Diskuse: Renault Captur: Růst poptávky si vyžádá ve Valladolidu třetí směnu

...zvlášť pokud vezmeš jak vypadala první generace Laguny.

Pravda. Reci o tom ktery koncern vynika v technice, v konfigurovatelnosti atd.. jsou vzdy az za designem. Design prodava i spatna auta. Kdyz vidim kolik citroenu DS3 treba potkavam kolem sebe nepotrebuju dalsi dukaz.

V zásadě s tebou souhlasím o síle designu coby nákupního kritéria, ale nevím v čem je špatná DS3? Myslím že v rámci své kategorie je naprosto v pořádku..

Auto vypada velice, velice dobre. A tim u me vycet plusu skoncil.
Z toho auta neni dobry vyhled. Materialy nejsou premiove ani omylem, jsou naprosto prumerne. Pak spousta ergonomickych veci: mlada si nemohla najit idealni posaz za volantem, chybeli tlacitka na volantu, ovladani tempomatu na volantu. Kdyz k tomu prictu techniku jakou to auto disponuje, vsechno atmosfery krom nejvyssi motorizace ktera jedina dostane sestikvalt (!) i kus nakonfigurovany na 25tis Euro jen s petikvaltem a 120k atmosferou, nemluve o automatech.

A presto jich potkavam spoustu. Nicemu jinemu nez se se neuveritelne libi, nebo ze jej dealer rozadava s 50% slevou to pricist nemuzu. No a pravdepodobnejsi je ta prvni varianta :-)

EDIT: jeste dodam ze kdyz nepremiovou stylovku tak opel adam vs. DS3 je jasne Adam vzdy a vsude. Ma sice uplne utopickej kufr, ale jinak pocit z toho auta o level vyse nez z citroenu.

Máš recht. Marketingoví borci u Citróna to pochopili již dříve. Ty auta jsou na první pohled velmi líbivá. Oni totiž pochopili, že je nemálo těch co skočí na podbízivý design či kvalitu na dotek, avšak je jim šumák, že koupili technický a kvalitativní scheißdreck....

Neverím, že by ľudia nedokázali prekusnúť tie zadné svetlá pri liftbacku. Inak tam totiž nič kontroverzné nevidím. Podľa mňa skôr zavážila pošramotená povesť predošlej generácie, čo je škoda lebo to bolo veľmi pekné auto.

Přední maska je taky zvláštní... a kombík tak nějak podivně neforemný. Navíc je to auto poměrně malé... hlavně zevnitř.

Kombík z boku má siluetu člověka při vyprazdňování.

Já jsem asi zvláštní případ, ale já se doteď za III. Lagunou otočím a moc se mi líbí. Ve verzi GT mi přijde fajn. Je pravda, že zaostává prostorem. Troufnu si tvrdit, že II. na tom byla uvnitř lépe, ale třeba použité materiály, motory a technika je na dost vysoké úrovni. Když k tomu připočteš cenu, tak za 2.0Dci kombik ve střední výbavě s parádním interiérem (Jo, at si řiká kdo chce co chce, tak na pohled i omak je to o třídu dál, jak bude vrzat či nevrzat po 100 tisících nevím) a navigací vedle u Škodovky koupíš Oktávku ambition s 1.6tkou TDI...

Měl sem přímé srovnání těchto dvou (ač třídně mimo) podobně velikých aut a tam to Laguna vyhrává na plné čáře pro mne. ;-)

GT přitáhne velkými koly, modrá metalíza je moc pěkná... ale jinak mi nevymluvíš, že proporce kombíku jsou prostě divné.

Octavia Ambition Fresh stojí s 1.6TDI 477.000, Laguna s tím nejslabším dvoulitrem po slevě 554. Laguna má navi, Octavia má vyhřívané sedačky a parkovací senzory, jinak jsem to do detailu nezkoumal.

Já teď auto v této třídě kupoval, ale Renault jsem v top 10 neměl... možná jako liftback v naftě s 4Control, nevím.

No, 477 tisíc ale ceníková bez čehokoliv ( koupíš metalízu, kola, atd... ), já srovnával dva vozy v hodnotě 550 tisíc, co byli skladem. Za stejné peníze mi Renault nabídne více :-) Nemůžu si pomoct a kombík podle mě trpí hodně seseklou zádí, proto má malý kufr a na zadních sedačkách míň místa nad hlavou.

Hm, to bych musel vidět konfiguraci. Za 550 se dá koupit s odřenýma ušima i Octavia RS.

Jo, to taky bylo už v loni, kdy ještě RSo nebylo :-)

Sám dostaneš důkaz, že nevěříš špatně. Pokud půjde nová Laguna v současném designovém směru bude se dobře prodávat bez ohledu na pověst. Zájemců o designově zajímavé evropské auto střední třídy bude dost.

