Jedině měnič! Je nejspolehlivější a nejméně "hází". Se správně silným motorem lze ztrátu výkonu lehce přežít. CVT je geniální a pro malá auta nejlepší řešení. Vše ostatní je kompromis řed kterým je lepší dát přednost manuálu.

Rozbalit vlákno

MBambus

30. 3. 2016 12:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Automat

Nevím jestli z článků o autech nebo všeobecně pomlouvaným variátorům jsem měl také já docela velké předsudky, ale když jsem se projel s Ravkou 2015 s CVT věděl jsem, že pro rodinný vůz, manželku a po půl roce i pro mne, je to to pravé ořechové. Po 5tis. km můžu říct, že neznám nic pohodlnějšího. Je pravda že sám se rád projedu s manuálem v Corolle, ale na CVT se zvyká snadno a velmi rychle. Jediné co mi úplně nesedí a přijde mi jednodušší v manuálu je brzdění z kopce motorem - u CVT musím nejdřív přišlápnout brzdu a podržet jí, než systému dojde, že chci aby brzdil motorem nebo to jde brnknout pádlem aby podřadil a brzdil, ale to se zase hned zvýší otáčky a není to prostě tak elegantní jako u manuálu. Jinak naprostá spokojenost a jestli i řeči o výdrži CVT se ukáží jako nepravdivé, bude i další auto s CVT.

12Eagle

29. 3. 2016 08:33

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

CVT a reťaz?

Prepáčte, tu nie som doma, ale CVT a reťaz? Nie náhodou remeň?

Rozbalit vlákno

Nikoloki

29. 3. 2016 08:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: CVT a reťaz?

U Multitronicu přenášejí sílu třením konce hřídelek spojujících jednotlivé články mnohořadého řetězu dosedající na kužele ... Ostatní zde zmiňované mají "řemeny" z ocelových článků s klínovým profilem nasazených na jádro z ocelového pásku zajišťujícího napnutí a u nich se síla přenáší tlakem jednoho článku na druhý a nikoliv tahem jako u běžného klínového řemene.

Johnnn

29. 3. 2016 14:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: CVT a reťaz?

Poslední generace Lineartroniců má taky řetěz a ne řemen, ne?

[odkaz]

Nikoloki

29. 3. 2016 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CVT a reťaz?

Koukám že jo - ale nebude pak mít nakonec stejnou nectnost s tím vybroušením drážky jako Multitronic?

Johnnn

29. 3. 2016 15:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: CVT a reťaz?

Těžko říci, naživo jsem to neviděl a z obrázku/videa se toho moc poznat nedá. Subaru dává na Forestera a Levorga záruku 200 000 km nebo 5 let, takže snad to vydrží víc jak Multitronic. Nebyl bych si tak jistý tím, že tuhle převodovku dodává LUK, jak je psáno v článku, ale Fuji Heavy Industries.

Nikoloki

29. 3. 2016 08:33

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

HSD

Já bych mezi automaty, a to s plynulou změnou převodového poměru, klidně zařadil i elektromechanickou "převodovku" HSD, tedy Hybrid Synergy Drive od Toyoty.

Rozbalit vlákno

Flajzi

29. 3. 2016 09:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: HSD

HSD je ale klasická planetová převodovka, která ale v kombinaci s elektromotorem vytváří dojem CVT, proto tomu obchodně říkají e-CVT, i když to technicky s CVT nemá nic společného.

kalousek

29. 3. 2016 09:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Tak za klasickou planetovou převodovku bych HSD určitě neoznačil. Jedná se přece o speciální jednostupňový planetový převod spojující mechanicky spalovák, elektromotor a kola.

Flajzi

29. 3. 2016 10:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Je to sice tedy slovíčkaření, ale je to stále planetová převodovka. A o tom to je. Že je specifická oproti ostatním, to máte pravdu, ale základ je stejný. Ostatně prakticky každý výrobce převodovek má svá specifika, ale konstrukční základ je pořád stejný.
Ostatně tady na videu ji můžete vidět rozebranou.
[odkaz]

Tomas Dusil, auto.cz

29. 3. 2016 10:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: HSD

Zdravím diskutující,
co vím, tak eCVT od Toyoty/Lexusu je čistě konstrukčně planetový automat. Ale poměrně jednoduchý tedy specifický, kdy ke každé části planetového ústrojí je připojena jedna hnací část: tedy motor MG1, MG2 a spalovací motor. Možná by si to zasloužilo větší popis někdy příště. Mám i nějaké své fotky toho zařízení v řezu z Lexusu RX300h. Velice podobné zařízení v principu používá Mondeo Hybrid.

Flajzi

29. 3. 2016 10:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Opět jenom slovíčkaření, ale řez převodovky z Lexusu RX300 Vám neukáže z e-CVT vůbec nic. První hybrid model byl až RX400h ;-)

Nikoloki

29. 3. 2016 11:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Převodovkou bych nazval až to, co má více než jednu sadu ozubených koleček - tedy alespoň dva různé převody, mezi kterými se volí dejme tomu posunem jedné či druhé sady do/ze záběru. HSD obsahuje pouze jeden planetový převod –

MariAchi

29. 3. 2016 12:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Ty BYS, ale obecne je prevodovka uplne cokoliv, co prevadi nejaky pohyb nekam, takze klidne i pouha dve ozubena kolecka, ktera se nikdy nikam neposunuji - tak, jak to maji nektere elektromobily.

Nikoloki

29. 3. 2016 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Jistě - v tom případě ale požaduji, aby se v souvislosti s HSD kvůli přesnosti důsledně mluvilo o JEDNOSTUPŇOVÉ planetové převodovce :-! …

Flajzi

29. 3. 2016 15:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

Požadovat můžeš co chceš, ale i jednostupňová planetová převodovka je stále planetová převodovka - technický princip je stále stejný.
To už také můžeš tvrdit, že 8 stupňové ZF není planetová převodovka, protože má 8 převodů a dlouhá léta byly pouze 3 nebo 4 stupňové převodovky.

Nikoloki

29. 3. 2016 17:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: HSD

Jak se z toho, že jednostupňovou planetovou převodovku chci důsledně nazývat jednostupňovou planetovou převodovkou, dá dovodit, že snad míním tvrdit o osmistupňové planetové převodovce to, že není planetovou převodovkou, neboť dlouhá léta existovaly pouze třístupňové a čtyřstupňové planetové převodovky? 8-s

Flajzi

29. 3. 2016 18:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: HSD

No protože od začátku rozporuješ mé tvrzení, že jednostupňová planetová převodovka je planetovou převodovkou.

Arese

29. 3. 2016 08:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Jedině manuál!

Odpověď na otázku v nadpisu článku je naprosto jasná - pokud má člověk obě zdravé nohy, tak jedině poctivá manuální převodovka s trojicí pedálů, nejlépe 6st.! :-) :yes: :yes: :yes:

Rozbalit vlákno

127

Flajzi

29. 3. 2016 09:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: Jedině manuál!

S převodovkama je to stejné jako s holkama. Každému se líbí jiná. Já zase nenechám dopustit na 8 stupňovou převodovku od ZF, která je v X5 a Q7. S volnou pravou rukou mohu jíst bagetu či masírovat stehno spolujezdkyně. ;-)
A na tahání až 3,5 tunových přívěsů radši automat, s kterým ujedu 5x delší vzdálenost do generálky než s manuálem, kde lamely spojky budou mít životnost pneumatik na autě.

praděda7

29. 3. 2016 20:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Právě. S manuálem se budeš muset věnovat řízení a řazení, a proto jízda bude bezpečnější pro tebe i tvoji spolujezdkyni.... ;-)

wakantanka

29. 3. 2016 09:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Nejazdím s automatom a donedávna som všetky autá s ním nazýval trolejbusmi >:D - pretože tiež šlapeš len na dva pedále. >:D Ale vývoj nezastavíš a v podstane niektorí výrobcovia ti ani nedajú na výber a vzhľadom k stále sa zhusťujúcej doprave si to do budúcna viem predstaviť, že si kúpim auto s automatom.

AUDIRS6

29. 3. 2016 11:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Nechem ta sklamat, ale zrovna trolejbusy maju pedale 3 >:-[]
akcelerator, klasicku brzdu a brzdu s ktorou si menia vyhybky na trolejoch. ;-)
Teda aspon takto mi to popisoval znamy, ktory je / bol vodicom trolejbusu. Dlhsie som s nim nebol... ;-)

wakantanka

29. 3. 2016 13:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

:yes: :-) ak by sme to vzali kol dookola, tak aj staršie MB s automatom majú pedále tri, akurát namiesto prehadzovania "výhybiek" je ten tretí ručná (teda nožná) brzda >:D

AUDIRS6

29. 3. 2016 13:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

A manualne mali teda 4 >:-[]
Tu noznu/rucnu brzdu mal okrem MB este niekto, ale uz si nespomeniem kto... ;-)

esenbe

29. 3. 2016 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Lexus :-) ten ji má snad doteď

wakantanka

29. 3. 2016 14:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Chrysler Voyager a jeho derivaty, Kia Carnival všetky generácie a bude tých modelov určite viac. >:D

Barrichello

29. 3. 2016 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Voyager už má od roku 2008 6stupnovou převodovku 62TE >:D >:D >:D

Takový drobný detail no >:D

Barrichello

29. 3. 2016 09:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Manuál je přežitek, ve většině případů s ním průměrný řidič řadí pomaleji jak s automatem a leckce už má manuál i horší spotřebu. Pro běžné ježdění u běžného auta mimo sportáků není o čem

topten

29. 3. 2016 09:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

všichni ale nejsme zavodnici, aby nam někdo meril, jestli zaradim 1/10 nebo 1/2 sekundy.
ja v beznym provozu jezdim na 6, 5 davam jen při prujezdu obcema, nebo při potrebe sviznejsiho predjeti a tu 5 dam uz před tim nez zacnu predjizdet.
a když potrebuju pretjet hodne svizne, podradim si předtím na 3. jak dlouho trva automatu nez podradi z 6/7/8 na 3 a jak dlouho bude trvat nez se roztoci turbo?

nastup automatu je podle me z duvodu, ze automobilky chteji mit vic pod kontrolou provozni rezim motoru, spojky i převodovky, tedy to je vic blbuvzdorny, protoze dnes autem jezdi uz i uplni antitalenti. a pro mladsi generaci vyprchava pocit radosti z jizdy protože vic zijiou necim jinym, nez jezdenim autem

esenbe

29. 3. 2016 09:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

12 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Automat podřadí na z libovolného horního stupně na nižší za 100x kratší dobu než ty. Je vidět, že jsi snad ještě ani automatem nejel.

topten

29. 3. 2016 09:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

aha, takze když ja z 6 zaradim na 3 za 1sec, automat za 10ms...
s tebou je veskera diskuse marna.

párkrát jsem jel s pujcenym automatem ze servisu, nastesti mel padla, jinak by predjizdeni bylo skoro nemozny.

evidentne to s manuálem neumis antitalente

esenbe

29. 3. 2016 09:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: Jedině manuál!

topten

29. 3. 2016 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

v tom pripade bys s manuálem radil 30sec (300ms * 100 = 30sec)
v tvym pripade asi realita
pro lidi jako jsi ty je automat opravdu prinosem
ale nic si z toho nedelej
jako jsou lidi co nikdy nepochopi trojclenku, tak jsou lidi, co se nikdy nenauci radit s manualem :-)

esenbe

29. 3. 2016 10:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Re: Jedině manuál!

