu donúti ....

O takých výhodách sa tomu továrnikovi v minulosti ani nesnívalo .....

Tak ako skončil "zázrak" zvaný vodíkový pohon (resp. ani nezačal), tak biedne skončí i elektormobil .....

Pokým nemáme lacnú výrobu elektrickej energie, tak je každý elektromobil na bežné používanie zúfalý nezmysel a je jedno ako vznešene sa o tom píše a koľko peňazí sa do toho napumpuje ...

Ronault.

30. 5. 2011 20:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

On projekt na vodíkový pohon jistě neskončil, stejně jako na elektroauta.

A benzín neplatíš? Nevadí ti OPEC? Mně docela jo.

Jak nemáme levnou výrobu elektřiny? V současné době je provozně levnější právě ten elektrovůz než benzínový, při litru skoro za 40 kč

shark11

30. 5. 2011 21:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

A čo tak zarátať do toho nákupnú cenu vozidla .....

Pri rozdiele 400 tis. Kč môžem jazdiť na ten "zlý" benzín pekných pár rokov ....

A vodík pokračuje tak ako pokračoval .... teda nijako ....pár pokusných vozidiel ...

Ronault.

30. 5. 2011 22:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Skôr zúrivú korytnačku : ).

To je dnes, kdyje výroba téměř malisériová. Když se bude vyrábět v desetitisících, náklady půjdou dolů. Někdo to ale rozjet musí.

Na vodík musí, stejně jako na elektřinu, být hlavně distribuční síť, plus k vodíku ještě výrobní podmínky. Takže opět píšu, nepočítejte nikdo, že zítra bude konec spalovacím motorům.

shark11

30. 5. 2011 23:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale s vodíkom nikdy nebol problém ... toho sú mraky ...

Problém je ako obyčajne v detailoch a to je v tomto prípade cena ....

A keďže výroba z vodíka je závislá na elektrine, takže je to ešte beznádejnejší prípad ako elektromobil ....

Až niekto začne vyrábať vodík lacno - nie je problém .... ale to je už skôr scifi ....

Klaudius

31. 5. 2011 08:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale s vodíkom nikdy nebol problém ... toho sú mraky ...

Presne tak, správne.

Ji/Ri

30. 5. 2011 20:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale s vodíkom nikdy nebol problém ... toho sú mraky ...

:yes: taky si nedokážu představit hlášku např. u osmiválce: to je krása co, ani nejde slyšet jak je nastartovaný...... a ten pocit u rozjezdu.... - jako v šalině..... o ne, i kdybych si měl benzin sám vyrobit, tak tohle bublání, broukání, ryk, předení..... tohle si vzít nenechám.... :yes: ;-)

ZocelenyDrapalik

30. 5. 2011 20:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ale s vodíkom nikdy nebol problém ... toho sú mraky ...

:-) Tady si nekdo precetl, ze VW usilovne pracuje na elektrifikaci svych pohonu.

Camaro427

30. 5. 2011 19:41

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

BLBOST

Co tim chtej dokazat? Dyt kazdej normalni clovek stejne pude a koupi si benzinak. A az v Renaultu zjisti ze maj malo kseftu tak stejne zase prejdou na spalovaci motory. Uz si predstavuju 370Z s kabelem v zasuvce >:-[] Jenom by me zajimalo jestli se to bude taky * jako naftaky. >:-[]

Rozbalit vlákno

Ronault.

30. 5. 2011 20:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

Přemýšlel jsi někdy trochu dál než jen za první zatáčku vaší dědiny? Víš o tom, že nissan nevyrábí jenom 370Z a GT-R?

Ji/Ri

30. 5. 2011 20:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

>:D >:D >:D :yes:

pumpkin

30. 5. 2011 22:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

uf, tak toto ma dostalo. >:D :yes:

euro89

30. 5. 2011 23:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

To možná nevyrábí, ale jenom 370Z a GT-R jsou AUTA :yes: No možná ještě Sylvia a několik modelů pro japonský a americký trh (Sentra SR, Altima). Ale Evropský vůz roku Leaf opravdu není AUTO :-!

Ronault.

30. 5. 2011 23:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

Ono ty taky /naštěstí/ nejsi kormidelník autoprůmyslu. :-!

Camaro427

2. 6. 2011 00:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

A premysleli jste s fotrem nad tim proc si nevzal kondom??? Co?

Klaudius

31. 5. 2011 08:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

Was ist das "normalni"? Čo sem dofrasa furt všetci pletiete nejakého "normálneho človeka"? Dnes sme asi všetci *, lebo pred storočím si každý normálny človek kúpil koňa a nie auto. :-!

Camaro427

2. 6. 2011 00:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BLBOST

Tak to je skupina lidi, kterou nikdy nepochopis, protoze mezi ne nepatris ;-)

Subaru.in

30. 5. 2011 20:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Vse je jen otazka casu...

Ja jsem naopak moc rad, ze ziju v dobe kdy mohu sledovat vyvoj-rust a pad rady technologii od aut ci jakykoliv jiny clovekem vyvinuty stroj. Nektere zakonite zaniknou a jine se diky lidske napaditosti pretvori v neco jineho.

