Diskuse

Ojeté BMW řady 3 stojí jako podobně stará Octavia. Jak je to možné?

25.12.2018

Lehce ojeté BMW řady 3 na ceně nikdy příliš neztrácelo. To ale u generace F30 neplatí, často se prodává za stejnou cenu jako podobně stará octavia. Martin Vaculík vám ve videu vysvětlí, proč tomu tak je.

 

  • 186 Reagovat !

    foto sysell

    sysell 25.12.2018  13:57

    Skor predrazene skodovky

    Nejde tak o to ze bmw je lacne ale skodovky su predrazne, ved pasaty su lacnesjie ako superby a pomaly aj octavie. Tie ceny ozajdenych skodoviek su chore.
    • 1117 Reagovat !

      foto -Karel-

      _Karel_ 25.12.2018  14:07

      « Re: Skor predrazene skodovky

      Co je na tom chorého, že si nějaký výrobek dobře drží cenu? On to někdo nařídil ze shora?
      • 212 Reagovat !

        foto JohnST

        JohnST 25.12.2018  16:13

        « Re: Re: Skor predrazene skodovky

        Sysell ma este opicu z vianocneho puncu..:-) >:-[]
      • 122 Reagovat !

        foto sysell

        sysell 25.12.2018  18:32

        « Re: Re: Skor predrazene skodovky

        Hej z hora, bzoe to su kraviny. mam octaviu 1, pozeral som co kupit ale tie ceny su proste vysoke, fakt uz radsej kupim 3er, 5er, alebo pasat. Okrem toho Octavia 3 mi nepride az taka dobra ako bola 2. Ta bola obrovsky skor vpred, perfektny kvalitny interier, naozaj asi najslepsie auto v triede ale na 3 je uz zas vidno setrenie, interiet mi nepride hodnotnejsi, proste nic moc, myslel som si ze to bude moje dalsie auto ale zial nie.
        • 27 Reagovat !

          foto jam2015

          jam2015 26.12.2018  08:21

          « Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

          sysell, keď ti je Octavia drahá, tak si kúp BMW a potom neplač, že mega drahé opravy.
          P.S. Ešte som zabudol na tragédov, čo potom behajú s prázdnymi vreckami štrotpalcoch! ;-\
          • 71 Reagovat !

            foto sysell

            sysell 26.12.2018  09:18

            « Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

            Co je mega drahe? Ja si robim auto sam je mi u * servis. Tieto urban legend o drahom servise milujem.
            • 04 Reagovat !

              foto jam2015

              jam2015 26.12.2018  15:49

              « Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

              sysell, tak mi potom povedz, prečo na uliciach, dvoroch a v šopách stojí toľko nepojazdných a chátrajúcich BMW? Žeby čakali na éru cien veteránov?
            • 13 Reagovat !

              foto jam2015

              jam2015 26.12.2018  15:56

              « Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

              sysell, realita je aj taká, že chlapík od vedľa si kúpil BMW 330 a celú zimu jazdil na letných.
              Ďaľší má Imprezu R Line a v lete má obuté zimné pneu. Na hučiaci výfuk však kdesi naškrabal. ;-)
    • 915 Reagovat !

      foto andy2210

      andy2210 25.12.2018  14:21

      « Re: Skor predrazene skodovky

      Vis proc si drzi cenu? Protoze jsou kvalitni a prakticke.

      A vis proc si BMW nedrzi cenu? Protoze je nekvalitni a neprakticke.

      Mmch. je krasne videt, ze z praktickeho hlediska to je proste konkurence nizsi stredni.

      Zadna 340i nebo m3 na tom nic nemeni, vetsina tech prodanych aut v nicem neprevysuje mainstream, stejne jako jsem mluvil o me zkusenosti v pripade 220d..

      Borci, co by ta auta kupovali "bych" radsi v zebrote nez vybaveny mainstream nevi, o cem mluvi.
      • 99 Reagovat !

        foto martin-dr

        martin_dr 25.12.2018  14:34

        « Re: Re: Skor predrazene skodovky

        potom je aj passat nekvalitnejsi ako superb? Ci ako? Skor si povedzme, ze cena je priamo umerna dopytu na trhu. Tot vsio.
        • 48 Reagovat !

          foto -Karel-

          _Karel_ 25.12.2018  15:09

          « Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

          Ano. Jak prosté.
        • 80 Reagovat !

          foto vondry87

          vondry87 25.12.2018  19:53

          « Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

          Ano Češi prahnou po Škodovkách. Je to vidět i na internetových aukcích, kde cena oktávek a superbů okamžitě letí do šílených výšin a u ostatních značek příhozy probíhají až na poslední chvíli. Je docela vtipné pozorovat, jak se A6 a 5er vydraží jen o málo dráž než Superb. Nebo A4 a A5 za cenu Superbu. Ale vlastně to chápu. Zatímco o 2 - 3 roky starého Superba za 600 se budou lidi v bazaru prát, na A6 nebo 5er za 700 - 800 tam bude sedat prach.
          • 51 Reagovat !

            foto -Karel-

            _Karel_ 25.12.2018  20:17

            « Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

            Jo, to je i má zkušenost. A6 v obstojné specifikaci (V6TDI Quattro) jsem prodal až po půl roce a za mizernou cenu.
            • 46 Reagovat !

              foto kyklop

              kyklop 25.12.2018  23:44

              « Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

              Nečuduj sa až tak veľmi, pozri si cenu práce v autorizáku, cenu pár bežných dielov, a primiešaj do toho kokteilu aj cenu plechov v prípade havárie. A zabijeme to tým, že poisťovniam sa už vylietanú prémiu už moc poisťovať nechce. To chce silného fandu, alebo človeka s tučnou peňaženkou ochotného znášať potencionálne riziko....V krajnom prípade to skončí ako známy, ktorému servis navrhol výmenu vstrekovačov a časticového filtra a odvtedy auto stojí na parkovisku bez pohybu. Suma je štvorciferná , začína číslom 4. V €. Tým netvrdím, že čokoľvek prémiové je nespoľahlivé, zlé atď. Za peniaze , ktoré som minulý rok dal za novú nižšiu strednú, som mohol kľudne kúpiť jazdenku o triedu vyššie, alebo podobnú trojku...
              • 37 Reagovat !

                foto -StenLi-

                .StenLi. 26.12.2018  00:09

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

                Kupovat TDI ci uz nove alebo jazdene je vyhodenie penazi von oknom, obzvlast pri premii a predaj jazdenej Skodovky za dobre ceny umoznuju iba uchylaci co nemaju ponatia o servisnych nakladoch a vidia iba zatah turba, nizku spotrebu a "domacu" znacku ktoru opravia hocikde.. a pri prvom servise ktory niekolko nasobne prevysi vsetky uspory na palive zaplacu, naopak v neznicitelnej benzinovej atmosfere vidia okamzite financneho strasiaka s vysokou spotrebou.. Nemci sa zbavuju dieslov vo velkom a kym to dojde aj ludom v CSSR tak do nich este naleju par milionov..
                • 54 Reagovat !

                  foto kyklop

                  kyklop 26.12.2018  17:50

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

                  1) kde sa vo veľkom predávajú tie benzínové nezničiteľné atmosféry?
                  2) aj medzi tými nezničiteľnými benzínovými atmosférami je kopa jazdiacich prúserov :-!
                  Hore som uviedol jeden reálny príklad, kúp si prémióvú benzínovú jazdenku a zistíš, že cena servisu a karosárskych dielov je rovnako drahá pri dízli ;-)
                • 00 Reagovat !

                  foto ikoptak

                  ikoptak 27.12.2018  13:37

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

                  V čem je nyní servis dieselu dražší než servis benzínu. Nerdávno mi někdo tvrdil že neatorizovaný servis mu udělá výměnu oleje u 2.0TDI levněji než autorizovaný servis. Za 3500
                  No spočítal jsem práci, díly a olej z faktury autorizovaného servisu. Výsledek? 3.450Kč včetně servisní prohlídky dle předpisu. Pravda mám 10% slevu.
                  A pokud se k autu chováte slušně, není problém mít při 500.000km, původní vstřiky, egr, turbo. Vlastní zkušenost. U současného auta se při 245.000km taky na motor mimo výměny oleje a čerstvě spojky nešáhlo. DPF zatím ok, zkušenost kolegy je taková že auto šlo pryč s původním DPF při 445.000km.

                  Kde je dle Vás to zaplakání?
                  • 00 Reagovat !

                    foto -StenLi-

                    .StenLi. 29.12.2018  23:44

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

                    Diesel ma viac poruchovych komponentov a celkovo je motor viac tepelne a mechanicky namahany, vstreky citlivejsie na kvalitu paliva, priamy vstrek sposobuje zanasanie karbonom, atd.. . Aj TSI benzinaky sa rozsypavali uz od 40tis km, v priemere su vsak ovela spolahlivejsie a vyrazne lacnejsie na udrzbu, najlepsie v kombinaci priamy + nepriamy vstrek, nieco ako Toyota DFE. Do takeho motora by som siel s ovela vacsim kludom ako do preturbovanej 1.6 TDI alebo viacstupnovych kompresorov.. Ja som mal zatial iba neznicitelne benzinaky. US V8 Ford, akurat jeden zral liter oleja na den :-) ale uz mal 1,6 mil km, druhy bol bezproblemovy.. a potom japoncov Mazda a Toyota - nevedia co je servis.