1ms = 0,001s

Pro tebe by byla přínosem návštěva 7 ročníku ZŠ

topten

29. 3. 2016 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

psal jsi, ze automat radi 100x rychleji nez manual, manual tedy 100x pomaleji nez automat podel tebe
a jestliže tedy "S normální moderní AT převodovkou je to asi 200 - 300 ms" (tvoje slova),
tak manual x100 = 20-30sec (moje úvaha podle toho co jsi napsal predtim)

ty ses fakt blbej jak esenbak za komousu

kalousek

29. 3. 2016 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Automat sice podřadí za 10 ms, ale napřed uběhne půl hodiny než se k tomu odhodlá

esenbe

29. 3. 2016 10:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ano proto jsou auta s automatem rychlejší než s manuálem.

kalousek

29. 3. 2016 10:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Rychlejší jsou obvykle jen ve specifických situacích, při kterých automat dokáže reagovat rychleji, například delší plná akcelerace.

Barrichello

29. 3. 2016 10:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Jedině manuál!

rychlejší sou dneska v 70% co se týče zrychlení 0-100 Km/h

kalousek

29. 3. 2016 10:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ano to je přesně ten případ co mluvím i já. A tím ta sláva prakticky končí

Barrichello

29. 3. 2016 10:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

A v čem by to jako mělo být rychlejší? Pokud v reakci na přeřazení, 90% dnešních HDM automatů má možnost řazení pádly, dvojspojky snad taky a robotizovaný manuály a další výplody si asi koupí někdo v nějakém prdítku, kde mu o rychlost vůbec nejde, takže to bych neřešil.

esenbe

29. 3. 2016 10:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Přeřazení pádly je za 8ms ...

topten

29. 3. 2016 10:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

esenbaku, tak kolik?
8ms nebo 300ms??

esenbe

29. 3. 2016 10:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pádly 8s ( DSG )
automaticky za 80ms u ferrari až po 300 ms normál.

topten

29. 3. 2016 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

vidim ze jsi prestal rozlisovat mezi sekundama a milisekundama.
padlama o 2 stupne dolu za 8ms??

esenbe

29. 3. 2016 11:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

8ms za stupeň ...

topten

29. 3. 2016 11:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

takze podle tebe 2 stupne za 16??
a co když zrychlujes jen tak na pul plynu a podradis?
za 8??

esenbe

29. 3. 2016 11:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Chápu, že je to pro tebe těžko pochopitelné, ale po bouchnutí do pádla příslušným směrem přeřadí tento automat o 1stupeň za 8ms.

Tudíž když zrychluju jen na půl plynu a bouchnu do pádla, tak to podřadí za 8ms.

topten

29. 3. 2016 12:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

aha, takze budes pomalu zrychlovat na 4, převodovka si predpripravi 5, a když ty podradis na 3, tak tam ta 3 nejakym zázrakem bude za 8ms??
mozna v nejaky pocitacovy hre...

a co na to všechny ty rotujici hmoty, tedy klikovka, pisty, spojka, setrvak, castecne převodovka, alternator, tedy dejme tomu 50kg rotujících hmot, když pri prerazeni nahoru během 8ms skokem snizis otáčky motoru třeba ze 6tis na 5tis?? to je jako bys ten motor zastavil z nejakych 6tis na nulu za 200ms. jak dlouho to všechno takovejhle kopanec vydrzi?

esenbe

29. 3. 2016 12:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

A jak přeřadíš ty s manuálem, když pojedeš zatáčkou kopce asi 60 km/h, bude plus 30 stupňů celsia venku, bude svítit sluníčko a ty budeš jíst zmrzlinu ?
To jako přeřadíš za jednu sekundu. Těžko ...

Už mě to unavuje. Prostě jdi a zkus si nějaký moderní automat. Třeba tu DSG v golfu GTI... Ještě jsi mi taky neřekl s jakým autem jsi to absolvoval zkušební cestu, která ti stačila k tomu, aby jsi automat navždy zavrhl.

Já vycházím z toho, že mají napsáno 8ms v oficiálních tabulkách. Ty vycházíš z doměnek. Mimoto tady už asi deset příspěvků řešíme, jestli něco přeřadí za 1s a nebo 200 ms a nebo 8ms, přičemž tvůj první příspěvek začínal ... ,, všichni ale nejsme zavodnici, aby nam někdo meril, jestli zaradim 1/10 nebo 1/2 sekundy ,, ... >:-[] >:-[]

topten

29. 3. 2016 12:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

ja zmrzlinu lizu :-)

Googlit

29. 3. 2016 14:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

DSG je právě strašný prevít v tom že jak má dopředu předřazený vyšší stupeň tak mu podřazení trvá věčnost... čili mu do toho musíš kecat ručně a to už je lepší manuál. Najezdil jsem něco s pašíkem v DSG a do teď mám z předjíždění trauma. Se slabším motorem si tohle dvojspojkové zvěrstvo může koupit leda masochista. Je dost nepravěpodobné, že za 8ms vůbec dokáže elektronika vše vyhodnotit natož že se odehraje mechanická show s tím spjatá.
A aby bylo jasno bez automatu si nedovedu už auto skoro ani představit.

acraft

29. 3. 2016 12:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pochybuji, že na tom DSG bude jinak, ale u dvojspojkového Getragu, který používá ferrari i porsche, je řazení pádly pomalejší než automaticky v Race (ferrari) nebo Sport plus (porsche) ;-)

briza

29. 3. 2016 21:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Přesně. Pravda, mám zkušenost pouze z USA s řadou modelů různých značek z půjčovny. Ale pokaždé to bylo stejné.
Potřebuji odbočit doleva a v protijedoucím pruhu je docela provoz ... Přibrzdím, příp. úplně zastavím. Konečně mezera, najedu do křižovatky, šlápnu víc na plyn a automatická převodovka začne přemýšlet ... 1 sekunda, 2 sekundy ... čumák už mám v protisměru a na zádech vyráží studený pot ... 3 sekunda konečně se ten krám rozjede.
Nájezd na dálnici, která vede na pilotech nad úrovní ulice. Odbočuji, najíždím na rampu a potřebuji zrychlovat do kopce abych se srovnat s rychlostí aut na dálnici. šlápnu pořádně na plyn, automatická převodovka se zamyslí a ... podřadí o 2 stupně. Motor řve v otáčkách ale auto nezrychluje. 8-s :no:
V autě, které kupuji za své peníze ani náhodou.

Barrichello

29. 3. 2016 23:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Nesmíš si v půjčovně vybrat vylítanou hujdu so má šestiválec 2,7, 200 koní, váží 1,7-1,8 tuny a 4st. automat >:D >:D >:D

Typické auto půjčoven Dodge Charger 2,7 V6 >:D >:D >:D

Jinak s tím nemáš problém a nic 3 s nepřemýšlí. Jinak tvuj popis mi připomíná přes Volvo S80 D5, tomu trvalo 3sekundy než něco udělalo turbo, se Sebringem sem byl v prachu dávno, ten měl sice taky 2,7 V6,ale pouze 1500 kg >:D

Jinak s 300C sem se takhle napojoval z vedlejší na hlavní, to samý třeba s CTS. Zašlápnu plyn do podlahy a než otočím halvu, mam na tacháči 90 >:D Kickdown vo*e, jenže je rozdíl když 2 tunový káře chybí 100-150 koní a když nechybí >:D

Barrichello

29. 3. 2016 10:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Předjíždění s automatem není možný, jak já jen to dělám no. To víš to k tomu HDM automatu nesmíš mít 1,6 v atmosféře, to pak jaksi moc nejede >:D >:D

topten

29. 3. 2016 10:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

kolik takových dneska mas??

kalousek

29. 3. 2016 10:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Naposled jsem jel asi 2000 km s HDM ve V6 260 PS a předjíždění na ten výkon teda žádná sláva

Barrichello

29. 3. 2016 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

jasně, máš problém předjet s 260 Hp auta co mají 90-150 HP (tahle auta tvoří tak 50% českýho vozovýho parku). Tak to bude problém asi mezi volantem a pedály >:D

kalousek

29. 3. 2016 10:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Neumíš číst tak těma smajlíkama raději šetři. Nepsal jsem o problému předjet a nepsal jsem ani že to bylo v ČR. Psal jsem žádná sláva na ten výkon. S manuálem by byl nástup akcelerace citelně rychlejší.

Moje auto má o sto koní míň a manuál a předjíždí s ním o dost přesvědčivěji.

Barrichello

29. 3. 2016 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Já nemam s předjetím problém a měl vem všechno v automatu a to od výkonu 150 po 400 Hp. Předjíždět jde se vším, samo Aleru to trvá dýl než 400 konovýmu Jaguaru, ale běžnou konfekci typu fabie a naftový oktávky to s přehledem předjede

kalousek

29. 3. 2016 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Tak nakonec předjedeš všechno, ale rozdíly nastanou pokud je na to míň času

Barrichello

29. 3. 2016 15:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Tak to je právě všechno o výkonu, nemůžu jezdit s něčím co má 150 Hp stejným stylem jako s nečím co má 300. Prostě se slabším autem se někam nevlezeš anebo to nestihneš tak rychle = musíš si počkat nebo se na to celkově jak se říká lidově vy**at >:D

Blue Sun

30. 3. 2016 07:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

"S manuálem by byl nástup akcelerace citelně rychlejší." Jo, ale časová realita může klidně být shodná. Automat vyhladí ten kopanec, který ti udělá manuální řazení, takže nemáš takový pocit ze zrychlení. Neboj, to je syndrom velké části české populace, zaměňovat kopanec při zrychlení za projev dynamiky.

neregistrovaný "Sheldon Cooper"

29. 3. 2016 12:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Mal som 1.6 atmo s automatom s moznostou manualneho radenia. Ano, malo to svoje limity, ale stacilo podradit do trojky tesne pred manevrom, nabehli otacky a potom uz len dupnut na plyn.

Tych 105 koni, samozrejme, na vsetko nestacilo. Ale tragedia to nebola.

Sky for everybody

29. 3. 2016 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

bych to dle výkonu a potřebu podřadit na trojku šacoval na focus nebo mazdu... se čtyřstupňovým AT :-)

neregistrovaný "Sheldon Cooper"

29. 3. 2016 20:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Stary dobry 'smooth' Aisin :-)
Ale 3 a 4 boli delene a ked bolo treba, hlavne v kopci, tak po kickdowne to slo zo stvorky do dvojky a auto sa ochotne rozbehlo.

Sky for everybody

30. 3. 2016 15:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

jojo, pamatuji... nesmrtelná převodovka, když jsi občas vyčistil filtr a vyměnil náplň... v mém případě vydržela 296221 km bez repase. Ale ruku na srdce, občas si teda převodovka dělala co chtěla :-) Do Prágla ale dobrá :-)
Současná Mazdí šestikvaltová je pecka, lze s ní jezdit i po dálnici >:D

Roman1

29. 3. 2016 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

S tím podřazováním má Topten pravdu. Já když jsem si před 2 lety kupoval svoji OIII RS TSI v manuálu, tak jsem se předtím zkušebně projel s tím samým autem s DSG. A právě pro předjíždění to nebylo ono. Než převodovka podřadila a než turbo nafoukalo dostatečný tlak, tak uběhla pro mě velmi nepříjemně dlouhá doba. Tu si u manuálu při včasném podřazení eliminuji na minimum. Ale možná by se to vyřešilo přepnutím DSG do ručního módu a přeřadit si pak manuálně tlačítky pod volantem. To jsem nezkoušel.

gil54

29. 3. 2016 10:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ale to není paušálně vina automatických převodovek. Mám atmosféru s koněma a HDM ZF. Než stačíš šáhnout po řadící páce aby sis podřadil, tak mně se už kouří od gum. ;-)

Roman1

29. 3. 2016 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Měl jsem samozřejmě na mysli reakční dobu od sešlápnutí plynového pedálu. A ta bude vždy u manuálu kratší, když budu mít podřazeno předem. Pokud do toho započítám i čas nutný k ručnímu podřazení, tak máš samozřejmě pravdu. Nechci nijak hanit automaty, a to jakékoli konstruce. Vše má svoje výhody a nevýhody a každý si najde to, co mu vyhovuje a co mu peněženka dovolí.

gil54

29. 3. 2016 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

ok.