Pamatuju napriklad Walkman - Psaci stroj - dnesni 10tileta neter jiz ani nema tuseni ze neco takoveho existovalo... Ja mel prvni mobil okolo roku 1997 kdyz mi bylo 20 let moje neter jej ma od svych 9 let.

Takze nevidim duvod proc by nemohla mit ve svych 25 letech EV automobil a zatimco manzel bude mit minimalne mild-hybrid at jiz to bude v dieselu ci benzinu od jakehokoliv vyrobce.

Fakta hovori sami za sebe, kdyz jsem cetl dnesni clanek na netu: Saudi Prince Calls for Lower Oil Prices to Stop Defections to Electrics, Hybrids

Rozbalit vlákno

Provocateur

30. 5. 2011 20:31

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Proti proudu

Nějak postrádám smysl těchto eko osobních automobilů určených do města. Pro zeleně smýšlející lidi je zbytečný kupovat tato eko auta do města za 400, 500 tis. a zatěžovat tak planetu výrobou těchto aut. Stačí když si koupí šalinkartu a můžou jezdit šalinou, popř. trolejbusem a mít tak z toho dobrý pocit, že zas udělali něco pro planetu. Nám normálním nechť nechají benzín >:D

Rozbalit vlákno

shark11

30. 5. 2011 20:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proti proudu

No ale ako by na tom automobilky zarobili, keby sa všetci namlátili do MHD a na bicykle ?

Ekológia sa má robiť cez dotácie, aby niekto zarobil a niekto to zaplatil ....

Samozrejme ten plebs to bude platiť, a elita sa bude "ekologicky" vyvážať o ohŕňať nos nad zaostalou naftovo/benzínovou spodinou ...

Klaudius

31. 5. 2011 08:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Proti proudu

A teraz napíš ešte niečo rozumného.

pumpkin

30. 5. 2011 23:04

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Už sa to blíži...

Podľa mňa ešte stále väčšina neverí, alebo možno nechce veriť že nás v priebehu nastavajúceho desaťročia zasiahne masívna eko-elektro vlna v automobilovom priemysle. Už to teraz nie sú len experimenty bez perspektívnej budúcnosti, už je to realita na spadnutie. Automobilky sa budú predbiehať, že ktorá vyrobí dostupnejší elektromobil, ktorý si kľudne budú môcť dovoliť aj milovníci šrotovného. Už to zašlo priďaleko aby z tohoto globálneho eko-šialenstva vycúvali veľkí hráči.
Zatiaľ najviac z môjho pohľadu spravil v tomto smere Renault. Ako na svojích stránkach sľubuje, už o 304 dní nastane automobilová revolúcia. Tak si tie dni odrátavajte eko-neveriaci, lebo možno príde zázrak. ;-)

Rozbalit vlákno

RomanSv

31. 5. 2011 02:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Už sa to blíži...

jj jak pises a vzhledem k tomu ze akumulator je nejdrazsi soucasti auta tak se musi zajistit levny prisun surovin pro jeho vyrobu. zde bych rad pripomenul jak uzasne strategicke mysleni maji americane kteri nenechavaji nic nahode a nejvetsi loziska lithia na svete uz obsadili(afganistan) v dostatecnem predstihu

RomanSv

31. 5. 2011 02:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

duvod proc to tak asi bude

Ono je velice jednoduche napsat ze el energie se stejne bere ze spalovani fosilnich paliv takze vlastne vyjde nastejno jestli jedu na elektriku nebo benzin.

pravda bude ale trosku jinde

zakladni otazkou je PROC se vetsina el energie vyrabi z fosilnich paliv, kdyz mame vetrne elektrarny, slunecni atd atd... no je to o tom ze se proste elektricka energie neda rozumne skladovat a tak potrebujem stabilni zdroje energie ktere funguji v kuse nezavisle na pocasi.

pokud se rozmohou elektromobily musi se zakonite rozvinout infrastruktura pro jejich nabijeni a ta nebude tak jak je to ted ze si kazdy nabije doma ze zasuvky(trva to dlouho) ono spis budou existovat zase klasicke benzinky ktere budou mit obrovske(asi stejne velke jako dnesni nadrze) akumulatory a ty budou odebirat ze site v kuse a kdyz je potreba tak vic kdyz je napeti male tak zas min proste budou to tak nejak vyvazovat(ciste teoreticky-diky tomu by mel byt el proud na nich levnejsi) takze pak uz nebude vadit ze fuci vitr a sviti slunicko a mame obrovske prebitky napeti ktere musime transpotrovat na tisice kilometru ale jednoduse se zvedne nabijeci proud na dobijecich stanicich.
no a pokud budou mit takove akumulatory tak samozrejme nebude problem tam nabit auto behem 10ti minut dnesni lipol to dovoluji(akorat ty kable budou takove vetsi :-) )

no a pak at si stavi vetrniku kolik chou a solarnich elektraren taky.

Rozbalit vlákno

Klaudius

31. 5. 2011 08:54

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Elektrina

Elektrina je budúcnosť.

