Diskuse

Renault Clio 1,2 TCE (74 kW): malé turbo za 339.900,-Kč

13.7.2007

Motor, který se objevil už také v ceníku Modusu a chystá se do nového Twinga, je novou atraktivní motorizací Clia. Ceny jsou dostupné a spotřeba paliva nižší než u srovnatelně výkonné atmosférické jednotky s vyšším zdvihovým objemem.

 

  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "Já" [194.228.15.XXX] 12.07.2007  13:44

    Kde sjou slavné diesely?!

    Potvrzuje to můj troky trvající názor - dobře udělanej benzín je prostě lepší. Až se do benzíňáka nasype tolik techologie, jako do současných commonrailových dieselů, bude mít větší výkon při nižší hmotnosti i spotřebě... a při dvojnásobné životnosti. :-) A FIATův 1,4T je ještě lepší! Grand Punto s tímhle turbobenzínem je dneska nejlepší koupě novýho auta... :-) Howgh
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [80.188.196.XXX] 12.07.2007  13:49

      « Re: Kde sjou slavné diesely?!

      Souhlas, ja tenhe motor vyzkoušel a mohu vřele doporučit. Má sílu jak atmosférický 1,8 a táhne pěkně odspodu.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Ada" [81.27.195.XXX] 13.07.2007  23:28

        « Re: Diesel je jednoznacně lepší!

        O tom, že diesel je do každého auta lepším řešením, není sporu. Ovšem pokud ten diesel není francouzský, nebo nedejbože italský >:-[]

        Lepší spotřebu dieselu a mnohem lepší chování oproti benzínovému motoru může překonat jen keramická spalovací turbína a elektromotory podložené moderním akumulátorem.

        Benzínový motor je už mrtvý.
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 14.07.2007  12:05

          « Re: Re: Diesel je jednoznacně lepší!

          Co máš proti fr. a it. dieselům ? Něco jim chybí ? Které jsou podle Tebe lepší ? :-|
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "A1" [89.102.117.XXX] 14.07.2007  12:38

          « Re: Re: Diesel je jednoznacně lepší!

          Tvým odborným časopisem je zřejmě Ohníček nebo Čtyřlístek, soudím tak dle tvých převratných názorů.
          Zřejmě ani nevíš kdo je spoluvynálezcem a průkopníkem moderních přímovstřikových turbodieselů, no nediv se je to Fiat. Příště nepiš takový bláboly.
          Turbobenzín má delší spektrum využitelných otáček s plným kr. momentem, větší výkon a neporovnatelně příjemnější projev, nízkoobjemový navíc i podobnou spotřebu.
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "whoode" [77.48.59.XXX] 15.07.2007  21:46

            « Re: Re: Re: Diesel je jednoznacně lepší!

            plně souhlasim 1,3 od fiatu ma stejnej vykon jako 1,9 on wolsvagenu z první oktávky tj. 66kw nebo jako 1,8 tdi od fordu
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [80.41.95.XXX] 12.07.2007  17:45

      « Re: Kde sjou slavné diesely?!

      No tak do benzinov sa uz vrazili ovela vacsie peniaze, ako do dieselov. Co tak priamy vstrek, vario ventily, sacie potrubie, turbo, spalovanie extra chudobnych zmesi, keramika v spalovacom priestore... etc. Historicky bol diesel vzdy v ustrani, nikdy nedostaval take investicie, ako benzin. To, ze sa to v poslednych 20-tich rokoch vyrovnalo, to je ina vec, ale to, co si napisal, je hlupost.
      Porovnatelne vykonny diesel ma spotrebu este minimalne o 1l/100km mensiu...
      • 00 Reagovat !

        foto Wartburg-353W

        Wartburg 353W 12.07.2007  23:40

        « Re: Re: Kde sjou slavné diesely?!

        Aby to bylo fair, nemuzes porovnavat spotrebu, ale ucinnost. Nafta ma vyssi vyhrevnost, takze pri stejne ucinnosti ma nizsi spotrebu.
        • 00 Reagovat !

          foto

          "anonym" [80.41.95.XXX] 14.07.2007  16:18

          « Re: Re: Re: Kde sjou slavné diesely?!

          Aj co do ucinnosti je diesel lepsi ,to vychadza z vyssich tlakov pri spalovani - vyssi stupen kompresie = vyssia ucinnost.
      • 00 Reagovat !

        foto

        "-- skrytý --" 13.07.2007  09:09

        « Re: Re: Kde sjou slavné diesely?! - je to opačně

        Je to přesně naopak.
        Sice máš pravdu v tom, že většina nových technologií se prvně odzkoušela na benzíňákách a ne na dieselech, ale to má jednoduchý důvod - většina nových technologií se nejdřív zkouší na závodní dráze - a tam nafťáky po celé minulé století vůbec nebyly.
        Takže ačkoli benzíňáky měly odzkoušené nové technologie, na hromadné produkci se to nijak neprojevovalo - jen 16V technikou a v malém procentu variabilními ventily. Jinak - ticho po pěšině. Tyto nové technologie se začaly v posledních letech dávat sériově do nafťáků proto, že už vývojově neměly kam jít. Pokud chtěly konkurovat benzínům, musely dostat turbo, vysokotlaký přímý vstřik - a díky tomu se dnes vyrovnají benzímům bez turba a s obyčejným nízkotlakým vstřikem do sacího potrubí.
        Jakmile se stejná technologie, jako je v současném turbodieselu dá na benzínový motor (tedy TFSI nebo tenhle Renault), poskočí benzínový motor zase o stejnou vzdálenost od naftového, jako to bylo za časů atmosférických motorů.

        Prostě fyzika a chemie se nedá ošidit.
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "guseppe2" [84.38.182.XXX] 13.07.2007  14:08

          « Re: Re: Re: Kde sjou slavné diesely?! - je to opačně

          Máš pravdu, diesel bez elektroniky a turba končil ve svých možnostech. Jenže, mám atm. 1,9-ku a tak jednoduchý motor musí zbytek auta přežít bez velkých oprav a investic. A to je třeba pro mě určující, nemám na to měnit po 80 t.km vstřikovače alá dCi - Renault.
          • 00 Reagovat !

            foto

            "-- skrytý --" 13.07.2007  15:16

            « Re: Re: Re: Re: Kde sjou slavné diesely?! - je to opačně

            Naprosto souhlasím. Proto se bojím, že i benzíňáky se za pár let budou vyrábět VÝHRADNĚ s turbem a přímým vstřikem a koupit ojetinu nad 100 000 km bude velmi velkým rizikem...
        • 00 Reagovat !

          foto

          "anonym" [80.41.95.XXX] 14.07.2007  16:16

          « Re: Re: Re: Kde sjou slavné diesely?! - je to opačně

          Fyzika a chemia sa naozaj neda oklamat. Nafta s vyssou vyhravnostou a motory s vyssim stupnom kompresie (ergo s vyssou ucinnostou) nakoniec vyhraju... Benzin nikdy nedosiahne ucinnosti dieselu, uz prave z toho dovodu, ze pracuje na inom principe. Este som nepocul, ze by niekedy v historii niekto uprednostinil benzin pred naftou vdaka ucinnosti... Alebo sa mylim a vacsina nakladakov a lodi ma benzinovy motor?
          Ak zoberies do uvahy skutocne vykony, nie tie, o ktorych snivas, benzin nema sancu. Iba co sa tyka merneho vykonu. Ale to je dane inymi moznostami spalovania.
          No a take turbo alebo priamy vstrek sa urcite po prvy raz neobjavili na zavodnej drahe. Dokonca ani palubny pocitac, ABS (to sice nema s motormi nic spolocne, ale len pre nazornost), variabilne casovanie ventilov etc.
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [194.228.19.XXX] 22.07.2007  11:49

      « Re: Kde sjou slavné diesely?!

      Jak může být koupě Fiatu nejlepší koupě novýho auta!? To je totální nesmysl a takovou větu může napsat jen prodejce Fiatů.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "JirkaHK" [84.244.80.XXX] 22.07.2007  18:49

      « Re: Kde sjou slavné diesely?!

      tak to asi těžko-ten 1,4 od Fiatu je (nebo byla)úplná hrůza, má to v tahu díry, prostě nevyrovnaný krouťák, budou to prý ještě dodělávat, možná, že to již doladili... Commonraily udávají životnost čerpadla a vstřiků 100 tis km - nic moc...
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "A2" [89.203.136.XXX] 12.07.2007  13:52

    Motor

    Tak to je budoucnost..., 100 koňová 1,2, to je krásné, zátah odspoda, téměř jako nafta, ale konec nepřichází ve 3500, nýbrž minimálně o 1000 výš a to se cení. :-)
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Lol" [91.127.90.XXX] 12.07.2007  15:39

      « Re: Motor

      Len bohuzial krutiaci moment je prilis nizko, takze tento motor velmi silou oplyvat nebude...
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "jarabacek" [80.188.13.XXX] 12.07.2007  13:57

    Je to pěkné

    ale kdo by chtěl renaulta?
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 12.07.2007  14:00

      « Re: Je to pěkné

      Mě by tenhle krasavec nevadil ;-) Ještě kdyby byl v bílý barvě :-!
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  14:31

      « Re: Je to pěkné

      Napriklad ja. Padla ti na hlavu siska, ze vies vypluvnut taku blbu otazku?
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "avantime" [195.113.164.XXX] 12.07.2007  15:17

        « Re: Re: Je to pěkné

        přesně tak.Budu kupovat Renaulta Clio,v krásné béžové metalíze.Renault zase dokázal,že patří nejen motoricky mezi špičku
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Lol" [91.127.90.XXX] 12.07.2007  15:40

          « Re: Re: Re: Je to pěkné

          Odkedy patri Dacia, eh sorry Renault medzi spicku? >:D
          • 00 Reagovat !

            foto Klaudius

            Klaudius 12.07.2007  15:58

            « Re: Re: Re: Re: Je to pěkné

            Vtedy si este ani nebol na svete...
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "Jirka HK" [84.244.80.XXX] 22.07.2007  18:53

              « Re: Re: Re: Re: Re: Je to pěkné

              Nebav se s ním, je to asi vůl,ta historie výroby vozů Renault mu nic neříká, rovněž tak 2 tituly v F1 taky nic, asi ty auta neumějí dělat, nech ho být !!!
          • 00 Reagovat !

            foto Falco

            Falco 12.07.2007  21:55

            « Re: Re: Re: Re: Je to pěkné

            Moc ti to kecá... :-)
    • 00 Reagovat !

      foto Falco

      Falco 12.07.2007  21:57

      « Je to pěkné

      Já.. :-)
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  09:12

      « Re: Je to pěkné

      Já.

      Mám už třetího, a jiné než francouzské auto už nechci.
      Viz [odkaz]

      Nejdřív je potřeba vyzkoušet a pak vykřikovat nějaké soudy. Kdyby to bylo, jak říkáš, proč by byl Renault výrazně vedoucím dovozcem aut nejen u nás, ale třeba i v Německu?
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "Václav" [85.207.154.XXX] 12.07.2007  14:16

    Renault

    Na Renaultu v poslední době (5let) velmi oceňuji jejich smysl pro detail. Auto se odlišuje nejen navenek, ale i vevnitř. V posledním roce se přidávají mechanici s motory, a tak auto dostává větší přidanou hodnotu.
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "jamax" [195.144.99.XXX] 12.07.2007  14:23

    hrc

    renault jeste není kvalitou na úrovni Němců, motor se zdá být podle parametrů OK (jako většina od Renaultu), ale ty interiery ty jsou hrozny...plastovy, nehezky...ten volant je tragicky. Treba v Meganu se proste necitim
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "někdo" [88.100.83.XXX] 12.07.2007  14:43

      « Re: hrc

      ehmmm....o kvalitě němců bych se příliš nešířil - mám VW (kupované fungl tágl nové v roce 2001) a od počátku nefungovaly zadní repráky, výfuk z prvovýroby je vcelku a měl několik špatných svárů a foukal, povrzávání přístrojové desky, občas protestuje centrální zamykání v zadních dveřích... nevím tatík má o rok mladšího rencka a tyhle trable nemá.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Jamax" [195.144.99.XXX] 12.07.2007  15:10

        « Re: Re: hrc

        To je těžký, každý nadává na kvalitu Opelu, já jezdím Astrou z 96 a bez problému, ani nerezne. Ze si vezme olej je známá věc. Kamarádka s Octavii z roku 2000 bez problémů a zrovna tak Golf (až na váhu vzduchu u 1.8 T), kámoš s 307 by to radši prodal. Jedno z nejméně kvalitních aut je prý VW Touran. Já spíš myslel pohled, že když člověk sedne do Němce a bouchne dveřmi, že se prostě cítí lépe, komfortněji, bezpečněji. Jinak u každé značky se objeví nějaký nepovedený auto, ale např. BMW je německá kvalita
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "avantime" [195.113.164.XXX] 12.07.2007  15:20

          « Re: Re: Re: hrc

          německá kvalita je audi a Porsche,VW stojí za ......,Mercedes a BMW jakbysmet,ale opely se v posledních letech rapidně zlepšily jak v oblasti kvality,tak designu
      • 00 Reagovat !

        foto

        "anonym" [77.48.59.XXX] 15.07.2007  21:53

        « Re: Re: hrc

        souhlas podiv se na škodovku nebo na wolsvagena kdyz sklopis zadni sedadlo co je tam? obohy molitan i kdyz u golfa cerny jako se stare škodovce 120L
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "JirkaHK" [84.244.80.XXX] 22.07.2007  18:57

        « Re: Re: hrc

        Němci a kvalita, to už je dávno pryč - viz test po 100 tis.km VW Touran 2,0 TDI - nejnespolehlivější auto které testovali!!! Všechno úplně v * viz. časopis auto-tip, a to to testovali sami němci!!!!!!
  • 00 Reagovat !

    foto GTI

    GTI 12.07.2007  14:28

    POHLED

    Také již pozvolna registruješ, jak FABIA II (zmíněná v článku) pozvolna vizuálně vytlačuje svou třídní konkurenci na okraj zájmu? Je to neuvěřitelné, ale jak člověk jezdí a začíná vnímat nové tvary, pojednou pochopí, že Škoda opět vytvořila jeden z nejlepších produktů v subkompaktech. Ostatně pohleď na Clio... to se vedle dokonale řezaných hran FABIE II přímo ztrácí. Chce to ovšem jasnou, zářivou barvu. Třeba tu z reklamy... A bílou střechu. Takže... volba těch co vidí je jasná. Teď jde o to, jaké voko máš ty.