Blue Sun

30. 3. 2016 08:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ty ale záměrně tomu automatu upíráš stejnou možnost, kterou dáváš sobě s manuálem.

Flajzi

29. 3. 2016 10:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Najít dneska automat, který neumožňuje manuální změnu převodového stupně (v těch málo případech, kdy je to potřeba) je docela kumšt. Jinak vždycky lze podřadit dříve přes voličku na středovým panelu nebo pádly pod volantem.
Já sám mám pádla a podřadím rychleji než kdokoli s manuálem, stačí jen pohnout ukazovákem levé ruky.

gil54

29. 3. 2016 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Nemám vůbec potřebu podřazovat manuálně i když tu možnost moje skříň poskytuje. Pokud potřebuji razantněji zrychlit, stačí pořádně přidat plyn a podřazení proběhne samo.

Flajzi

29. 3. 2016 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Jasně. Ale je dobré tu možnost mít. Já občas podřadím před dojížděním na křižovatku, když v Alpách jedu do velkého vrchu, tak radši řadím manuálně (zamezím neustálému řazení mezi 2-3), atd.
Já na automatu právě oceňuji to, že po 99% času se o řazení nemusím starat a když chci, tak řadím manuálně a nepoužívám u toho spojku. Takže ty argumenty odpůrců typu "chci mít možnost řadit si sám" jsou passé. I s automatem mohu řadit ručně, kdežto s manuálem nemohu řadit automaticky...

praděda7

29. 3. 2016 20:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Esenbe...Ženskou uspokojí robertek také rychleji než ty, ale nic z toho nemáš.... ;-)

wakantanka

29. 3. 2016 09:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Je to hlavne a preto ako píšeš, kvôli blbuvzdornosti. Prevzali to z nákladnej dopravy, kde taký MB ti do Actrosa štandardne dá automat a na manuál máš opciu. A v nákladnej doprave je to hlavne kvôli nákladom, za palivo, za servis (spojka), brzdy (brzdomaty) a kvôli častému striedaniu vodičov, teda eliminácia vplyvu vodiča na spotrebu paliva a ďalších spotrebných súčiastok.

esenbe

29. 3. 2016 10:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ano automat byl převzat z nákladní dopravy. Protože v USA se v 50.letech z nepochopitelných důvodů neazačal tento výdobytek nabízet ve vrcholných modelech automobilek, ale v kamionech ... hoši hoši. >:D

Barrichello

29. 3. 2016 10:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

>:D >:D >:D >:D

Taky mě to složilo. Chudáci amíci by zírali, že do svého Dodge se jim automat dostal z Kenworthu. Vono přitom automaty se do amerických kamionů začli dávat někdy koncem 80. let pokud mě znalosti neklamou, do tý doby všechny trucky měly spojku >:D >:D >:D

wakantanka

29. 3. 2016 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Veď aj teraz väčšina tých US truckov má stále spojku a nesynchronizovanú prevodovku. Pomaly ale isto sa začínajú aj za morom ale presadzovať tie isté automaty ako majú kamióny v Európe, podľa príslušnosti značky k jednotlivým koncernom.

Barrichello

29. 3. 2016 13:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

V USA má už většina výrobců možnost volby menzi manuální a automatickou převodovkou a to už několik let dozadu. Jde jen o to co preferují šoféři a společnosti.

wakantanka

29. 3. 2016 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Rieši tu snáď niekto 50. roky v USA? Vieš čo sa za posledné dva desaťročia udialo v nákladnej doprave v európe? Nikde nehovorím, že automat nebol v osobnom aute skôr. Hovorím len že hlavne a na základe výsledkov, ktoré boli dosiahnuté v nákladnej doprave a práve kvôli vyššie zmieneným špecifikám, prešli v kamiónoch automaty veľkým vývojom a veľa poznatkov bolo neskôr prenesených aj do áut osobných. Prevodovky ktoré spolupracujú s GPS a upravujú svoju činosť sa objavili v osobných autách toť nedávno, MB, Scania či Volvo ich ponúkajú nejaký ten rok. Zase dvojspojky dorazili do nákladnej dopravy až prednedávnom s novým modelom Volva FH. No a čo sa počtu prevodových stupňov týka, osobáky pomaly ale iste smerujú k 12 ako to má drvivá väčšina truckov v Európe.

Barrichello

29. 3. 2016 13:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Jenže v USA měla auta v 50. letech už tak z 60% automat, v letech 60-70. byl poměr někde kolem 80% u domácí pordukce. Takže fakt nepotřebovali čekat na 90 léta a zkušenosti s automaty v nákladácích >:D

Evropa byla v tomhle 100 let za opicema, taky proč is slavné firmy jako Rolls, BMW, Saab atd kupovali automaty GM nebo Borg Warner.

wakantanka

29. 3. 2016 14:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

A rozporujem to ja snáď niekde? Nejak tu tá diskusia nabrala čudný smer. "Blbuvzdornosť" v Európe najprv prijala a aplikovala nákladná doprava. U nej sa neskôr inšpirovali aj výrobcovia osobných áut pre Európu určených. To je celé.

esenbe

29. 3. 2016 14:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

,,blbuvzdornost,, či jak to zoveš převzala evropa z USA a tamních osobních aut! Nikoliv z kamionů ... To, že potom vývoj něčeho smysluplného probíhal třeba souběžně, neznamená, že tím impulsem byla projížďka konstruktéra v kamionu volvo.
Jedinné co bylo kdy převzato z kamionů ( a raději i rychle zapomenuto ) bylo tohle !

AUDIRS6

29. 3. 2016 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

skusis dat ten odkaz este raz ? Nefunguje. ;-\

esenbe

29. 3. 2016 14:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

[odkaz]

Kdyžtak naťukej DAF 66 Variomatic :-)

EDIT: Nefunguje ... podle mě ho auto.cz blokuje.

Barrichello

29. 3. 2016 15:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Automaty měly v evropě jen luxusní auta ale ta už je měla taky v 60-70 letech. ale obyčejné plečky co měly v usa automat tu furt měly fofrklacek.

Barrichello

29. 3. 2016 10:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Takže ty jezdíš ve městě jen na šestku jo? To by mě zajímalo jak to děláš....dojíždíš ke světlům 30kou, ted tam padne zelená a ty tam se zařazenou 6kou dupneš na plyn jo. Hmmmm tak to jo no.

Já že sem na světlech na rozjezdu vždycky rychlejší než všeichni vedle mě s vyjimkou uberwagenů za 4 mega a sportáků a to i s Alerem. Sranda co. než tam nakvedlaj trojku, sem dávno v prachu

topten

29. 3. 2016 10:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

obce pisu na 5
tedy 60tacho asi 1500 ot
co na tom nechapes??

Arese

29. 3. 2016 09:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

"Manuál je přežitek" - větší pitomost jsem už hodně dlouho neslyšel. (To už bys rovnou mohl říct, že "spalovací motor je přežitek"!) S tímto manuálním "přežitkem" se naštěstí ještě stále prodává naprostá většina aut na českém trhu, protože Češí ještě nejsou tak zdegenerovaní a líní řidiči jako třeba Američani. :-) :-) :-) :yes: :yes: :yes:

esenbe

29. 3. 2016 09:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Američani jsou zdegenrovaní a líní, proto je to nejsilnější ekonomika světa.

krutor

29. 3. 2016 16:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Američané JSOU zdegenerovaní lenoši. Ekonomiku mají na vysoké úrovni díky velikosti a zejména díky vykořisťování, okupaci, destabilizaci států na Blízkém a Středním Východě a vojenskému průmyslu a exportu, který živí rozvracování pořádků a míru ve světě. A mj. cvičí ISIS a dodávají jim zbraně. Všude, kam USA vyvezou svou ''demokracii a svobodu'' je to ještě ve větších srágorách nebo naopak Amíci establishment úplně pohřbí. Viz. Kaddáfí a jeho diktát, který ovšem na tu pouštní muslimskou zvěř fungoval a nehrnuli se k nám do Evropy.

V automobilovém průmyslu jsou mizerní a museli si dopomoci i takovou černou a zbabělou špínou jako je dieselgate, ''nenápadně'' hned potom, co dostal automobilový průmysl v USA obří státní dotace.

Jinak USA je nejzadluženější země na světě, dolar jednou z nejslabších významných měn, narůstá tam chudá populace, politicky je to tradičně ta nejhorší zvrácenost co Země může nabídnout. Spousta Američanů emigruje do Evropy a ostatních států, protože tu jsou jednoduše lepší podmínky. Jen v našem nepodstatném malém středočeském městě znám osobně 6 Amíků.

V USA každý raději jezdí japonskou Toyotou a evropská prémie, sporťáky a supersporťáky tam jdou na dračku. Opusťte vaši idealizovanou škatulku přátelé :-!

Barrichello

29. 3. 2016 16:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

tohle až si přečtou naši přátelé komunistobijci, tak je trefí šlak >:D >:D

Akorát s tím dieselgate udělal největší černotu VW, to sis trochu popletl.

A obří dotace už trojak dávno zaplatila, taky je to 7 let co je dostalo GM a Chrysler a v případě fordu asi 14 >:D >:D

A co měli us zančky jako první a očem se evropě nesnilo už sme tady probírali asi tak 50x, že.

nemotal bych politiku s auty, to sou dva odlišné světy.

krutor

29. 3. 2016 16:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Mezi politikou a aut. průmyslem je naopak v USA přímá úměra. Myslet si opak je právě pomýlenost.

A držák nápojů a další lenivé a druhořadé prvky vážně nepovažuju za nějaký trumf. To Evropa přišla s 90% všech vynálezů a inovací, které automobilismus pozvedly a které diktovaly světu směr. Pohodlné pitomosti a položky výbavy jsou proti konstrukčním, inženýrským, aerodynamickým, materiálovým, designovým a technologickým řešením a postupech naprosté nic. Probíralo se to tu 1000x a vždy se všichni kromě tebe shodli, že Evropa je tím, kdo byl strůjcem pokroku.

Barrichello

29. 3. 2016 23:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Takže synchrnizovaná převodovka, turbo, airbag, palubní počítač, head-up, noční vidění, tempomat, automat, katalyzátor, dotykový displej, klimatizace atd sou pitomosti a prvky výbavy >:D >:D >:D

Co takhle Tucker torpedo - dvoubodvé pásy, natáčecí třetí světlomet, kotoučové brzdy....sranda co. Nebo takhle el. ovládané sklo pátých dveří....vypínání válců atd atd

Všechno jako první US značky

krutor

30. 3. 2016 16:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Jak jsem psal, všechno záležitosti, které usnadňují užívání auta a přispívají k lenosti řidičů, ovšem není to nic nezbytného nebo esenciálního, bez čeho by průmysl nemohl existovat. Žádný velký krok pro lidstvo. Kromě airbagu a klimy.

Barrichello

31. 3. 2016 09:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Co esencionálného vymyslela Evropa když pomineme první motor a auto?

Mě nějak nic nenapadá....,40-60 léta v automobilové branži byl jasný tahoun a leader inovací USA, Evropa se probudila až někdy koncem 70 let zase ale v té době už měla silnou konkurenci v Japonsku

Barrichello

29. 3. 2016 10:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Seš si jistej?

Automat už je i v Dacii či Ladě.

některé vozy vůbec v manuálu neujsou popř některé motorizace. rozhodně ten poměr manuál vs automat nebude 80% ku 20% jako kdysi

esenbe

29. 3. 2016 09:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Naopak. Manuál nemá žádné výhody oproti automatu v běžném autě.
Nedávno moje žena jela s kamarádkou ( žena vyžaduje automat ) a ta jí celou dobu tvrdila, jak by nikdy nemohla mít automat. Jak by jí to nebavilo apod. Krátce na to co mi o tom říkala, tak jsme s ní jeli na výlet. Octavia I 1,9 TDI.
Za tu cestu jí to asi 5x zdechlo na světlech a celkově řadila tak blbě, že auto po každém přeřazení poskočilo.

