Diskuse: Poslanci zamítli návrh na trestnost přetáčení tachometrů vozů

Naprosto souhlasím, psal jsem to už několikrát. Když je někdo blbec a místo nového auta se všemi ostatními servisními náklady navíc si vybere starou šunku, tak by měl být orientační tachometr tím posledním bodem, o který se má zajímat.

Né každý má na nové auto. Pořád lepší koupit pořádnou ojetinu, než šunku zvanou Dacia apod. >:D

Rozhodně nesouhlasím - klidně bych si radši koupil novou dacii než starou šunku z bazaru.

Takovýhle řečičky jsou úplně nejlepší :yes:
Věřte nebo ne, ale dneska si můžete auto prověřit milionkrát a stejně časem něco zjistíte...Z osobní zkušenosti vím, že v tom nemá prsty jen ČR, ale i bohužel třeba Německo. Některé konkrétní autosalony, upozorňuji že AUTORIZOVANÉ prodejny a servisy, jsou spolčené se sokromými prodejci, ale i s bazary v ČR a pak spolu dělají jednu velkou levárnu ;-)
U nás je to spíš VĚŘTE NEVĚŘTE ;-)

velká chyba to sice je, ale jen a jen na straně policie a justice - už teď existuje zákon o podvodech, který tuhle agendu plně pokrývá.

Je naivní si myslet, že doteď policie žádné "přetáčeče" neodhalila, a s novým zákonem by se tady najednou do týdne zjednal pořádek...

Lidi jsou prostě nepoučitelní - aut je na prodej všude hafo, nikdo je nenutí kupovat první stočenou m.r.d.k.u bez toho, aby vzali rozum do hrsti a prověřili si ji - většina autorizovaných servisů vám podle VIN vyjede historii, alespoň prvních pár let. Pak samozřejmě další věc kontrola samotného vozu z technické stránky - auto se 100tis Km může být v x-krát horším stavu než druhé třeba se 170tis. které už absolvovalo výměnu většiny drahých komponentů.

NEchápu proč je policie proti přetáčení tachometrů tak benevolentní - opakovaně čtu že nelegální zisk z této TRESTNÉ činnosti je cca 6 tisíc milionů rok (co rok) - když už se musí šetřit i na důchodech apod., možná by stálo za to "trochu omezit" i takovéhle věci..? 8-s

Teda teď si nejsem jistý, ale možná to bude v tom, že si lidé koupí auto a ve smlouvě, nebo v předávacím protokolu nemají Najeté kilometry automobilu : 90.000 km, ale stav počítadla: 90.000 km.... Co pak tedy žalovat?

No tohle snad NENÍ problém - stav počítadla prostě jen MUSÍ odpovídat realitě (pokud NEodpovídá = je to trestný čin).
PS: Pokud to "mraky" slušně placených právníků států NEzvládnou takhle triviální věc "správně právně" naformulovat - asi je čas jim dát PADÁKa.. ;-)

tak podle současných pravidel stav tachometru myslím že odpovídat nemusí, majitel může manipulovat se stavem počítadla, pokud to nedělá se záměrem se obohatit... pokud tedy se někdo rozhodně že ho nebaví koukat na 120 000 najetejch kilometrů, beztrestně si může nechat upravit počítadlo třeba na 66 666 km a když ho za tři roky bude prodávat nikdy mu nikdo nedokáže, že to udělal úmyslně ke svému obohacení.

Jinak ano šlo by to změnit zákonem, ale pokud vím tak se nahoře pozastavujete nad tím, proč je policie v současnosti tak benevolentní k přetáčení, takže tady je odpověď. Ono se ve většině případů není čím zabývat.

ano, přesně tak - tachometr je součástí auta, je to tvůj soukromý majetek. Můžeš si s ním dělat co chceš, jak chceš kdy chceš. Podobně jako si můžeš načipovat motor, vyměnit pneu a pod.

Samozřejmě jestli to při následném prodeji zamlčíš za účelem obohacení, je to podvod. Ale je to všechno na velice tenkém ledě, dokázat ten úmysl. A hlavně dokázat, kdo to vlastně stočil.

Jak říkám, kdo chce slepě důvěřovat, že ho stát ochrání od podvodníků tak prosím. Já jsem se snažil získat co nejvíc informací sám, nechal jsem auta prohlédnout lidmi kterým věřím a hlavně kupoval od seriózních prodejců. V momentě že by začal o čemkoliv mlžit tak nashle.

jj přesně tak...
Tak vždy jsou lepší a horší cesty jak kupovat ojetinu.Třeba toho superba jsem kupoval od kamaráda, kterej ho měl jako fungl novýho služebáka od tý doby, co byl povýšenej, takže jsem se nebál a CX-7 jsem kupoval jako něco málo víc než roční přímo v autosalonu Mazdy v Německu, najeto myslim 25.000 km... Prostě mladý ojetiny není až takovej problém pořídit, obzvláště dneska s těma ročníma premium programama přímo u autosalonů apod.

Ale tak samozřejmě úplně jiná je situace, když se člověk rozhodne jít do bazaru pro auto 5let+ ... tam už to jde na dřeň a do krve. Na to bych si asi netroufl

Nemusí, není to závazné. Prodejce by se musel zavázat k nějaké skutečnosti. Váže se k tomu, že počítadlo něco ukazuje, nikoli k tomu, že auto skutečně najelo (ono totiž ani to počitadlo není nejpřesnější). Nejvíc se mluví o stáčení, ale teoreticky je tam problematických míst víc.

Ve chvíli, kdy si lidé nedokáží vzít technika, právníka, či dokonce podepisují smlouvy bez přečtení, tak jim žádný zákon nepomůže. Leda proti lidské blbosti. Pokud skutečně jde o podvod, tak na to zákon máme. Kámen úrazu je v obtížnosti dokazování, která se tímhle nijak nemění.

To už rovnou mohou uzákonit morálku.

:yes:

No nevím, nevím - squadře v parlamentu se nedivím, tam je to o něčem jiném, ale koukám, že relativizace všeho je oblíbená disciplína...Ono se dá relativizovat skutečně všechno ( a to se úspěšně děje ) ale ty následky...Pro podporu účelových snah nejen v tomto směru se používají argumenty, nad nimiž zůstává zdravý rozum stát. Pokud legislativci nejsou s to formulovat ustanovení a paragrafové znění, něco není v přádku.
O motivech, způsobu, hlasování zastupitelů v parlamentu si iluze doufám nikdo nedělá.No nic, mějme svého "neopakovatelného" fištróna...
Jen na okraj - pokud musím k právníkovi jít s jiným, pokud je lépe vzíti na návštěvu lékaře dalšího, pokud si k poradci beru jiného, atd. , nesvědčí to vzhledem ke společnosti o ničem dobrém, nicméně jde určitě o pro někoho příhodné prostředí...
Připomíná mi to ten bonmot původně cílený na alopatickou medicínu ( lékaři prominou ) o šlápnutí nohou na psí ocas...Logické je dát nohu pryč, v praxi se psovi vyoperují hlasivky...

Klidně si vezmi ideální společnost, kde budou všichni poctiví. Myslíš si, že je dobrý nápad nečíst smlouvy? Myslíš si, že dotaz na více odborníků nesnižuje pravděpodobnost chyby? Myslíš si, že ti nemůže obchodník prodat šunt, aniž by o tom sám věděl?

V ideální společnosti nežijeme, takže věřím v "důvěřuj, ale prověřuj." A nenalhávám si, že jsem génius sběhlý ve všech oborech - stejně jako si mohu nechat poradit víno od číšníka, tak si mohu nechat poradit koupi vozu od mechanika. Pokud půjde o něco kritického, tak se klidně mohu zeptat druhého, třetího, nebo i čtvrtého odborníka v daném oboru. Z určité části jde o přesun a distribuci odpovědnosti. Když si ve všem vystačíš sám, můžeš nadávat jen sám sobě.

Já jsem třeba kupoval nemovitost, prověřil jsem a zjistil jsem, že firma, která nemovitost spravovala, roky majitele podváděla. Neprovedené kontroly, zfalšované zprávy, zfušované opravy atd., nicméně na papíře všechno v pořádku a podle cen tam musely být snad i trubky ze zlata. Majitel se mi snažil prodat pomalu zříceninu aniž o tom věděl. Ten kompletní audit jsem nechal udělat čistě pro to, abych se pojistil a mohl naplánovat efektivní investici. Protože nedostatky se vyplácí odstraňovat včas.

Jaká ideální společnost, co to je za lacinou argumentační berličku z letáku ? Chápu, že se nosí, ale smysl je přece někde jinde, nicméně se mi zdá, že vlastně v Bohemii nežádoucí.
Nevím kde jsem já cokoliv psal o totálním potírání čehokoliv ( mám dojem, že se mi to snažíš přišít ), ideální společnost mnou nikde ni slůvkem nebo významem zmíněna taktéž nebyla.
Nemám nic proti osvědčené zásadě "důvěřuj, ale prověřuj" ( sám to normálně praktikuji a všem kupujícím starší vozy mnoho let říkám - vem si sebou profíka, kterému věříš...), jen mě ve zdejších krajích chybí taková pro mnohé maličkost: zodpovědnost za skutky své a její adresná a rychlá vymahatelnost, reálná vymahatelnost, což je scifi.
Jakékoliv tzv. nepsaná pravidla chování vznikají na základě ostrých psaných, nebo-li se z mnoha důvodů nevyplatí je příliš nebo vůbec překračovat.
To, že nejen legislativa je zde ve stavu tristním, je způsobeno nepokrytou snahou o relativizaci čehokoliv z důvodů veskrze nepokrytě zištných a tak si účelově "individualizované" pojetí a chápání práva, spravedlnosti, hledá značně nestandartní způsoby řešení.
Toto není o nějaké ideální společnosti - nezlob se, ale to je účelový, vyvětralý a spíše ideologický argument z letáku, než věcné zhodnocení - nýbrž o jasný signál, že podvádět se nevyplácí ( což je jaksi dlouhodobě přehlížená disciplína ). A zároveň nejde o nijak neproveditelný, či extrémně komplikovaný proces - to se z toho tady nejen v tomto případě pod různými pláštíky účelově děje.
Zároveň jsem se otřel o kvality tvůrců ( o množině jedinců schvalovatelů se bavit myslím nemá smysl ) legislativy - pokud to jde jinde...
Nesolidnosti, podvodů, násilných trestných činnů, krádeží, vražd atd. se žádná společnost v dějinách nikdy nezbavila, ale znamená to snad, že díky tomu odpískáme předpisy, zákony tyto skutky postihující nebo regulující - vždyť je to přece taktéž takové Don Quijotské tažení proti větrným mlýnům...

Velkou chybu udelali s tou vlastizradou. Prvni myslenka dobra, ale pak se oranzove hlavy zamyslely a udelaly z toho nepouzitelnej zmetek. Zakon typu * Pretocils tachometr, dostanes trest*, by prosel.
Jestli mam doma (a tady pozor, potencialne vlastizradnej)software nebo ne, je moje vec. To je jako mit doma nuz na chleba- s nim muzu bodnout prezidenta.
Nasi zakonodarci maji bujnou fantazii. Napric spektrem.

Kdyz pises "vyhazeme" tak se toho muzes klidne ujmout.

to jsou zase silácký řeči... někdo takovej mi vždy po obědě zlepší náladu...

ale vždyť to není o nějaké databázi nebo o zákoně - proč jsou lidi ochotni platit horibilní sumy za 10letou Oktávku s TDI se 120tis Km bez servisky? Kdyby se snažili trochu přemýšlet tím co mají na krku, ceny by vypadali úplně jinak....

já vidím paraelu se současným boomem ve zprávách ohledně nekvalitních, prošlých nebo zdravotně závadných potravin... prostě řetězce zjistily, že u nás s kvalitou nepochodí, zatímco nízká cena a nekvalitní brak zabalenej v celofánu se tu kupuje jak na běžícím pásu. Kdyby si češi dřív lépe vybírali potraviny bez hlavního zřetele na cenu, dnes by tu problémy s sh*tovejma potravinama v takovym rozsahu nebyly... stejné je to i s auty

přesně, trh se (z velké části) přizpůsobuje spotřebě, potažmo nám :yes:

:yes:

O zakone to byt nemusi a registr pouze pomaha pri vyberu vozu. Zaroven znacne zneprijemnuje zivot podvodnickum.

mně příjde ten registr jako další článek, který možná pomůže, ale...

máme tady databáze autorizovaných servisů
máme tady STK
obojí se to dá bez problémů sfalšovat...

co mě má motivovat tam zapisovat nějaká data (takže extra práce pro mě) když stejně pak vyhraje u joudů tak Oktávke v TDI v kombajnu na hlínách?
Další věc - kto mi zaručí, že ty date z registru jsou skutečné?

Nejdřív se tady musí změnit mentalita lidí. Jak píší výše kolegové - přesně jako s těma potravinama. Dobré auto za dobrou ceny seženeš - stojí to trošku námahy, ale vyplatí se. A že někto je ochotný tu samou "dobrou" cenu zaplatit za vrak... je to jeho boj

To ale prece nezapisujes ty. To zapisuji servisy, spravni organy, prodejci. Spravny zapis je motivaci kazdeho. Majitel si to ohlida, pokud sve auto nekdy chce prodat. Servis to zapsat musi, patri to k jeho praci. Pokud nezapise, prijde o zakaznika, protoze si to majitel ohlida.
To o mentalite je fakt, se kterym souhlasim i ja. Cesky narod svejku ale po dobrem nezmenis. Proto je treba prave veci jako tento registr. Moznost podvodu se musi snizit na minimum, popr znemoznit uplne, aby si lide podvadet odvykli.

Podle mne by stálo za to ho udělat napříč EU. V rámci EU dochází k velkému pohybu automobilů.

Njjednodussi by bylo nekupovat auto, ktere nema pozadovane informace v poradku.

no samozřejmě, ale v tomhle lze s úspěchem parafrázovat GTIho větu, že touha po autě nezná mezí ;-)

Takže jsou bohužel lidi (a není jich málo) schopný koupit si auta natolik podezřelý, že by si o ně člověk ani neopřel kolo >:-[] :no:

Pro další z důvodů proč se to tak podle mě děje se podívej na můj příspěvek z 16:20 :-)
jinak ano Elektronické servisce se dá věřit o dost více než té papírové