    Myslím, že malé auto a malý motor jdou dohromady. Nehraj si v malém autě na závodníka. Buď rozumný, kup si Fabii 1.2 a ten její tříválec tě krásně odveze. Pokud bys však chtěl za dlouhejch rán dávit někde v dlouhým táhlým naftové kovboje, pak ber něco dospělého. Třeba Golf, Gé Golf, Gé jako - GURU. Ve veriaci - GTI - neskutečnej nářez. Třičtvrtě melounu a jsi v ráji.

    Tak neutrácej za zbytečnosti... a pamatuj, když chtěl jiný francouz - Peugeot - udělat pořádnej malej benzín, poprosil u BMW...
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [82.99.140.XXX] 12.07.2007  14:48

      « ŠPATNEJ POHLED

      Ty jsi mulík viď >:D
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "někdo" [88.100.83.XXX] 12.07.2007  14:55

      « Re: POHLED

      jo jo svatou pravdu díš..Fobia a její ostře řezané tvary dávají možnost vzpomenout pontonovité karosérii Warťase, motor 1,2 HTP probouzí v uklízečkách myšlenky na to zda vypnuly vysavač značky ETA. Pohled na vysoký seřezaný kufr přilepené koncové svítilny je lepší než sledovat nejlepší komedie světa. A propo než guguru v GTI za melouna.. to radši pořádný auto.. mimochodem gugráka GTI si strč do debaty o nižší střední třídě a nesrovnávej ho s malými vozy :no:
      • 00 Reagovat !

        foto GTI

        GTI 12.07.2007  15:00

        « Re: Re: POHLED

        Velmi se mýlíš. Za čas, to až bude Fabia 2 jedno z nejprodávanější aut segmentu v Evropě, snad pochopíš... Tříválec škody patří ve spektru základních motorizací v konkurenčním poli k tomu silnějšímu, co svět, ano, svět nabízí. A co se týká GTIčka, zmiňuji ho logicky proto, že píši, abys neutrácel za zbytečnosti a když hodláš mít vyšší výkon, pak to chce i důstojné auto. GTIčko nestojí milión, stojí třičtvrtě miliónu :-!
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 12.07.2007  15:07

          « Re: Re: Re: POHLED

          Komu neni z hure dano, v apatyce nekoupi...
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  15:13

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Zase natolik veřejně otevřený býti k sobě, Claudie, nemusíš... >:-[]
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  15:22

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              O sebe nepisem, na to som prilis skromny. To onstatovanie sa tykalo niekoho ineho. ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "někdo" [88.100.83.XXX] 12.07.2007  15:23

          « Re: Re: Re: POHLED

          teda ty dneska sršíš humorem víc jak Laurel a Hardy.. tak až bude Fobie nejprodávanější ve svém segmentu v Evropě a předstihne i Tebou proklamované propadáky jako je GrandePunto a Clio - tak zřejmě bude každej na téhle plantě milionářem a Afrika bude bohatší než USA. A proč utrácet za zbytečnosti.. tak nebudu kupovat auto které není ani ryba ani rak, které je drahé jak prase a malé... GTI 5 dveří, doplněné pouze o střední autorádio s CD, USB port, alarm... 820 000,- sorry, ale za tu cenu máš už i opravdové auto s vysokou užitnou hodnotou, více reprezentativní a s motorizací s kterou taky nejsi rozhodně brzda provozu a né nadupanou hračku (připouštím, že je to nadupaný, ale užitné vlastnosti na nižší střední třídu dost a více pokulhávají a za tu cenu opravdu - to je utrácení za zbytečnosti - kolik z normálníc lidí potřebuje mít pod kapotou nápis GTI a hrát si na Schumachera..??? pár tuningových a prachatých fajnšmekrů, nebo fanatických zbohatlých fandů).
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  15:35

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Ten "fanatickej zbohatlej fanda" >:D člověče, to nezní špatně... ;-) Mimochodem, jestlipak víš, na jakém místě byla v posledním roce svého života (!)FABIA I v prodejích v Evropě? Až to zjistíš, pak tě můj horní příspěvek již tolik nerozhodí. A to si představ, že F 1 byla benjamínkem v segmentu. F 2 již nemusí nic prošlapávat... a jak píši nahoře, spolu s P 207 si rozeberou postupně trhy. Do roka začně Fabia sbírat ocenění za desig. Škoda velmi umí :yes:
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  15:39

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Ocenit design novej Fabie, to proste nejde. Vyzretu techniku, kvalitne materialy, to mozno. Ale dizajn, ten oceni len slepy, alebo podplateny, ten je hlboko, hlboko a este raz hlboko pod urovnou konkurencie.
          • 00 Reagovat !

            foto

            "-- skrytý --" 12.07.2007  16:52

            « Re: Re: Re: POHLED

            no, nevim kde jsi sebral, ze je golf nadupanej..je to obycejna, draha plechovka od vw..nic vic, nic min
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 12.07.2007  16:50

          « Re: Re: Re: POHLED

          třičtvrtě miliónu, to je skoro jak za fabii v dieslu :-)
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "whoode" [77.48.59.XXX] 15.07.2007  21:58

          « Re: Re: POHLED

          vem si maly auto ktery je lehký nemyslím fabiu ta je skoro těžší než ford escort combi a dáš do něho stejně silný motor jako do golfa gti tak je jasny že by jsi ho s tym malym autem rošrotil jako nic
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "whoode" [77.48.59.XXX] 15.07.2007  21:55

        « Re: POHLED

        bereš mi slova ;-)
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "achjo" [82.208.2.XXX] 12.07.2007  14:56

      « Re: POHLED

      :no:
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Palo" [212.81.23.XXX] 12.07.2007  14:58

      « Re: POHLED

      Len tak na okraj zrovnávať 1,6 s 1,2 a Fabku s Golfom. To nedokáže hocikdo.
      • 00 Reagovat !

        foto GTI

        GTI 12.07.2007  15:02

        « Re: Re: POHLED

        Nauč se číst. Já přece nesrovnávám. Nahoře píši, aby sis nekupoval zbytečnosti a koupil si důstojný, silný vůz, například GOLF GTI. Pokud ty v tom spatřuješ strovnání, navštiv nějakou školu... doporučuji zvláštní :-) ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 12.07.2007  15:16

          « Re: Re: Re: POHLED

          Zrovnanie v tom vidi kazdy, co si to precita. Je to tu o malom renaulte, a Ty sem pleties svojho otrepaneho Golfa. Tak je jasne, ze kazdeho napadne porovnanie, preco inak by si ho spominal. Ovsem, to este nepoznaju teba, ze kludne spleties hrusky s koleckami a pasuje ti to...
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  15:21

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Právě, že takováto hloupost (promiň) může napadnout jenom tebe. Já píši - nekupuj zbytečnosti (rozuměj, turbo 1.2) a kup si pořádný auto pro bejka, když chceš turbo... a tím GTIčko nepochybně je. Jestli chceš, dosaď si tam místo GTIčka například Škodu Ostavii RS... nebo Focus ST... jak je libo, ale lov v dospělejch vodách... nikoli ve vodách, jimiž jako štika proletí vítězně úplně běžná Fabia 2 1,6 >:D právě nad jejímž výkonem bys měl jásat, když už.
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  15:28

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Jak som si stihol vsimnut, nenapadlo to iba mna. Ak chcem poriadne auto, kupim si take, ktore JA povazujem za poriadne. Ak hovorime o malych autach, tak chcem poriadne male auto, a to kludne moze byt Clio s malym nadpriemerne vykonnym turbom. Ziadny Guru, nechcem take velke a zbytocne drahe auto. Ntuzim po autach v inej triede, nez je ta, ktora ma zaujima. Nech su sebelepsie. Apropo - uplne bezna Fabia nepreleti vitazne...zdochne na trati, pretoze na sviznejsiu a sympatickejsiu konkurenciu nema absolutne nicim.
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "Palo" [212.81.23.XXX] 12.07.2007  15:47

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Tak ešte raz. Ja so Ťa neurážal tak poprosím podobné jednanie. Zrovnanie tam vidí každý, a keď už teda nie s golfom tak minimálne s tou 1,6 ale nie od škody ale PSA-BMW. No a vyjadrím sa aj k tomu loviť v dospelých vodách... Nie každý potrebuje veľké auto. Ja som nedávno riešil podobný problém potreboval som auto do firmy, s ktorým sa bude jazdiť po meste a teda parkovať, ešte sa nepredávala nová fabka a renault stále ponúka clio storia čo je veľmi porovnateľný technika vzhľadom na čas vzniku a jednotlivých modrenizácii. A tá tvoja fabka to vo všetkom prehrala. Ja mám malu firmu a úplne mi stači 3dverové auto - škoda ho nemá. Priorita bolo aby nemalo menší konfort ako moje súkromné auto občas s ním pôjdem aj ja. To znamená muselo mať ABS, 4 airbagy, klimu, autorádio, s ovládaním na volante, aspoň trocho sportové sedadlá - anatomické + posilovač riadenia a ninimálne 70k. Keď som to zadal v škode auto bolo o 50tis drahšie a ešte malo 3valec s vyššou spotrebou a menším výkonom. O dizajne ako vnútornom a vonkajšom sa vyjadrovať nebudem to je vec vkusu každého človeka. Takže to že je škoda najpredávanejšia neznamená, že je najvýhodnejšia a najlepšia. To asi tak k tej Tvojej neustálej demagogii made in Germany.
              • 00 Reagovat !

                foto GTI

                GTI 12.07.2007  15:56

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                V subkompaktech je Fabia (i s ohledem na velikost kufru - to podnikatélé pojíždějící po městech cení, viď) jednou z nejlepších voleb v segmentu. Absence třídveřáčku byla (je) trochu bolestná, to ano.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  neregistrovaný: "Palo" [212.81.23.XXX] 12.07.2007  16:07

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Kufor - pre mňa nepodstatný, robím s drahými kovmi a kameňmi. Tie sa zmestia do každého kufra. Všetky ostatné hodnoty - Fabka jednoznačne prehrala a to som nespomenul servisné intervali 20000 Fabia, 30000 Clio.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  neregistrovaný: "mato0988" [91.127.214.XXX] 12.07.2007  16:39

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Ideš tu argumentovať veľkosťou kufra? A máš v tvojej makovici zapísaný pojem možnosť využitia kufra? Ak nie, tak zväčši kapacitu a zapisuj. Lebo nová Fabia, čo sa týka využiteľnosti kufra ani v najmenšom neporáža konkurenciu, porovnávam s mojou novou Corsou. Pri všetkej úcte, ale takéto argumenty použije akurát 15-ročný sopliak, ktorý je zahrabaný v katalógoch a prospektoch. K tvojim hore uvedeným príspevkom sa radšej ani vyjadrovať nejdem, nakoľko mám aspoň zvyšky súdnosti... Pri tebe to nemá ani najmenší význam :no:
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  15:03

      « Re: POHLED

      Zase si totalne mimo. Ty uz prosim Ta nefetuj.Tu sa pise o novom vykonnom malom turbomotore od Renaultu, a Ty tradicne zase velebis Fabiu, a samozrejme, nezabudnes ani na G-guru.
      Tvoja samolubost a pohlad pokriveny do tvaru VW nemaju medze.

      Ano, maly motor a male auto idu skvele dohromady. Skvely Renault Clio. Pri nom Fabia bledne zavistou, ponuka menej za podstatne viac penazi. Je to jasne napisane aj v clanku. Plus mdly dizajn bez osobiteho stylu voci dokonalemu svihakovi z Francuzska.

      Trojhrncek sem neplet, ten nema narok byt porovnavany s tymto malym turbom. A uz vobec do tejto rodiny nepatri akykolvek Golf. Zmienku o nom vsak uz povazujem za nutne zlo, ktore u Teba treba pretrpiet.

      Takze zaver znie: neutracaj za zbytocnosti. Preco platit viac za vacsi objem s rovnakym vykonom u Fabie, ked vystacis s mensim balickom penazi, a dostanes dokonaleho svihaka znacky Renault, s malym turbo-srdcom a dobrou vybavou...

      P.S. Neporovnavaj Francuza a Francuza, nemaju nic spolocne, okrem reci. Aj sliepka a orol su celkom ini, a obaja su vtaci. I ked rozoberat dovody, preco nejaky motor Peugeot nevyvijal sam, to je na inu, a tiez asi nie kratku debatu.