Naopak mě štve, že automat je většinou za brutální příplatek a navíc ještě svázaný s nějakou výbavou. Takže se dostanete třeba i o 100k nahoru. Většinou o 30k. Což je u auta za třeba 250 tis. poměrně značná částka.
Přitom je automat pro 90% lidí naopak velkou výhodou ... jenom o tom ještě nevědí.Nehledě na ekonomičtější provoz.

Barrichello

29. 3. 2016 09:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Problém je v tom, že v Evropě byl automat ještě před 20 lety těžký luxus, a leckteré značky ho neměly nebo jen u vrcholných modelů, zatímco v USA to měla v nabídce aspon s lepším motorem úplně každá plečka vč. dodávek >:D

esenbe

29. 3. 2016 09:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

A ono je to vidět i na provozu. V USA je provoz plynulý a tichý, odpich z křižovatky je neznatelný. Všichni se plynule rozjedou a jedou. Kdežto v evropě se začnou všichni rozjíždět až potom co někde nahmatají kvalt.

Barrichello

29. 3. 2016 09:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Tak, padne zelená a kde je krátký interval projedou 3 auta. Rozjet se všichni jako já projede jich 6. ale hlavně že všichni nedaj dopoustit na manuál a pak s tím v reálu neumí jezdit >:D

esenbe

29. 3. 2016 09:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Už jenom to město. Tam je prostě manuál absolutní nesmysl.
Ono je to tím, že v USA jsou ulice kolmo k sobě, každých X metrů jsou světla. Člověk mimo dálnice jede od světel k světlům. S manuálem to musí být masochismus projet nějaké větší město.
V čr si pak do prahy koupí vohnout nejlépe dízl v manuálu!, aby s ním poskakoval 20km v zácpách denně, protože když pak jede jednou za měsíc na vejlet do krkonoš jede za 3,892495 L/100 km ... a to se vyplatí.

twistedTSD

29. 3. 2016 22:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Trochu mi uniká, jak s výhodami/nevýhodami manuálů souvisí to, že je někdo lempl a neumí řadit .

RonJeremy

30. 3. 2016 23:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Výhodou automatu je právě to, že umí lemplovitost těchto lopat za volantem poměrně slušně snížit, ku prospěchu ostatních účastníků provozu i jejich. Jak už tady zaznělo, manuály často vídám obhajovat právě lopaty, kteří řadí jak ponocný po mozkové obrně a 12 pivech, kteří se ještě ke všemu přiznají, že automat nikdy neřídili.

wakantanka

29. 3. 2016 13:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Tak ponuka automobiliek reflektuje hlavne dopyt kupujúcich a na zvyklosti daného trhu, to ti hádam nemusím vysvetľovať. Osobné auto bez automatu v USA je pomaly nepredajný kus pre fajnšmekrov.

Blue Sun

30. 3. 2016 08:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Nabídka automobilek tedy rozhodně požadavky nenaplňuje, protože si ten automat skutečně nekoupím k jakékoli možné výbavě. Já nechci kupovat nejvyšší výbavu, abych mohl dostat automat spolu s tisícovkou nesmyslů, které mi jízdu kazí a otravují.

wakantanka

30. 3. 2016 17:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

No ale tak oni tie výbavové stupne predsa tvoria pre nejakú skupinu zákazníkov, ktorú vyprofilovali na základe nejakých prieskumov, či už medzi svojmi alebo potencionálnymi zákazníkmi. Úplne každému sa do vkusu či požiadaviek netrafia a ten hľadá potom ten svoj ideál niekde inde.

topten

29. 3. 2016 09:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

1.9tdi - to je diagnoza sama o sobe
par takových znam, bezohledni smradlavi dobytkove

Arese

29. 3. 2016 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Že němá manuál žádnou výhodu? Když s autem s manuální převodovkou dostanu ve vyšší rychlosti aquaplaning, stačí pustit plyn a zároveň prošlápnout spojku - motor je bleskově odpojen a kola klesnou zpátky na vozovku. Co ale udělám v autě s automatickou převodovkou? Leda se tak pomodlím, protože samotné prudké ubrání plynu není zdaleka tak účinné záchranné opatření! :-!

gil54

29. 3. 2016 10:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Co ale udělám v autě s automatickou převodovkou?

A co takhle vyřadit na neutrál ? ;-)

topten

29. 3. 2016 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

to ja v takovy situaci radsi drzim volant oběma rukama
ale taky muzes poprosit spolujezdce, aby by ti tam ten neutral dal

Arese

29. 3. 2016 10:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pomalé, tady rozhodují desetiny sekundy, instingtivně na pedál spojky je mnohem rychlejší a snažší! :-!

gil54

29. 3. 2016 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Je otázka názoru, co je rychlejší, jestli šlápnout na spojku nebo klepnut do páky.

topten

29. 3. 2016 10:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

tipuju, ze většina lidi krecovite sevre volant oběma rukama, vytresti obe voci a to je tak vse
ti co maj vypestovany aspoň zakladni reflexy jak se v takovy situaci chovat seslapne spis tu spojku, nez ze pusti volant a bude hledat kde tu paku vůbec ma
prece jenom, se spojkou pracujes mnohem casteji nez s kvedlackou u automatu

gil54

29. 3. 2016 10:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Řidič by s tím neměl mít problém a ani já ho nemám. Vyřadím stejně rychle, jako někdo sešlápne spojku.

Sky for everybody

29. 3. 2016 10:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Jedině manuál!

nezlob se, ale plácáš nesmysly. Jezdím s automaty dvacet let, aniž bych si připadal jako "degenerovaný američan" (dokonce i obě mé děti vystudovaly). U automatu máš možnost i manuálního režimu, některé automaty mají funkci tzv. "plachtění" (pustíš plyn a jedeš v režimu "neutral") Čili tvůj koment je absolutně mimo mísu.

Arese

29. 3. 2016 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ani když si u automatu přepnu do manuálního režimu a ani při přítomnosti pádel pod volantem s automatek NIKDY nebudu mít takový požitek z jízdy a absolutní řidičské svobody, jako s poctivým manuálme a třemi pedály! :-) :yes: :yes: :yes: A dobře vím o čem mluvím, protože jsem měl možnost jezdit i s auty s automatem, :-!

Sky for everybody

29. 3. 2016 10:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

nu, vnucovat ti to nebudu. Každý dle svého gusta. Ale neočekávej pozitivní reakce, když z tvých komentářů je evidentní, že jsi s automatem nikdy nejel. To tě pak nikdo nemůže brát vážně.
Víš co by bylo zajímavé? Změřit srdeční tepovou frekvenci řidičů s automatem a bez automatu v dvaceti kilometrové zácpě např. před Mnichovem...

Arese

29. 3. 2016 11:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Jasně, při popojíždění v zácpě je s manuálme vopruz, ale pokud máš auto se slušnou silou na spojce, není to zase tak hrozné... :-!

Sky for everybody

29. 3. 2016 14:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Jedině manuál!

tak hrozné to není... je to přímo strašné.
>:D

esenbe

29. 3. 2016 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pocit svobody uprostřed zácpy ve městě je jistě k nezaplacení. Já netvrdí, že do takové imprezy STI bych někdy chtěl automat, ale tvrdím to, že je absolutní nesmysl trvat na manuálu v autě pro běžný provoz a nebo ve městě.

acraft

29. 3. 2016 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

>:D njn, rychlejší nebudeš, ale pocit svobody ti nikdo nevezme..

Barrichello

29. 3. 2016 10:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Co takhle jet 70, pokud leje jak z konve a hrozí mi aquaplanning anebo mam na káře slicky co maj 2,5 mm vzorku >:D

Arese

29. 3. 2016 10:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Samozřejmě, ale někdy se prostě stane, že tě nějaká špatně viditelná louže překvapí! :-)

zino

29. 3. 2016 12:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Jedině manuál!

"Co ale udělám v autě s automatickou převodovkou?"

- Ak nejazdíš v 20 ročnom aute, nemusíš robiť nič, len držať smer jazdy. V takom prípade totiž, než ty stihneš vôbec zareagovať, tak za teba už dávno začali reagovať stabilizačné systémy v dnešných autách.

Nicco

29. 3. 2016 09:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Asi jsem divnej, ale nemam rad nic automatickeho, protoze to vsechno ma svoji hlavu (uz pisu jak deda) a v urcitych meznich situacich to dela, co chce, ne co chci ja.
Autoklima, cidlo si mysli, ze je teplo, ale mne teplo neni, nebo obracene
prevodovka radi eko, aj chci sport, nemuzu auto tahat, tlaci, brzdit motorem
elektricka brzda, zatahuje furt na max jako bych stal na 45stupnovem kopci, pritom s ruckou si volim silu zatazeni sam
automicke svetla - zapinani za oblacneho pocasi na poledne nebo pri prejezdu podjezdem, nebo delaji nebezpecne sitauce, zapnou se a vypnou jako bych daval znameni vozidlo cekajicimu, ze muze jet, ja s tim ale vubec nepocitam
uz vybec ne nejake asistenty co zasahuji do jizdy, kdy napriklad zastavi auto pri prechazeni z pruhu do pruhu na dalnici napric pruhama
nebo planovane automaticke nouzove brzdeni v Americe
atd
A potom dalsi vec, nejdriv za to vodic zaplati pri koupi auta, potom podruhe jeste vic, kdyz se to poroucha, nebo pri udrzbe (auto prevodovka)

esenbe

29. 3. 2016 10:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

9 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Ve většině moderních automatů je možnost volby různých nastaveních. Typicky něco jako ECO a sport .
Říkám to pořád, ale 99,9% lidí automat nemá rádo jenom proto, že s ním za
1) jeli jednou - krátce
2) nejeli s tím vůbec a nemají ho rádi jenom proto, že si to myslí. Něco jako když český volič bije slámu na internetových diskuzích a hájí strany politika aniž by jedno četl volební program.
3) jel s nějakým archaickým nevýkoným HDM často ještě třeba před smrtí.

Koneckonců jistě bych se sám přistihl říkat totéž než jsem si koupil první automat.

Sup

29. 3. 2016 10:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pod tohle s ekldioně podepíšu, taky mám rád, když si vše řídím sám, od spuštění světel, nastavení intervalu setření až po teplotu v kabině. V práci dost střídám automat/manuál a stáel u mě manuál vítězí. edině kdy sjem ocenil automat bylo posunování se neznámými ulicemi ve městě a u toho jsem vyřizoval telefony.

Každý ať si koupí co chce a je mu p ochuti, ale nepěte svůj názor automat je pro líné američany nebo do auta jedině manuál ostatním.
Holky se mi líbí takové a druhému úplně jiné.

esenbe

29. 3. 2016 12:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Jedině manuál!

No já nevím, myslím, že jeho přirovnání je mimo.
I manuální klima je něco na co člověk šahá minimálně. Kdežto šaltrou krvdláš jak zběsilý po celou jízdu.
Doufám, že nemáte rádi ani automatickou pračku. Valcha je holt Valcha a teď už ani u potoka tolik zima nebývá.

Barrichello

29. 3. 2016 13:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

>:D >:D >:D

Sup

29. 3. 2016 14:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pokud bych měl rád praní tolik jako ježdění autem, třeba bych si ji pořídil a pral ve vaně na valše. Tady ovšem chci hodit prádlo do pračky, nastavím program pustím a pak jenom pověsím. Něco jako autonomní vozty, sedneš, nastavíš cíl a jedeš nakonci vystoupíš i s nákladem.
Když chcete automat kupte si automat mně je to buřt, jenom proč se sem dává příměr automatka/praní v potoce? Co největší extrém, aby lidé se zálibou v manuálech vypadali směšně.