                    Kde citate o zaplakani?
                    • 00 Reagovat !

                      foto ikoptak

                      ikoptak 30.12.2018  09:31

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

                      Ve vašem vlastním příspěvku. vsetky uspory na palive zaplacu, naopak v neznicitelnej benzinovej atmosfere vidia okamzite financneho strasiaka s

                      Poslední čtyři auta jsem měl TDI dokuoy zhruba 1.6 milonu km a neznám problém s motorem. A jak jsem psal auto s 530.000 km je co se týká pohonného ústrojí tak jak ho v roce 2006 ve fabrice sesroubovali.
          • 31 Reagovat !

            foto white-label

            white label 25.12.2018  22:02

            « Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

            Jedním z hlavních důvodů je zřejmě dostupnost a cena servisu.
          • 02 Reagovat !

            foto jam2015

            jam2015 26.12.2018  15:45

            « Re: Re: Re: Re: Skor predrazene skodovky

            ... a hlavne na internetových diskusiách
      • 00 Reagovat !

        foto Mig-35

        Mig_35 26.12.2018  03:15

        « Re: Re: Skor predrazene skodovky

        Koncepce auta s pohonem zadních kol je po všech stránkách složitější. FWD je ekonomické řešení. Takže byť by s trivalcem, bude vždy trojka někde úplně jinde než Oktávka.
  • 106 Reagovat !

    foto jvkgrifone

    jvkgrifone 25.12.2018  15:49

    BMW je proste lepsi

    Jsem fanda Škodovek, trojkova Octavia je prostě super auto, ale nahoda tomu chtela, ze mam co rict i k F30. Mel jsem 3 kousky, nove i zanovni. Krom prostoru neexistuje parametr, ve kterem by Octavka mela navrch. To je proste holy fakt. Prilozena reportaz je hrozne zavadejici. Nerikam, ze starsi bavoraky nebyly v nejakem smeru vice progresivni, nemam tu zkusenost. Ale tvrdit, ze f30 neni ridiccske auto je hloupost. Ve srovnani s mainstreamem naprosta. Rizeni ma jinou charkteristiku, ale je porad velmi presne a prirozene. Akusticky komfort je nesrovnatelny oproti Octavce, at uz aero ci razy... Nesmyslne konfigurace F30 jsou vetsinou puvodni predvadecky a v tomhle smeru musim dat za pravdu. Ale chce si to vybirat. Zkratka, bmw je ve vsech myslitelnych smerech lepsi nez mainstream, vcetne povedene Octavie. Servisni naklady budou na premii vzdy vyssi, stejne jako poskytovany “wellness”. Pan Vaculik je master, ale obcas dost neobjektivni. Vsimam si toho ve vztahu k Peugeotum a bohuzel ted i BMW. Schvalne se svezte F30 a Octavkou a dejte vedet
    • 79 Reagovat !

      foto stealth01

      stealth01 25.12.2018  15:57

      « Re: BMW je proste lepsi

      Mám zkušenosti s F30 i F80 a musím ti dát za pravdu.
    • 810 Reagovat !

      foto Ja-Prvni-123

      Ja Prvni 123 25.12.2018  16:50

      « Re: BMW je proste lepsi

      Mám za to, že i pan Vaculík prostě přišel o ideály a nechal se "zaplatit"... tím nemyslím klasické úplatky - prostě píše a říká to, za co mu někdo zaplatí.
      V podstatě ho chápu - všichni musíme platit své složenky.

      A tak trochu se k tomu asi přidává fakt, že stále méně lidí chce / umí řídit... a relativně silné motory s pohonem na zadek chtějí ruku na volantu, co umí říct, co má auto dělat.
      Není náhoda, kolik % BMW se prodá jako čtyřkolka, přesto, že to objektivně připraví řidiče o radost z jízdy.

      No, ale korunu tomu nasazuje neutuchající mediální masáž, drtící hlavy potenciálních kupců pseudoargumenty, že škodovka roznáší konkurenci na kopytech, kamkoliv se podívá...
      Vždyť od doby Kodiaka i Range Rover ztratil smysl...
      :-)
    • 63 Reagovat !

      foto -Karel-

      _Karel_ 25.12.2018  17:23

      « Re: BMW je proste lepsi

      Tak to je snad úplně jasný, že je 3-er někde jinde, než oktávka. Parametr ceny ojetiny s tím nemá co dělat. Co by potom plynulo z toho, za jakou hubičku se dá koupit 7-er, A8...
      Škodovky si u nás mimořádně drží cenu, a prémiovky (obecně) mají příšerný pokles ceny. Ale vyvozovat z toho, že je oktávka stejně dobrá jako prémiovky.....
      :-)
      • 06 Reagovat !

        foto Ozzman

        Ozzman 25.12.2018  18:27

        « Re: Re: BMW je proste lepsi

        Jasně, že je 3er jinde, než Oktávka... Andy ti to nahoře vysvětlil >:D
        • 03 Reagovat !

          foto -Karel-

          _Karel_ 25.12.2018  18:30

          « Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

          >:-[]
        • 15 Reagovat !

          foto kyklop

          kyklop 25.12.2018  23:45

          « Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

          Andy je iná liga, bramborák s CNG nestojí 4kilá bez dph, to bude ten najväčší problém :-! >:D >:-[]
    • 81 Reagovat !

      foto riderhenry

      riderhenry 25.12.2018  22:21

      « Re: BMW je proste lepsi

      On pan Vaculík nesrovnává kvalitu Octavie a F3x, ale jejich cenu, což má být právě k zamyšlení z toho důvodu, že jízdními vlastnostmi a komfortem jsou ta auta stále úplně jinde a každý to ví a stejnou cenu by tak nikdy netipoval. Vysvětlení padlo závěrem a je to něco, co ví nebo minimálně tuší každý fanda BMW - poslední "poctivá" auta byla E46, byť neříkám dokonalá. E90 ještě relativně OK, i když některé věci jsou na pováženou, ale Fkové řady ve všech případech katastrofa. Sami máme doma E90 330i po faceliftu, který auto v podstatě pokazil (nespolehlivé motory, el. posilovače bez zpětné vazby atd.), ale pořád je to docela radost řídit. Ale když vidím, kam ty E9x cenově padají díky neskutečnému pádu cen Fkových BMW (přece nebude starší model dražší, že...), tak se nestačím už ani divit. Hlavně český trh je dost turbulentní, zdá se. V Německu je stále tendence modely s šestiválci cenit rozumněji.

      Nikdy nepochopím, proč BMW stále používá runflat pneumatiky - neslyšel jsem na to ještě žádnou kladnou referenci, navíc to vyloženě mechanicky ničí auta. To stejné platí pro současné benzínové osmiválce, které často nevydrží ani jednu výměnu oleje, ale stále se objevují (snad už deset let?) v nabídce...
      • 03 Reagovat !

        foto woody-alien

        woody-alien 26.12.2018  06:01

        « Re: Re: BMW je proste lepsi

        Tak já nevím. Mám na počítači jinou verzi videa ? Vám tam Vaculík neříká, že 3-er spráší každá dvojková Octávka ? Tak jak že nesrovnává kvalitu ? Přímo říká, že jízdní vlastnosti 3-er jsou příšerné a horší než u Octavie. Což je tak zjevná ptákovina, že to samozřejmě vyráží argumenty z rukou jeho obhájcům.
        • 60 Reagovat !

          foto Simpanz

          Šimpanz 26.12.2018  10:28

          « Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

          Zjevná ptákovina by to byla kdyby srovnával nová auta a tyto výroky vztahoval na nová auta, tam si trojka své vyšší kvality ve všech směrech obhájí bez jakýchkoliv problémů. Ale u ojetin, které srovnává, to díky závadám na podvozku i na jiných částech není tak úplně pravda, trojka s vyžvýkanými silentbloky na předku i zadku má jízdní vlastnosti přesně takové jaké popisuje, zatočíš volantem a podvozek se "žvýkne" přičemž kola chvilku jedou dál v původním směru a výsledný dojem z řízení je katastrofa, která se u běžných aut nekoná, resp. koná v daleko menším rozsahu a až po nájezdech v násobcích statisíců. Stejně tak řada závad které zmínil motory počínaje a konče protočenými poloosami jsou také důvodem velkého propadu ceny ojetin F30 u nás i v Německu, auto sice jde dát do stavu jako "nové", ale pak do něj je potřeba masivně investovat v celém řetězci od motoru až po ty silentbloky a to trh u každého modelu s takto špatnou kvalitou "oceňuje" propadem ceny na úroveň třeba těch mainstreamových modelů, které pro udržení jízdních vlastností "jako nové" potřebují těch investic výrazně méně.
          • 05 Reagovat !