      ;-)
      • 00 Reagovat !

        foto GTI

        GTI 12.07.2007  15:11

        « Re: Re: POHLED

        Nikdo nebledne, Claudie, ta FABIA 2 to tomuhle turbíčku natře do stovky o sekundu... a to je ve světě aut rozdíl vesmíru 8-s >:D a když si to pak rozdáte někde na dálnici v Německu, FABIA 2 bude z Hamburku v Mnichově dřív o půl dne >:-[] Ten tříválec má v tomto segmentu právě opodstatnění jako málokterý jiný motor... Ostatně podívej se ke konkurenci. Pravda tedy je, že se neradili s tebou... P.S. Opravdu se domníváš, že Citroen není francouzská jednička a Peugeot, že není francouzská dvojka?
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 12.07.2007  15:20

          « Re: Re: Re: POHLED

          Daj si tu Fabiu vytetovat na celo, ked si k nej taky nekriticky. Mal by som na vyber medzi nou a Cliom, vyber by bol jasny. Reanault povazujem mozno nie o vesmir ale o kuus lepsi.
          Trojvalec mozno ma opodstatnenie, ale nie k tomuto clanku, tu sa pise o inom.
          P.S. Z Francuzov najst najlepsiu automobilku nepovazujem za prilis realne a tiez nie za spravodlive voci ktoremukolvek z nich. Kazdy ma v niecom navrch a v niecom je slabsi. Bez ohladu na objem vyroby a predane kusy. Kratku dobu vlastnim Scenic 1.5 dCi, a musim povedat, klobuk dolu pred umom a invenciou Renaultakov...
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  15:28

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Tak jsme doma... :-) zase jeden, kterej umí chválit jen svou garáž. A to je smutné, Claudie... Jasně, nejlepší automobilka na světě, co na světě, v galaxii je Claudiův Renault >:D 8-s :-!
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  15:34

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Soryy, kamo, ale netusil som, ze si az taky blbec. Pises o sebe. Tahas VW aj tam, kde o nom nie je ani zmienka, vynesies do neba Fabiu pri clanku, kde jednoznacne hra druhe husle, a Ty mi ides pisat, ze chvalim len svoju garaz? Ty, co inak ako vo VW Group style ani nedokaze mysliet?
              Jasne, ze som pochvalil Renault, mam ho, jazdi super, ma kopu vyborne riesenych detailov a drobnosti, ktore by som na inych autach hladal zbytocne. Pochvalim aj cokolvek ine, co sa mi bude pacit. Ovsem ak to nema aspon vodoznak VW, nema to pre teba cenu. Smutne, clovek, ale s konskymi klapami na ociach... :no:
              • 00 Reagovat !

                foto GTI

                GTI 12.07.2007  15:48

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                No, to ses předevedl Claudie... toho "blbce"... toho bych zkusil vyřešit jednou krátkou omluvou, být tebou :-! :no:
                • 00 Reagovat !

                  foto Klaudius

                  Klaudius 12.07.2007  15:54

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Skus byt trochu miernejsi v ironii a nezhadzovat nazory inych ak nie su totozne s VW svatosti. Potom aj reakcie budu miernejsie. Snad necakas, ze ked po niekom skocis, ze Ta za to bude velebit? Takze sorry, GTI, moju omluvu mas. Ovsem ani to moj nazor tentoraz nezmeni.
                  • 00 Reagovat !

                    foto GTI

                    GTI 12.07.2007  16:03

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                    Ok, omluvu přijímám.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  "anonym" [85.132.158.XXX] 12.07.2007  16:07

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Tak se omluv nebo sklapni, seš trapnej, přeber si to QTI
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Golman" [85.160.15.XXX] 12.07.2007  19:34

          « Re: Re: Re: POHLED

          Nebudu reagovat, ale GTI: nech se vyléčit, to až neuvěřitelný, jak si nemocný :-(
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Pol" [86.12.252.XXX] 12.07.2007  15:09

      « Re: POHLED

      tak za rozesmátí díky, za obsah tradičně :no:
      • 00 Reagovat !

        foto GTI

        GTI 12.07.2007  15:16

        « Re: Re: POHLED

        Jo, ten obsah 1,2 je fakt malý, souhlas. Také jsem se nasmál, když jsem to psal... :-[]
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 12.07.2007  15:21

          « Re: Re: Re: POHLED

          Dve velke piva a dvojdecak navrch je pre Teba tak malo? Nepovedal by som... ;-)
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  15:23

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            >:D To bych byl v dokonalé náladě... možná bych i udělal stovku za deset >:-[] :yes: turbo neturbo.
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  15:40

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Tak to musis byt iny notas....po takej davke vecer este len zacina... >:D
        • 00 Reagovat !

          foto

          "anonym" [62.159.118.XXX] 12.07.2007  17:01

          « Re: Re: Re: POHLED

          objem, dieta moje, objem... obsah su sroby, hadicky, atd.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Vel Satis" [85.160.22.XXX] 12.07.2007  15:29

      « Re: POHLED

      V porovnání s Cliem se Fabia II ztrácí dokonale.
      Máš naprostou pravdu.
      Malinko sis přehodil pozice GTI. Ale Tvůj demagogický zaujatý přístup je všem dobře známý.
      CLIO je mistrem zevnějšku ve své třídě, zpracování interiéru je na špičkové úrovni a postupně začínají Renaulťáci válcovat konkurenci motory.
      Jen tak dál.
      A mimochodem. Komu se zdá, že plasty v interiéru jsou malinko odlišný zejména od těch Německých, tak jen potvrzuji pravdivost. A víte proč?
      Protože Renault je mnohem, mnohem dál v technologiích a využívá recykláty. Čili ohleduplnost a pohled do budoucnosti světa.

      :yes: :yes:
      • 00 Reagovat !

        foto Klaudius

        Klaudius 12.07.2007  15:35

        « Re: Re: POHLED

        Pekne napisane. Ovsem s tymto u GTI-ho asi neuspejes.... >:D
      • 00 Reagovat !

        foto GTI

        GTI 12.07.2007  15:46

        « Re: Re: POHLED

        Mít místo palubovky drcený plato od vajíček bych mít tedy nechtěl. Nemyslím si ovšem, že tohle je zrovna problém Renaultu, ale jinej problém bych přeci jen viděl. Především spolehlivost. To je to, co by mě zásadně odrazovalo. Tedy obecně menší spolehlivost, a to s akcentem jak na funkčnost obecně tak na funkčnost v čase, to jest výdrž jednotlivých komponentů. Ani jedna z kategorií nesvědčí ve prospěch francouzské produkce. Byť by se to velmi zlepšovalo, tak historky o kvalitě Lagun, to by vydalo za dokonalej horor. Dokonce tu v loňském roce proběhl odkaz na stránky založené jen k tomu, aby se vlastníci Renaultů domohli svých práv... šel z toho mráz po zádech. Myslím, že nejlépe z tohoto pohledu vychází ještě tak Peugeot.
        • 00 Reagovat !

          foto

          "anonym" [85.132.158.XXX] 12.07.2007  16:10

          « Re: Re: Re: POHLED

          JSI ZLÝ!
          • 00 Reagovat !

            foto GTI

            GTI 12.07.2007  16:19

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Co to? ;-\
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  16:24

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Porovnaj "nekvalitu" Renaultu so zvolavackami v koncerne VW a potom to nebude vyzerat az tak zle ani s tou Lagunou... ;-)
              • 00 Reagovat !

                foto GTI

                GTI 12.07.2007  16:27

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                Svolávačka je něco jiného. tomu neujde žádná automobilka. Sakra... Claudie... můžem se tu kočkovat, ovšem snad máme základní vzdělání a víme, jak si stojí jednotlivé automobilky ve spolehlisvosti.
                • 00 Reagovat !

                  foto Klaudius

                  Klaudius 12.07.2007  16:40

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Nemam podklady, aby som nieco tvrdil s istotou. Poznam zaryteho "volkswagenaka", ktory si nikdy nic ine nekupi, nech je ten Golf akykolvek. Je to automechanik, a vsetko si spravi. A nikdy na Golfa nepovie nic zle. Poznam pana, podnikatela (kurenie, voda a pod.), ktory si Golfa kupil na kazdodenne pouzivanie, obiehanie partii, drobne nakupy a pod., a ten nad tym autom vyslovene place. Dalsie auto uz znacku VW mat nebude. Jediny majitel Touaregu co poznam na svoje auto nadava skoro od zaciatku. Za prvych sest mesiacov bolo auto 6x v servise kvoli nejakej poruche (najma elektronika), spolu celych 12 (!) dni. V nasej ulici byva pan, ktory vlastni Vel Satisa, neda neho dopustit. Spusta mojich znamych vlastni Thaliu, maximalna spokojnost. Mojho Scenica este hodnotit nebudem, mam ho prilis kratko, nadchli ma na nom priestorove a technicke finesy, spolahlivost, to este uvidim. Nie je to nove auto, ma 4 roky a slusnu davku km za sebou, tak este len uvidim, ci ma musky vychytane, alebo sa budu nejake objavovat.
                  Co sa tyka spolahlivosti, VW poslednou dobou nijak neexceluje, hoci sa uporne snazi tento trend zvratit. Francuzi nie su taki precizni a dokonali, ale krok po kroku sa postupom casu zlepsuju. Vahal by som, koho z tychto dvoch rivalov postavit vyssie, skutocne vahal.
                  • 00 Reagovat !

                    foto

                    neregistrovaný: "stealth" [81.0.245.XXX] 13.07.2007  07:27

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                    Tak já mám úplně opačné zkušenosti. Octavia RS- 126 000 kilometrů bez jediné závady, nyní Golf GTI - 15 000 kilometrů bez jediné závady. Mám taky služebního Megana, to je ovšem tragédie. Ne že by byl pořád v servisu, ale připadám si, že jezdím ve straém rozvrzaném autobusu. Sedíš vysoko, všude a za všech okolností pazvuky, polystyren pod volant museli dát do toho auta asi zdrogovaní, po 150 kilometrech mě neskutečně bolí záda, auto je naprosto neudržitelné - rozevláté na silnici. Takže to není o vyložené nespolehlivosti, ale o pocitu z auta. Ač to tak vypadá, nejsem vysazený na vozy koncernu (chtěl jsem původně Legacy, ale je v něm o hodně méně místa nad hlavou než v golfu), ale když sednu do GTI, tak se cítím jako v pětihvězdičkovém hotelu. Mnoho lidí začne vyvracet takové názory s tím, že "Ty jsi v ničem jiném ještě nejel, proto se Ti zdá GTI luxusní", ale i moje žena odmítla MB B classe, protože se jí ten interiér zdál příliš laciný. Já těm němcům stále více začínám věřit. Taky si myslím, že ty vzkazy typu "můj táta má Rencka, je super - ale známý furt nadává na tourana" jsou nesmysl a přispěvovatelé jsou asi většinou prodejci, kterým se nelíbí prodejní úspěch skupiny VW. Kohokoliv s VW jsem se ptal na zkušenosti - ještě před koupí GTI - ten mi řekl, že s tím žádné větší technické problémy nemá.
                    • 00 Reagovat !

                      foto

                      neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 13.07.2007  07:53

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                      Placený poradce Renaultu nejsem - máme Renaulta v garáži, poctivě zaplaceného. Poté co přesedneš s GTI do Meganu, tak je jasné, že je to auto naprosto neporovnatelné - pochybuji, že zaměstnaatel Ti pořídil verzi RS. Renault je prostě o něčem jiném, každý článek, který čtu - Renault je příliš měkký a přeposilovaný, bla bla bla, no nikdy jsem v tom článku nečetl, že by měl nakonec špatné vlastnosti nebo nedržel, jenom tvrdému Golfu se přidají další bodíky. :no: Kamarád Tourana má a neslyšel jsem žádne negativní ohlasy, pokud někdo ano, navrhuji zamyslet se, možná mluví pravdu. Nevím v kterých letech přesně, ale Renault byl na první pozici prodejů u nás, za minulý rok bylo nejprodávanější auto v kategorii malých aut Renault Clio. Nevidím co by ti prodejci tedy měli závidět. Jinak to jak jsi neměl ani jeden problém s RS a GTI, tomu bych i věřil Renault Megane RS na tom bude podobně a proč ? Staví se úplně v jiné továrně, v malých počtech a pečlivě kontrolovaný a odzkoušený. Co se sedadel týče, necháppu to mám dva metry a v Cliu i v Laguně vždy OK, jel jsem i na výlet v Meganu a ta sedadla mi nepřišla rozdílná. Asi bys měl to sedadlo seřídit, nebo zajít k ortopedovi. ;-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto

                        neregistrovaný: "stealth" [195.160.252.XXX] 13.07.2007  13:01

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                        Já jsem nic nezkoušel, já jsem megana prostě dostal ve firmě :'-( Ale zase na druhou stranu je to dobře, aspoň vím, čemu se mám obloukem vyhnout :)
                • 00 Reagovat !

                  foto Ghostyx

                  Ghostyx 12.07.2007  22:46

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  To vime, to mas pravdu GTI, donedavna jeste VW Sharan na predposlednim miste tabulek... ;-) Opravdu vytribrena spolehlivost na mile vzdalena od Rendla a jemu podobnych, vid? :no:
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Vel Satis" [85.160.4.XXX] 12.07.2007  16:20

          « Re: Re: Re: POHLED

          Mráz po zádech GTI jde z Tvých Goblessovských článků!!! :no: :no: :no:
          O spolehlivosti aut, kdy tisíce jedněch paní povídají... >:D >:D >:D
          Já mám zase milion spokojených Lagunistů...
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "SOUMAR" [213.192.12.XXX] 12.07.2007  16:42

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Jo jo já ti rozumím.. spokojený byli když to prodali. >:-[] :-)
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  16:58

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Co tak radsej sklapnut a nepisat sem blbosti o veciach, o ktorych nemas ani sajn?
              • 00 Reagovat !

                foto

                neregistrovaný: "stealth" [81.0.245.XXX] 13.07.2007  07:30

                « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                100% souhlas, kéž by to auto bylo z domu pryč. Mám teď objednané nové služební - C-Maxe, tam doufám bude minimálně o třídu lepší podvozek, dojem z kvality a řazení, neý u toho šíleného megana.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 13.07.2007  07:57

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                  Jenom se chci zeptat, zkoušeli jste to, když jste to kupovali ? Většina toho, na co si stěžujete, je tam totiž v tom autě schválně (až tedy na možné závady, ale ty nezmiňuješ :-) ).
                  • 00 Reagovat !

                    foto

                    neregistrovaný: "stealth" [195.160.252.XXX] 13.07.2007  12:49

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

                    Já jsem nic nezkoušel, já jsem megana prostě dostal ve firmě :'-( Ale zase na druhou stranu je to dobře, aspoň vím, čemu se mám obloukem vyhnout :)
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  16:40

          « Re: Re: Re: POHLED

          Heh, tak raději plato od vajíček než to, co jsem viděl ve VW. Laguna byla pokus a prokletí Renaultu - mám ji, předváděcí model, bohužel to auto je po technické stránce perfektní - vyfuk neklepe doteď není zrezlý, motor v pohodě... Elektronika byla v tom autě něco nového a Renaulti to tehdy nezvládli, ale to už je minulost. Po faceliftu se na to rozhodli dávat 4 roky záruky - proč asi ? Máme taky Clio a to je absolutně v pohodě, co říct víc ?
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "SOUMAR" [213.192.12.XXX] 12.07.2007  16:46

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Protože to nemohli prodat, prodávaj pod cenou (nemyslím nákupní) podbízej se, nic jiného jim nezbývá.Kvalita jako celek -auto, technika, kvalitní servis, uznání záruk...to u Renaultu většinou nenajdeš.
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  16:58

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Co můžu porovnat vlastní zkušenost a vyprávění uživatelůů ostatních značek z okolí, tak Renaultům není co vyčítat. Dovedl bych si určitě představit lepší služby, ale dostal bych je leda tak u Maybachu...
            • 00 Reagovat !

              foto Klaudius

              Klaudius 12.07.2007  16:58

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Este skus napisat, ze mas Renaulta a s nim taketo skusenosti...si na smiech.
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "wlken" [80.120.66.XXX] 13.07.2007  08:13