Na klimu já osobně šahám minimálně pokud je teplota do nějakých 20°C pak už si reguluju víc, kdy pustit klimu, kdy ne. Když jedu se ženou, tak taky víc nastavuju teplotu a směr, protže je citlivější na zimu.

esenbe

29. 3. 2016 14:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Já nevím. Auto je hlavně o řízení ? Nebo ne ?

Automat snad řízení nijak nenapomáhá ? Jen ti umožňuje se plně mu věnovat !

Ten příměr jsem zvolil proto, protože přesně takový manuál ( připomínám - v autě na běžnou jízdu - tudíž cca. 90% uživatelů ) je. Je to archaický přežitek z doby, kdy nebylo zbytí. Jako ta valcha ...

Sup

29. 3. 2016 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Pochopím u supersportu, kde by v¨běžný uživatel neměl šanci si to zkrotit, u limuzíny, kde je potřeba se posunovat krokem a zajistit plavnou jízdu (hydroměnič), jako volba pro lidi kteří nechtějí řadit z jakéhokoliv důvodu, zdravotní omezení, mentální omezení atd.

V tom případě jsem vyznavač archaismu.
Pokud já chci točit dvojku nebo trojku do 1500 do 7000ot/mintuu tak to prostě budu dělat, prtože já chci ne, aby se mi do toho motal automat. Většinu času slouží moje auto jako posunovač z domova do práce, opačně a po výletech s rodinou, ale když chci jet sám, tak jsem rád, že mám jedno nejkomunikativnějších aut.
Manuál, hydraulický posilovač točivá atmosférická 2.0. Když chci krásně se svezu a nemusí to být rychlosti při kterých bych se zabil (2.0 sice točí, ale zase tolik nejede :-) )

V práci využívám i adaptivní tempomat na přesun po spojce nebo dálnici. Co mě štvalo bylo Volvo se svým panickým bržděním ,když jsem se k někomu blížil chystal se předjíždět a ono mi začalo brzdit, protože vyhodnotilo, že se blíží nehoda. Tohle nesnáším, když auto myslí za mě.

esenbe

29. 3. 2016 15:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Jako pokud to chceš používat nejsem proti, já spíš jen říkám, že manuál nemá žádné výhody proti automatu, kromě těch subjektivních.

Nicco

29. 3. 2016 14:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Presne. Kdo rad jezdi, ma manual a diky nemu nejake to spojeni s autem, ze dela to co chci ja a ted.

Barrichello

29. 3. 2016 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Automat taky dělá co chceš, vše si ovládáš plynovým pedálem >:D

Flajzi

29. 3. 2016 15:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Já rád jezdím, mám automat a auto si dělá co chci já a teď. :-!

webpaja

29. 3. 2016 20:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Na dobrým manuálu vůbec nic špatnýho není! Naopak dogmaticky tvrdit "jen kvedlat" nebo "jen nekvedlat" je hloupost. Vždy radši dobrý manuál než špatný automat a naopak ;-)

U některých aut pak zůstane manuál volbou fajnšmekrů :-)

Googlit

29. 3. 2016 15:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Jedině manuál!

O řadící páce či spojce ztratí i netalentovaný řidič povědomí po ujetí prvních deseti tisíc od autoškoly a tyhle dvě věci ovládá naprosto autonomně.

Jaros71

30. 3. 2016 00:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Manuál nebo automat..???
Je to o prioritách , možnost volby i peněz..!
Asi v autě za 250 tis pro ženu nedáš do výbavy navíc za 50-60 tis automat..
A to platí i u auta dražšího..i když pokud jde o auta přes milion asi to majitel už řešit nebude.
Osobně raději připlatím za šíbr..a elektrony , třeba.
Ale člověk je tvor líný a možná v 60 letech budu za automat jedině rád.
Nyní si rád řadím podle sebe. ;-)

Barrichello

30. 3. 2016 10:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jedině manuál!

Dacia třeba za automat (robotizovaný manuál) 50 táců faakt nechce

praděda7

29. 3. 2016 20:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Jedině manuál!

....kua, to se to tu dnes sešlo lemplů a mrzáků.... ;-)

Ja Prvni 123

29. 3. 2016 08:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Kdyz uz automat, tak jedine menic...

Ten jedinej prinasi "kompletni sadu vyhod"...
Vsechna ostatni reseni ruzne kombinuji nevyhody obou reseni.
;-)

Rozbalit vlákno

Sky for everybody

29. 3. 2016 08:50

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Respekt!

Skvěle pane Dusile,
relativně obsažný článek s mnoha základními detaily a v současnosti velmi aktuální, neboť s a. převodovkami se opravdu roztrhl pytel a orientovat se v nich přestává být jednoduché. Oceňuji.

Rozbalit vlákno

gil54

29. 3. 2016 09:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Respekt!

Skvěle asi úplně ne. Spíše jen dobré.

Alespoň já v jednotlivých kapitolách postrádám údaj o účinnosti jednotlivých druhů převodovek (chcete-li systémů), poznámku o možnosti nebo nemožnosti tahání na laně nebo alespoň přibližné porovnání ceny (myšleno výrobních nákladů) a podrobněji popsané možné problémy, servisní náročnost a třeba i stručnou zmínku o nejčastějších závadách s cenami případných oprav (jsou-li vůbec možné) a eventuálních servisních úkonech. Také by sem patřilo zmínit otázku výměn - nevýměn olejových náplní a filtrů.

Pak by "skvělé pane Dusile" bylo patřičnější. Mám pocit, že sem chodí poměrně dost lidí, kteří základní rozdělení znají a hledají podrobnější informace.

A pokud na to nestačí "moje oblíbené kapitoly" možná by to spravily samostatné články - seriál.

kalousek

29. 3. 2016 09:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Respekt!

Chápu že takový článek stojí poměrně dost úsilí, ale jako skvělý bych ho určitě neoznačil. Spíše mi příjde poněkud splácaný, kde je spousta pojmů použita bez bližšího vysvětlení a navíc a o správnosti některých tvrzení by se dalo docela pochybovat. Například (citace):

- "...je to právě samočinná převodovka s měničem momentu planetové konstrukce, která se s rostoucími výstupními parametry pohonných jednotek popere mnohem snáze než sebelepší manuál..."
Netuším co autor myslí měničem momentu planetové konstrukce - snad hydrodynamický měnič, nebo planetové spoukolí ?

- "...Jeho základem je kolo reaktoru, který vymezuje rozdíly mezi točivým momentem na vstupu a na výstupu..."
Poněkud záhadná formulace

- " ...V současnosti mají planetové samočinné převodovky až devět převodů. Nicméně ta pro příčnou zástavbu původem od ZF navíc využívá ještě dvě zubové spojky..."
Počet převodů a počet zubových spojek je jako hrušky s jabkama

- ".... Díky přemostování měniče lze také lidově řečeno brzdit motorem. To u starých automatů bylo možné jen v případě, že jste měnič zablokovali při zařazeném určitém převodu. K tomu sloužily pozice v kulise volicí páky s čísly..."
Podle mě úplný nesmysl, blokování měniče a volba mezního stupně spolu nesouvisí

- "... K tomu jsou „roboty“ vybaveny funkcí „creep“, nebo-li plížení. Aby byla splněna, je třeba mít správně nastavený takzvaný odtrh spojky..."
Opět bez bližšího vysvětlení

- "..Výhodou variátoru je nepřerušení toku hnací síly při zrychlování vozidla. Tímto se žádná jiná převodovka pochlubit nemůže..."
Ani klasický automat s hydroměničem ??

-

Sky for everybody

29. 3. 2016 10:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Respekt!

Ok, kritiku jsi vypsal, ale nějak mi pod těmi ctrl+c a ctrl+v chybí tvá vysvětlení. Chceš-li tedy vytahovat nedostatky, dodatečně je naprav. Potom diskuse hodnotná. Rejpnout si umím také.
Pro mne článek dostačující a dostatečně motivující k vyhledání podrobnějších informací. Základní rozdíl v konstrukci jednotlivých převodovek mi byl vysvětlen, dokonce natolik, abych věděl, kterému automatu se vyhnout.

kalousek

29. 3. 2016 10:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Respekt!

Citace jsem vybral pro ilustraci a u každé stručně doplnil co mi tam nepasuje. I tak je to přes půl stránky. Pokud bych měl na pravou míru uvádět úplně vše a podrobně, bylo by to na nový článek.

Tomas Dusil, auto.cz

29. 3. 2016 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Respekt!

Odpovědi na otázky.

1. Ano lépe to snese kapalinový měnič než třecí spojka. Ty přívaly Nerwtonmetrů
2. Kolo reaktoru je uprostřed. Jsou zde ještě dvě další. Podrobnější popis by vadl na samostatný článek a to jsem nechtěl. Nemá to být učebnice.
3.Jablka s hruškami to nejsou. Tedy pokud se bavíme o 9. stupňovém automatu od ZF pro příčnou zástavbu. Ano u jiných automatů s měničem tomu tak asi je. Souhlasím. Aby se tam těch devět kvaltů vešlo, pomáhá si převodovka dvojicí zubových spojek mezi převody tuším 4 a5 a 7a 8 . Proto to řadí pomalu a váhavě a se škubáním. U zubové spojky není obecně synchronizace, takže srovnání otáček výstupu a výstupu (pardon obvodových rychlostí abyste mě zase na něco nechytil) je řešeno elektronicky.
4.Myslím, že to spolu souvisí, ale tak můžu se podívat do nějakého technického školení na převodovku (mám jich doma spousta dokonce i v českém jazyce)
5. Odtrh spojky se ta funkce jmenuje v diagnostice, kterou to lze nastavit. Chápu to tak, že je to vlastně doba, během níž dojde od úplného sevření spojky, tedy bez prokluzu až do úplného rozpojení a tedy přerušení přenosu točivého momentu. Pokud tady někdo dělá dignosti, nechť mě opraví a vysvětlí mi to. Díky
6. Měničový automomat řadí, takže tam to bez přerušení není. nebo máte pocit že ano? Pak jste s tím zřejmě nikdy nejel. Jezdím s tím zrovna ted (BMW 330xD E90) a tam se tedy tah přerušuje, když to řadí.

kalousek

29. 3. 2016 11:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Respekt!

Pane Dusil přeji dobrý den a děkuji za odpovědi. Ještě bych tedy upřesnil k jednotlivým bodům:

1. Moje otázka zněla co je to měnič momentu planetového typu. Planetový měnič opravdu neznám, jen hydrodynamický. Samozřejmě mechanický planetový převod je taky měničem momentu, ale v jiném kontextu než HDM.

2. Konstrukci HDM znám, ale ani tak jsem nepochopil vaši větu v článku. Nicméně je to banalita

3. O.K. to vysvětlení o váhavosti tam chybělo. Ovšem se srovnáváním obvodových rychlostí již nemáte pravdu, zubové spojky příp. synchrony skutečně srovnávají výhradně otáčky vstupu a výstupu. Čelní zuby kol jsou přece ve stálém záběru takže jejich obvodové rychlosti se neliší nikdy !

4. Žiju v přesvědčení, že ruční volba max.převodu nesouvisí se zamykáním měniče a že ruční volbu mají i automaty bez zamykání HDM. Ale není to můj obor, možná máte přesnější informace

5. O.k., opět to s vysvětlením zní mnohem líp.

6. A co jsem kdy jel s měničovým automatem v různých autech, vždy řadil bez přerušení tahu. Pokud přerušuje, mluvil bych spíše o nevhodné konstrukci konkrétního typu případně o závadě.

fOE

29. 3. 2016 08:54

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Vnucovani automatu

"Asi nejvíce je tento trend vnucování samočinné převodovky i u sportovních výkonných modelů viditelný u značky BMW. Naproti tomu třeba Mercedesy mívaly samočinné převodovky u sportovních verzí svých modelů už dříve."

Nechapu jak na tohle autor prisel, realita je presne opacna => kdyz se mrknu na nabidku BMW tak prave BMW nabizi do dnes nejvic manualu a nejlepe tak odolava vnucovani automatu, zatim. (Porsche a ameriky na tom budou jeste lip)

M2 ma manual (RS3 jen automat, A 45 AMG jen automat)
M3/M4 ma manual (RS4/RS5 zatim nevime, C 63 AMG jen automat)
340i ma manual (S4 ma manual jen mimo EU, C43 AMG jen automat, XE S jen automat)
M5 ma manual mimo EU (RS6 jen automat, E 63 AMG jen automat)
atd.

Rozbalit vlákno

12Eagle

29. 3. 2016 09:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Súhlas, aj keď je pravda, že 80% BMW odchádza z predajne s automatom, možno aj viac...

fOE

29. 3. 2016 09:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

To bude taky duvod proc na to ostatni rezignovali a taky dalsi duvod uznat BMW kredit za to, ze i v evrope do dnes nabizi manual temer ke vsemu, ikdyz se nijak zvlast dobre neprodava.

wakantanka

29. 3. 2016 09:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Nič proti, len z pohľadu európskeho kupca mi je to prd platné, že sa ten ktorý model predáva mimo EU bez automatu nie? Ibaže by si niekto chcel podobné auto doviezť z USA prostr. šedého dovozu a potom vyvstáva otázka či to stojí vôbec za to.

fOE

29. 3. 2016 09:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Z pohledu evropskeho kupce, a pokud nezvazujes individualni dovoz, ti to vazne muze byt jedno. Teda u te M5, ta se stejne jako RS6 a E 63 AMG tady prodava jen s automatem, ale M2, M3/M4, 340i se prodavaji v manualu i v evrope (narozdil od MB/Audi/Jaguaru).
Nepisu o tom ze je BMW "svate" (cti nabizi manual ke vsemu a vsude), ale ma jich nejvic. ;-)

wakantanka

29. 3. 2016 09:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

:yes: :-)

esenbe

29. 3. 2016 09:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Podle mě je to spojené s nárustem výkonu a pro výrobce je prostě pohodlnější, než vyvíjet a testovat manuál k nějaké takové potvoře.

fOE

29. 3. 2016 11:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Ty prevodovky (minimalne pro podelnou zastavbu a ne jen pro tu) existuji. 911 turbo, M5, corvette zr1... tech aut co maji 700-800Nm se najde spousta i v manualu. A jestli se nepletu tak treba BMW bere manualy pro ///M od Getrag, nevidim duvod proc by u toho nebo podobneho subdodavatele nemohli nakoupit i dalsi znacky stejne jako u subdodavatelu nakupuji automaty.
Nerentuje se to, to je podle me jediny a hlavni duvod proc se manualy nenabizi. Nerentuje se to vzhledem k poctu prodanych kusu kde i v pripade volby lidi casteji sahnou po automatu a nerentuje se to podruhe diky CO2 navic, ktere manual proti automatu (papirove) vypusti.

esenbe

29. 3. 2016 12:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Díky za upřesnění... je to logické. :yes:

Dinar

29. 3. 2016 10:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

A třeba u sport kupé jaguaru sis mohl manuál pořídit naposledy před 40 lety v Etypu. Novinka, manuál v Ftypu, je jako zjevení, vydupáno zákazníky. ;-)

webpaja

29. 3. 2016 13:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Vydupáno zákazníky, ale nikde v republice ani v A ho nenajdeš >:-[]

Dinar

29. 3. 2016 14:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

Páč tady dupu jenom já. >:D

woody-alien

29. 3. 2016 21:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Vnucovani automatu

>:D >:D ;-)

Barrichello

29. 3. 2016 09:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

jedině HDM

nejlepší automat co je a nejvíc spolehlivej :yes: :yes:

Rozbalit vlákno

Dinar

29. 3. 2016 10:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: jedině HDM

Záleží jak v čem, v autě na běžné ježdění určitě, pro sporťák je lepší nějaká vychytaná dvojspojka, porsche, bmw např.

Barrichello

29. 3. 2016 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: jedině HDM

Tak sportáky tu nezminuju, tam asi při řádění na okreskách většina lidí preferuje manuál, dvojspojka tam může být taky lepší, pružnější a s lepšíma rekacema.
Bavím se tu o běžném ježdění v autě typu sedan, kombi, suv

Dinar

29. 3. 2016 14:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jedině HDM

Nepřehlednost vláken, měl jsem za to, že reaguješ na Foeho. Manuál vs. automat je věc jiná, pokud mluvíme o tom, co použít v rámci automatů, pak do konfekce HDM AT do sporťáku spíše dvojspojku.

Barrichello

29. 3. 2016 15:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jedině HDM

Souhlas, nejsme v rozepři v tomto

gagarin_cccp

29. 3. 2016 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

automat

Zdárec, doma mám dvě auta, volvo XC70 D5 136kw, manuaál a Jeep grand Cherokee ZJ 4.0 automat. Dříve jsem byl zastáncem manuálů. Ale za ty roky jsem něco odjezdil i s automatem a musím napsat, že kombinace automatu a důstojně silného motoru je fajn. Sám jsem u mého Jeepa velmi spokojen s funkcí archaického 4 stupňového HDM automatu. Musím uznat, že ve zrychlení cca do 60 je Jeep určitě hbitější, než volvo! Rozhodně dokážu akcelerovat s jeepem z křižovatky, nebo napojení do takové mezery, kam bych si s Volvem rozhodně netroufl, abych nezpomalil dopravu.
Věc druhá je výdrž dnešních automatů a servisovatelnost

Rozbalit vlákno

29. 3. 2016 10:30

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Nevýhody jsou

Před pár týdny jsem již také s lákavostí přešel na automatku a není to vždy tak růžové, jak by si "petrolhead" mohl přát.
I když se převodovka učí (což se zatím příliš neprojevuje), tak poslechem by člověk stejně řadil jinak, v mém případě o hodně dřív.
Další nevýhodou je takzvané "plachtění". Převodovka nevidí na silnici, takže zda zrovna brzdí nebo plachtí určuje dle programu a ne podle toho, jak by se to zrovna mohlo hodit.

A když už jsme u toho plachtění... jak jsou na tom měničové převodovky s vyřazování na neutrál za jízdy? Odborné i laické názory se dost ruzní ;-)

Rozbalit vlákno

gil54

29. 3. 2016 10:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

To už se tady rozebíralo několikrát. U HDM sice lze vyřadit na neutrál a zpěně zařadit D, ale nedoporučuje se tento krok provádět často nebo pravidelně, protože každé zařazení z neutrálu na D zatěžuje a zbytečně opotřebovává "spojku" převodu. Ze stejného důvodu se ani nedoporučuje vyřazovat na červené. Lepší je ten malý tah HDM podržet brzdami. Prostě dát D a jet. Vyřadit až když vystupuješ z auta.

Sky for everybody

29. 3. 2016 10:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

přesný popis používání HDM :yes:

Flajzi

29. 3. 2016 11:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Tak plachtění (resp. volnoběžka) asi bude trochu něco jiného než klasický neutrál. Tedy u nových automatů.
Manželka má novou Q7 a ta na displeji radí (když je zapnutá navigace, tak i ve spolupráci s ní), kdy má pustit nohu z plynu, aby k místu křižovatky nebo změně směru jízdy (např. výjezd z dálnice) dojela optimální rychlostí. A podle profilu silnice buď drží převodový stupeň nebo plachtí na volnoběžku.
Takže se domnívám, že volnoběžka bude řešena asi technicky trochu jinak než klasické přeřazení z D na N, kde u mnoha automatů dochází ke ztráte tlaku oleje a může dojít k problémům.

Barrichello

29. 3. 2016 10:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

za jízdy se u auta s HDM na neutrál zásadně nevyřazuje, čím více převodovka řadí sem tam, tím více se opotřeboovává, navíc u starších HDM dochází dlouhou jízdou např. z kopců k pěnění oleje, zásadnímu zvýžšení teploty kapaliny ATF a postupem času k opálení lamel. Nedělat!!!

esenbe

29. 3. 2016 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Zrovna tak bych si dal pozor na další český nešvar a to je rychlé přeřazení z R na D ... Typicky při couvání do cesty. Dělá to spousta lidí.

29. 3. 2016 11:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Se vším výše zmíněným jsem seznámen, nicméně pak se stejně najde druhá skupina lidí, která napíše, že dnešním převodovkám je to už skoro jedno. Automatika si vše pohlídá před poškozením atd atd. Přímo od výrobců nejsou upozornění víceméně žádná, aneb "dělejte si co chcete, náš kvalitní výrobek to vydrží"

Každopádně pokud převodovka sama vyřadí na neutrál, ať už při plachtění či stání, tak v čem se to liší proti ručnímu posunu páky?

gil54

29. 3. 2016 11:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Něco jiného je ručně vyřadit na neutrál a pak znovu řadit D a ku*vit spojku-lamely (u HDM, který nemá funkci plachtění) a něco jiného je mít tuto funkci v převodovce od výrobce, kde jsou součásti náležitě na tento provoz dimenzovány. Nejedná se o klasické vyřazení na neutrál, funguje to spíš jako volnoběžka.

29. 3. 2016 11:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

U domu máme mírný kopec, kde jsem v poklidu sjížděl na manuální 4st. bez přidání plynu a celou cestu auto samo drželo cca ideálních 55km/h.

Nyní automat začne mít pocit, že 4ka nestačí, podřadí a začne brzdit. Zpomalí až ke 40km/h kde sama vyřadí na neutrál a auto opět zrychluje k 60 kdy si tam převodovka znovu kopne 4ku a celé kolečko se opakuje. K plynulé jízdě to má docela daleko.
(HDM Aisin)

gil54

29. 3. 2016 11:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

To se chová fakt divně.
Mám ZF (6 kvaltů) a při jízdě bez plynu drží většinou kvalt který tam je a brzdí motorem bez spotřeby paliva. Když by hodně klesla rychlost podřadí o kvalt a to asi až na dvojku a při cca 35 -40 km si trochu přidá palivo (asi jako na volnoběh). Také záleží, jak se s autem zrovna jede a jak se přizpůsobuje stylu jízdy. Když se jančí, tak drží kvalty ve větších otáčkách, když se volně pluje, všechno probíhá lehce nad hranicí volnoběžných otáček. Rozhodně nikdy nevyřadí sama na volnoběh.

29. 3. 2016 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Tuto funkci "plachtění" má Aisin už dlouhá léta, akorát jen pro městské rychlosti.
Chová se dle programu správně, ale mně to často vadí. Proto jsem narážel na to, že automat nemá jen samé výhody.
I když běžný uživatel auta to asi nevnímá a je mu to jedno...

Barrichello

29. 3. 2016 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

To ale musíš mít jistotu, že to převodovka fakt umožnuje a že výrobce uvádí že jí to tzv. nevadí. Pokud to nemáš, řídil bych se radši skupinou co říká to nedělat, než zaručenými info Pepy od piva, kterej už takhle jezdí 3 roky a převodovka mu krásně řadí. Nikdy nevíš, jestli mu totiž zítra řadit nepřestane.

29. 3. 2016 14:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

Není třeba chodit daleko. Jeden "Pepa" - specialista na automatické převodovky tady tvrdí, že to ničemu nevadí ;-) 8-s [odkaz]

EDIT: a pak současně ten samý člověk před tím varuje. Tak to je dobrý fór >:D :no:
[odkaz]

esenbe

29. 3. 2016 15:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

To je jako když Huml jako právník ( auto ESA ) žaluje stát zastoupený poslancem Humlem >:D

[odkaz]

Barrichello

29. 3. 2016 15:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nevýhody jsou

>:D >:D >:D

Tomu se říká Faux Pas >:D

zino

29. 3. 2016 12:10

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Hádky

Vždy tu budú skákať majitelia manuálov, že nie je nič lepšie. No, najmä ak na príplatok za automat nemajú, to je potom argument, ktorý si musia nejako obhájiť. A čím iným ako tým pravým šoférskym zážitkom s manuálnou prevodovkou. >:D >:D >:D

Z osobnej skúsenosti, ja už nikdy nič iné ako automat. Mám aj moderný HDM aj modernú dvojspojku a ani na jedno nedám dopustiť. Odkedy jazdím automaty, odvtedy si užívam šoférovanie. Nemusím pustiť volant a môžem sa venovať len jazde. Jazda s manuálom je už pre mňa šialená. Najmä v meste je to na nervy. Prejsť v dopravnej špičke povedzme 15km mestom je už na stovky preradení. Žijeme v 21. storočí. EE, ďakujem neprosím. Vy ostatní si užívajte manuál. Ja si užívam volant a plyn.

Rozbalit vlákno

Toky1

29. 3. 2016 12:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Hádky

Mám CVT automat aj manuál v inak rovnakom aute a za mňa s tebou musím súhlasiť, aj keď nie bezmedzne. Aj manuálne radenie má svoje čaro, sú situácie kedy ho využívam aj na aute s automatom, i keď len občas - mám prevodovku s možnosťou manuálneho sekvenčného radenia. Toto je možno odpoveď na otázku či automat alebo manuál - najradšej automat s možnosťou manuálneho radenia. Ak chceš radíš sám, ak nechceš neriešiš a na prískoky v tých zápchach nieje nič lepšie ako CVT.
Len škoda že z princípu CVT nemá auto tak pekný zvukový prejav ako štandardný manuál.

armykcz

29. 3. 2016 13:07

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Převodovky

Je to přeci jednoduché.
Manuál - levná klasika, která není špatná, avšak není pohodlná. Nejlepší pro auta pro zábavu MX5,...
Automat dvojspojka - asi to nejlepší, co v autě můžete mít.
CVT - to nejlepš,í co můžete mít v závodním autě. (motor operuje pořád s maximálním výkonem, pouze se mění převod, bylo to i v F1, ale bylo tak dobré, že to zakázali okamžitě)
Nic jiného dnes nestojí zařeč.

Rozbalit vlákno

Barrichello

29. 3. 2016 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Převodovky

Jen do doby, když se ti na tom něco stane a na té CVT a dojspojce se ti něco po.
1) jednka najít někoho kdo to umí opravit a pořádně tomu rozumí je sranda
2) ceny jsou oproti 4,5 a 6st HDM ale úplně jinde >:D

Nikoloki

29. 3. 2016 14:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Na CVT u Nissanu Micra se mi za 145 000 km nepochroumalo nic …

Barrichello

29. 3. 2016 15:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Mě u aut co měla přes 200 tis s HDM taky ne, dle mechaniků na to nikdo nešahal a vše původní. A co jako....znam pána co měl CVT v Muranu a byl z toho na prášky.

Barrichello

29. 3. 2016 13:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Převodovky

A to ještě některé DSG řadí hoodně cukavě takže o stejné sametové plynulosti jako s HDM není vůbec řeč >:D

webpaja

29. 3. 2016 13:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Některý dvouspojky myslíš ;-)

Barrichello

29. 3. 2016 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

no konkrétně ty škodovácké resp. VW že >:D

webpaja

29. 3. 2016 16:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Hele, u silnějších motorizací jsem se setkal jen s cuknutím při popojíždění, žádný dráma. Jinak celkovým vyladěním na míle vepředu před 6°nebo 8° v Caddies. To víš sám, že ta odezva tam jednoduše není taková. A když si vezmu DSG v A6 s V6, tam je to naprosto ok.

Barrichello

29. 3. 2016 16:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Právě že nejvíc to údajně cuká při popojíždění, typicky parkování atd

Necucám si to z prstu, četl sem to na škodováckém foru od samotných uživatelů, takže asi ví jak jim to jezdí.

HDM Automat umí cuknout taky, ale to s tím musíš jet stylem, hamtnu na to až do 80 a okamžitě uberu plyn, pak to cukne....

Mam srovnání se ZF 6HP26 - měl sem je v Jagu i BMW a podle mě není ta GM 6stupnová nijak výrazně horší.

webpaja

29. 3. 2016 16:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Však píšu, že při pojíždění, ale není to žádný drama. Je potřeba to vnímat jako vlastnost a zvyknout si.

ZF 6° se už dnes snad ani nepoužívá, jemnost má stejnou, to úplně bezesporu...horší je to s reakcí na podřazení nebo povely pádlem. Tam je snad sekunda. Zase na druhou stranu jsem ho jel s foukaným R4. ATS a CTS už pak s novým osmikvaltem, který byly z předsérie a rovnou říkali, že ještě dojde k ladění v rámci zrychlení reakcí.

Barrichello

29. 3. 2016 23:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Hele já mam nejvíc odjeto se 4st. převodovkami - protože nejvíc km sem najel s triem Stratus, Sebring a Alero.
Pak jak druhé ty 6st ZF a GM a nejméně sem toho odjel s tou 5st Mercedesí, bo tu sem měl jen v 300C

A musím říct že mezi tou 5 a st skoro není rozdíl, pádla sem teda neměl nikde, na manuál až na vyjimky nejezdím a nechávám to na D a vůbec si nestěžuju na rychlost řazení.

webpaja

30. 3. 2016 03:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Skromnej kluk ;-)

Barrichello

31. 3. 2016 10:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

jojo, když spím ani chleba nechci >:D

armykcz

29. 3. 2016 15:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Záleží co chcete, HDM necuká, protože mu trvá věčnost než přeřadí, když chcete rychle přeřadit tak to vždy trhne pokud motor nedokáže dostatečně rychle snížit otáčky. Vše to je o elektronice a nastavení.

Barrichello

29. 3. 2016 16:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

žádný věčnosti se nekonaj, věčnost naopak trvá řadě aut zrychlení z 0-100, nebot motor je totální zdechlina vhodná do zahradního traktůrku >:D

armykcz

29. 3. 2016 17:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Takze mi chcete rict, ze HDM preradi stejne rychle jak dvouspojka?

Barrichello

29. 3. 2016 23:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Převodovky

Na dvouspojku ti se*e bílej tesák, ale HDM přeřadí rychleji než průměrnej řidič s fofrklackem ve zdechlým sazometu a tříválcovým benzínu >:D

armykcz

29. 3. 2016 23:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Abych refrázoval tvoji odpověď "Ano přeřadí rychleji, ale nepřiznám to a raději napíšu nějakou blbost o motoru, která v tématu o převodovce je irelevantní"

Barrichello

29. 3. 2016 23:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Převodovky

Irelevantní je jen do té míry, že jaké motory má drtivá většina dneších manuálů a jaké motory drtivá většina dneších , ale právě i starších HDM automatů.

Ano, ono do prdítek za 300 tis se většinou HDM automat nedává, ale bývá to robotizovaný manuál vid

Pak je vcelku logické, že je 15 let stará kára co má 200 konovou V6 rychlejší i se 4st automatem, než 5-10 let staré TDI či HTP s forklackem, který řídí Andula co to neumí a Venca co si čte zprávy na mobilu místo aby čuměl na světla nebo to taky neumí >:D

armykcz

30. 3. 2016 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Achjo... Irelevantni do te miry, ze stejny motor s hdm nebude tak rychly jako dovjspojka an cvt.
Pro tebe je prekvapeni ze doslabych a levnych aut se davaji levne prevodovky a do silnych ty drazsi a lepsi...
Proste technika HDM je dobra, sluzbu udela, ale na parametry dvojspojky ani cvt proste nema.
Zivotnost nehraje roli, protoze to zalezi jak kvalitni ji chce dany vyrobce mit, s fyziku ale se prat nemuze.

Barrichello

30. 3. 2016 15:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Převodovky

CVT je nepolehlivej krám a dvojspojka stojí na servisu 3x tolik a ještě je problém najít někoho kdo to umí a že je rychlejší než HDM tu nikdo nerozporuje, bavíme se o tom že HDM je rychlejší než polovina řidičů s fofrkalckem, kteří s tím neumí jezdit a notabene že auta s hdm mívaj jiné výkony než auta s manuály (vyjma sportáků), takže v 70% je to auto s HDM rychlejší a brzda provozu sou naopak manuálisti co s tím neumí jezdit :-)

armykcz

30. 3. 2016 23:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Nikdo se nebaví o tom, že je HDM rychlejší jak manuál, pouze ty.
Jediné co jsem řekl, že manuál je pro zábavu, že nejlepší automat v seriovém autě je dvojspojka a v závodním CVT.
Jestli si myslíš, že tomu tak není, tak mi dej nějakej argument, pořád jsem žádnej neslyšel.
Že ti si meleš tu svou o tom, jak HDM to natírá manuálu a lidi s manuálem neumí jezdit...

white label

30. 3. 2016 23:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Nejlepší automat v závodním autě je podle tebe CVT?

woody-alien

31. 3. 2016 06:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

No samozřejmě. Curevsky Vytočená Trojka. >:-[]

webpaja

31. 3. 2016 06:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Ty jsi rozjetej! >:-[] >:D

white label

2. 4. 2016 15:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

Tak to já znám spíš Curevsky Vyjebanou Trojku! >:D Ale to bude asi úplně jiná Trojka, než ta tvoje. >:-[]

Barrichello

31. 3. 2016 09:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Převodovky

v tom případě jeden o voze a druhej o koze.

>:D >:D >:D

webpaja

29. 3. 2016 13:54

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Srovnání?

Připadá mi až nemístný zbytečně glorifikovat většinu MT na trhu. Jejich přesnost je sice podobná a s opravdu gumovým řazením už se setkáte velmi sporadicky.
Na většinu běžných převodovek ale zatlačíš a už se přesnost a lehkost vytrácí. To by ještě nebyla taková hrůza jako blátivé spojky bez jasnýho záběru nebo hloupě uspořádaný pedály, kdy není možný hladkosti pomáhat meziplyny.

Paradoxně tak u mnohých aut bude příjemnější svezení s kvalitním samočinným ústrojím než s mechanickou převodovkou.
Samozřejmě je potřeba mírnit očekávání nás lidí, že automaty jsou vybaveny šestým smyslem, pracujícím na základě predikcí toho, co asi udělá řidič za okamžik. Od toho tu jsou pádla nebo sekvenční řazení stupňů a je tedy občas dobré při manévru s odlišnou frekvecní od té předchozí k nim sáhnout ;-)

Rozbalit vlákno

fOE

29. 3. 2016 14:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Srovnání?

Ta debata v kterou se to vzdycky zvrhne je samo mimo a to jak glorifikaci manualu tak i naopak, glorifikaci automatu. Manual, dobry manual, ma stale sve misto v autech tak levnych, ze by je automat neumerne prodrazil a v tech urcenych na zabavu a to predevsim pro ty, kteri za zabavne 3 pedaly a klacek povazuji. Pripadne jeste proty kteri maji radi absolutni kontrolu vzdy a vsude.
Do auta na kazdy den mi automat sedi nejvic. Do vikendovky #1, pro nekoho kdo rad honi kamose / kazdou setinku casu na okruhu, pak znovu automat-dvouspojku. No a konecne do vikendovky #2 urcene na okresky, tam kde cesta je cil, pak jasne manual. Vic vtahne do deje, clovek se uci a zdokonaluje (nedela to za nej stroj), ma lepsi kontrolu atd..
Jak pises, svet neni jen cerna nebo bila.

esenbe

29. 3. 2016 14:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

Souhlasím. Ale ať mi nikdo netvrdí, že je technicky/ekonomicky efektivnějším řešením právě manuál.Miluji ty věty ... jak jsem popisoval výše ... ženská se 2 dětmi co jezdí max. po městě a občas jednou za rok na vejlet ... ti bude vysvětlovat, že by automat nikdy v životě nechtěla. Že ji baví řadit >:D

webpaja

29. 3. 2016 14:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Srovnání?