O tom nepochybujem, ale tam už (ne)spoľahlivosť Laguny II bude po takom čase predsalen irelevantná. Uznávam ale, že Twingo II, Laguna III a Mégane III boli navrhnuté po dizajnovo veľmi vysoko nastavenej latke a nedokázali tak zaujať ako ich predchodcovia.

No... to se ukáže. Aktuální prodeje Laguny, Espace... a bohužel částečně i Meganu... ukazují, že Renault ve vyšších třídách trošku ztrácí nit. O Latitude a Koleosu se raděj nezmiňuju.

Renault by musel postavit komplexní auto bez slabin na úrovni 508, hlavně to neodfláknout nějakým Samsungem... tak uvidíme, držím palce.

Doterajšie zverejnené rendery LAGUNY vyzerajú viac než dobre. Žiadny ukrytý Samsung v tom nevidím >:D Je dosť možné, že to Renault po skúsenostiach otočí naopak, že z Renaultu rebrandujú na Samsung. Takže uvidíme

Áno, už to tak spravili s Capturom.

Malé vozy se Renaultu daří - Clio, Captur, Twingo, to vypadá všechno moc dobře. Ve střední třídě je to ale jiné... uvidíme, nakolik bude Renault ochoten do toho investovat. Vezmi si, že Citroën C5 je poměrně dobré auto, důstojné a elegantní, se slušnými motory... přesto je to prodejně okrajová záležitost.

Renault je macher v zapĺňaní dier na trhu, tak mu držím palce. Teraz Twingo s motorom a náhonom vzadu, Espace si skúsi rolu veľkého crossoveru, Laguna by vraj mala byť 4-dv coupé a úžitkové Kangoo priblížia osobným autám. Ešte do toho európsky strihnutý Qashqai ako komapktný crossover Mégane... Už to možno nie sú tak originálne nápady ako prvý Espace, Scénic, či kultové Twingo, ale je tam určite veľká šanca na úspech.
Inak Laguna nemala byť čiastočne v spolupráci s Mercedesom?

Úžitkové Kangoo priblížili k osobným autám a pri facelifte posunuli zas kúsok nazad, aspoň u nás. Konfihňguráciu, ako mám ja, dnes už u Renaultu proste nedostanem. Osobné auto znamená aj dostupnosť výbavy a možnosti individualizácie a pri tomto modeli to jednoducho dokašlali.

No... Avantime nebo Vel Satis nejsou moc k chlubení.

Laguna s Mercedesem - o tom nic nevím.

Je to prosté. Střední třídu si domu koupí málokdo, bavíme se teda o nových vozech. Já osobně znám snad jediného člověka, co si koupil takové auto za své domu jako nové.

A jako služební vozy potom jezdí většinou Německé automobily (jelikož spousty firem pochází z Německa a nesmí kupovat jiné, to už je všeobecně známo).

Mě se třeba C5 opravdu líbí, ale nekoupil bych si ji kvůli tomu volantu, to je věc, která to auto pro mne zbytečně zabíjí a nezvykl bych si na to.

V roce 2002 se v Evropě prodalo 247.474 Lagun. V roce 2013 se prodalo 17.889 Lagun, 14x (!) méně. To nelze odbýt tím, že spousta firem pochází z Německa... tak to bylo i v tom roce 2002.
[odkaz]

Já vím že celá střední třída mimo prémii klesá, krize a tak... ale to na otázce nic nemění - vyplatí se Renaultu investovat těžké peníze do plnohodnotného auta střední třídy, když se dají očekávat prodeje na úrovni 20.000 aut za rok?

PS: ve střední třídě bych Renault oželel, stejně je tam momentálně jen do počtu. Pro mě je mnohem klíčovější otázka to, jestli dokáže ve velkém stylu přesvědčit s novou generací Megana.

Kdyby to bylo tak jednoduchý. Od střední třídy výš nestačí udělat jen hezké auto, obzvlášť u auta s pověstí Laguny. Navíc asi 50% podíl v Evropě drží Passat + D3 a na tu druhou půlku zbývá hodně konkurentů...

Mám vždycky pocit, jako by designér a vedení automobilky žili v jiné dimenzi. Všichni ví, že to vypadá špatně, ale oni v tom vidí zalomení světla a jestřába ve skoku a ve skutečnosti ro vypadá jak kdyby to spadlo z kamionu.

Nie je to jednoduché. To, ako bude vyzerať model, neurčuje iba dizajnér. Najprv sa určí marketingová pozícia, napr. v renaulte si povedali, že všetky limuzíny sú nízke, nepohodlne sa nastupuje a vystupuje, tak skúsia urobiť niečo vysoké (vels) a zistili, že nikto vysokú limuzínu nechce, preto sú všetky nízke. Otázkou ešte zostáva, akú úlohu v tom zohral aj samotný dizajn, lebo ten je rozporuplný a určite nepomohol predajom, videl som ho včera naživo a je stále bizarný. Keď sa tvorí dizajn (čohokoľvek), málokto si dovolí prísť s jednoduchým minimalizmom, lebo vnútri firmy aj vonku sa lepšie prezentujú premakané sofistikované tvary a línie, viď reakcie na tému škodanuda alebo kedy konečne dostane golf extravagantný dizajn.

[odkaz]

v podstate je tu len porovnanie capture vs 2008 ale trosku tu mas aj juke este pred faceliftom

mne osobne sa najviac pozdava 2008 z tejto trojice

Máš pravdu v tom, že design interiéru dvojice Clio/Captur může být pro některé hůře zkousnutelný. Materiály a provedení však podle mého nepatří mezi slabiny obou. Pozitivní je také možnost určité individualizace vnitřku. Ostatně, že se tao auta náramně povedla a trefila se do vkusu a chuti evrospkých zákazníků naprosto zřetelně ukazují prodejní statistiky. Za mě patří :yes:

Asi v této třídě nemůžeš mít všechno. Můžeš tam dát kvalitní plasty a peníze pak ušetřit na něčem, co není vidět. Nebo můžeš jít cestou Toyoty a šetřit třeba na plastech. Pokud chceš oboje, tak na podzim přijde Clio Initiale Paris a tam už si asi na plasty v interiéru nikdo stěžovat nebude. Pro změnu se bude řešit cena.

Tady máš pravdu. Capture v interiéru např. ve srovnání s P2008 vypadá krapet hůře, jenže jízdní vlastnosti, naladění podvozku a celková vyspělost jízdy včetně řazení a řízení je v Capturu podstatně dále proti P2008.

A naviac má pred spolujazdcom šuplík a zo zadu sedadiel štýlové gumy, Simply clever môže závidieť. >:D

Mě by tedy zajímalo, co je na interiéru Capturu a především nového Clia špatně. Především, když vemu v potaz to, že srovnáváš s minulou generací Clia. V první řadě se konečně dá usadit v Cliu jinak než na barové židličce, rozsah nastavení sedadla a volantu se nesmírně zvětšil, i dlouháni najdou svou polohu, sedadla a především opěradla jsou vyšší a poskytují lepší oporu, materiály jsou sice tvrdé, ale s pěknou texturou, navigace je dostupná za pár korun a jak jsem mohl vyzkoušet, tak funguje velmi dobře a to včetně rádia, navíc je pěkně po ruce. Za mne proti minulému Cliu jde o velký skok vpřed, navíc je spousta barevných verzí, které u malého auta lze jen vítat. Pokud chceš více prostoru vzadu, Captur zvládne na výbornou a navíc ne na úkor jízdních vlastností.

Tos mi znovu připomněl slavnou srovnávačku malých HH ve SM. Kolektiv autorů (nám se zdá, my si myslíme atd.) tam ohodnotil interiér předchůdce Clia RS 4, tedy CRS 3, jako hodnotnější a nápaditější, zatímco interiér CRS 4 jako až příliš fádní. >:D >:D Zřejmě slušnej matroš. >:-[]

Čo je zlé? Tak hlavne tvrdé (fakt tvrdé) materiály a dielenské spracovanie. Už v autosalóne to pôsobilo labilne a vôľu bolo cítiť takmer na všetkom, na čo som siahol. A to by som nechcel vidieť po 8 rokoch, ako to bude kade-tade buchotať a klepotať. To je vec, ktorá sa týka oboch. Clio je menšie v kabíne. Áno, v predu, ako vodič som si našiel dostatok miesta. Keď som si ale sadol do zadu, nemal som si kde dať nohy a hlavu som mal nalepenú na strope. Ato mám 183cm, takže žiadny extra dlháň. O to horšie (pre mňa asi lepšie), že v predchádzajúcej generácii je toho miesta viac a cítim sa v ňom oveľa pohodlnejšie, ako v tej najnovšej. Kufor je ďalšia kapitola. Papierovo má síce viac litrov, ale kratší a aj užší, ako predchodca. Jedine kde nabral miery, tak to je hĺbka.
Čo sa Capturu a miesta týka... Povedzme, že OK (keď privriem oči). Ale čo je úplne mimo, tak to je ten šuflík pred spolujazdcom. Plnohodnotne sa dá otvoriť, len keď je predná sedačka úplne vzadu a to je zase potom vzadu pramálo miesta.
Nechcem, aby to vyzeralo, že nemám rád Renault. Tak to určite nie je. Som spokojným majiteľom predchádzajúcej generácie Clia už 8,5 roka a až na nejaké male drobnosti, ktoré sa po rokoch ukážu na každom aute, šlape ako hodinky. Naviac, je to už tretí Renault, čo máme v rodine. Ale tak ako som písal, tešil som sa tak na Clio a aj na Captur, ale moje očakávanie nie len že neboli naplnené, ale niečo také by som ani len nečakal. Fakt som z toho moc sklamaný.