              « Re: Re: Re: Re: Re: POHLED

              Zatímco u škodovky je přístup naprosto vzorný,co?? ;-) Známému na služební octavii II přestal dobíjet altík (spadl řemen či co),byl zrovna na služební cestě v Praze - volal tedy do autorizovaného servisu,tam mu řekli že už je večer,ale ať to doveze a ráno v deset bude auto hotové...ráno se vypravil pro vůz přes celou Prahu a tam mu řekli že nemají čas a že bude za dva dny...A tím že mechanici v servisu Škoda oj*bávají provozní náplně jsou taky pověstní...
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 12.07.2007  16:43

          « Re: Re: Re: POHLED

          Mal som v živote 6 áut svojich nových a jazdených a v rodine a v práci som jazdil na veľa značkách. A zo svojej skúsenosti môžem povedať, že dnes ani jedna automobilka nerobí zlé autá, sú dnes autá len dobré a lepšie. Tým lepšie mýslím krajšie pretože vo všetkom ostatnom sú úplne rovnaké pre bežného spotrebiteľa ktorý auto niky nedostane do extrémných situáci ako ludia pri testoch. A keď Ti niekto ponúka auto menej vybavené s menším výkonom a dokonca škaredšie (ako pre koho) tak rozumný človek kúpi namiesto koncernu VW radšej fiat, renault,PSA a pod. A ešte bude mať dobrý pocit keď sa k autu bude vracať, pretože má asi o 80 precent menšiu pravdepodobnosť, že mu ho ukradnú. No a demagogia a reklama podobná tej Tvojej robí svoje - Môjho kamaráta švagor povedal... . Toľko na margo predajnosti áut v EU. (Nebavím sa samozrejme o prémiovom segmente a výrobkoch made in china)
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "Jirci" [88.100.54.XXX] 16.12.2007  22:42

            « Re: Re: Re: Re: POHLED

            Řekl jsi to pěkně ;-), dnes už se v evropě opravdu nedělají vyloženě špatné auta. Auta jsou dobrá a lepší >:D
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "pepazdepa" [195.39.44.XXX] 12.07.2007  17:03

      « Re: POHLED

      někde jsem čet tohle:
      EVROPA - PRODEJE 2006
      7.6.2007 18:31 | GTI
      Čísla. Co jiného platí ve světě aut více než čísla. Rok 2006 - opět se potvrdilo, že nejlepší jsou nejlepší, že propadáky jsou propadáky a že naděje opravdu umírá poslední. Tak pojďme na to:
      SUBKOMPAKTY:
      1. Renault Clio - 431.700
      2. Peugeot 207/206 - 413.897
      3. Fiat G. Punto - 400.996
      Osmá je FABIA
      >:D
      • 00 Reagovat !

        foto Klaudius

        Klaudius 12.07.2007  17:08

        « Re: Re: POHLED

        Vsak napis ten rebricek cely, miesta je dost...
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "pepazdepa" [195.39.44.XXX] 13.07.2007  07:50

          « Re: Re: Re: POHLED

          se zaregistruju a dyžtak dam odkaz ;-)
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  15:05

        « Re: Re: POHLED

        No ale to neni o autech, ale nebude spíš o tom, že domácí trh fabie je 10x menší než domácí trh francouzů a italů. A taky řidší prodejní sítí škody v ostatních zemích na západ od nás.
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "cheeco" [147.228.209.XXX] 13.07.2007  18:24

          « Re: Re: Re: POHLED

          mozna to u fabie bude taky tim ze se sere porad do kola cajtum, kdyby ne tak ma tak o 10% mensi prodej >:D
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Jirci" [88.100.54.XXX] 16.12.2007  22:54

          « Re: Re: Re: POHLED

          Je to o autech. U nás je Škoda jako domácí automobilka nejprodávanější, a bylo by smutné, hlavně pro škodovku, kdyby to tak nebylo. V evropském měřítku je to ale pořád malý výrobce a s produkcí Renaultu, Fiatu ani Peugeotu se nemůže měřit (co do počtu vyrobených ks)
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "D.D." [81.200.49.XXX] 12.07.2007  21:55

      « Re: POHLED

      Prostě komik - kam se hrabou Cimrmani >:D
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "D.D." [81.200.49.XXX] 12.07.2007  21:57

      « Re: POHLED

      GTI - komik jak ho známe. Kam se hrabou Cimrmani, to se nedá srovnat :-)
    • 00 Reagovat !

      foto DRBNUTY

      DRBNUTY 12.07.2007  22:05

      « Re: POHLED

      Dokonale řezaných hran?To myslis urcite na Daciu Logan >:D
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "dada" [194.108.122.XXX] 12.07.2007  22:14

      « Re: POHLED

      je to *....víme to všichni ale on neváhá aby nás znovu a znovu o tom přesvědčil... 8-s
    • 00 Reagovat !

      foto Ghostyx

      Ghostyx 12.07.2007  23:15

      « Re: POHLED

      Hele GTI, jdi se jiz bodnout s temi svymi Guru kravinami a prober se do reality... :no: Kdysi se mi tvoje prispevky libily, protoze byly docela vtipne a tak nejak se clovek u toho docela dobre bavil, ale od jedne nejmenovane diskuse mezi tebou a jeste jednim "nejmenovanym" pisatelem zde na auto.cz na tema nejakeho korejskeho auta (myslim, ze to bylo na tema Hyundaie i30), tak asi nekde pred tydnem, jsi ze sebe udelal docela nechutneho wola... a myslim ses znelibil dost lidem tady, kteri ti predtim treba i tak nejak fandili... Nezlob se kamo, ale tim papouskovanim stale stejnych nesmyslu a nepripustenim jakekoliv kritiky na adresu toho Tveho Guru koncernu, ktery krome ceny v kvalite nicim, ale opravdu nicim nevybocuje z prumeru mainstreamu jako je Renault a jemu podobni..., prestavas libit uz ne jenom mne, ale uz i jinym pisatelum na tomto serveru a zacinas uz jednotlive diskuse jenom (sorry za to slovo) zas.rat stejnymi a pravidelne se opakujicimi nesmyslnymi kecy... Doporucuji vic sebereflexe kamo nebo jiz pomalu navstivit nejakeho specialistu, protoze zda se, ze jiz ti to zacina ponekud lizt na "mozecek"... ;-) Jinak ale vse dobry, OK? >:D
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "controllor" [80.79.26.XXX] 12.07.2007  23:18

      « Re: POHLED

      kdyz se budu chtit zaradit mezi burany a prohanet turbodieselovy rychliky,tak za trictvrte milionu koupim neco,co pseudoschumachery s TDI nacinim vymaze ze silnice a navrch si to da i toho golfika ...pravdepodobne to nebude funglnovy,ale to bude ta posledni vec,kterou bude ten onen naftomil resit ve chvili,kdy se mu bude vzdalovat moje zadni SPZka ...jo,kdyby mi bylo 20,tak se po golfu GTI a vubec po vsech rychlejsich autech asi uslintam,ale protoze moje rozumova cast mozku jiz pracuje naplno,tak potreba blbnout za volantem mi je docela cizi ...auto ma predevsim cloveka dovezt z jednoho mista na druhy ...zajezdit si s otackomerem vytocenym k 8000ot.? no,proc by ne?! ale tak maximalne na uzavrenym okruhu a ne na frekventovanej okresce nebo nedejboze ve meste ...na to uz musi mit clovek bud hodne malo v hlave nebo v kalhotech nebo oboji dohromady ...takovy pripady se ale neleci za volantem,nybrz na specializovanej klinice ...bohuzel dukazem onoho samolecitelstvi jsou nase statistiky nehodovosti a obecne stav a uroven silnicniho provozu
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "stealth" [81.0.245.XXX] 13.07.2007  07:49

        « Re: Re: POHLED

        Mám Golf GTI, je mi třicet a nikdy jsem nikoho neomezil ani neohrozil. TDI neproháním, ale pokud se opravdu chceš zařadit mezi burany a vymazat TDI z cesty a dát si ke svačině GTI, tak si posluž, já Ti rozhodně v předjíždění bránit nebudu (doufám ale, že takhle hluboko neklesnu, abych musel TDI mazat ze silnic). Tvůj příspěvek není o autech VW, ale o řidičích, kteří v těch autech jezdí. A pokud sis nevšml, ta diskuze je tady o autch a ta auta za to nemohou, že v nich jezdí idioti.
    • 00 Reagovat !

      foto Wartburg-353W

      Wartburg 353W 12.07.2007  23:49

      « Re: POHLED

      Bud rozumny a nepis uz svoje nazory na auto.cz :no:
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  09:27

      « Re: POHLED

      A když chtěli u Fordů udělat pořádnej diesel, poprosili u Peugeotu.

      Smiř se s tím, že se svět globalizuje a náklady na základní vývoj čehokoliv a autoprůmyslu jsou ukrutně velký. Takže se kupujou dobrý technologie od konkurentů, aby vůbec přežili.
      • 00 Reagovat !

        foto MikyJ

        MikyJ 13.07.2007  13:58

        « Re: Re: POHLED

        A pak vsichni spolecne sli poprosit o pouziti patentovane technologie CommonRail k FIATu >:D
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  15:31

          « Re: Re: Re: POHLED

          Kterej tu technologii nebyl schopnej dovyvinout a tak zaškemral u Mercedesu a ten to dotáh do konce. :-!
          A tak je to i s autama, FIAT je neumí dotáhnout do konce, i když má občas dobrej nápad, design.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "shaggy" [89.173.71.XXX] 13.07.2007  22:51

      « Re: POHLED

      :no:
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "A1" [89.102.117.XXX] 12.07.2007  15:51

    Už zas

    Opět se tu objevil a opět tu výřil vodu nesmysly, kterým věří snad pouze on sám. Jeho propaganda, jinak už se to snad ani nazvat nedá, je ale víceméně trapná a reagovat na ni, by byla ztráta času, lze pouze podotknout, že jeho závist je na místě, totiž, že s takovýmto motorem nepřišel VW je pro něho potupa, ale ten něčeho podobného není schopen a bude zde dále opruzovat jen s HTP. To by totiž musel odříznout jeden a čtvrt válce z toho svého 1.8 TFSFSI.. .... co pane GTI?
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  15:56

      « Re: Už zas

      Strata casu to je. Ale ako odreagovanie sa v praci to nie je najhorsie, nie? :-)
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Vel Satis" [85.160.4.XXX] 12.07.2007  16:22

        « Re: Re: Už zas

        >:D >:D >:D O.K. Claudius. :yes:
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 12.07.2007  16:29

          « Re: Re: Re: Už zas

          Vo vode potoka sa utvoril vodny vir. Na konari stromu nad nim sedela sova, bol to velky vyr. Zrazu oba vy(i)ry zmizli. Ake "i" ("y") ma byt po "v" ?

          :-)
    • 00 Reagovat !

      foto GTI

      GTI 12.07.2007  16:00

      « Re: Už zas

      Jasně, celý svět, zejména VW závidí Renaultu turbo 1.2 >:D >:D :yes: Pokud bys chtěl se mnou polemizovat, nepiš o mně, piš o mých větách nahoře. Všechny postupně rozeber a dokaž, že se mýlím. Tak to alespoň dospělí lidé dělají. Tvé nesmyslné plačky tu, ájedna, však nerozpláčí nikoho dalšího. P.S. Tvá projevená úcta na závěr na tom nic nemění :-!
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "A1" [89.102.117.XXX] 12.07.2007  16:10

        « Re: Re: Už zas

        .. nemám náplň tu někoho rozplakávat, naopak spíše pobavit a třeba i tebe, abys už neměl sílu psát tu takový bláboly.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Futur" [82.119.240.XXX] 12.07.2007  16:30

        « Re: Re: Už zas

        GTI ... ještě,a že VW má takové přiznivce, kteří mají tato dvě písmena vytetovaná na zadku, protože ostatní vidí, že "zaspali" a nemají co nabídnout autům pod jeden a půl mega ... pouze diesely až od V6 a z benzínu jen TFSI motory, všechno ostatní jsou hlučný, nekultivovaný a často prožraný jebky ....
      • 00 Reagovat !

        foto

        "-- skrytý --" 13.07.2007  09:29

        « Re: Re: Už zas

        GTI má pravdu v tom, že VW podobný motor má - 1,4 TFSI s turbem a kompresorem.

        Jenom tu jeho zaspelenost GTI-mu nežeru... ;-)
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "Já" [194.228.15.XXX] 12.07.2007  16:21

    GTI?

    Už to nepij... fábjka je průser a nevím jaks vět, ale minimálně Evropa se posmívá "ficce u VW" že prohlašuje lehkej facelift za novou generaci. Tříválec je parodie na motor a není to předjíždění v kopci - je to porstě o bezpečnosti a plynulosti silničního provozu... A nakonec: tenhle článek je o Renaultu a o novém, pokrokovém, lehce přeplňovaném benzínovém motoru! Takže už ztichni a smiř se s tím, že Hitler prohrál válku... >:-[]
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  16:22

      « Re: GTI?

      Krot sa kamos, take reci sem nepatria. Neplet sem politiku ani nic podobne, ta uz absolutne nema s autami nic spolocne... :no: :no: :no:
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  09:33

      « Re: GTI?

      To seš mimo ty. Fabia II není žádneju facelift, je to nový auto. To že je designově průměrný je fakt, ale facelift znamená výměnu několika dílů, řádově do 10% a ne úplně novou karosérii.
      Motor HTP sám si kritiku nezaslouží. Je to dobře navrženej motor, jen nesmyslně uměle přiškrcenej - a hlavně ho dávají do aut, kam nepatří. Měl se dávat do Lupo a podobných vozítek, Fábie je na něj moc těžká.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 13.07.2007  11:38

        « Re: Re: GTI?

        Tak je to se vším. Motor 1.4 98k se taky dodával už do Meganu I, který byl o něco lehčí. Přemýšlím v čem ho přiškrtili - pokud myslíš to, že mu sebrali 4. válec, tak souhlasím, jinak fakt nevím, kde. Fabia II je sice nové auto, ale se stejným podvozkem a většinou motorů a přední částí kompletně převzatou s Roomsteru. Mně osobně, mít doma Fabii I, nenapadá jediný důvod to auto kupovat. Prostě zbastlili z různých součástí nové auto - nuda...
  • 00 Reagovat !

    foto Klaudius

    Klaudius 12.07.2007  16:21

    VZHLADOM NA OBSAH TUNAJSICH DISKUSII...

