Diskuse: Moody's zhoršila rating PSA Peugeot Citroën kvůli alianci s GM

to je v prd.li, zrovna se paktovat s GM. Proč se raději nespojili s Fordem ? 8-s :no:

Poptali se na Forda u Mazdy...

Spolupráci Ford-Mazda chce ukončovat Ford, ne Japonci. :-)

Ford nechce a dobře děla!

Hmm, je o tak - doslova se protkoukají jak to jde. A poslední zprávy: uzavřetí továren - propouštění - aliance s GM - vzestup akcií PSA - pád ratingu PSA... jako by zítra měl vyjít článek: Panika v PSA! nebo Po Britech i Francouzi.

Tak drti jako svaby bych nerek, alespon ne na evropskem trhu.

Zapomněl: dodávky s Fiatem (od Fiorino/Nemo/Bipper po Ducato/Boxer/Jumper)

Dost zjednodušené, takové z lavice ZŠ.

GM a PSA mají společný problém, oba mají velké ztráty v Evropě. GM ještě ani zdaleka nesplatil dluhy, které nasekal v nedávné minulosti a US vláda dosud drží 25% jeho akcií, které získala jako protihodnotu úvěrům které poskytla, ráda by je prodala, ale nemůže protože by utržila ztrátu vzhledem k bídné ceně akcií GM, takže čeká a doufá, že cena akcií GM stoupne a tak si prodejem umoří sekeru, možná je to jen přání, které se nikdy nesplní a problém co s GM za pár let vyplave znovu na povrch v době kdy už nebude Obama prezidentem a nová administrativa může rozhodnout jakkoliv.

Moody's nejsou zdaleka jediní, kdo jsou skeptičtí a řada analytiků říká prosté "Two wrongs don't make a right," PSA i Opel mají velké přebytečné kapacity, které musí zavřít a restrukturalizovat a to mohou dělat nezávisle, ale protože to dosud neudělal ani jeden z nich tak mají problémy. Tím, že se spojí vytvoří spíše dočasnou naději, že restrukturalizace není potřeba a problémy si jen odloží a ještě zhorší. Podle slov samotných automobilek má PSA 40% přebytečné kapacity, Opel cca 30% přitom je známo, že kapacita využitá pod 90% u masových výrobců znamená ztráty. Oběma v Evropě chybí skutečné bestsellery, protože všechny jejich klíčové modely v posledních dvou, třech letech ztrácely desítky procent na prodejích. Za této situace řada analytiků prorokuje, že se v nové alianci okamžitě rozhoří válka kdo bude zavírat a kdo přežije a vzhledem ke stejnému portfoliu s Opelem je ta válka celkem evidentní. Také francouzský ministr práce Xavier Bertrand už tuší problémy a varoval CEO Philippe Varina před cutováním pracovních míst ve Francii, no totéž udělají Němci a válka může začít.

Redukci pracovních míst a dost možná i tichou eutanázii některých výrobních kapacit musejí nezbytně nutně provést obě značky - tedy v Evropě. V Americe k tomu už došlo. A zrovna Varin to ví velmi dobře, přišel do PSA z ocelářského průmyslu, kde k něčemu podobnému již došlo a je to pragmatik. Senát mu pod nohy hází nejeden nacionalistický klacík, ale PSA je rozhodnuto už delší dobu přestěhovat výrobu malých aut mimo Francii a doma nechat nej výrobu těch produktů, které mají vysokou přidanou hodnotu.

A k té výtěžnosti kapacit... u VW je to asi 74%, u Opelu asi 72% a v případě PSA je to 62%.. Nejlépe si vede BMW s nějakými 84%, ale nad 90% není z masových výrobců nejspíš nikdo. V Evropě panuje extrémní nadprodukce a křižují ji vlaky s milionem aut jako svého druhu mobilní sklady. Pravda, z nich je cca 60-70% produkce z Francie...

Vědět a uskutečnit jsou někdy dvě dost rozdílné věci. GM v Evropě zatím zprznil na co sáhl.

asi tak, viz Saab. Opel sám je ve velkých problémech, navíc jak píše kolega pode mnou, GM už se jednou v minulosti spojil s Fiatem a po tom všem zbyla jen hodně hořká příchuť..... [odkaz]

Spolupráce PSA se silným partnerem ? proč ne ? ale s GM ????? :no: :no:

Raději bych viděl spolupráci PSA s BMW nebo s Fordem.

jj, ta dohoda GM-PSA se této historické rychlosvatbě/rychlorozvodu z roku 2000 mezi GM a Fiatem trochu podobá, rozdíl je jen v tom, že to bylo v době hojnosti na obou stranách Atlantiku, dnes možná to manželství ani zdaleka nevydrží 5 let. Možná, že až si nabijí ústa tak přijede Sergio na bílém koni a PSA zachrání z rukou GM.

>:D takže bude ne jen Lancia "300", ale i "Chryeugeot 409" a "C4-Dodge", oba s jednoválcem se dvěma turby a s rozvodem multiair ;-)

Tak upřímně řečeno, s Fiatem by se PSA portfolio kombinovalo/doplňovalo daleko lépe než s GM/Opelem a mentalitou by k sobě měli také o dost blíže než s GM. ;-)

ale já mluvil o Chrysleru a Dodge, což jsou americké auta, ale je pravda, že s Fiatem se doplňují dobře ;-)

Tak jsem si vzpomněl na jeden sňatek z rozumu, který však nedopadl... Článek je z roku 1998 - [odkaz]

>:D

Tak uvedenie na pravu mieru:
nejedna sa o fuziu ale o alianciu, kazda skupina ostava nezavisla co sa tyka vyroby, komercializacie aut. Rodina Peugeot ostava hlavnym akcionarom.
Spolupraca sa tyka vyvoja a nakupu.
O lepsej kvalite Opelu voci PSA by som nepolemizoval, lebo kvalita sa da merat roznymi sposobmi a TUV alebo ADAC nie su relevantne udaje. Kazdopadne co sa tyka napriklad HDi, tak su v spolahlivosti druhe najlepsie spomedzi europskych automobiliek (a VW nie je prve)
Podla mna je nazor Moody's nazorom Moody's, nie realnym zhodnotenim situacie, lebo to este nie je mozne.
Z mojho pohladu bude velmi zavisiet na tom, ci PSA dokaze konecne zacat vyuzivat naplno platformovy system, lebo doteraz o tom viac rozprava. V tom moze tlak zo strany GM pomoct. Ak sa vsak nebudu vediet spojit, aby zjednotili co najviac z jednotlivych automobilov (myslim techniku, vzhladovo ostanu rozdielne), tak im nepomoze ani ked sa spoja s celym svetom. Tak si pockajme na vysledok.
P.S.: FIAT nie je pre PSA vhodny partner, lebo pojem priemysel je vo FIATe este stale na urovni 60. a 70. rokov = garazovka.

Te posledni vete nejak uplne nerozumim... ;-\

Však ta poslední věta je taky pěkná pitomost. Zrovna na konci těch 70. let chystal Fiat malou revoluci ve výrobě aut - motory FIRE, které se od 80. let vyráběly plně automatizovaně.

odkial mas pls ze hdi je druhe najspolahlivejsie? Taky test poda mna neexistuje a ani si neviem predstavit, ako by sa to malo exaktne zmerat.
Uz statistiky spolahlivosti, ktore su akoze najspravnejsie su viac na smiech ako na osoh.
V kazdom pripade, uvital by som link, dkial to mas.