            foto kyklop

            kyklop 26.12.2018  18:00

            « Re: Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

            Trh má aj nejakú zotrvačnosť a nepredpokladám, že jedna generácia takto zlikviduje dlhodobú reputáciu. Skôr sa prikloním k faktu, že v bazároch je plno mladých jazdeniek z operákov a tých sa musia lízingovky zbaviť a k tomu by som prihodil fakt, ktrorý píšeš ty - vyššie riziko vysokých servisných nákladov, ktoré si každý dovoliť nemôže, alebo za tie peniaze to skrátka riskovať nechce...
            • 40 Reagovat !

              foto Simpanz

              Šimpanz 26.12.2018  18:40

              « Re: Re: Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

              Podle mého názoru operativní leasing na trh ojetých aut má zcela minimální vliv (a když, tak velice krátkodobý a lokální). Je úplně jedno jestli si firma koupí auto do majetku (což se převážně dělo v minulosti) a po dvou, třech nebo čtyřech letech se 100-150 tkm jej prodává nebo totéž udělá leasingovka (protože dnes většina firem auto leasuje), auto se tak jako tak objeví na trhu ojetin. A tento postup se děje u všech značek a navíc prodeje nových 3er v Evropě dost rapidně klesají (v roce 2002 se prodalo 350 tis. 3er, vloni už jenom 129 tis. prodaných aut), takže i na trh ojetých aut se s dvouletým nebo tříletým odstupem dostává stále méně 3er než v minulosti, takže těch plno mladých ojetin z operáků je v bazarech nikoliv proto, že je tam velký přetlak nabídky, ale protože je malá poptávka a malá poptávka zákonitě tlačí ceny dolů.
            • 11 Reagovat !

              foto -Karel-

              _Karel_ 26.12.2018  20:03

              « Re: Re: Re: Re: Re: BMW je proste lepsi

              To riziko drahého servisu tu je odjakživa. Podle mě je spoluviníkem kromě operáku ještě německý trh s jeho poklesem zájmu o naftu. Pak se to vozí k nám a jen zvětšuje převis nabídky nad poptávkou.
    • 02 Reagovat !

      foto aproximus

      aproximus 26.12.2018  10:55

      « Re: BMW je proste lepsi

      jako souhlas, ale napsat, že trojkova octavia je super auto, to je jinak na hodně mokrý hadry 8-s
  • 521 Reagovat !

    foto webpaja

    webpaja 25.12.2018  16:49

    Prodejná děva...

    ...ano některými glorifikovaný Vaculík již poněkolikáté ukazuje jak prodejnou děwkou tenhle novinář je.
    Smutné, že zřejmě odborně slušně vybavený člověk se dá koupit jako poslední šlapka na Perlovce.

    Je to slizký šmejd...

    Škoda nějakých větších komentářů na tenhle panflet... 8-s :no:
    • 131 Reagovat !

      foto kompre

      kompre 25.12.2018  17:03

      « Re: Prodejná děva...

      A kto ho plati, vyrobcovia silentov :)? Co z toho co povedal nie je pravda? To ze f30ka a hlavne zo zaciatku vyroby, bola tragicka co sa kvality tyka a to nespomenul bezne vady n47micky, ktore mozu niekoho kto si toto za svojich poslednych 300000 kupi priviezt do smutku, ak mu retaz preskoci?? To ze f30ka s el. posilvacom na runflatoch a s n47mickou uz davno nejazdi ako normalne bmw? Proste Vaculik ma cistu pravdu, uz to davno neni etalon triedy co sa jazdnych vlastnosti a kvality tyka a to je smutne. Ale toto uz minimalne dve generacie kazdy rozumny clovek o BMW vie.
      • 62 Reagovat !

        foto Ja-Prvni-123

        Ja Prvni 123 25.12.2018  17:11

        « Re: Re: Prodejná děva...

        No, to základní je ale v tom, že oktávka je prostě pořád horší... řetězy přeskakují taky, turba se zadírají... přitom mají mizerný sedačky - i když pořád lepší, než superby, to je zase fakt.

        Asi nikdo nezpochybňuje, že kvality BMW šly dolů. Kvality všech aut šly dolů - jsem moc rád, že jsem ještě stihnul letos a před 2 rokama koupit jedny z posledních normálních aut.

        Obávám se, že v tomto směru je "konec filmu"... jsem rád, že jsem zažil dobu krásných aut, co se daly řídit!

      • 114 Reagovat !

        foto webpaja

        webpaja 25.12.2018  17:55

        « Re: Re: Prodejná děva...

        F30 po FL jezdí tak dobře jako jakákoliv jiné 3er v kontextu doby. Jestliže kupuješ ojetinu, pak musíš mít i na nutný servis a tím je třeba rozvoďák. Nevím, že by u Octy nepraskaly.
    • 110 Reagovat !

      foto -Karel-

      _Karel_ 25.12.2018  17:46

      « Re: Prodejná děva...

      Pajo, proč poslední dobou tolik žluči? Minule urážky za to, že test zkonstatoval suchý fakt, že 508 je míň prostorná , než třídní konkurence.
      Teď je Vaculík děva. Pokud mě paměť nešálí, tak minulé generace 3-er a 5-er jste sepsuli i vy s Dinarem, kromě spousta jiných diskutérů, jejichž názor má nějakou váhu. Lže v něčem Vaculík? Důvody nízké ceny možná netrefil, to je od kohokoliv spekulace, ale jinak?
      • 213 Reagovat !

        foto webpaja

        webpaja 25.12.2018  17:52

        « Re: Re: Prodejná děva...

        Už jen to základní...že 3er např 2013 začíná na +400k, zatímco Octa pod 300. Kritizoval jsem předfaceliftové provedení a to z hlediska jízdních vlastností.
        Většina věcí byla napravena v rámci FL.

        Obecně srovnání 3er s Octou se mi příčí, je to nesmysl a od Vaculíka tak tendenční až to bolí.
        • 120 Reagovat !

          foto -Karel-

          _Karel_ 25.12.2018  18:10

          « Re: Re: Re: Prodejná děva...

          Jaký srovnání s oktávkou?
          "Za cenu ojeté trojkové oktávky můžete mít (podobně?) ojetého bavoráka.
          Prostorem už klidně zastane plnohodnotné rodinné auto, technicky má následující úskalí: ......."
          Tohle tam vidím já. Tohle Vaculík dělal už kdysi dávno na Tipcarsu, coby technickou poradnu přes ojetiny, nevím, o nikom jiném, kdo to slušně dělá, a jsem za to rád, že alespoň on. "Chceš ojetou trojku bavoráka? Tak bacha na tohle a tohle."
          Dělá to už dlouho a doufám, že bude. Jestli máš pocit, že ve videu lže, rád si přečtu kde.
          Řekl bych, že máš na něj alergii kvůli Hamunovi. ;-)

          P.S. 3-er 2013 zcela jistě nezačíná na +400t. Koukni a uvidíš. Je i pod 250t.
          • 45 Reagovat !

            foto woody-alien

            woody-alien 25.12.2018  18:49

            « Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

            Jaký srovnání s Octávkou ?
            Tak třeba "to auto (míněno BMW) má opravdu příšerné jízdní vlastnosti, spráší vás každá dvojková octávka, o tom vůbec nemůže být řeč." ;-)

            Hele, Vaculík má možná nadprůměrné technické znalosti, ale zdá se, že ho postihlo slavomanství jako kdysi u páně Jandy, a z toho plynoucí nutnost vynášet bombastická tvrzení. Není to poprvé, co na reálném a uvěřitelném základu vyvozuje nesmyslné závěry. Já bych ani neřekl, že je to chlebíčkama z Boleslavi či dokonce z Mioveni (vždyť ti Rumuni to dělají líp ;-) ), ale jde o pouhé samožerství.
            • 315 Reagovat !

              foto webpaja

              webpaja 25.12.2018  18:55

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

              Vaculík je prostě děfka za drobné, stojím si za tím. ;-)
              • 61 Reagovat !

                foto white-label

                white label 25.12.2018  19:55

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                Nějak nevidím logický důvod, proč by zrovna jemu někdo cpal koncernovwé peníze, byť by šlo jen o "drobné". Takže woodyho pohled mi přijde logičtější, pravděpodobnější a střízlivější.
                • 70 Reagovat !

                  foto -Karel-

                  _Karel_ 25.12.2018  20:13

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                  I kdyby se našlo tisíc důvodů ho uplácet za jeho články v SM, tak ne za tohle video. Nedovedu si představit, že by tohle byl konečný produkt PR pro Škodu.
                • 08 Reagovat !

                  foto webpaja

                  webpaja 26.12.2018  04:47

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                  Kde píšu, že by měl dostat čočku z Bolky?
                  • 22 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 26.12.2018  12:30

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                    OK, tak teda od koho mají být ty "drobné" pro něj?
                    • 00 Reagovat !

                      foto webpaja

                      webpaja 27.12.2018  05:52

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                      Od kohokoliv, kdo potřeboval napsat jak je 3er příšerné a má tak špatné jízdní vlastnosti, že ho osmaží jakákolib Octavia ;-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto -Karel-