    Vzhladom na obsah tunajsich diskusii a pretrvavajucich viac-menej zaujimavych roznych nazorov tunajsich sklanych, casto v ulohach oponentov, navrhujem usporiadat prvy cesko-slovensky zraz tunajsej komunity pod zastitou auto.cz. Bud sa spolu ozerieme, alebo pobijeme. >:D :-! >:D

    KTO JE ZA?
    • 00 Reagovat !

      foto GTI

      GTI 12.07.2007  16:24

      « Re: VZHLADOM NA OBSAH TUNAJSICH DISKUSII...

      >:D >:D :yes:
      • 00 Reagovat !

        foto Klaudius

        Klaudius 12.07.2007  16:49

        « Re: Re: VZHLADOM NA OBSAH TUNAJSICH DISKUSII...

        Nik dalsi nema zaujem? :-) :-) :-)
    • 00 Reagovat !

      foto Jozki

      Jozki 12.07.2007  18:10

      « Re: VZHLADOM NA OBSAH TUNAJSICH DISKUSII...

      Beriem. Najprv si to vydiskutujeme potom sa ozerieme no a potom sa pobijeme. ;-) >:D >:D
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "mišo" [195.91.85.XXX] 12.07.2007  20:06

        « Re: Re: VZHLADOM NA OBSAH TUNAJSICH DISKUSII...

        ja sa hlasim len na tu ozieracku, pobit sa mozete aj bezomna :-)
  • 00 Reagovat !

    foto GTI

    GTI 12.07.2007  16:23

    SHRNOVAČKA

    Jedno z nejúspěšnějších aut Evropy. Rozšiřuje pestrost motorové palety osazením turba u malobjemového motoru a aktuálně tak navazuje na trend, který nastolil VW. Ano, tohle je nepochybně cesta v benzínové produkci. Co se týká vizuality, pak chválím Clio za jeho záď... ta je opravdu povedená. Příď u mne již takový rajc nevyvolává... Přesto... BRAVO RENAULT :yes:
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  16:27

      « Re: SHRNOVAČKA

      Nechces vysvetlit, kedy a cim nastolil VW nejaky trend? Pokial sa pamatam, bolo to len jedinykrat v historii, ked nastolil trend prvym Golfom. Ovsem ten so sucasnymi malymi autami nema snad okrem rozmerov prvych generacii spolocne nic...
      Ale to BRAVO RENAULT :yes: sa cita dobre zvlast od Teba... ;-)
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Vrel Satis" [85.160.12.XXX] 12.07.2007  16:39

      « Re: SHRNOVAČKA

      Tady je řeč o Cliu. To je výrobek značky RENAULT pane GTI víte.
      Nuže když už se vytasíš pod článkem CLIO s VW, že tedy jako něco nastolil, tak musím souhlasit.
      Nastolil ovšem nekompromisní fádnost designu, sdílení všeho možného na úkor možnosti individuálního výběru, nastolil bezpohlavnost, uniformitu. Za to však VW poděkovat prostě nemohu. Protože já konzument tím trpím.
      A tady je na místě obzvlášť vyzdvihnout právě REANULT, který se snaží tomuhle balastu stále odolávat.
      :yes: :yes: :yes:
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "wlken" [80.120.66.XXX] 13.07.2007  07:54

      « Re: SHRNOVAČKA

      ..když jiné evropské automobilky vyráběly auta (Renault,Fiat..) tak VW bouchal po milionech broučka z 30. let...Pokud chce člověk auto s "rodokmenem" tak asi po Golfu nesáhne...to už i Honda má bohatši historii...To je jenom takové malé rýpnutí do folcvágnu...>:-[] A naprosto zcestné mi přijde hodnotit auto podle prodejů,to že mají všichni Pasáta tak já ho automaticky musím chtít taky??
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 12.07.2007  16:38

    špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

    Pánové musím se GTIho zastat. Technologickou špičkou v přeplňovanejch benzínech jsou dnes 2 značky - BMW se svym 3,0 l doppelturbem a VW s 1,4 TSI. V těch malejch se dnes všichni snaží dotáhnout VW ale pouhym jednuduchym přeplňováním a to prostě nestačí. To platí jak pro Fiat tak pro Renault. A Jako auto Clio opravdu za moc nestojí - svezte se, zkuste si udělat vyhýbací manévr a pochopíte.
    A souhlasim s tim že do malýho auta malej motor - a na to je nejlepší HTP 51 kW. Tak jako tenhle motor netáhne žádna nepřeplňopvaná 1.2 od konkurence.
    To že Renault ani Fiat nejsou na špičce dokazuje mj. spokojenost zákazníků se značkama - třeba ve Franci jsou podle JD Power majitelé Škody spokojenější než všech francouzskejch značek vč. Renaultu. To je řacha co! A Fiat na chvostě. V Anglii škoda 3., Renault 23., Peugeot 32. a Fiat 33. Celkem 36 značek. Taky řacha co? Německo uvádět nebudu, tam byste tvrdili že Němci jsou *, ale je to podobný francii. Tak co na to řeknete?
    Škoda über alles říkám já.

    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 12.07.2007  16:46

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      V prvom rade by ma zaujimal zdroj, z ktoreho uvadzas najma tie rebricky spokojnosti. To Francuzsko sa mi, najma vzhladom na typicky silny patriotizmus nepozdava, Anglicko a Nemecko su specificke trhy, zaujimavejsie by bolo porovnavat udaje v percentach v ramci celej Europy. V druhom rade pripad motora 1.4 TSI je jedinou a pomerne mladou lastovickou v zalahe motorov sotva dobiehajucich konkurenciu. Tiez som si nevsimol, ze by GTI tento motor v suvislosti s novym turbom 1.2 od Renaultu spominal. Takze poprosim o doplnenie informacii. ;-)
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Chytrak" [193.108.106.XXX] 12.07.2007  17:04

        « Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

        Tak sorry ten link nemůžu zadat jako neregistrovanej. Ale je to na JDpower tečka com. Sekce press relese. A ty s CSI jsou ty správný.

        A co se týče 1,4 tak to je přesně ten motor, kterej vyvolal trend na kterej Renault i Fiat reagujou. Jenže zbrkle - dobastlili Turbo což neni takovej problém konstrukčně, ale může být pro dlouhodobé užívání. VW to vzal zgruntu a udělal novej motor, kterje eventuálně pak downgraduje pro nižší výkony. A to je ta správná cesta.
        A zrovna tak správná cesta pro malej levnej motor s dobrym tahem je udělat 3hrnek. Jako HTP. Zde taky nikdo nemá lepší.
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  09:39

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          To není tak docela pravda. I starší motor může být od začátku navržený tak, aby byl i s turbem spolehlivej. Navíc si žádná automobilka nedovolí novou verzi motoru nespočítat metodou konečných prvků a neotestovat jej důkladně na silnici.
          Je sice pravda, že testování životnosti se dělá do cca 250 000 km, ale to většině uživatelů stačí.
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "A2" [89.203.136.XXX] 13.07.2007  10:38

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          Inteligente, v Puntu je 1.4T třeba v roce 98, ale i mnohem dříve, měl snad VW v té době nízkoobjemový turbobenzín? Můžeš se zamyslet. Fiat nikoho nedotahuje ani nekopíruje, je v tomhle napřed. (Uno 1.4T, R5 1.4T)
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 13.07.2007  22:36

            « Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

            Tebou zmiňovaný motory, byly myšlený čistě jako sportovní derivát malých vozů. S velkym turboefektem a velkou spotřebou. Nikoli na běžný ježdění např, pro ženu. To neni to co se teď všichni snažej nabídnout. 1.4TSI je motor na běžný ježdění nabízející při stejnym výkonu větší krouťák, lepší lienaritu a nižší spotřebu než dosavadní benzíňáky. A proto se hodí i do MPV. A to je te n náskok na Fiat a Renault.
            • 00 Reagovat !

              foto

              "-- skrytý --" 23.07.2007  21:20

              « Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

              To je sice pravda, ze 1,4TSI je velmi podareny motor, ale skus sa pozriet aj na cenu... To co usetris na spotrebe, preplatis na nakupnej cene.
              A mozno ti unikla jedna vec... tento clanok je o Cliu a 1,2T... akurat som pozeral konfigurator VW a do Pola tvoje tolko ospevovane TSI nekupis... Takze je zbytocne o nom pisat, ked sa do aut tejto triedy jednoducho nemontuje.
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  16:53

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      Řeknu na to pouze to, že Renault i PSA se snaží jít pokaždé o něco dál a dávají do toho všemožné technické vymoženosti(Natáčecí bixenony, karta u Renaultu, systém AFIS hlídající přejezd z pruhu bez blinkru). Bohužel potom se to může porouchat, když to není dlouhodobě ozkoušené. Řekni mi, kdy Škoda do auta zavedla něco jako v prvním voze koncernu VW ? Pravděpodobně na nic nepříjdeš, však Fabia II přišla i o xenony. :no:
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 12.07.2007  17:13

        « Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

        Víš protože PSA ani renault neuměj dělat prémiovky tak nemej kde zavádět Hi-tech. U VW to dělá Audi - logicky mj. proto, že je Hi-tech drahej. Pak to berou další, někdy škoda jako první - třeba platforma Golf IV. Tam vyjela Octavie dřív než VW i SEAT. A ve svý době všem utekla, což mj. dokazuje že se dobře prodává i po 11 (!) letech. Tam kde se Audi nedělá, je občas Škoda první - platforma Fabie1, Fabie2. Nebo ty Xenony - to bylo první auto ve svý kategorii co je nabízelo. Ale Škoda se nesnaží být pokroková ve smyslu hračiček, ale předvším bezpečná a spolehlivá. A to skara je a mj. proto jsou s ní zákazníci spokojení, spokojenější než s Francouzi. Protože Francouzi dělaj dobrý jídlo, hezkej design, ale na auta jsou tu jiný země. Třeba Japonci, nebo Němci, a dnes už zase i Češi. :yes:
        • 00 Reagovat !

          foto

          neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  17:24

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          Proč by nemohli zavádět hi-tech u aut střední třídy a potom jít dolů ? Pokud se nepletu platforma je podvozek a o tom já nemluvím - nenapadá mne auto, které statistiky poruchovosti plní kvůli podvozku... Většina věcí, které se dnes na autech kazí pochází z elektroniky, potom se občas něco zapomene a poddimenzuje, ale to velmi málo protože se auto testují i přes pc. Karta hračička je, je to o komfortu a pohodlí, ale nazvat xenony nebo afis hračičkou ??? Kde jezdíš ??? Víš, že půl dne je tma ? Jel si autem s xenony ? A systém, který hlídá v podstatě mikrospánek je hračička ? No nevím, ale buď jsi mne nepochopil nebo jsi měl svou pravdu ještě než jsi začal číst. Jsem rád, jestli Fabka byla první, teď to nevím, nemůžu reagovat. Ano, je tu bod bezpečná spolehlivá - hvězdičky vzpomínat nebudu jsou už zprofanované. Ale - Roomster měl při první testu nefunkční airbagy, protože si přecvakl vedení. Škoda do toho jenom doinstalovala kondenzátory - v podstatě stačí, plní svůj účel, ale odmítla je doinstalovat do již prodaných vozů - nechtěl bych jezdit s vozem, o kterém vím, že mu jsou pytle dost pravděpodobně jenom na ozdobu... Tak nakonec nevím, co jsi tím bezpečná myslel.
          • 00 Reagovat !

            foto lorenzlubos

            lorenzlubos 12.07.2007  17:38

            « Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

            Tak moment, Roomster aj pri prvom teste dosiahol na 4*. Zlyhal. Ten kto si kupil auto skor, netusil, kolko *-ove auto kupuje a kupil 4*. Ano, je neprofesionalne, ked Skoda nepozvala do servisov starsie Roomstery, ale tam sa jej to vrati samo. Komu sa nepaci, uz si Skodu nekupi. Ja som z toho rozcarovany bol tiez.
            Ak si majitelia Fabii neobjednavali xenony, je logicke, ze ich z ponuky stiahli. To je normalne. Autu to sice u niektorych uberie z imagu, niektory zvolia iny model, ale Skoda to urcite neurobila z dovodu, aby bola "horsia", ci aby menej zarobila. Vedia, co robia. Predbehli dobu. Xenony sa do Skody vratia hned, ked o ne trh v tejto triede prejavi zaujem, o tom snad nepochybuje nik. A ak Fabia I. mala skvele uz zakladne svetlomety, je normalne, ze zakaznikom to za mastny priplatok za xenony nestalo. A priplatok je logicky dany technologiou, nie rozdielom svietivosti.
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  17:52

              « Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

              O čtyřech hvězdičkách vím, nakonec dostal 5. Ale když potkáš překážku v 80 km/h, tak už políbíš volant a to by mohlo být to poslední, co uděláš. Ty xenony jsou čistě z důvodu rentability, to nepopírám, ale ze stejného důvodu se tam neobjevují jiné užitečné věci, které zavádí konkurence. Dobré halogeny jsou lepší než špatné xenony, ale u stejného auta budou vždycky lepší ty xenony - jsou drahé, ale nazývat to hračičkou je neoprávněná urážka.
              • 00 Reagovat !

                foto

                neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 12.07.2007  22:07

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

                Ale problém Roomstru nebyl že airbagy nestřílej, ale jsou špatně synchronizovaný. A proto ty původní 4 *. Jinak by asi neměl ani 2.Neobhajuju to, ale neni třeba tady tak přehánět. A každopádně ve finále získal roomster 5*. Víc nejde = bezpečný auto.
                A bezpečný jsou škodovky honě pocitově - top platformy, který pokaždý všichni berou jako metu kterou chtěj doáhnout, auto je celkově velmi robustní atd. Tam se renault nečape. A podvozkově se Clio s Fabií nedá srovnávat (napadá mne jízlivě, že asi u Rencka vědí jak "skvěle" sedí jejich auta na silnici, a proto se snaží u v šech aut mít 5*).
                Hi-tech se zavádí u prémiovky protože jeho vývoj něco stojí a tak je z počátku drahej než se vyroběj potřebný počty kusů, zlevně použitý materuiály atd. A u prémivky se to relativně nejmíň promítne do ceny protože prémivka ji má vyšší. Takže si to lidi spíš koupí.
                Co se týče spolehlivosti - sedni do Rencka nebo Fiata po 150 000 km a porovnej s VW koncernem. Francouzi ti od podvozku buší, klepou a hopsaj. U VW máš pořád pocit že to auto je nový. A to je to co ti frantíci nenabídnou ani za tučnej příplatek. A proto nedá spousta majitelů na VW Group dopustit.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  "anonym" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  23:43