Argumenty proti elektrine:
-berie radosť z jazdy - sú aj športiaky na elektrinu a vývoju treba dopriať čas
-má malý dojazd - iste, veď má za sebou, voči spaľovacím motorom, aj krátky vývoj
-výroba elektriny znečisťuje ovzdušie - áno aj, ale rovnako ak nie viac znečisťuje a ničí prírodu aj výroba a špedícia nafty a benzínu, a ich spaľovaním bežné auto znečisťuje aj pri prevádzke, elektromobil nie
-staré batérie škodia prírode, čo s nimi? - recyklovať alebo aspoň bezpečne uskladňovať; dnešné autá majú autobatérie, filtre, katalyzátory, produkujú znehodnotený olej...

V elektrine je budúcnosť. Minimálne do mesta. Prečo vypúšťať výfukové plyny sami sebe pod nos, keď nemusíme? Prečo trpieť nadmerný hluk, keď nemusíme?

Elektrické autá tak skoro rozhodne nenahradia tie klasické. Ale stávajú sa dobrou alternatívou. Kľudne sa môže stať, že tak ako dnes v niektorých mestách vo svete nevpustia do centier SUV, v budúcnosti sa do centra okrem hasičov a sanitky nedostane auto so spaľovacím motorom.

Uvedené reklamy sú nové a sú vtipné, sú adresné a jasne definované. :yes:

Rozbalit vlákno

Blue Sun

31. 5. 2011 09:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Elektrina

:yes: :-) Souhlas, maximální.

Wartburg 353W

31. 5. 2011 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Elektrina

"Elektrické autá tak skoro rozhodne nenahradia tie klasické" --- Ano, a mozna je nenahradi plne nikdy. Ale elektricka auta podle me velmi brzy nahradi mnohe aplikace spalovacich motoru:
1) pouziti auta pro dojizdeni z okraje mesta do centra nebo na druhy okraj mesta do prace a pro deti do skoly/skolky. Kdo jezdi do 100km skoro kazdodenne, ten si to brzy koupi jako druhe auto do rodiny. Cena elektroaut bude klesat, cena nafty a benzinu nikoliv.
2) Taxi, rozvazka po meste, mestska policie.

Klaudius

31. 5. 2011 18:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Elektrina

Správne. Keby si elektromobil tak o 20 rokov privstal, dnes by manželka možno mala namiesto trojvalcového Yarisa Yarisa na baterky.

shark11

31. 5. 2011 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Substitúty vždy držia cenu spoločne ...

Ak pôjde hore nafta a benzín - tak pôjde i elektrina.

Je reálne, že bude klesať cena elektoaut, ale ani spaľovacie motory "nespia" a znižujú spotrebu ....

Klaudius

31. 5. 2011 20:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Substitúty vždy držia cenu spoločne ...

Čo tým chcel básnik povedať? To je snáď logicé, že ceny sa s meniacim sa dopytom budú meniť.

Mimochodom, u mnohých modelov áut sa reálna spotreba medzigeneračne paradoxne zdvíha, namiesto toho, aby klesala. Rastie hmotnosť auta, rastú výkony. Spotreba klesá zväčša len na papieri.

shark11

31. 5. 2011 20:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Obyčajne to platí pri "ekologických" modeloch ...

Hlavne pri hybridoch sú tie normované spotreby veľmi ďaleko od reality ... ;-\

A samozrejme pri elektromobiloch to platí tiež s tragickým koncom bezmocne odstaveného vozidla ;-)

Klaudius

1. 6. 2011 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Obyčajne to platí pri "ekologických" modeloch ...

Nie je hybrid všetko, čo za hybrid výrobca vydáva. A zas ich nie je toľko, aby sa dalo takto zovšeobecňovať. Rozdiel medzi papierovou a reálnu spotrebou zďaleka nie je problémom iba hybridov, na to si zabudol?

Videl si už bezmocne odstavený elektromobil? Zato bezmocne odstavených konvenčných áut si už iste videl viac ako dosť. Možno nie pre suchú nádrž (aj keď nie každý tankuje plnú, mnohí berú tak za 20 €, a auto bez paliva na kraji cesty som už videl tiež párkrát), ale pre poruchy - a také, ktoré elektromobilu rozhodne nehrozia. Pomiešané ventily, zanesené sviečky, rozhodené vstrekovanie, poprípade odtrhnutý výfuk... ;-)

kvand

30. 6. 2011 17:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

* ..a pre debi...ov

masaz pre ludi co nevidia za roh, je to naschval zvelicene, co sa niekedy robil terminal na benzin???? Pre debilov, ktorych je zial najviac na zemeguli, jebn..ti ekologovia a politika, tam to speje, budeme musiet kupovat elektro***in..y tak zacnu masirovat velikani svoje ovecky
Zvelicene pre stupencov eko***ov a tych, ktorych ti eko***i nahonia na takuto kravinu
Proste niektore veci maju byt na elektriku -fen,mikrovlnka, a niktore na benzin naftu - auta...

Rozbalit vlákno

Diskuse: Video: Renault a Nissan ukazují svět, kde je vše na benzin (je to peklo nebo ráj?)

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor