Diskuse: SEAT brzdí Volkswagen. Bylo by lepší ho zavřít, říká šéf univerzitního výzkumu.

Teď jaký temperament máš na mysli. Co si já pamatuju, tak jediný dva seaty, který nevypadaly jako něco jinýho, byly Boca Negra a poslední Toledo. A oba byly extrémně ošklivý. Jinak samý licence, variace na dané téma, případně přímo krádeže (Ronda). Já si naopak myslím, že Seatu zas tak moc velká škoda nebude, vždycky to byla jen polovičatá automobilka, který někdo musel říkat co má dělat.

hmm,nebude to nahodou tym,ze VW sa umyselne snazi dat Seat dole ? >:-[]
Postupne riadeny prepad. A co sa tyka noveho leona,cakal som ovela viac, studie vyzerali krasne,ale nakoniec z toho vznikne len nadopovana ibiza na steroidoch a akoby nevlastna sestra audi a3? Tak to teda nie. A interier bude zase o nicom :no:

Njn, osobně bych byl rád, kdyby Seat byl opravdu Auto Emocion, takovou španělskou Alfou Romeo. Jenže dnes se od škodovky a VW v ničem v podstatě neliší. Stejné modely, stejné motory, trochu emociálnější vzhled, ale toť vše. Pokud by měl být sportovněji laděnou značkou, muselo by se z něj stát po technické stránce spíše Audi než Škoda, a to s výrazně sportovním designem. A to VW asi neudělá.

Asi ne, protože by ho museli nacpat mezi Audi a VW, třeba cenově mezi A3 a Scirocco, což by bylo neprodejné. Na to je image značky slabé. Seat skončí jako lokální značka na vybraných trzích s rebrandovanými staršími a lowcostovými modely koncernu, nanejvýš mu zůstane Ibiza a Leon (pokud se mu bude dařit).

Jestli padne Citroen, tak pujde i Tvuj oblibeny Peugeot... ;-\

Zase nechápu použití palce nahoru...Nicméně, bylo by dobré přečíst si článek - žádné zavírání Seatu momentálně v plánu není.

Topper prepáč, ale nemyslím si, že by mali tieto značky krachovať tak, ako to tu stále píšeš. Ono totiž stále existuje niečo také ako ozdravenie podniku, osekanie portfólia atď, jednoducho existuje XYZ možností ešte pred krachom automobilky. Krach tiež nie je len tak "mír nix-dír nix" a dosť pochybujem, že by niekto chcel aby skrachoval (teraz nemyslím práve Seat, ale všeobecne, no a vo vzťahu Seat/VAG však o tom môžeme dosť polemizovať, ak chcete)

Nechcem, aby niekto krachoval, najmä nie zavedené európske značky. No ak niekto nevie postaviť auto podľa požiadaviek trhu a zákazníkov, tak potom sa nečudujme, že sa tu čím ďalej tým viac predáva ... (áno sám také auto mám, viem, ale zdravý rozum mám tiež) Rád by som si kúpil niečo z Európy, ale prečo, keď mi lepší ekvivalent ponúkli práve z H...
Ak by sa automobilky chytili a promptne reagovali na zmeny v kúpyschopnosti a iné ek. vplyvy súvisiace s kupovaním áut, bolo by všetko ok. Ono ide o to, že aj vďaka Kórejcom, tu klesla cenová hladina nových automobilov a začala nútiť ostatných výrobcov niečo s tým robiť.
Automobilky sa musia prispôsobovať trhu a zákazníkom, nie naopak (niekedy to tak fungovalo, keď bolo pár automobiliek s pár modelmi, ale teraz? Nesedí ti jeden model, značka, niečo sa ti nepáči? Môžeš ísť a vybrať si z 50 ďalších, preto by mali ohrozené automobilky osekávať portfólio na dobre predávané modely a nejak ešte viac ich zatraktívniť aby udržali krok) ... Inak totiž všetko pôjde do...

No a ad Seat, tam je to na dlhšie, či už cez odbory, politiku VAG, kde pôvodná snaha mať športovo zameranú automobilku (bohužiaľ najmä vzhľadom, Cupry sú zdarné výnimky) nejak nevychádza, ďalej je nepochybné, že Škodovky sa predávajú ako teplé rožky stále a proti nim je Seat de facto bezmocný (aj keď tvrdia Auto Emoción...)

Zajímavé je, kolik lidí se tu ještě (marně) snaží diskutovat s topperem vážně... >:D

Ono nezáleží ani tak na Topperovi, ako na jeho (podľa mňa "zradcovskom") názore. Ale tak ja pevne verím, že je možné normálne vážne a slušne diskutovať vždy a všade (aj keď to niekedy vypáli inak, ale tak budiž).

Každopádne nikdy by som si neželal a neprial krach žiadnej automobilky, už len preto, že poväčšinou zamestnávajú z pomedzi firiem najväčšie množstvo ľudí, a tiež mi nie je milá predstava, že by boli na dlažbe... Ďalej sa môžme baviť o jednotlivých modeloch prípadne krachujúcich automobiliek, verím, že skoro každý má nejakého fandu, bola by škoda aby sa odporúčali do minulosti (Aj keď napr. tápanie Lancie by som radšej ukončil)

Diskutovať vážne s Topperom je obtiažne. Na nete je 24 hodín denne, vždy prvé príspevky, kde zo seba vyvrcholí čo ho trápi na duši. Nezabudne spomenúť krach zavedených EU značiek a teší sa ako malý chlapec z úspechu Kórejcov. EU značky sú samozrejme predražené, nespoľahlivé a majú malú záruku. Iba hyundai s kiou "spasí" tento svet.

P.S. Máme sa na čo tešiť. Kia šľape :no: Iróniu som si nemohol odpustiť ..., keby náhodou toto niekto myslel vážne. Na tejto stránke sa chytá za slovíčka.

Důvodem problémů SEATu je především extravagantní design. Lidé si raději koupí stejnou techniku s designem VW, nebo Škodu (s výjimkou ohavného Rumunstera). A proto je správnou cestou k záchraně SEATu Škoda Rapid vyráběná jak pod značkou Škoda, tak i SEAT. Ze stejného důvodu budou mít zanedlouho zásadní problémy nejen evropská auta na "F" (Fiat, Ford a "francouzské"), ale také celá asijská produkce, obalená vlnkami, boulemi, proláklinami, rozteklými palubkami, kelímky, digitálními tachometry uprostřed palubky a otáčkoměry na tykadlech.

Ten z výrobců, který nepochopil krásu čistých linií a praktické ergonomie se bude muset odebrat na smetiště dějin.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

A to je právě TO. Odbory si v CZ hrají na ochránce občana-zaměstnance, ale jik to ve skutečnosti cnad ví každý. Obory v CZ :no: Ve Španělsku či v Německu se řekne bude stávka a odpověď zní v kolik hodin a kde!! A v CZ zní odpověď a proč?? :no:

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Jenže firmu Baťa řídil odborník, nikoli finanční investor :no: :no: :no: Někdy je tvrdé chování odborů plně oprávněné!

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Nebejt tvrdýho jednání odborů, dělal bys od svítání do setmění někde v dolech nebo slévárně za pár fufníků.
To, že jim dneska jdou vlády na ruku jen proto, že dělňasy utáhnou na vařený nudli je věc druhá. Mezi podnikateli hlasy získáš těžko, těm obvykle pivo a párek za pětku nestačí. ;-)

Asi nevíš, že M.T.-britská premierka odbory v GB zlikvidovala. Soudruzi z bývalého ČSSR nabídnuli horníkům z GB práci na ostravsku a dostali odpověď, že za takou mzdu si doma nenatáhnou ani budík. :yes: Podnikatel nestávkuje a nemarodí, začni podnikat a poznáš co je práce. ;-) Podnikám už dlouho a nedokážu si představit, že bych čekal na povel >:D Politika mě nezajímá a doufám, že z bordelu zvaný CZ jednou vypadnu. Tak hnusnej stát snad v Evropě nenajdeš. I Albánci mají svoji hrdost, tady jen když se získá nějaký titul či medaile, ale k čemu ti to je .... k h...u. Občan potřebuje daňový klid, funkční zákony, legislativu, rovnost v sociálních dávkách a to zde není a nebude.

Přál bych Ti zažít Belgii, to je teprve požitek ;-)
Za houby to stojí všude, u nás, v Rusku i v USA.

Tak tak, všude chleba o dvou kůrkách a nikdo není doma prorokem... ;-) :-)

Sice jsem nikdy nepochopil proč má chleba dvě kůry >:D , ale tady v CZ to zemský ráj určitě není, jo vlastně ano, pro přivandrovalce z Indie ve 13. století a jsou zde stále. Ti dostanou vše: 100% příspěvku na bydlení, při narození č.......ho * kočárek, penze se jim vypočítává z průměru (dnes kolem 24 000.-Kč) i když v životě kromě krádeží nic nedělali atd. :no:

V Belgii je to celkem fajn, chvilku jsem tam pobyl, Rusko a USA mě neláká, tíhnu k Asii. :yes:

Pane Povšíku?

Tam, kde "ekonomický ***imanagement" firmu cíleně tuneluje nevýhodnými smlouvami a nevýhodným outsourcingem firem, které ***imanagementu (obvykle je složen jak ze zahraničních manažerů, dosazených investorem, tak i z mladých a "flexibilních" synáčků různých tuzemských lobbistů a politiků) vrací předem dohodnutý finanční podíl (obvykle formou poradenských smluv, fakturovaných jim z nějakého daňového ráje) na svém vytunelovaném zisku. Jistě máte podobně jako já zkušenost, že zahraniční investor je dnes (čest výjimkám, jako je VW) obvykle jen nějaký obskurní investiční fond, ve kterém jsou nalité peníze, které ***imanagement ukradl v dřívějších firmách a tyhle peníze jsou vypákovány virtuálními úvěrovými prostředky nějaké banky. Když je už jasné, že taková firma nemá budoucnost, prodá se ještě většímu darebákovi, který začne prudce "šetřit", vyhodí z práce polovinu techniků a všechny vývojové pracovníky a posílí marketing, který má za úkol prodávat virtuální "cool" leštěné prdy.No a po dvou až třech podobných krocích jde vytunelovaná firma do bankrotu Tímle způsobem končí dříve, či později 4/5 všech českých firem, které koupil nějaký zahraniční investiční fond. A vytunelované peníze už leží na nedobytných účtech v zahraničí. Takže pokud střední český management a zaměstnanci mají zájem být zaměstnáni ve firmě, která má mít budoucnost delší, než 3 až 4 roky, je založení odborů a jejich prostřednictvím vykonávaná společenská kontrola (obvykle zahraničního) ***imanagementu zcela na místě.
A naopak, českou firmu, která má 100% českého privátního vlastníka, který je odborníkem a firmu vybudoval z ničeho, činnost odborů nijak trápit nemusí, protože pokud v nich jsou normální lidé, budou toho svého majitele rádi podporovat.

Tak to je krutá PRAVDA!!!!! :yes: V CZ je vše rozprodaný, vykradený a v případě uzavření autoprůmyslu a manufaltru na ně nabalených, jsme na úrovni již mnou zmíněné Albánie. A zlatý český ručičky by rozkradli to co nestihnul Klaus a spol při privatizaci :yes:

ani mi nemluv :-|

Adolfův splněný sen ne? Das überauto

:yes: ;-)

Já bych taky Seatu věřil. Už se mu konečně začíná dařit doma ve Španělsku, kde se poslední 3 roky dokázal s Ibizou dostat před dlouholeté vládce španělského trhu - Renault + Ford. Od splněného domácího úkolu se může odrazit k dobití zbytku světa.

Souhlas, jen bych Saetu doporučil spíš dobytí zbytku světa, než jeho "dobití". ;-) >:-[]

A jaký je v tom rozdíl? Ve zbraních?

Nie, v "Y"psilone... ;-)

dobýt (podmanit si, ovládnout..)
dobít (zničit, rozbít...)

Snad by stačilo ten svět jen dobýt..... Nebuď tak nemilosrdný .......... :-)
Paradoxně dostane SEAT do plusu nešpanělský model - vyráběný v Boleslavi. Jsem zvědav zda vepřovým hlavám ve Španělských odborech něco dojde....

:yes: Na jednu stranu jsou ztráty Seatu dlouhodobě neudržitelné a koncern musí Seat postavit na nohy a nasměrovat k zisku, protože jinak by jej musel skutečně asi prodat. Na druhou stranu jsou tyto ztráty při ziskovosti ostatních značek peanut a ve srovnání s evropským Fordem, Opelem, Fiatem nebo PSA doslova malicherné a koncern má dostatek zdrojů si se Seatem "pohrát" a na nohy jej skutečně postavit. Myslím, že německá "zabejčilost" nedovolí koncernu z tohoto nepříjemného stavu "zdrhnout" nějakou jednoduchou cestou na způsob "Vilík nestojí za nic, prodáme ho!" protože je to prostě jejich dítě.

Rozumny nazor :yes:

Ano, máš pravdu, ale raději věř sobě než Bohu či VW. :no:

Těší mě, že alespoň někdo tu uvažuje :yes:

Situace PSA se se SEATem srovnávat nedá, vlastnické struktury jsou jiné... PSA nemá kam ustoupit, není tam žádný manažer, který by mohl zavřít PSA a přitom si uchovat svůj post.

Všechno se bude odvíjet od toho, jaká auta bude SEAT vyrábět, jestli se podaří znovu vybudovat pozitivní image SEATu. Já nevěřím na zlý VW, který nepřeje úspěch SEATu... spíš si myslím, že SEATu samotnému scházejí schopní lidé s vizí.

Zavřít nebo nezavřít? Nevím jestli se takovou otázkou vedení koncernu zabývá, pravděpodobně ne. Pokud bych ji měl ale řešit já, pak by rozhodující byla víra v budoucnost. Také tu vidím paralelu, a to s hospodářskou situací celého Španělska a Evropskou unií: podle mě by EU měla členským zemím pomáhat tak dlouho, dokud věří v jejich potenciál se z problémů dostat.

Trefné! Ani to, ani ono, jak jsem psal výše. Trochu mi to připomíná Rimmera z Red Dwarf... "Každá moje součást je skvělá! Jsem dochvilný, organizovaný, disciplinovaný a jsem slepě oddaný nadřízeným. Ale nikdo mě nemá rád..."

Podle toho, co píšeš, to vypadá, že SEAT kdysi vyráběl nějakou baby-911, což je samozřejmě nesmysl.
To jen hranantá a rozvrzaná krabice, jménem Ibiza, původem kdesi od Fiatu, dostala nový motor o objemu 1,5l, na jehož vývoji pracovalo pár inženýrů z Porsche (úloha Porsche byla menší, než třeba v případě motoru pro H-D).
Emoce = asi jako svého času Škoda 120GLS.

Seat má niečo do seba. Mali sme 8 rokov cordobu a spoľahlivo slúžila. Pekné, praktické auto.

Športový je leon a pri vhodnom výbere motora (1,8 TSI alebo 2,0 TSI v podobe 265 koňovej cupre R) poskytne jazdné zážitky. Rodinu uspokojí altea XL, prípadne alhambra, ktorá je oproti sharanu o dosť lacnejšia (teraz akcia -3000 eur). Aj v treťom rade sedadiel sa sedí výborne, nie ako u konkurencie, kde sa zmestia iba malé deti.

Nové modely však nič moc. Ibiza je nepekná, nový leon iba nafúknutá ibiza, toledo je prevlečený rapid, exeo zasa stará A4. Seat zrejme nemá ponúknuť niečo viac, keďže mu velí VW.

Ak by seat skrachoval, bolo by mi ľúto, pretože mám rád túto značku.
SEAT :yes:

prej "taková myšlenka" >:D kde by se prosim tě u tebe vzala >:-[]
Není to o volných rukách, ale o strategiích a postavení dané automobilky na trhu a především o financích. "Myslíš", že by se vrcholná technika vyvinutá AUDI zaplatila na laciných Škodovkách bez prestiže prémiového Audi? Asi těžko, nikdo by je nekupoval!

Tvoje názory to je opravdu taková myšlenka na okraj :no:

Myslím, že jsi PM vůbec nepochopil. ;-)

Myslíš správně. :-) :yes:

Osobně mi to přijde, že Škoda i Seat mají ruce volné podstatně víc, než automobilky v jiných koncernech - a přitom dostávají veškerou možnou podporu.

To asi ano, moje pointa je v tom, že Škoda na to má technicky i tak nějak intelektuálně, kdežto Seat ne. Myslím tu možnost dotáhnout Audi v horizontu 5 let, mimo supersportů a SUV. Pochopitelně myslím technické záležitosti, schopnost produkovat naprosto srovnatelná auta, nikoliv reálný úspěch na trhu mezi konkurenty Audi.

Ano, zapomněl jsem tam dopsat, že Škoda toho využívá podstatně víc, než Seat...

Seat je tam na druhej koľaji v rámci koncernu. Škoda má povolené viac, ale aj tak sú jej modely vybavené tak, aby nekonkurovali VW. by vedenie nepripustilo, hoci superb vs. passat je otázny.

Když ti idioti mají dost velkou kupní sílu a jak je vidět, rozhodně je účelnější připravit auto tak, aby bylo prodejné v Něměcku a Rakousku než tak, aby bylo prodejné v Itálii a Španělsku...
Myslím že TEĎ UŽ TO FRANCOUZŠTÍ A ITALŠTÍ/ŠPANĚLŠTÍ VÝROBCI VÍ.... Problém Seatu je v tom, že německý trh obsadila Škoda a na SEAT tam nezbývá místo... Takže SEATu zbývá jih, kde je krize a Sever, kde se stávající portfolio Seatu nechytá a slogan AutoEmocion jim nic neříká...

Jo tak to by sedělo, problém Seatu je Škoda. V polovině 90 let měli obě automobilky 2 modely ve stejných třídách - Feldu a Ibizu a výše Octu a Toledo, tedy stejné startovací podmínky a jak to dopadlo všichni víme. Škoda jede na plný plyn a SEAT se potácí nad propastí. Skoro jako by to byl plánovaný závod a kdo vyhraje, tak přežije ;-)

Btw strategie Seatu byla pro mě nepochopitelná, na jednu stranu Auto Emoción, tedy rádoby sportovní značka a na druhou vyráběli a vyrábí Alhambru? Trošku mimo... Tu by podle logiky měla dělat Škodovka ne? >:D

Zejména s druhým odstavcem souhlasím - dodnes se chlubí sloganem auto emoción, ale co je na Seatu sportovního a emotivního kromě vrcholných verzí Cupra? Překapotovaná velká krabice od VW?

AutoEmocion alias stejna koncernova technika v ruznych kabatech je jako Sade Blackline, Silverline, Sportline,.... Proste nic co by Te melo presvedcit pred koupi stejneho modelu s jinym koncernovym znakem. Pokud HB tak Golfa, pokud chces kufr tak Octavii. Seat je proste mimo, at se to libi nebo ne. V Evrope mu psenka nepokvete. Pokud ho nezachrani Cina, tak dopadne jak dlouho rikam a znacka zanikne. Popravde pokud ho zachrani Cina a auto se tam bude prodavat a i vyrabet, tak pro evropana je to stejne mrtva znacka ;-)

Jak to dopadlo s "nenudnými" seaty poslední doby ví asi každý. Seat není žádná Alfa, snad už si to ve VW uvědomili a přestanou s pokusy jako je Toledo III, Altea XL apod.

Souhlasím s nadpisem, ale z jiného důvodu. To koncern VW investoval do výrobních kapacit SEATu ve Španělsku a značně přestřelil. Chyba vedení koncernu se vykazuje celá v rámci SEATu. Nějaký kalousek z koncernu prostě neodhadl sílu španělského trhu a růst výrobních nákladů. Pravdou je, že mu mohli čáru přes rozpočet způsobit i španělští politici. Ty si koncern nevybere, manažery v SEATu může vyměnit kdykoliv. Každopádně je to důkazem, že i velký španělský trh, je pro existenci značky příliš malý.

Pěkně vyjádřeno, s Toledem poslední generace a Exeem naprosto souhlasím :yes:

Toledo tím doslova zabili, což je velká škoda...Na druhou stranu, Ibiza SC je velmi pohledné auto a nový Leon není špatný.

Souhlasim s tim, ze musi mit jine portfolio nez zbytek koncernu, jenze to by byly naklady. Ono to bude problem, kdyz cilem koncernu je udelat z jednoho modelu 4 a to nejlepe s pouzitim snad 99% stejnych dilu. At se novy Leon povedl nebo ne, bude to same co novy Golf, takze proc Leona za stejne penize a ne Golfa? Osobne to vidim tak ze dopadne jako Saab, Volvo a v Evrope k nim mozna jeste nekdo za par let pribude.

Fiat má ještě Pandu. Ne že by to na věci něco měnilo...

To je fakt, Panda je bestseller, ale zbytek je v pr... >:D

O mrtvých jen dobře ;-)

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.