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

                  Omlouvám se, někde jsem četl, že nebouchly vůbec - na euroncap píšou, že bouchly pozdě - nevím co si pod tím představit, ale myslím, že víš co způsobí airbag proti nepřipoutanému - to se asi stane i tomu, kdo už klesl a teď to bouchne. To je snad lepší, aby zůstaly tam kde jsou. Mám Renaulty, jsem asi zaujatý, ale přesto že je podvozek měkčí, což mi plně vyhovuje, tak bezpečně zvládá i dynamickou jízdu a to jak Clio tak Laguna - co se jejich kvality týče - podvozky naprosto v pohodě. Nevím tedy kde bereš své informace. PS: Ta Laguna už přes 150 má. No VW - jelo se tím hezky, už jsem si říkal že bych si toho Golfa 4motion taky někdy chtěl koupit, do chvíle než jsem "předjel" řidiče - * na sněhu ujela - to by mne u čtyřkolky jedoucí 20 km/h nenapadlo. A těch 5 hvězdiček - můžeš mít super auto s vynikající aktivní bezpečností, ale vždycky můžeš narazit na vola, který to do tebe napere, a potom už jde jedině o ty hvězdičky, takže já bych raději obojí. ;-)
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "mates" [85.71.31.XXX] 12.07.2007  18:05

              « Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

              neslyšel sem, že by RENAULT svolával LOGANA k přestavbě kvůli 3* v EURO NCAP >:D >:D
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 12.07.2007  22:09

            « Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

            Ale problém Roomstru nebyl že airbagy nestřílej, ale jsou špatně synchronizovaný. A proto ty původní 4 *. Jinak by asi neměl ani 2.Neobhajuju to, ale neni třeba tady tak přehánět. A každopádně ve finále získal roomster 5*. Víc nejde = bezpečný auto.
            A bezpečný jsou škodovky hodně pocitově - top platformy, který pokaždý všichni berou jako metu kterou chtěj doáhnout, auto je celkově velmi robustní atd. Tam se renault nečape. Podvozkově se Clio s Fabií nedá srovnávat (napadá mne jízlivě, že asi u Rencka vědí jak "skvěle" sedí jejich auta na silnici, a proto se snaží u v šech aut mít 5*).
            Hi-tech se zavádí u prémiovky protože jeho vývoj něco stojí a tak je z počátku drahej než se vyroběj potřebný počty kusů, zlevněj použitý materiály atd. A u prémivky se to relativně nejmíň promítne do ceny protože prémivka ji má vyšší. Takže si to lidi spíš koupí.
            Co se týče spolehlivosti - sedni do Rencka nebo Fiata po 150 000 km a porovnej s VW koncernem. Francouzi ti od podvozku buší, klepou a hopsaj. U VW máš pořád pocit že to auto je nový. A to je to co ti frantíci nenabídnou ani za tučnej příplatek. A proto nedá spousta majitelů na VW Group dopustit.
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  09:55

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          Nějak zapomínáš na VelSatis, Safrane, Avantime, Espace, z opačné strany Clio V6. Sice Renault není vnímán jako prémiová značka, neznamená to, že nevyrábí prémiové vozy. A zrovna na nich odzkoušel spoustu nových řešení, která uvedl jako první na světě - navzdory tomu, že nemá pověst technologického lídra, jako Audi, BMW apod.

          S těmi platformami a Octávií I máš pravdu, je však potřeba říct, že Škoda pod VW vždycky měla chudší výbavu i paletu motorů.

          11-ti letá historie Oktávky je zajímavá, ale nijak vyjímečná. Třeba Peugeot 205 se vyráběl 13 let, Twingo 14 let a určitě bychom našli další.

          K těm francouzům - záleží na úhlu pohledu. Někdo preferuje auto s polozávodními jízdními vlastnostmi a strohý, účelový design s "hodnotnými" materiály jako polyuretanovou pěnou plněný výlisek přístrojové desky nebo imitace dřeva či hliníkového plechu. Mě třeba víc oslovuje prostornost a variabilita mého Espace, interiér čalouněný látkou (mě připadá příjemnější a přítulnější interiér látkový než studený hliník). A jízdní vlastnosti? Čím jsem starší, tím jezdím pomaleji a víc defenzívně. Měli bychom si konečně začít uvědomovat, že silnice není závodní dráha a že sportovní jízda patří na okruhy. Bydlím poměrně blízko okruhu v Brně a tak vím, že kací, kde si člověk může "zařádit" je tam hromada, jen si vybrat. Až tohle pochopí většina národa, budou se místo tvrdých německých aut kupovat auta pohodlná, která nebudou na našich hrbatých silnicích drncat a bodový systém přestane mít smysl, protože závodit se bude na okruzích a ne na silnicích.
          • 00 Reagovat !

            foto Klaudius

            Klaudius 13.07.2007  13:04

            « Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

            VELMI ALE NAOZAJ VELMI PEKNE A SYMPATICKY NAPISANE. :yes: :yes: :yes:
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 12.07.2007  17:07

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      stalin napsal:smrt milionu je statistika, smrt jednotlivce je tragedie..a tohle je opravdu poha statistika..kdyz se zeptas lidi, ktery znas a ty auta meli, dopadne tvuj zebricek jinak. Znamej ma novou oktavku kazdy tri roky, to ze mu na OII odeslo turbo 2x , u OI 5x od sebe praskalo predni sklo, motor prestal tahnout a muselo se zastavit a znova nastartovat..moh bych pokracovat..to sou ty tvy diesely!!pak znam zase jiny, kteri meli fiata novyho(ne ze po revoluci pritahnes kraksnu z italie, ktera nemala ani antikorozku, pac ji nepotrebovala) a nedaj na nej dopustit..a jak moh vyhrat fiat titul diesel roku?..
      • 00 Reagovat !

        foto lorenzlubos

        lorenzlubos 12.07.2007  17:29

        « Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

        No ohanat sa Stalinom, chapajucim smrt jednotlivca, je trochu absurdne...

        GTI pravdu mal, resp. mat bude, lebo to o com pise je buducnost tychto aut, ich design v buducnosti, ich motory v buducnosti.

        Clio III. o par rokov podstatnym faceliftom, Fabia II. nenapadnejsim. Preco? Pozrite si originalne Clio II. z roku 1998 a neorginalnu Fabiu I. z roku 1999. A mozte aj na ich facelifty z roku 2001, resp. 2004. Je to jasne.
        • 00 Reagovat !

          foto Klaudius

          Klaudius 13.07.2007  13:07

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          JEDNODUCHA ODPOVED: konzervativne a neosobite tvary sa daju znasat dlhsie ako tie modernejsie a napaditejsie, lebo ludsky vkus sa casom stale meni. ;-)
    • 00 Reagovat !

      foto DRBNUTY

      DRBNUTY 12.07.2007  22:28

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      Tak jako tenhle motor netáhne žádna nepřeplňopvaná 1.2 od konkurence...a kde si zabudol motor 1.2 16V 80ps,ktory daval Fiat do svojich aut uz pred 5 rokmi?Si si isty,ze tento motor netiahne lepsie?
    • 00 Reagovat !

      foto DRBNUTY

      DRBNUTY 12.07.2007  22:31

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      ...a kde si zabudol motor 1.2 16V 80ps,ktory daval Fiat do svojich aut uz pred 5 rokmi?Si si isty,ze tento motor netiahne lepsie?
    • 00 Reagovat !

      foto DRBNUTY

      neregistrovaný: "el diablo" [82.119.108.XXX] 12.07.2007  22:32

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      ...a kde si zabudol motor 1.2 16V 80ps,ktory daval Fiat do svojich aut uz pred 5 rokmi?Si si isty,ze tento motor netiahne lepsie?
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 13.07.2007  00:01

        « Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

        No popravdě řečeno úplně jistekj si nejsem, protože zrovna tenhle motor jsem nejel. Nicméně zdůrazňuji že je třeba srovnávat motory ze současné nabídky. Kůli emisním předpisům jsou všechny většinou daleko utlumenější než jejich předchůdci v minulých generacích. A HTP táhne opravdu supr na to že to je 1.2. Takže si troufnu tvrdit že by se popsaoval i stimhle fiatem. Jin ak jsem měl možnost ho srovnat teřba s 80k 1.2 Opel a na jízdu je daleko příjemnější HTP. Tahne daleko víc. A 100k 1.4 od renaultu táhne hůř.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 13.07.2007  00:02

        « Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

        No popravdě řečeno úplně jistekj si nejsem, protože zrovna tenhle motor jsem nejel. Nicméně zdůrazňuji že je třeba srovnávat motory ze současné nabídky. Kůli emisním předpisům jsou všechny většinou daleko utlumenější než jejich předchůdci v minulých generacích. A HTP táhne opravdu supr na to že to je 1.2. Takže si troufnu tvrdit že by se popsaoval i stimhle fiatem. Jin ak jsem měl možnost ho srovnat teřba s 80k 1.2 Opel a na jízdu je daleko příjemnější HTP. Tahne daleko víc. A 100k 1.4 od renaultu táhne taky hůř.
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  15:28

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          Tak to je dobre, že nie si si úplne istý, pretože rozdiel je atronomický a ako asi tušíš, nie v prospech HTP. Pre Tvoje info som mal Punto II Sporting s 1.2 16V DOHC a 6st. prevodovkou a tvrdenie, že Fabia HTP by sa s ním popasovala bolo asi to najsmiešnejšie čo som v poslednej dobe počul. Sporting bol na tom totiž dynamicky lepšie ako FabiaI so 100k 1.4 16V, keďže bol podstatne ľahší a navyše išiel lepšie odspodu. Aby sme sa držali faktov, tak zrýchlenie z 0-100km/h mal za 10.9s, kým aj nová posilnená FabiaII HTP to má za úbohých 14.9s. To je priam intergalaktický rozdiel, cca 40%.

          Taktiež tvrdenie, že tak ako HTP neťahá žiadna súčasná konkurenčná 1.2 je komické, keďže dynamicky slabšiu 1.2 ako HTP nepoznám... Pre porovnanie zrýchlenia na 100km/h: základná 1.2 8V 65k v GP - 14.5s, Renault Clio 1.2 75k - 13.4s (65k verzia 14.9s), Opel Corsa 1.2 16V 80k - 13.9s, Honda Jazz 1.2 i-DSI 78k - 13.7s. Jediná horšia ako silnejšia verzia HTP je slabšia verzia HTP so strašidelnými 16.5s. To že HTP ťahá "daleko víc" ako Opel je s najväčšou pravpedodobnosťou iba Tvoj subjektívny pocit, keďze Corsa má dlhé prevody. A vetu, že HTP je lepšia ako 100k 1.4 od Renaultu, ktorú práve je 1.2-ka turbo nahradila, považujem iba za taký blábol.
          • 00 Reagovat !

            foto

            neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  15:41

            « Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

            A kolikrát si už v provozu zrychloval z 0 na 100? Já se tu totiž bavím o pružnosti a praktickém využití malejch aut. U těch tvejch aut budeš muset pro adekvátní zrychlení podřadit, a tím hodně ztratíš. Zatímco u Fabky jen šlápneš na plyn. Všichni ostatní maj totiž krouťák a výkon až ve vysokejch otáčkách.
            • 00 Reagovat !

              foto

              "-- skrytý --" 13.07.2007  15:58

              « Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

              Odkiaľ si vzal že ostatní majú "krouťák a výkon" až vo vysokých otáčkach? To je nezmysel. HTP býva skombinovaná s krátkymi prevodmi, čo Ti môže dať subjektívne pocit, že to auto je pružné - ale to len do tej doby, kým si uvedomiš, že prevodovka zbytočne drzí motor v otáčkach na úkor hlučnosti a spotreby. Nikto Ti nebráni na ostatných autách ignorovať 5-ku a jazdiť na štvorke - dostaneš to isté ako u HTP, akurát to pôjde podstatne lepšie.
              • 00 Reagovat !

                foto

                neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 13.07.2007  22:40

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

                stačí se podívat na výkonovou křivku. Max. krouťák okolo 4000. HTP ve 3000. A to je sakra rozdíl. HTP neni zpřevodován krátce, protože má zcela standardní rozsah dosažitelnejch rychlostí na jednotlivý kvalty. I Maximálka odpovídá výkonu.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  "-- skrytý --" 14.07.2007  11:01

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

                  Nie náhodou je jedno kde je to maximum a záleží skôr na priebehu? Inak každa dvojventilová 1.2 má maximum momentu okolo 3000, nie je to žiadna výnimka. Štvorventily majú maximum vyššie, ale to neznamená že dole nejdú, ale iba to, že idú neporovnateľne lepšie hore, tam kde HTP zdochne.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  neregistrovaný: "A1" [89.102.117.XXX] 14.07.2007  12:50

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

                  Dneska to má většina kolem 3000, zrovna GP, od 2500, 90%, ve 3000 plnej kr.moment, a dál plochá křivka až do 4700, zatímco HTP skok ve 3000 do 3200, pak něco do 4000 a jde to dolů. Co je lepší?
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  15:37

          « Re: Re: Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

          Ešte dodám, že beriem ak niekto bude tvrdiť, že Fabia s HTP je ako tak adekvátna pre defenzívneho vodiča pre jazdu po meste a občas mimo. Ale tvrdenia, že dobre ťahá a pod. mi pripadajú ako totálne blúznenie, keď aj staré Favority a Felicie išli lepšie...
    • 00 Reagovat !

      foto GTI

      GTI 13.07.2007  00:04

      « Re: špatně se to přiznává, ale GTi má pravdu

      :yes:
  • 00 Reagovat !