                        _Karel_ 27.12.2018  10:01

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                        Například AAAauto? ;-)
            • 51 Reagovat !

              foto white-label

              white label 25.12.2018  19:05

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

              Ano, tak nějak bych to viděl i já...
            • 80 Reagovat !

              foto -Karel-

              _Karel_ 25.12.2018  19:15

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

              To je hodně hloupá věta, to jo.(spráší ho dvojková oktávka)
              Ale to videjko i tak není o srovnání bmw vs. oktávka.
              Vaculík není žádnej bůh a zcela jistě nemá patent na pravdu. Ale to téměř nikdo.
              • 26 Reagovat !

                foto kyklop

                kyklop 25.12.2018  23:27

                « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                To nevadí, ale minimálne jeden diskutér sa s ním vo veciach technických skoro v%zdy zhodne >:-[] >:D
                • 14 Reagovat !

                  foto -Karel-

                  _Karel_ 25.12.2018  23:47

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                  >:-[] neprovokuj, je tu dlouho klid.
          • 213 Reagovat !

            foto webpaja

            webpaja 25.12.2018  18:52

            « Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

            Dal jsem základní výbavu, která je z mého hlediska nutná:
            xenon/LED
            navi
            alespoň 150HP
            automat

            Pokud je takové BMW a Octa, tak jsou nůžky rozevřeny. Naopak, pokud si vezmu nevybavenou nebo špatně naspecifikovanou zrůdičku, můžou se sevřít.
            Vaculík plká a plká, Fabii už jednou doporučoval oproti ojetému BMW, že to je jen pro frajírky. Je to přitroublý křivák schopný za dukát prodat vlastní matku. :-!
            • 49 Reagovat !

              foto kyklop

              kyklop 25.12.2018  19:17

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

              Ak BY som kupoval jazdenku v kategórií BMW 3, tak by som z tvojho nutného kľudne oželel xenon a navi ;-)
              • 53 Reagovat !

                foto white-label

                white label 25.12.2018  19:50

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                I kdybych nakonec pominul bezpečnost (lépe vidět a být viděn), tak mít dnes halogeny na prémiovce, vypadá mnohem hůř, než případný velký nápis "social edition".
                Když potkám jakékoli současné auto (tedy včetně mainstreamu, od kompaktů nahoru), tak první poznávacím znamením auta, na kterém se (ne)šetřilo až příliš, jsou přední (ne)halogenová světla.
                • 31 Reagovat !

                  foto Ja-Prvni-123

                  Ja Prvni 123 25.12.2018  21:50

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                  A připouštíš si, že třeba někdo má osobní zkušenost s jízdou za špatných povětrnostních podmínek.. a xenony prostě nechce?

                  Protože je zkoušel... a nevyhovují mu?
                  • 22 Reagovat !

                    foto white-label

                    white label 25.12.2018  22:23

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                    Samozřejmě připouštím i jiný názor..., logicky píšu za sebe a mé osobní zkušenosti ani při jízdě za špatných povětrnostních podmínek halogenům nijak nenahrávají.
                    • 22 Reagovat !

                      foto Ja-Prvni-123

                      Ja Prvni 123 25.12.2018  22:28

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                      Tak je to dobrý.
                      :-)

                      Možná je to specifickým místem, ale žiju na vysočině a proto jezdím kopečkama a zatáčka... a relativně často za sněžení.

                      A prostě xenony nechci. Tím ale neříkám, že je nemá chtít ani nikdo jinej!
                      Jen.. jen se mi líbí, že v americkém testu bezpečnosti auta se hodnotí i to, jak světla oslňují řidiče v protisměru.
                      :-)

                      Je fakt, že na cestu v noci z Itálie přes Rakousko po dálnici se xenony hodí.
                      • 32 Reagovat !

                        foto white-label

                        white label 25.12.2018  23:01

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                        Bydlím v oblasti Beskyd, takže podmínky tady budou zřejmě obdobné. Pokud na xenonech funguje regulace nastavení výšky jak má, pořád je to (i pro protijedoucí) lepší, než všelijak "vytuněné" halogeny.
                        • 30 Reagovat !

                          foto Ja-Prvni-123

                          Ja Prvni 123 25.12.2018  23:31

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                          No, nejhorší byl Passat , takže je možné, že to nefungovalo správně...
                          :-)
                          Prostě to nestíhalo členitost terénu.
                          Ale víc mi vadilo, jak každá kapka deště a zejména vločka sněhu odráží to namodralý světlo zpátky... delší cesta ve sněžení s xenonama bylo čirý utrpení.
                          A to i v Range Roveru, takže alergií na VW to nebylo.
                          ;-)

                          Já taky nechci žádnej "tuning"... normálně poctivě udělaný halogeny.
                          Za nejlepší světla považuju halogeny přes projektory - ne jen zrcadlo.

                          A to všechno bráno jen uživatelsky. V okamžiku, kdy to světlo musíš měnit se ten rozdíl jen prohloubí...

                          • 01 Reagovat !

                            foto white-label

                            white label 26.12.2018  01:03

                            « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                            Jak, "musíš měnit"?
                            Celé světlo, nebo jen žárovku/výbojku?
                            • 20 Reagovat !

                              foto Ja-Prvni-123

                              Ja Prvni 123 26.12.2018  10:26

                              « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                              :-)
                              Celé světlo... parkoviště... a tak, to se Ti ještě nikdy nestalo?

                              Mě jednou dokonce trefil kus gumy z náklaďáku... na D1 - ten náklaďák jel v protisměru!
                              Viděl jsem ten kus gumy letět... ale vůbec nic s tím neuděláš. Protože je to nepravidelný mnohotvar, tak po každém dopadu na zem odskočí úplně náhodně - a na celou reakci máš asi tak vteřinu.
                              Možná dvě - ale první uteče, než Ti dojde, co to vlastně vidíš...

                              Tehdy se měnil i nárazník... s čidlama a ostřikovačema těch xenonů... celkově za cenu pěkného auta v dobrém stavu.
                              :-)
                              • 02 Reagovat !

                                foto white-label

                                white label 26.12.2018  13:00

                                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                                Jo, taky jsem musel měnit celé (přední) světlo (bixenon) po srážce se srnou, na pohled mu sice nic nebylo, ale odnesl to zadní držák světla, jinak vše fungovalo dál.
                                Pro takové případy mám hav. pojistku s 1% spoluúčastí, takže žádný problém.
                                Vyměnil se přední blatník, nárazník, maska a kapota, takže předek byl jako nový bez jediné stopy po kamínku, to vše za 1000 Kč spoluúčasti a pokud bych byl ochoten čekat na místě na prošetřění policií, nemusel bych platit ani to.
                                Ale jinak pokud ti např. pouze praskne krycí "sklo" reflektoru, pak není cenový rozdíl mezi samotným tělem ("obalem") xenonového a halogenového reflektoru nijak propastný/zásadní.
                                • 00 Reagovat !

                                  foto twistedTSD

                                  twistedTSD 27.12.2018  01:31

                                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                                  No to nevím...každopádně u full LED už bývá ten rozdíl značný.
                  • 00 Reagovat !

                    foto ryccardo

                    ryccardo 27.12.2018  08:42

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                    Chapu ze by nekdo nechtel xenony pze jsou v pripade vymeny svetla drazsi ale ze z duvodu funkcnosti to sem jeste neslysel. Xenon proti halogenu vyrazne lip sviti. Takze jediny proc nechtit xenon je fakt ze je provozne drazsi. Preci jen dat pajdu za h4ku je krasny proti cene xenonu.
                • 36 Reagovat !

                  foto kyklop

                  kyklop 25.12.2018  23:31

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                  Plne súhlasím, na strane druhej mňa osobne viac znamená technický stav celku ako prvok výbavy. V prípade xenonov bezpečnosť nespochybňujem, ale zatiaľ nemám problém žiť bez nich a dizajnovú stránku veci rozdýcham bez trvalých následkov. Zo súčasného firemného auta som zvyknutý na ultra social edíciu, kde mám až klímu a central bez do ;-) >:-[] >:-[] >:-[]

                  PS: existuje pár aplikácií heligónov, ktoé sú zvládnuté aj z hľadiska dizajnu
                  • 07 Reagovat !

                    foto webpaja

                    webpaja 26.12.2018  04:53

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                    Já mám vysoký podíl nočních jízd, proto xenon nebo full LED. Halogeny už bych nechtěl. ;-)
              • 50 Reagovat !

                foto Mig-35

                Mig_35 26.12.2018  03:21

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

                Navigace je u BMW celkem k ničemu. Resp žádná se nevyrovná smartphonu s připojením na internet a obyčejnými google maps.
                A bez xenonu jsem se 2 roky obešel a teď zase poslouchám, ze nemám LEDky,
                takže je to zase socka:)
                Za mě je jediná nutná výbava přiměřeně výkonný motor:)
          • 02 Reagovat !

            foto Vywern

            Vywern 26.12.2018  01:17

            « Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

            Pod 250t uvidis vylitane utopene kusy bez vybavy a s historii neznamou. Ostatne samotne auto, ve kterem jede Vaculik neni v poradku. Ma najeto kolik 31t a prosvihnuty olej, servis, brzdy predni dojezd 5t? Kdyz vydrzi normalne 60-80tkm, pak se nedivim, ze mu plave rizeni, kdovi co to je za kus, nejaka predvadecka s prakticky 0 vybavou.
            F30/31 opravdu priserne jizdni vlastnosti nema, je zde trochu ustup oproti e46 a e90, ale porad je to to nejlepsi, co jde poridit a ze to nekdo nazve priserne, tak si asi neceho slehl.
            Libi se mi Vaculikova demagogie, auto nema predni park. senzory a proto ma odreny naraznik...tak dobre a nebo mu ten predni naraznik obral uplne nekdo jiny..ale Vaculik ma zrejme jasno.
            Mam F31 160tkm najeto a auto mi nikam neplave, jak se Vaculik snazi naznacit, ze by se ve 100t mel resit predni silentblok.
            No a k zaveru poruchovosti. To jsem nejak nepochopil, Vaculik si stezuje, ze BMW dela svolavacky a meni dily zadarmo i po zaruce, prave kvuli tomu, ze je poruchovy? Vzdyt to by meli byt majitele bmw spis radi, ze je to nic nestoji :-)
            N47 mela problemy s rozvody (asi jako kazda druha automobilka te i pozdejsi doby) do 2012, od te doby je to vyresene.
            Jinak osobne co bych F31 pred fcl opravdu vytknul, tak je to dilenske zpracovani. Tam muselo bmw zabrat, coz se podarilo, ale o tom se Vaculik treba vubec nezminuje.
            • 20 Reagovat !

              foto Mig-35

              Mig_35 26.12.2018  03:23

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

              Přední parkovací senzor jako nutnost, to je trochu diagnóza:)
      • 114 Reagovat !

        foto webpaja

        webpaja 25.12.2018  17:59

        « Re: Re: Prodejná děva...

        Ne testér je natolik omezený, že pracuje jen podle jím domnělé šablony. Která naráží už jen na to, že jedněmi z nejprodávanějších vozů střední třídy jsou ty prémiové, tedy méně prostorné.,
        K čemu tedy hloupé šablony?

        A Vaculíkovy tendenční žvásty? Řekni jakou značku chceš vytáhnout a jakou potopit, zaplať mu a uvidíš.
        • 51 Reagovat !

          foto Ozzman

          Ozzman 25.12.2018  18:31

          « Re: Re: Re: Prodejná děva...

          Hele, ber to z té pozitivní stránky, třeba teď Hamuna koupi Oktavii >:D
          • 26 Reagovat !

            foto kyklop

            kyklop 25.12.2018  23:32

            « Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

            F tédéíčku :-! >:-[]
          • 00 Reagovat !

            foto doch

            doch 26.12.2018  11:43

            « Re: Re: Re: Re: Prodejná děva...

            Když si dá pár pytlů s cementem na podlahu kvůli těžišti.... >:-[]
  • 60 Reagovat !

    foto Beaumont-

    Beaumont. 25.12.2018  17:23

    Výběr motoru

    Nechci nijak polemizovat s videem, ale řekl bych, že jedním z hlavních důvodůch opravdu nízkých cen ojetých F30 je problematická nabídka motorů z hlediska spolehlivosti. Daleko nejvíc je 320d, což je - jak známo - problémový motor N47 (do faceliftu). Ale ani s jinými čtyřválci si člověk moc nepomůže: 1.6 turbo benzín (N13B16) je problémový německo-francouzský Prince a 2.0 turbo benzín před faceliftem (N20B20) obvykle někde nad 100.000 km začně ďábelsky žrát olej nebo dokonce praskají hlavy válců (!). Jaké budou nové motory řady B47/B48 zatím těžko říct...

    Kromě toho specifická twin-scroll turba BMW jsou drahá a obtížnější na repasi než běžné Garrety a spol. mainstreamových značek.

    Samozřejmě šestiválce (335i/340i a 330d/335d) jsou jiná písnička, ale těch je ojetých málo a jdou drahé - jak bylo ostatně ve videu řečeno. Jo a naftové R6 už vůbec nejsou s manuální převodovkou :'-( :'-(

    Naopak pokud jde o svezení, tak se mi F30 docela zamlouvala. Zkoušel jsem několik verzí a ani řízení ani podvozek mě nijak neurážely. A taková úplně obyčejná 316d na standardním podvozku se standardním řízením a 16" koly a pneu s vysokým profilem byla nečekaně příjemné auto, ovšem až na příliš slabý motor.

    No a další důvod těch nízkých cen je Dieselgate v Německu. Ona se dají v Germánii něčekaně dobře koupit i jiná naftová auta, třeba nová Insignia, Jaguar XE nebo i Alfa Giulia...
    • 00 Reagovat !

      foto twistedTSD

      twistedTSD 27.12.2018  01:48

      « Re: Výběr motoru

      Opravdu je to s motorářskou úrovní BMW pořád taková katastrofa? Vždyť tvůj příspěvek vyznívá jak článek z bazarové rubriky na téma libovolného BMW 1 nebo 3 za posledních 15 let. Čtyřválce o ničem, nebo jedině v naftě, praskající hlavy a selhávající rozvody...

      To už je na pováženou.
      • 20 Reagovat !

        foto Beaumont-

        Beaumont. 27.12.2018  09:45

        « Re: Re: Výběr motoru

        Obávám se, že to tak opravdu je. Celkem podorobně jsem se na to vyptával v jednom nezávislém, ale na BMW specializovaném servisu. Mně se totiž F30 vysloveně líbí a dobře se mi v ní jezdilo, takže jsem o ní vážně přemýšlel jako o svém příštím autě na denní ježdění. Ale docela rychle jsem se "vyléčil"...

        Bavorákům sice zůstal jejich fantastický poměr výkonů a spotřeby, ale spolehlivost a výdrž motorů (alespoň těch čtyřválcových) bohužel představují reálný problém.

        A koneckonců drobné prasklinky v hlavě válců potvrdil i dlouhodobý test AutoBildu u BMW 528i (F10) po 100.000 km - motor je to samozřejmě stejný jako u F30. Sice v rámci těch 100.000 km auto moc oleje nežralo, ale po další porci kilometrů by se to pravděpodobně projevovat začalo.

        Na druhou starnu po FL s novou generací motorů to může být jinak, to nevím.
  • 52 Reagovat !

    foto Nicco

    Nicco 25.12.2018  18:05

    Vaculik

    Pekne video, ale Vaculika nemuzete vzdycky brat vazne. Nekdy extremne prehani, snad hleda senzace nebo prilis zobecnuje. Treba v poslednim specialu SM u Astry 1.4Turbo. Pomichal primovstrikove a neprimovstrikove motory a generace. Ze zerou olej a majitele nevedi, co s tim. At mu je omluvou, ze teto znancce se prilis nevenuje. Jinak byl ale special trihrnku opravdu skvely, skoda, ze do srovnani benzin-diesel vzal ten nejzravejsi trihrnek Fiat, kdy proti Ecobustu zral ?1.5litru vic, kdo vi, jak by dopadlo srovnani 1.0EB vs 1.5TDCi.
  • 37 Reagovat !

    foto martin-bmwg30

    martin.bmwg30 25.12.2018  18:35

    Objektivni zurnalistika

    Pridam svou zkusenost. Realnou. F30 320d koupeno 2014, normal do vyroby za 1.059,000 prodano letos s najetymi 100 tis. za 480. Cena ovlivnena negativne tim, ze auto nebylo odpoctove. Nikdy by mne nenapadlo auto substituovat skodovkou, je to proste jine svezeni, servis byl doted u bmw gratis, za celou dobu nebyla jedina svolavacka, reklamace, jen vymena oblozeni brzd.
    Pan Vaculik u mne podobnou demagogii ztraci kredit daleko vice, protoze dobre vi, jak prekrucuje realitu.
    Jinak Samozrejme ze o takto priserne naspevifikovane f30 z bazaru neni zajem a cena se blizi octavii. To ale neni problem bmw resp. typu f30.
    • 212 Reagovat !

      foto webpaja

      webpaja 25.12.2018  18:53

      « Re: Objektivni zurnalistika

      ;-) modří vědí a oranžoví si mohou cinkat dvackami v kapse >:D
    • 40 Reagovat !

      foto Modry-blesk

      Modrý blesk 25.12.2018  23:25

      « Re: Objektivni zurnalistika

      Pokud to auto bylo tak velmi vzorně bezporuchové, není mi jasné proč bylo dáno pryč jen po nájezdu 100 tis. km...chápal bych to např po nájezdu 180-190 tis. km nejdříve
      • 14 Reagovat !

        foto kyklop

        kyklop 25.12.2018  23:33

        « Re: Re: Objektivni zurnalistika

        Pozri sa do firemných autoparkov, nie každé auto musí nalietať 30k k a viac za rok. Kľudne to mohla byť manželka niekoho z vedenia a podobne ;-)
      • 10 Reagovat !

        foto Mig-35

        Mig_35 26.12.2018  03:25

        « Re: Re: Objektivni zurnalistika

        Protože čtyřleté auto. Já bych taky nechtěl jezdit osm let jedním...
      • 00 Reagovat !

        foto martin-bmwg30

        martin.bmwg30 26.12.2018  07:24

        « Re: Re: Objektivni zurnalistika

        Jednoduche vysvetleni. Octavii jsem kdysi az do 200000 km take mel, ale tehdy o tom, cim a jak dlouho budu jezdit, rozhodoval sef. :-) Internetovi mudrcove nelzou, drzak neskutecnej, ale svet neni cernobily. Bmw 760i jsou take penize oknem, ale mit na nej...;)
  • 51 Reagovat !

    foto JakTak

    JakTak 25.12.2018  19:19

    šortky

    Jsou povolání, která dle mého vyžadují určitý dress code. A kraťasy se sandály to určitě nejsou.
    • 52 Reagovat !

      foto Ja-Prvni-123

      Ja Prvni 123 25.12.2018  19:55

      « Re: šortky

      No - šortky na Silvestra... to je přece jasnej "silvestrovskej speciál"...
      :-)
    • 00 Reagovat !

      foto aproximus

      aproximus 26.12.2018  10:48

      « Re: šortky

      tak samozřejmě MV je přece seriózní novinář a podle toho se také obléká >:D :no:
  • 30 Reagovat !

    foto KANKUNEN

    KANKUNEN 25.12.2018  20:30

    Tak nakonec 3er nestačí ani na Dačku

    Jj už chápu tu složitost operace výměny kol rovnající se operaci mozku.
  • 310 Reagovat !

    foto westeros

    westeros 25.12.2018  20:36

    traktory

    vetsinou jsou oboji naftove dvoulitrove traktory...takze je to jedno
  • 102 Reagovat !

    foto Jakoob

    Jakoob 25.12.2018  23:02

    Kvalita řady F

    V recenzi mi chybělo více informací, jaké motorizace si koupit, jaké jsou další problémové komponenty a pod.

    Nicméně z posledních let (bmw klub a mechanici) jsou Fka opravdu znatelný propad co do kvality. BMW nikdy nebylo extra spolehlivé, ale jak je trefně poznamenáno ve videu, tak se ničí díly, které na předchozí generaci E vydržely statisíce kilometrů a i v Dacii vydrží déle. Bohužel u Fka ty opravy zatím stojí deseti spíš statisíce korun.

    Můžeme začít s totálně nepovednou V8 N63, podobně problematickou N47 (kolikátou revizi rozvodů už má?) a ani R6 už není nic extra, doporučím vlákna na benzinovou N53. Nové 8kvalty od ZF o poloviční velikosti než předchozí 6kvalty se mění častěji, než by bylo zdrávo. Stejně tak ramena a další díly podvozku. Interiéry jsou ve 200kkm a více totálně rozvrzané a řada aut má při tomhle nájezdu druhý motor nebo převodovku.

    K tomu si přidejte české autorizované servisy, které dělají spíše ostudu a jejich personál často netuší, co prodává, natož jak to opravit.

    Chce to tedy pečlivě vybrat, mít připravené peníze na opravy a také štěstí na slušnější kus...
    • 00 Reagovat !

      foto PytelCZ

      PytelCZ 26.12.2018  11:46

      « Re: Kvalita řady F

      Ja mam uplne jinou zkusenost, kupoval jsem v 2016 tri letou 318d F31 z nemecka za 350k bez dane (najeto 175k km). Dal jsem prednost lepsi vybave (sport. sedacky, bixenony, velka navi, keyless, automat, headup...) pred lepsim motorem. Ve vysledku je to stejne auto na presouvani z bodu A do B a na svezeni s usmevem od ucha k uchu clovek potrebuje uplne jine auto (jezdim amaterske vytrvalaky na okruzich, tak trosku vim co znamena svezt se..).
      Jizdni vlastnosti ma to auto uplne v pohode s oktavou se do neda naprosto srovnavat. Kamarad mel pred rokem novou oktavu RS 245 a v zatackach je i to RSo horsi (mam letni M 18" kola).
      Co se tyce servisu, udelal jsem preventivne olej v automatu po koupi, na garancky jezdim do BMW, beru si vlastni olej a velka (ve 180k) me stala 8 tisic a mala (ve 210k) stala 4,5 tisice. Aktualne mam najeto 235k. Resil jsem jeste jenom zadni brzdy a za 2k km mi to hlasi predni. Koupil jsem kotouce i desky, ktere dava BMW za 7500 predek i zadek vcetne cidel (v BMW tusim 21k). Vymena v normal servise za par korun. Jinak do auta liju jenom naftu, zadny problem s nicim. Nedavno prislel email s nejakou svolavackou, tak to necham udelat u dalsiho servisu. Beru to naopak jako plus ze i na tak starem aute to BMW resi a dela to zdarma.... Zadna vymena silentbloku, zadne spatne jizdni vlastnosti a ostatni hlouposti ktere tam popisuje.....
      Ono je treba kupovat rozumem a nekoupit si nachipovanou mrdku, co ma najeto 4x kolem zemekoule stylem brzda plyn, ale na tachometru je 95k km.
      • 00 Reagovat !

        foto Tee

        Tee 03.01.  02:04

        « Re: Kvalita řady F

        Rad by som pridal svoju skusenost. V novembri 2015 sme objednali F30, F31 a F10.
        Rok sme premyslali o tom ake si kupit auta na bezne jazdenie s vykonom okolo 180 koni, automatom, pohonom 4x4 a slusnou vybavou. Rozhovor s predajcom skody skoncil, ked nam povedal, ze nami skonfigurovana oktavia scout stoji s danou 42k € a ze na nu treba cakat par mesiacov a nemame pocitat s velkou zlavou. Po dlhych hladaniach som vdaka kamaratovi Norovi z Dunauto narazil na flotilovy program bmw a vy co to poznate viete o com hovorim. V konkretnom pripade pekne vybavene F31 LCI, s ktorym jazdi moja zena s uplatnenim zlavy stalo menej, ako ta blba oktavka. Nechcem samozrejme nikoho urazit, ale porovnavat jazdne vlastnosti tohto auta s akoukolvek octaviou je trochu mimo. Vzdy ked ideme s nasim teraz uz trojrocnym synom na dlhsiu cestu, tesim sa na ten pocit z jazdy a hlavne aj po 900km vystupim sviezy ako by som presiel par km. So spolocnikovym F30 sme isli 1200km do Amsterdamu na sluzobku a hned ako sme dorazili sme isli do rana zurovat s obchodnymi partnermi bez znamky unavy. Pre nas je to idealne auto na dlhe, rychle a bezpecne cesty pri rozumnych prevadzkovych nakladoch. Co sa tyka spolahlivosti, ano je par veci, ako EGR ventil, ktory v pripade F31 odisiel po 33K, ale toto auto ma odstaveny stop start, kedze tesne pred prepuknutim dieselgate to v bmw legalne slo. F30 a F10 mali vymenu po cca 70K a ajtak bola na to zvolavacka. Na F3x sa vyskytli aj netesne gufera diferakov a na F31 odisla po 60K riadiaca jednotka volantu. Vypisovalo nefunkcnost tempomatu a zene par krat nesiel zdvihnut telefon. Auta su vsetky 2,0D s M power performance kitom, cize maju 205 koni. Priplatili sme si za par korun zaruku na 5 rokov a kedykolvek treba s autom nieco riesit, bezplatne dostaneme nahradne auto podla vlastneho vyberu. Aj po tych troch rokoch nelutujem tuto volbu a ak by som sa mal vratit spat, kupil by som to iste. Zaujatost tohoto pana v bermudach mi je trochu smiesna, ale skuste sa povozit v F3x a octavii a uvidite sami.
  • 62 Reagovat !

    foto Modry-blesk

    Modrý blesk 25.12.2018  23:18

    K diskuzi o prodejnosti...

    Pan Ing. Vaculík není první novinář, kterého napadlo srovnat Octavii III s BMW řady 3 F30.

    Pokud "webpaja" umí německy můžete si i počíst, jak srovnání před čtyřmi léty dopadlo - viz odkaz: [odkaz]
    (nemyslím, že by i němečtí novináři byli také "prodejní")

    A uživateli "webpaja" jak jste došel k tak nepěknému označení pan redaktora?
    Jeví se mi to, že spíše nechcete z nějakého důvodu (pravděpodobně asi ne z nezištného) číst objektivní informace o konstrukčních a výrobních nedostatcích vozů BMW.

    • 73 Reagovat !

      foto KANKUNEN

      KANKUNEN 25.12.2018  23:35

      « Re: K diskuzi o prodejnosti...

      Ty inženýre, kdo nepozná rozdíl mezi 3er a nafouknutým podGolfem, ať raději mlčí.
      • 33 Reagovat !

        foto Modry-blesk

        Modrý blesk 26.12.2018  00:01

        « Re: Re: K diskuzi o prodejnosti...

        Přečtěte si recenzi viz odkaz dán v předchozí reakci
        • 210 Reagovat !

          foto webpaja

          webpaja 26.12.2018  05:03

          « Re: Re: Re: K diskuzi o prodejnosti...

          O AB si nemyslím nic dobrého a nečtu ho, nicméně:
          - pokud za výrazných 6kEUR oželíš RWD
          - vyspelé zavěšení
          - konstrukci s řešením hmotnosti 50/50

          Pak může Octa být autem pro tebe...kup si ji ;-)
    • 212 Reagovat !

      foto webpaja

      webpaja 26.12.2018  04:58

      « Re: K diskuzi o prodejnosti...

      Není to první Vaculíkův článek s přehnanými závěry a lživými tvrzeními. Ale jestli se opájíte hloupostmi typu, že F30 má jízdní vlastnosti horší Octavie, pak jste evidentně cílovkou cintala Vaculíka. ;-)
    • 24 Reagovat !

      foto Dinar

      Dinar 26.12.2018  11:31

      « K diskuzi o prodejnosti...

      Srovnat oct s 3er, proč ne, testů, kdy se srovnává mainstreamové auto s premiovým v podobné konfiguraci a srovnatelných motorizacích je spousta, viz. test z odkazu. Vaculík ovšem dělá něco jiného, plete z * bič ve snaze vysvětlit nám, že octavia se jako model zcela vyrovná 3er a dokládá to cenami ojetin s tím, že právě ony dokazují, jak kupci už pochopili, že bmw při srovnání se škodovkou vlastně žádnou přidanou hodnotu nepřináší. Já Vaculíka nepodezírám z nějakého uplacení, je to prostě školometský technik, který neumí rozeznat řidičské a uživatelské rozdíly mezi auty, k jejich testování přistupuje jako k testu praček.
      Jinými slovy f30 je jízdně o kus jinde než octavia, a to v každém aspektů jízdních vlastností, pokud Vaculík neumí poznat rozdíl, vypovídá to jen o něm.
      • 13 Reagovat !

        foto white-label

        white label 26.12.2018  12:36

        « Re: K diskuzi o prodejnosti...

        A navíc v podstatě srovnává konkrétní ojetou f31, která potřebuje servis a před šoupnutím do bazaru ho nedostala s hypotetickou Octavií v naopak relativně bezchybném stavu.
      • 00 Reagovat !

        foto Freddka

        Freddka 30.12.2018  08:04

        « Re: K diskuzi o prodejnosti...

        Ja mam clanku pana Vaculika rad. Casto se neco noveho dozvim.
        Ale nekolikrat jsem si vsimnul, ze to vidi zbytecne moc technicky. Ono jde koukat na auta jako “co nejlevnejsi me premistuj z bodu A do bodu B” a to je OK. To potom muze Octavia byt lepsi volba nez BMW 3.
        Ale lidi nakupuji taky srdcem, sami to vsichni zname. Jeden chce zadokolku, protoze kazdej petrolhead vi, ze tak je to spravne. Jiny nechce Octavii protoze je to nuda nuda šeď. Dalsi chce nebo primo kvuli praci potrebuje trochu prestiz. Atd atd svet neni cernobily a je uplne OK vyhodit balik penez “jen tak” za Porsche 911, vzdyt zivot je jen jeden :-)
  • 32 Reagovat !

    foto jam2015

    jam2015 26.12.2018  08:25

    Poplatní redaktori

    Kde bol pán redaktor, keď každá druhá Fabia mala po roku (po záruke) pokazené servoriadenie a motoristické "médiá" mlčali ako sfingy?!
  • 10 Reagovat !

    foto jiras-

    jiras_ 26.12.2018  08:27

    Jednoduché pravidlo

    Co si nemůžeš dovolit jako novou,to si nekupuj jako ojetinu. Platí na 100 %. Možná to zní divně, že by ojetiny ztratily smysl, ale jde o to, že pokud bych se třeba musel moc omezit koupí novinky, ale utáhl to, ušetřím na ojetině, ale servis zvládnu. Pokud to nedám, tak o krok níž a situaci opakovat.
    • 21 Reagovat !

      foto -Karel-

      _Karel_ 26.12.2018  09:00

      « Re: Jednoduché pravidlo

      Tak to tedy na 100% rozhodně neplatí.
    • 20 Reagovat !

      foto Freddka

      Freddka 26.12.2018  10:28

      « Re: Jednoduché pravidlo

      Je to presne tak.
      Jenze to pak frajer odjizdi v novem Golfu misto trileteho BMW 3 a to vis ... ten golf to neni takova frajerina ... :-)

      Ja si treba koupim novy auto se zarukou a servis pouzivam jen na vymenu oleje. Ale to je proto, ze ja to auto potrebuju k praci, kazdy den v servisu je pro me zbytecna komplikace a nebavi me to resit. Po 3-4 letech a 100-130 tisicich to prodam a zatim jsem s poslednimi 5ti auty nemel zadny problem, 3 roky a 100 tisic km dneska zvladne bez nejmensich potizi i Fabia natoz Golfy nebo Mondeo - zvlast to Mondeo mi teda prislo ze ve 130 tisicich kdy jsem prodaval bylo pripraveno na dalsich 150 tisic levou zadni :-)
      • 00 Reagovat !

        foto jiras-

        jiras_ 26.12.2018  11:08

        « Re: Re: Jednoduché pravidlo

        Jsem na tom stejně. Sice nemám za svého půl míče čtyři kroužky nebo vrtulku, ale zase mám auto a ne kotel na peníze a neděsí mě jakékoli zapípání z infotainmentu. I výbavou jsem na tom trochu paradoxně líp, rychle to vše slezlo z vyšších tříd níž. Na druhou stranu přiznávám, že svezení ve 5er je fajn, pěkná loďka. Když funguje. A to ani nemusí jít o nějakou velkou nespolehlivost, prostě BMW se nikdy nebude servisovat za cenu Škodovky a už vůbec ne levně.
        • 20 Reagovat !

          foto Mig-35

          Mig_35 26.12.2018  19:38

          « Re: Re: Re: Jednoduché pravidlo

          Nové auto není zárukou ničeho.
          Podle mého názoru i moderní vykurv-diesel musí ujet 200 tkm bez větších obtíží. Takže když to auto pořídíš po třech letech za 50-60% ceny, musíš v pohodě jezdit další dva roky bez větších problémů a investic.
          • 00 Reagovat !

            foto jiras-

            jiras_ 26.12.2018  22:16

            « Re: Re: Re: Re: Jednoduché pravidlo

            Odolnost vůbec nerozporuju, ale nové auto:
            - mám jistotu, že není bouraná
            - můžu si ji zajet
            - vím, kdy a co se do ní lije
            - mám záruku od výrobce, dnes vlastně všude 4-5 let za malý příplatek

            Po třech letech je široký pojem, to může mít 30 nebo 150 tis. km. První je v pohodě, leda by to měl totální ignorant. Druhé už je připravené na tlumiče, silenbloky, brzdy, rozvody, geometrii + klasiku náplně a filtry. A to už něco bude stát. Pak se můžeme taky začít bavit o karbonizaci, spojce, dvouhmotě, u dieselů DPF, když vezmu takové ty klasické strašáky. Pak i drobnosti, opravitelné svépomocí, ale dost otravné, jako nějaké ty koncáky, čidla, dráty. Nebo snížená účinnost světel, to skoro nikdo neřeší, ale opotřebují se zevnitř, obouchají zvenčí a je z toho bludička ve tmě. Všechno tohle mám v novém autě nové, ojetina prostě nikdy nebude na 100 %, tolik peněz do nich nikdo po koupi nenasype.
            • 00 Reagovat !

              foto Mig-35

              Mig_35 27.12.2018  12:25

              « Re: Re: Re: Re: Jednoduché pravidlo

              Všechno máš na novém autě nové a za rok to bude už ojeté:) A za ten rok ztratí auto někdy i třicet procent ceny. Těch 30% je vlastně v pořádku, marže fabriky i dealera, které nadhodnotí auto vysoko nad výrobní cenu.
              Nenene, nezkoušej mě přesvědčit, že když si koupíš - ať to patřičně přeženu - sedmičkovou řadu BMW po dvou letech za milión, bude mě to na opravách stát tolik, aby se to vyrovnalo jeho původní pořizovací ceně 2,5M. A "tolik peněz do nich po koupi nenasype" - to máš vážně pocit, že první majitel auto "vylágruje" a následně ho prodá? Ty ve svojem autě věci nespravuješ poslední dva roky, protože půjde do světa? A říkáš si co do něho budu investovat, když ho chci prodat?:)
              • 00 Reagovat !

                foto -Karel-

                _Karel_ 27.12.2018  12:35

                « Re: Re: Re: Re: Re: Jednoduché pravidlo

                :yes:
                Ono je to zásadně jiný u nějaké Fabie, kterou si koupíš za 350t na 10 let a něco jiného u prémiovky za +milion, kde je to přesně jak píšeš, a kde skutečně z čistě finančního hlediska je koupě rozumně ojetého auta bez jakýchkoliv debat výhodnější. I kdyby jsi do něj vrazil pár set tisíc a uvedl ho do super stavu, budeš pořád hluboko pod cenou nového. Pokles ceny téměř není šance proservisovat.
  • 70 Reagovat !

    foto Freddka

    Freddka 26.12.2018  10:21

    Operativni leasing

    Pritom opravdova spravna odpoved je operativni leasing. Skoro vsechny automobilky to s tim prepalili a dobre se to vi.

    Sice rychle "prodali" (tedy spise pujcili) hromadu BMW, ale lidi to pak neodkoupili a tim vznikla velka nabidka ktera vedla k propadu cen. Ekonomie 101.
    Pak najednou maji na skladech hromadu 2-3 letych aut kterych se potrebuji nejak zbavit a lidi nejsou blbci - oni vedi ze servis BMW 3 je o dost drazsi nez servis Superba.

    Samozrejme se to netyka jen BMW, operativni leasing se dava na vsechno. Jenze tim, jak se stala drazsi auta jako BMW dostupnejsi diky operativnimu leasingu (vsak cena splatky oproti leasingu/uveru je polovicni), mnoho lidi si misto toho Passata a Superba poridilo 3er, MB C nebo A4. Takze ceny ojetin tech drazsich aut se propadly jeste vice nez u aut levnejsich.

    Je to tak po cele evrope.
    • 30 Reagovat !

      foto KANKUNEN

      KANKUNEN 26.12.2018  10:37

      « Re: Operativni leasing

      Tak tvé vysvětlení má více pravdy než původní video.
    • 14 Reagovat !

      foto kyklop

      kyklop 26.12.2018  18:32

      « Re: Operativni leasing

      Stačí sa pozrieť v okolí Bratislavy, všetky použiteľné plochy sa zapratávajú 1-4 ročnými autami po operákoch a tam čakajú na kupcov. Keď som rok aj niečo naspäť kupoval auto, tak okrem jazdeniek som začal pozerať aj po takýchto mladých autách, ale malo to jeden háčik. Lízingovky si ich cenia na podľa mňa nezmyselné peniaze, priložil som cca 1000€ a objednal nové. Vyrábame šialené kopy odpadu v podobe aut, ktoré nikto nechce, resp si ich nemá kto kúpiť 8-s
      • 05 Reagovat !

        foto Beefcake

        Beefcake 26.12.2018  18:40

        « Re: Operativni leasing

        Pretoze dost vela ludom sa robi na p.rdeli vyrazka uz ked sedia vo 4rocnom aute.
    • 02 Reagovat !

      foto mozgog

      mozgog 26.12.2018  18:59

      « Re: Operativni leasing

      Operativní leasing je pro socky co chtěj vypadat jako něco lepšího než jsou ... ale pochybuju, že je těhle zoufalců tolik, aby to významněji ovlivnilo prodeje ...
      • 04 Reagovat !

        foto kyklop

        kyklop 26.12.2018  19:15

        « Re: Re: Operativni leasing

        Pozri sa do firemných flotíl, nemám pocit, že by to bolo zrovna pre socky ;-\
      • 00 Reagovat !

        foto Mig-35

        Mig_35 26.12.2018  20:32

        « Re: Re: Operativni leasing

        Paneboze. Takhle je to jednoduchý? Operativní leasing je alternativa pro někoho kdo tolik nenajezdí... a byl velmi výhodný, bohužel už ne pro leasingové společnosti, když ty auta teď nikdo nechce:(
      • 40 Reagovat !

        foto Freddka

        Freddka 26.12.2018  23:01

        « Re: Re: Operativni leasing

        Jo no ja operak nikdy nemel, ale mel by ses nad tim jeste jednou zamyslet, porovnej tyto dva pripady:
        1. koupim Mercedes za mega, splacim treba 30 mesicne 4 roky. Pak ho prodam a jdu pro novy a jede to na novo.
        2. Vezmu mercedes na operak, splacim 16 mesicne a jednou za dva tri roky vyfasuju nove auto.

        A ted mi rekni kdo z tech dvou lidi je socka jak jsi to nazval...
      • 00 Reagovat !

        foto webpaja

        webpaja 27.12.2018  12:45

        « Re: Re: Operativni leasing

        Zajisté, ty jsi to rozlouskl >:D
  • 60 Reagovat !

    foto michalpneu

    michalpneu 26.12.2018  13:56

    neviděl bych to tak černě

    No asi takhle. Ono to není tak ani o tom autě nebo o cenovém nerozdílu mezi BMW a octavii.

    Pravdou je, že tenhle model byl v prvních letech těžce ale těžce nepovedený. Já měl tři zákazníky, kteří si koupili jako novinku a všichni tři kvůli startérům zůstali viset. Co se týče toho podvozku, tak s tím jsme se prali pořád, pořád jsme hledali vinu na gumách, že to plave, že se gumy ničí. Nakonec to bylo těmi poddimenzovanými rameny a i v BMW to všem potvrdili. Kamarád měl tohle v plné výbavě s adaptabilním podvozkem a sám říkal, že na ten komfort se nedalo jezdit. to tak uskakovalo, že i na vlhku mu tam svítila stabilizace na sebemenší vozovce. Faktem je, že je pravda, že na ten sportovní režim se to chovalo skvěle. Bohužel za cenu komfortu. Nakonec jsme to vyřešili tím, že tam dal menší kola, než ty M 18" a normální pneu a problémy s rameny a tlumiči skončili.
    Já bych tedy tohle auto tak negativně neviděl. Asi bych volil spíš novější modely, než tyhle první roky, protože ty už mají ramena úplně jiná. I startéry se tam pak začali dávat jiné. Dvouhmota taky. To se všechno vychytalo a od roku 2015 bych to viděl jako hodně povedené auto.

    Jinak designem to je moc pěkný model. Já úplně nemusel E90. Tohle se povedlo. A jak říkám, podle tohoto modelu bych asi neusuzoval celou řadu. Tohle na videu to je opravdu taková divná kombinace výbavy, uživatelského zacházení a počátkem nové generace.

    No a samozřejmě za nízkou cenu můžou ty přiblblý operáky. Ty vytáhly automobilky z krize a ty auta teď nemá kdo kupovat, tak se to válí po bazarech a klesá tomu cena. Vždyť bazary jsou narvaný autama, jak nikdy dřív.
    • 40 Reagovat !

      foto Modry-blesk

      Modrý blesk 26.12.2018  14:30

      « Re: neviděl bych to tak černě

      Oceňuji velice konstruktivní příspěvek, kde je shrnuta historie řešení nedostatku F30/31.

      Před 4 roky jsem právě úplně nevěřícně koukal na srovnávací test Octavie 1.4 TSI s 316, kde Octavie vyhrála (a ne jen pro nižší cenu). Jen si říkám, tuhle trojku F30/31 mohli soudruzi od BMW v roce 2012 pustit do prodeje.
      Pošramocená pověst se vždy velice obtížně napravuje....

      :yes:
  • 00 Reagovat !

    foto rokyta-p

    rokyta.p 27.12.2018  19:30

    spotřebák

    No protože je to spotřební zboží a nová Bmw se občas se*ou :-|
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Boháči se sešli u slumů: Babiš na setkání elity a ostrý kontrast s chudými dětmi

Boháči se sešli u slumů: Babiš na setkání elity a…

Toulaví psi, chatrče, slumy a sem tam i volně pochodující krávy. Do toho děti pobíhající mezi stany v prachu a…

„Bylo to peklo!“ Slovenky přežily útok na luxusní hotel, před teroristy utíkaly v ručnících

„Bylo to peklo!“ Slovenky přežily útok na luxusní…

Ozbrojenci teroristického hnutí Šabáb v úterý zaútočili na komplex luxusního hotelu DusitD2 v keňské metropoli…

 

iSport.cz

NeŠťastný vlastní gól! Strapáč díky němu zkompletoval hattrick

NeŠťastný vlastní gól! Strapáč díky němu…

Podtrhlo to celý zápas. V závěru utkání Mladé Boleslavi s Olomoucí (1:4) si domácí útočník David Šťastný…

SESTŘIHY: Bílí Tygři i Hradec ztratili, slaví Vítkovice. Vary - Sparta 1:4

SESTŘIHY: Bílí Tygři i Hradec ztratili, slaví…

SOUHRN | Po neúspěchu v Lize mistrů si pořádně spravili chuť. Plzeňští hokejisté porazili v domácí bitvě rozjetý…

 

Reflex.cz

Na pražském Václavském náměstí se zapálil muž, kolemjdoucí ho uhasili

Na pražském Václavském náměstí se zapálil muž,…

V Praze na Václavském náměstí u sochy svatého Václava se dnes kolem 15:00 polil hořlavinou a zapálil…

Když byl hidžáb ještě daleko: Íránská móda 60. let pohledem tamních časopisů

Když byl hidžáb ještě daleko: Íránská móda 60. let…

Na přelomu 60. a 70. let bylo v Íránu velice módní zcela kopírovat zvyky západních států, a to včetně minisukní…