    foto marianek

    marianek 12.07.2007  17:30

    1.2 TURBO

    Ja si myslim, ze Renault jde spravnou cestou. Jeste si pamatuji, kdyz jezdil Renault 5 1.3 TURBO. Byl to vyborny stroj plny sily. Clio je designove povedeny, francouzi vedi, ze je to prave design co umi. O kvalite se zde bavit nebudu, bylo by to "muj znamy rikal...." Cena vypada dobre. V porovnani s VW Polo s 1,4 TSI, ktery bude zacinat na 20 000€ (pouha spekulace), je jasne, ktery se bude prodavat vic. Preplnovani malych motoru se zda byt dnesnim trendem. Je to rozumnejsi, nez kupovat velky motor do maleho auta. Preji hodne prodejnich uspechu.
    • 00 Reagovat !

      foto lorenzlubos

      lorenzlubos 12.07.2007  17:40

      « Re: 1.2 TURBO

      S tym preplnovanim suhlasim. Ale neviem ci by som veril Renaultu a FIATu, ktory narychlo dobiehaju VW, ktory svoj motor 1.4 TSI nemusel zkonstruovat narychlo, pod tlakom konkurencie.
      • 00 Reagovat !

        foto marianek

        marianek 12.07.2007  17:47

        « Re: Re: 1.2 TURBO

        Bude zalezet na cene. Toto je trida mini vozu, kde na cene zalezi vic nez ve tridach vyssich. Musime take pamatovat, ze TSI je 2x preplnovany motor. Ma mnohem vice mechanickych dilu, logicky vetsi opotrebovani, vyssi naklady na servis....
      • 00 Reagovat !

        foto

        "-- skrytý --" 12.07.2007  21:14

        « Re: Re: 1.2 TURBO

        lenze co zkonstruoval? sice technicky peknu hracku, ale zabudol pri tom prave na to "volks". pani z managamentu, opantani phaetonom a inymi mnamkami uz trochu stracaju zmysel pre realitu. ono pri tom mazleni sa z "mekcenymi plasty na palubce", ktore nezabudne spomenut ziadny redaktor SM ci sci-fi prognostik GTI, no maju to tazke :)
    • 00 Reagovat !

      foto

      "anonym" [62.24.79.XXX] 12.07.2007  21:59

      « Re: 1.2 TURBO

      :yes: :yes:
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "Václav" [85.207.154.XXX] 12.07.2007  17:35

    GTI

    Tvoje názory jsou přinejmenším komické. Ať jsou či nejsou některé nářky "bývalých" uživatelů Renaultu pravdivé, podívej se co urazil Renault za cestu. Startuj si klíčkem, tlak v pneu si měř po kolika km jak chceš, světla zapínej tím "kolem" vlevo dole. Když si sedneš do Renaultu a nezávisle se podíváš na jednotlivé kousky plastů či čehokoliv, tak zjistíš, že vše je dotaženo. Podívej na čísla na tachálu. Prostě soudruzi v Renaultu si s tím pohrají.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Mike" [85.71.33.XXX] 12.07.2007  18:01

      « Re: GTI

      Ač fanda Renaultů, ty čidla bych nezmiňoval - ještě jsem nepotkal auto, kde by to raději majitel neměl odpojené, snad už se něco změnilo, já o tom nevím...
  • 00 Reagovat !

    foto

    "anonym" [147.229.196.XXX] 12.07.2007  19:28

    GTI, GTI

    Gétéí, gétéí, to snad ani nejsi ty... byly časy, kdy tvé příspěvky za něco stály a člověk ti tu a tam i přitakal, ale teď je to ta klasická bezduchá diskuze, kdy si každý mele svojí. Tak nevím, z pohledu nezávislého pozorovatele ne Claudius, ale ty pořád omíláš značky koncernu VW a vychvaluješ je do nebes. Mě se třeba ve třídě malých vozů nejvíc líbí nová Corsa, ale tenhle Renault s malým turbem mě hodně zaujal a srovnání s Fabií je trefné. Fabii se v její drahé ceně může rovnat snad jen Peugeot 207. Jestli někdo nabízí rozumné ceny, pak je to právě Opel a Renault. Připočítej k té Fabii klimu, tempomat, rádio, elektrický okna, zrcátka...a jsi na 400.000, za ty si koupíš Opel Astra Kombi, dospělé, nesrovnatelné auto. Mít všechny tyhle věci v malým rychlým autě za 340.000 a spotřebu 5,9L...co víc si přát když ti prostor Clia stačí...jaký mají význam tvoje slova "neutrácej za zbytečnosti"- nic, jen nesmyslné tlachání!
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "Ijon" [85.160.111.XXX] 12.07.2007  21:05

      « Astra Caravan

      S Astrou Caravan jsi lehce přestřelil. S trochu slušnou výbavou (klima, nějaké to rádio) jsi rychle přes 500.000. Ale taky je to auto jiné třídy. Spíše se nabízí "krátká" Kia C'eed (jo, vím, je to profláklé srovnání), která je asi o 10 % dražší než Fabia. A musel bych být redaktor Světa motorů, abych se domníval, že je Fabia ve všech směrech lepší. Jinak se mi malá turba také líbí, jen se obávám, jak dlouho vydrží při hlavním využití "malých" aut (jízda na kratší vzdálenosti). To si ale musí každý uvážit sám. GTI-ho designové srovnávání je rafinované tím, že proti subjektivnímu názoru (a hodnocení designu je vždy subjektivní) nelze objektivně argumentovat. Osobně se mi "normální" Fabia II v atraktivní masové barvě zralé švestky skutečně nelíbí, ale jak říkám, zvrhlosti se meze nekladou.
  • 00 Reagovat !

    foto

    "-- skrytý --" 12.07.2007  21:02

    Renck

    Furt to má pi... ve znaku takže nebrat!
  • 00 Reagovat !

    foto Falco

    Falco 12.07.2007  22:11

    Renault...

    Renault se pomalu, ale jistě zvedá a míří pod křídly Carlose Ghosna opět na vrchol....Podle svého plánu, který zveřejnil Ghosn hodlá francouzská automobilka v letech 2007 až 2009 uvést na trh pět různých vozů vyšších tříd a zdvojnásobit odbyt v tomto segmentu...Počátkem roku 2008 začne také Renault Samsung pro svoji mateřskou společnost vyrábět SUV Koleos, který svou kvalitou a zpracováním bude válcovat konkurenci....Nesmíme také zapomínat na to nedůležitější, oživení legendy jmeném Alpine.... Koncept vozu byl představen v Ženevě v typické modré metalíze, tak jak se na Alpinku sluší a patří....Vůz by měl být založený na Nissanu 350 Z se kterým bude sdílet i některé komponenty.....Prostě řečeno v Renaultu pravě probíhá velká "francouzká" revoluce a v jejím čele úspěšně stojí Mr. Ghosn...
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 12.07.2007  23:17

      « Re: Renault...

      ovšem ač jsem zarytý renaultista,pořád postrádám reinkarnaci malého přeplňovaného Renaultu 5 Turbo nebo lehkého a zběsilého Williamse...ledaže by Renault vytvořil přeplňovanou 1,4ku,šupnul ji v novém Twingu místo zadních sedaček,a R5 Turbo je na světe...stejnětak by stačilo odlehčit Clio 2,0 , stříknout tmavě modrou barvou,zlatá litá kola...měli by se trochu víc vodvázat,když už Clio V6 skončilo...
  • 00 Reagovat !

    foto BIGPAPA

    BIGPAPA 13.07.2007  02:42

    Toto je

    Výsledná cena Clia no špatné
    [odkaz]
    • 00 Reagovat !

      foto Klaudius

      Klaudius 13.07.2007  12:50

      « Re: Toto je

      Az na to, ze tento odkaz kazdemu, kto nie je prihlaseny s tvojim menom a heslom zobrazi len prazdnu tabulku...
      • 00 Reagovat !

        foto BIGPAPA

        BIGPAPA 13.07.2007  13:03

        « Re: Re: Toto je

        no mě taky, toje divné, ale cena mě vyšla okolo půl mega,ESP není v základu za kola se musí platit, rádio tam není, za 500000 tis si raději koupím BMW 1
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  15:51

          « Re: Re: Re: Toto je

          Ty si ale komik, za pol miliona si kúpiš akurát tak prd a nie BMW 1. A v najvyššej výbave stojí Clio s týmto motorom podľa cenníku 380k a má v cene rádio aj kolesá. Aj pokiaľ si napočíraš absolútne všetko čo sa dá, tak sa na 500k nedostaneš.
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "A2" [89.203.136.XXX] 13.07.2007  07:47

    Chytráci, atd.

    Opět jsem se tu dozvěděl věci, o kterých se ale opravdu neměl ani tušení. Např. že HTP táhne nejlépe z 1.2, že VW je průkopníkem nízkoobjemových turbobenzínů a že Fiat a Renault pouze dohánějí...
    ..skutečně úsměvná tvrzení od jakéhosi chytráka..
    Vem si graf s křivkou toč. momentu HTP a pořádně si ho prohlédni, udávaných 112Nm. je pouze skok, který je ve spektru 200 ot., poté to padá a ve výšších otáčkách už nelze mluvit o kr. momentu. Tvůj pocit při jízdě je pouze subjektivní, zkus se opravdu srovnat, myslím tím LIVE s konkurenty přímo na silnici a uvidíš bohužel pro tebe ten rozdíl, hlavně ve zrychlení, ale i v pružnosti.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  14:35

      « Re: Chytráci, atd.

      No právě o tom srovnání live jsem mluvil. Prostě konkurenční motory musíš vytáčet aby ti jely. U HTP máš krouťák už ve 2t. ot. a tak to táhne. Samozřejmě že nad 4t. ot jej ty silnější motory (třeba ta 100 k 1.4) předjedou. Ale tohle neni závoďák, ale auto do města a okolí. A tam se jezdí s benzínem v rozmezí 2-4 t. ot., jinak ti to žere a řve. A proto je htp tak dobrej a příjemnej na ježdění.
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "*" [80.188.196.XXX] 13.07.2007  09:30

    Renault?

    Mám víc než bohaté a zkušennosti se značku Renault, setkávám se s lidmi co je užívají deně. Je to navoněná krása pod celkem slušivým kabátem, ale kvalita materiálů je tragická, řešení reklamací ještě tragičtější (ovšem že taky záleží na lidech) a vyskytuje se to u každé automobilky, ale Renault vede. Např. R-Megane 2001 a víš... při 30.000 km, osezené sedáky, nefungující navýječe pásů, čepy a brzdy jako by měly 120tkm. Laguna skandál sám o sobě. Nová Laguna je to samé (Renault opět uspěchal vývoj nové Laguny o 1 rok, ale zato se na to pěkně připravují, plánují se procedůry jak s reklamací převodovek, elektriky atd.) Renault max na 3 roky a prodat. Koneckonců taková je i filozofie Renaultu ve Francii.
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  09:57

      « Re: Renault?

      jezdím Meganem Grandtour 1,5 dCi a mám nalítáno už 100 000 km bez sebemenšího problému...
      • 00 Reagovat !

        foto Klaudius

        Klaudius 13.07.2007  12:52

        « Re: Re: Renault?

        Servisaci tvrdia, ze pri 120 tis. km je nutne u tohto motoru menit komplet rozvody, aby sa nepobili piesty s ventilmi. Co je na tom pravdy?
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  13:41

          « Re: Re: Re: Renault?

          No to je predsa samozrejme, že je treba komplet meniť rozvody a kladky, buď rád že až pri 120 000km mal som opel a tam to bolo každých 75 000km.
          • 00 Reagovat !

            foto Klaudius

            Klaudius 13.07.2007  18:18

            « Re: Re: Re: Re: Renault?

            A co vtedy, ked kupis jazdene auto s neistymi kilometrami a bez odpovede na otazku ci boli alebo neboli menene rozvody...asi radsej menit, v servise polozka cca 17 tis. korun.
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  10:07

      « Re: Renault?

      Nemám víc než bohaté zkušenosti s Renaulty, páš mám teprve třetího :-) . Všechny byly kupované jako jeté (5let, 10 let, 7 let) a nebyly s nimi o nic větší problémy než s auty, které jsem ve stejné době jezdil jako služební (Opel, Ford, Mitsubihi, Škoda, Audi, Mazda).
      Nevšiml jsem si ani osezených sedáků, nefungujících navíječů pásů, čepy a brzdy odcházely +/- stejně často jako jinde, holt za ty naše "udržované" silnice nečím platit musíme. Laguna I byla skandál v prvních letech, kvůli elektronice. Poslední roky tyto problémy už nemá.

      A procedury reklamací převodovek, elektriky atd? Ty si přece připravují VŠECHNY automobilky, bez toho nevyjede jediný model světové automobilky. Tato informace nevypovídá vůbec o ničem. Nikdo nevyrábí auta s tím, že budou poruchová (dokonce ani FIAT ne ;-) ).
      • 00 Reagovat !

        foto

        "anonym" [80.188.196.XXX] 13.07.2007  12:30

        « Re: Re: Renault?

        To by byla debata nadlouho... Laguna má problémy dodnes. Jestli nejsou probémy - jako jsou ložiska převodovek, silentbloky zadní nápravy, turba...atd. Každá automobilka se potýka s problémy, ale Rencek to je síla... Komické jsou hlavně nové vozy, když auta chodí ze skladu poškozená, nedodělaná, pak předprodejní servis trvá víc než je zdrávo... Je ale pravda, že má Renault kvalitně vypracovaný systém, jak všechny své nedostatky zamaskovat a kvalitní školení...
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "rimer" [85.248.20.XXX] 13.07.2007  11:52

    dobra zabava

    vinikajuco sa zabavam nad odkazmi smerujucimi k porovnaniu clia s 1,2 turbo a fabie.trojvalec je na hanbu svetu a kto aspon trochu rozumie motorom tak vie ze ten chromtavy motor ani nevrci ako motor takze porovnavat fabiu s cliom to snad nie kde sme sa to dostali.
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  14:45

      « Re: dobra zabava

      Ty si v nový fabii ještě neděl viď? Zajdi si na test drive a uvidíš.
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  15:03

      « dobra zabava

      Hele, neplivej na něco, co je špatný ne principem, ale použitím. ZKus si sednout do Fábie s HTP a po zahřátí motoru dej na dvojku plnej plyn. Takovej sytej zvuk z žádnýho čtyřválce nevyloudíš, zvukově se to velmi blíží šestiválci.

      Nech bejt , vyváženej je ten motor dobře, jenom potřebuje auto okolo 1000kg a ne těžkouo Fábii.
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  15:08

        « Re: dobra zabava

        a právě nová fabie má těch 1000kg ( teda plus 50).
      • 00 Reagovat !

        foto

        "-- skrytý --" 13.07.2007  16:25

        « Re: dobra zabava

        "zvukově se to velmi blíží šestiválci" >:D >:D >:D

        Tak takto som sa už dlho nezasmial... ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto

          "anonym" [81.30.246.XXX] 13.07.2007  17:04

          « Re: Re: dobra zabava

          Zkoušel jsi to?

          Nejdřív si ho poslechni a porovnej s nadupaným závodním americkým šestiválcem. Budeš překvapenej, jak podobně to zní.
          • 00 Reagovat !

            foto

            "-- skrytý --" 13.07.2007  17:58

            « Re: Re: Re: dobra zabava

            No, netuším, čo myslíš tým "nadupaným závodním americkým šestiválcem", ale dobre poznám ako znejú napríklad šesťvalce od BMW vrátane M3 a podobnosť s HTP tam fakt, ale fakt ťažko hľadám... ;-)
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "chytrak" [193.108.106.XXX] 13.07.2007  15:20

      « Re: dobra zabava

      Akorát že 3hrnek dělá i Opel, Toyota Mitsu atd. To je totiž taky trend. A kdybys věděl něco o motorech, tak víš proč je lepší malej 3 hrnek než 4 hrnek (do ca. nějaký 1.4)
      • 00 Reagovat !

        foto

        "-- skrytý --" 13.07.2007  16:29

        « Re: Re: dobra zabava

        Akurát taká maličkosť, že trojvalce robia s objemom 1.0l, nikto súdny trojvalcové 1.2-1.4 motory nerobí...

        A keby si Ty vedel niečo o motoroch, tak by si vedel, že trojvalce nerobia preto, že by to bolo lepšie, ale len preto, že je to lacnejšie...
        • 00 Reagovat !

          foto

          "-- skrytý --" 13.07.2007  17:10

          « Re: Re: Re: dobra zabava

          Tady je to jeden chytřejší než druhej...

          Zkuste si v knihovně půjčit třeba knížku Ing. Mackerleho "Motory závodních automobilů" a přečíst si ji.
          Optimální objem jednoho válce je 0,4 litru, to je taky důvod proč nejlepší volbou u nižší střední třídy je 1,6l a ne 1,8l.
          Zbývá tedy odpovědět otázku ze základní školy - kolik je 3 válce x 0,4l? ... 1,2 litru.

          Tož proto.
          • 00 Reagovat !

            foto

            "-- skrytý --" 13.07.2007  18:30

            « Re: Re: Re: Re: dobra zabava

            Zaujímavé, ak je optimálny objem valca 0,4l, tak nerozumiem prečo v F1 používajú osemvalce s objemom 2.4l alebo predtým desaťvalce s objemom 3.0l a ešte predtým 3.5l dvanásťvalce. Alebo prečo sa robia štvorvalcové šesťstovky či tisícky v motorkách, to sú konštruktéri naozaj taký hlúpy, že nevedia o optime 0,4l na valec? Tiež nepoznám žiadny sériový osemvalec s objemom okolo 3.2l (všetko šesťvalce) ani dvanásťvalec okolo 4.8l (osem alebo desaťvalce). A nepoznám nijaký iný trojvalec s objemom 1.2l okrem HTP.

            Neviem čo sa píše v knižke p.Mackerleho (túto som nečítal), ale veľmi pochybujem že tam je čokoľvek o ultimatívnom optime 0,4l. Ono to totiž bude zložitejšie. Pri závodných motoroch je obyčajne cieľom dosiahnuť čo najvyšši litrový výkon, a teda čo najvyššie otáčky. Preto je potrebné udržať rozumnú strednú rýchlosť pohybu piestu vo valci, a teda nízky zdvih. Takže tu je výhodné používať malé objemy na valec, viď F1 alebo motorky. Pri bežných automobilových motoroch je to otázka optimalizácie nákladov, životnosti, hlučnosti, spotreby, výkonu, priebehu kr.momentu atď. Vysoké otáčky sú zriedka cieľom. Pre čo najnižšie náklady a čo najvyššiu spoľahlivosť je optimom čo najmenej pohyblivých súčastí, t.j. veľké objemy na valec, ale nie zase také veľké aby odmedzovali bežne dosahované otáčky. Bežná veľkosť je 0,4-0,5l na valec.

            Výnimkou sú práve maloobjemové štvorvalce. Zvukový charakter a nevyváženosť trojvalcov sú totiž tak nevýhodné, že sa tomu konštruktéry snažia vyhnúť a navrhujú štvorvalce aj okolo 1,2-1,4l za cenu vyšších nákladov. Menší objem valca inak ničomu nevadí, skôr naopak. Evidentná nákladová výhoda je neodmietnuteľná až pri úplne najnižšom segmente motorov okolo 1,0l, kde sa pri najlacnejších modeloch uchýlili niektoré automobilky k trojvalcom. Uprozornil by som, že napríklad Fiat vyvíja radšej dvojvalec 0,9l, ktorý neduhmi trojvalcov netrpí.

            Jediná automobilka, ktorá mala napriek nevýhodám odvahu vyvinúť trojvalec o objemu 1,2l a ušetriť tak nejaké výrobné náklady sa volá Škoda a jediný koncern ktorý má drzosť to predávať sa volá VW.
            • 00 Reagovat !

              foto

              neregistrovaný: "chytrak" [89.176.36.XXX] 13.07.2007  22:56

              « Re: Re: Re: Re: Re: dobra zabava

              druhej takovej drzoun je Daimler, kterej používal takovej motor s objemem 1124cm3 v Smartu forfour a mitsubishi v Coltu. Dáme ji na budku ;-\ .

              Správně jsi uvedl že ty ddůvody proti trojválci jsou pouze psychologický - zní to jinak, ne hlučnějš. A tím právě dosahuješ optimální velikosti spalovacíhom prostoru tak dochází ke zvyšování účinnosti toho motoru a tudíž vyššímu výkonu při nižší spotřebě (a EMISÍCH) než u stejně velkýho čtyřválce.
              • 00 Reagovat !

                foto

                "-- skrytý --" 14.07.2007  09:07

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: dobra zabava

                Ako som povedal, niektoré automobilky používajú trojvalce okolo 1,0l do najlacnejších modelov alebo miniáut. Pokiaľ viem len Škoda má trojvalec 1,2l a to nielen ako základnú pohonná jednotku, ale dokonca aj silnejšiu verziu. A nie do triedy mini, ale do áut veľkosti Fabie a dokonca Roomstera.

                Poprosím o jasné vysvetlenie ako presne sa pri "optimálnom" spaľovacím priestore dosahuje vyšší výkon. Ešte raz sa pozri čo som napísal - v princípe je pre vyšší výkon potrebný menší spaľovací priestor na zníženie strednej rýchlosti piestu (aj keď pri otáčkach bežných motorov to nehraje výraznú úlohu). Navyše nechápem ako sa vyšší výkon pri nižšej spotrebe týka HTP - pokiaľ viem ide stále o najslabšie motory 1.2 medzi dvoj- aj štvorventilmi na trhu a spotrebu majú priemernú, medzi trojvalcami vyššiu.
                • 00 Reagovat !

                  foto

                  "anonym" [80.41.95.XXX] 14.07.2007  23:55

                  « Je faktom, ze optimum

                  zdvihoveho objemu jedneho valca sa POHYBUJE niekde okolo 0,35dm3. Plus minus. Toto vedia v automobilkach uz desatrocia. To, ze F-1 pouziva motory s objemom valca 0,3dm3 to len potvrdzuje. Tam ale hraju ulohu aj ine faktory, napr. stredna piestova rychlost. A v minulosti tu boli aj ine stroje, napr 16 valec 1,5l (BRM).
                  No a motory s neparnym poctom valcov maju iny chod ako motory s parnym poctom. Samozrejme ze 3-valec nebude mat teky hladky chod ako 4-valec, ale je daleko od 2-valca, je to dobry kompromis pre male zdvihove objemy. Ak ti ide len o zvuk, tak si nahraj zvuky Maserati a pustaj si to v obyvacke. Argumentovat zvukom je totalny nonsens, auto sa nekupuje podla zvuku, aspon nie v tejto kategorii. Mensi pocet valcov ma aj svoje vyhody. Okrem jednoduchsej konstrukcie motora je to napr. vyssi krutiaci moment (pri porovnatelnych ostatnych parametroch) - fyzika nepusti, ako tu niekto uz argumentoval.
                  • 00 Reagovat !

                    foto

                    "-- skrytý --" 15.07.2007  01:04

                    « Re: Je faktom, ze optimum

                    Ak mi niečo neušlo, tak jediný, kto tu argumentoval fyzikou som bol ja. Nech sa roztrhneš a budeš tvrdiť že je to fakt, tak žiadne univerzálne optimum pre zdvihový objem valca neexistuje. Ide totiž o to pre čo sa optimalizuje - zjednodušene predĺžením zdvihu získaš krútiaci moment, ale stratíš výkon. Súčasne zmenšením počtu valcov zmenšíš výrobné náklady a zlepšíš spoľahlivosť, ale zmeníš charakter. Takže ide o to čo konštruktér potrebuje pri konkrétnom motore dosiahnuť.

                    Inak dvojvalec je z hľadiska zvuku a vyváženosti jasne lepší ako trojvalec. Ešte som nepočul o trojvalcovej motorke, iba o jedno-, dvoj- alebo štvorvalcoch, a to podľa cieľového použitia.
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "rimer" [85.248.20.XXX] 13.07.2007  17:56

    zabava pokracuje

    uz viem ze ked mi bude tazko pridem si precitat zopar odkazov a hned bude naladicka plne suhlasim s kolym nikto na motoricky vyspelej urovni nerobi trojvalec pri takom objeme a ze to ma zvuk setvalca to si vtedy nahodou nesedel vo vel satise 3,5V6?zvuk setvalca-nehnevaj sa ale si komik.normalne sa tesim k comu este budete 1,2htp prirovnavat skusim poradit ze by ventilator alebo lepsi vysavac?
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "rimer" [85.248.20.XXX] 13.07.2007  19:09

    konecne rozum

    koly gratulujem vsetkym hlupacikom si dal velmi mudre a vecne argumenty mne sa az tak velmi pisat nechcelo ale som rad ze sa v diskusii najde clovek ktory problematike rozumie a nepise hluposti ale ked tak rozmyslam naco su hlupakovi vecne argumenty?
    • 00 Reagovat !

      foto

      "-- skrytý --" 13.07.2007  19:26

      « Re: konecne rozum

      Dík ;-)
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "Vrel Satis" [85.160.27.XXX] 14.07.2007  11:27

        « Re: Re: konecne rozum

        V téhle zemi to máš stejně marný.
        Každýmu, kdo seděl na týhle točně...atd,atd.
        Naopak. Čím víc pravdivých a ligických argumentů, tím větší obrana. Vždyť je to přeci ten náš klenot a navíc pod křídly německé kvality. To samo o sobě mluví za vše.
        Auta umí jenom němci a hotovo. A když mi řeknou, že tříválec je lepší než má konkurence, tak je to přeci pravda.
        A kdybys náhodou k té konkurenci šel, což bych ti neradil, tak to co ti poví je lež. Jenom my máme pravdu. Jsme přece němci, prvotřídní kvalita.
        Jako bych tyhle podobné věty už někdy slyšel ze smradlavých úst pana A.H.Jsme čistá rasa...
        Z vlastní praxe musím bohužel říct, že s němcema se velmi těžko vyjednává, nejsou korektní, jednají z pozice jsi jenom Čech a jejich obchod je založen nikoliv na nejvýhodnější poměe cena.výkon anbídce, ale na německém patriotosmu.
        To stejný s těma jejich podělanejma auťákama.
        V podstatě prodávají navoněnou bídu za draho. Klamou zcela cíleně zákazníka, s cílem ovládnout.Mají to v sobě a říkám pozor na to! :no:
  • 00 Reagovat !

    foto

    neregistrovaný: "eric" [217.117.217.XXX] 14.07.2007  14:32

    zrychleni

    Fabia II 1,6 77kW 0-100km/h za 10,1s ?? 8-s
    • 00 Reagovat !

      foto

      neregistrovaný: "OZZY" [85.160.90.XXX] 14.07.2007  14:44

      « Re: zrychleni

      Na 1,6 dost slabonký nemyslíš?
      • 00 Reagovat !

        foto

        neregistrovaný: "eric" [217.117.217.XXX] 14.07.2007  22:16

        « Re: Re: zrychleni

        ted koukam,ze to ma 1070kg,tak to potom jo...zmatlo me to,pocital sem s vahou pres 1200kg.
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

V Letňanech vyrostlo město ve městě. Děti se s kamiony proháněly po silnicích i v terénu

V Letňanech vyrostlo město ve městě. Děti se s…

Město ve městě - a nejen to! Malí i velcí si v sobotu 21. října užívali v Letňanech den plný her. V rámci…

Vánoce a Silvestra můžete strávit na pláži: Užijte si zimu v teple!

Vánoce a Silvestra můžete strávit na pláži: Užijte…

Vánoce na blátě a Silvestr před televizní obrazovkou. Také vás taková představa moc neláká? Stále stoupající…

 

iSport.cz

Další Vydrův zápis! Za Derby skóroval podruhé za sebou

Další Vydrův zápis! Za Derby skóroval podruhé za sebou

Český útočník Matěj Vydra skóroval za fotbalisty Derby County v druhém zápase po sobě. Gólem z penalty posunul…

Český talent zářil za Salzburg! NEJ brankář turnaje zastavil Chelsea i Inter

Český talent zářil za Salzburg! NEJ brankář turnaje…

Češi toto místo během letních prázdnin obsazují pro své dovolené, talentovaní fotbalisté do 16 let napříč…

 

Reflex.cz

Karel Steigerwald: 40 % lidí nezajímá, že nám bude vládnout slovenský estébák a japonský fašista

Karel Steigerwald: 40 % lidí nezajímá, že nám bude…

Komentátor Reflexu Karel Steigerwald má k výsledkům voleb dva pohledy – jeden podle svých slov drtivý a druhý…

Psychiatr Cyril Höschl: Lidi nezajímá vpravo a vlevo, ale stát jako firma

Psychiatr Cyril Höschl: Lidi nezajímá vpravo a…

Jako zásadní změnu vnímání politiky vidí výsledky letošních voleb (a nejen těch v Česku) psychiatr Cyril Höschl.…