Paradoxně máš pravdu, že většina žen do prvního odzkoušení trvá na tom co jsi napsal ;-)

webpaja

29. 3. 2016 14:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

Sto lido, sto chutí. Rád si občas zakvrdlám, ale nic ultimativního s fofrklackem se mi už hodně dlouho nedostalo do ruky, takže u běžných aut za chvilku rezignuju a rád se schoulím do náruče 8°ZF ;-)

Sky for everybody

29. 3. 2016 14:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Srovnání?

Tak jestli si chceš pořádně zakvedlat, mám ve stodole Vejtřasku... bez synchronů >:D >:D >:D

webpaja

29. 3. 2016 14:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

V3S jsem nikdy neřídil, největší werk byla IFA a pak 1203 s funkčím 1°a 3° >:-[]

Sky for everybody

29. 3. 2016 14:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

No, o nic jsi nepřišel, minimálně alespoň ne o Achillovu šlachu na levé noze (při řazení vyšší rychlosti dvakrát prošlápnout spojku a při podřazování dvakrát spojka s meziplynem) >:D
V3S vyžaduje péči spíše lékařskou než technickou >:D >:D
IFA - hustý trakař...

AUDIRS6

29. 3. 2016 14:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Srovnání?

a to mne sa zase ( ale aj pricinenim inej osoby, ktora to auto do takeho stavu dostala ), podarilo chvilu jazdit s Moskvicom 410 ( 1,5ka) ktory bol "CVT" !!!! >:D >:D >:D >:D
Proste uz tam fungovala len 2-ka, ktora tam ale bola natvrdo a klzala tomu spojka !
Startovanie - nebol problem aj s nou zaradenou, potom len poriadne pridat plyn a ono sa to rozhybalo ( zrychlenie cca ako nakladny vlak >:-[] ), spotrebu sa ratala na kyble / presun z 1 konca mesta na druhy... >:D >:D >:D >:D

Sky for everybody

29. 3. 2016 15:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

vot éto těchnika... mašína vremeni >:-[]

pavkin

29. 3. 2016 20:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Srovnání?

že, bych zaspomínal na autoškolu ve Svazarmu? :-)

kesumb

29. 3. 2016 14:42

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Přepis softwaru v DSG

Ahoj,
chtěl bych se tu v diskuzi zeptat, jestli máte někdo zkušenosti s úpravou programu převodovky. Mám v VW 6DSG s mokrýma spojkama a bohužel verze co mám se dost liší od minulé. Konkrétně mi vadí, že to neřadí v zatáčce ve stavech vzdáleně blížících se smyku, stejně jako ZF6 a ZF8(nepomůže ani manuální či sportovní režim nebo vypnutí stabilizace, což bohužel nejde úplně). Dále to přišlo o možnost ovládat převodovku kopnutím a ubráním či rychlým přidáním plynu. Pak mi leze krkem, že to řadí šíleně brzo, chtěl bych to posunout tak o 200 otáček. A v poslední řadě to při lehkým přidání nepřeřadí buďto vůbec a nebo pak až od dvě rychlosti.
Existuje nějaká možnost, jak tu logiku upravit? Nechci ale měnit program motoru, což je bohužel běžná praxe.
Díky
kesu

Rozbalit vlákno

AUDIRS6

29. 3. 2016 14:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

Nova doba :-!
Nepreradenie na (vyssi ?) prevodovy stupen v zatacke by si mal skor povazovat za vyhodu - v momente ked by si v riadnej zatacke radil a teda akokeby vyslapol spojku na tych par miliseknud, tak ti auto moze znestabilniet a moze to byt potom trosku drina ukocirovat to. Preto si myslim, ze je to bezpecnostny prvok, ktory sa ale da kalibrovat - najviac asi zalezi na snimaci bocneho pretazenia ( neviem kolko je aktualne nastaveny limit, ale nieco sa mi mari ze 0,5G ) takze treba zajst za nejakymi profitunermi, ktori ladia aj prevodovky a nech ti zvysia limit bocneho pretazenia pre umoznenie radenia.
Logika radenia - to iste = emisie. :-! Preto, kedze je to asi novsi SW, snazi sa ta dlhsie drzat v nizsich otackach, vyuzivat efektivnost motora a jeho toc. momentu a preradi az ked sa jej zda, ze uz by ta to moc sralo. :-!
Neporadim ti teraz nikoho konkretneho, ale zrovna v Prahe bol jeden Audi-maniak, ktory prekalibrovaval spravanie sa vsetkych autom. prevodoviek co Audi pouzivalo.
( moju HDM 5HP 24 len softwarovo vedel upravit tak, ze 0-100 sa mohlo znizit o 0,3 sekundy ;-) )
Lenze je to kontakt davno minuly a neviem ho uz najst. Ale verim, ze nejaka kvalitna profi-tunerska firma ti tvoje poziadavky splni. ( aj ked to radenie v zatacke... 8-s - ja by som skor ziadal posunutie obmedzovaca rpm vyssie >:-[] )

kesumb

29. 3. 2016 22:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

Asi jsem se špatně vyjádřil, neřadí to v zatáčce dolu. Takže ukázkově jedu zatáčku třeba na šestku, dojedu v ní auto a protože tam vidím tak chci začít předjíždět. Dám plnej plyn a jedu, jenže v ten moment to uzná za vhodné neřadit a nechá to tam šestku až dokud nesrovnám kola. Nejhorší je průjezd kruhákem, najedeš tam klidně, chceš přidat a ono to na něm prostě nepodřadí, až v tom okamžiku kdy z něj vyjíždíš a srovnáš kola. Jak mám sakra korigovat auto plynem když v zatáčce jedu na 1300rpm a nejde s tím nic dělat?!
Jsem z toho fakt otrávenej, já kritizoval starý hdm automat v Mercedesu ale tohle tím softem úplně zabili. Přitom v R36 jsem z toho DSG byl fakt nadšenej:(
Docela přemýšlím, že to dám přítelkyni a koupím si nějakej starej přemotorovanej krám. Přitom po mechanický stránce jsem s tím spokojenej. Když se v tom vypne protiprokluz (nějkej VW pitomec neumožnil vypnout ESP kompletně) a podřadí se to manuálně před zatáčkou tak to udělá na mokru krásnej kontrolovatelnej přetáčivej smyk. Kdyby to k tomu nebrzdilo vnitřní kola bylo by to na poměry dieselovýho kombíku střední třídy naprosto super. Já blbec měl tenkrát koupit tu r36, tam to šlo.

Fortune Rayzor

30. 3. 2016 02:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

Souhlasím s tvrzením, že nový software v DSG tlačí zejména ve městě až příliš vysoké stupně. Ostatní mi připadá trochu směšné, protože ta převodovka řadí obecně daleko líp než dřív a to včetně kickdownu při předjíždění (pokud převodovka zrovna není v eco režimu).
Věřím že popsanou situaci dokáže vyřešit buď manuální přeřazení pádly pod volantem nebo sportovní režim. Oba způsoby jsou banální a neexistuje tu výmluva, že za to může software.

kesumb

30. 3. 2016 07:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

věřit můžeš, ale nejde to ani jedním z nich

boost.

29. 3. 2016 19:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

Tobě nahráli nový soft, který je horší než ten minulý - chápu správně?

Zkus do Googlu zadat "dsg tune" a něco ti určitě vyleze. Třeba známá firma APR. [odkaz]

kesumb

29. 3. 2016 22:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Přepis softwaru v DSG

ne tak úplně, předtím jsem měl B6 a tam byla logika převodovky jiná.

Nicco

29. 3. 2016 14:56

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Bude clanek o DSG ze SM?

V predeslem SM je clanek od Vaculika o suchem DSG. Mimochodem tam pise, ze se vyrabi v CR ale i v D. Bude ten clanek i tady?

Rozbalit vlákno

krutor

29. 3. 2016 16:25

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

automatizovaná demence

Místní fandové zednářských USA si i nadále protiřečí >:D

Když předložíte novinku o atmosférách s manuálem z Ameriky, místní pokrytci a ignoranti tu onanují nad tím, jak puristické to je >:D Když jim zas někdo předhodí fakt, že je Amerika země, kde převažují pasažéři a líné kůže nad řidiči co s vozem chtějí pracovat a rádi řídí. To je najednou automat veleben a uctíván. Prostě jak se vám to hodí, ale jen to dokazuje, že nemáte žádné vytyčené preference zakládající se na předchozích tvrzeních. Vážně na palici >:D

Rozbalit vlákno

esenbe

29. 3. 2016 19:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: automatizovaná demence

Byl jsi tam ? To by jsi o nudné a šedé evropě nikdy nemohl pak říci, že je rájem automobilových nadšenců.

V USA potkáváš zajímavá auta skoro pořád. Spousty lidí tam jezdí ve veteránech, různých japonských tuning autech o 500-1000 koních, supersport je zejména podél pobřeží a ve větších městech naprosto běžná věc - a to i supersporty z let dávno minulých. Na každém druhém rohu bublá V8 a odfukuje cummins diesel z velkých trucků. Evropskými youngtimery jezdí každý hipster ... ze začátku pořád jenom koukáš. Každý chlap v suburbs schovává muscle car, který po práci umývá a dává do pořádku. Potkáš tam během pár dní auta o kterých si ani nevěděl, že existují. Až pak ti dojde, že tito lidé v nich jezdí každý den do práce. Potkáš tam auta, která v evropě nikdo příčetný ani nevytáhne z garáže. Věci, které takto provozovat musí být enormní zátěž pro peněženku. A přesto ...

Jestli existuje země, která auty žije a jsou součástí každodeního života ( kvůli uspořádání měst a obcí, se fakt bez auta mimo velkoměsta neobejde nikdo ) pak je to právě amerika. Američané naopak řídí rádi a velmi velmi často, proto možná mají v oblibě automatickou převodovku.

MBambus

30. 3. 2016 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: automatizovaná demence

Jop naprostý souhlas, líp bych to napsat neuměl :yes:

krutor

3. 4. 2016 13:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: automatizovaná demence

''Američané řídí rádi a často, proto možná mají v oblibě automatickou převodovku'' >:D To se tu ovšem nebavíme o řízení, ale o vození, pasažérování a já nevím čím jakým pasivním způsobem ovládání auta, jen ne řízením >:D Amíci řízení a zábavu nenávidí, proto volí automatiku (ideálně bez čehokoliv, s nímž by mohli vstoupit do procesu manuálně) a kupují pickupy. Všude rovné silnice, všude neforemné křápy, schopné zvládnout jen tu rovinku. Když už se někdo nadšenější objeví, tak jezdí s evropským importem.

A pokud sis toho nevšiml, naprostá většina Evropy také žije auty denně, kromě metropolí, jak sám píšeš. Nebo máš jednoduše hlavu v zadku? V Evropě máme nejlepší silnice, nejlepší okresky, průsmyky, dálnice bez limitu, nejlepší okruhy a nejvíce tratí. Všechna nejlepší auta jednotlivých kategorií pochází z Evropy. Historicky i současně. A americké automobilky si nechávají dokonce externě u Evropanů auta ladit či vytvářet celé jednotlivé modely. A to se týkalo i závodních aut, viz GT40. Protože sami nic nesvedou. Amíci jezdili jen rovně, podle rovných silnic, pravoúhlých křižovatek ve městě, dle umělých hranic každého státu, jež byly udělány dle pravítka. Umělé a nezúčastněné, jako celá země a lidi. Je tma symbolika. V Evropě nádherné scénické okresky a top dálnice, horské průsmyky, křivolaké silničky a ty nejlepší okruhy na světě. Evropané vždy byli totální nadšenci do řízení, techniky, inženýrství, motorů a motorsportu. Proto tady všechno vzniklo, vyvíjelo se a dostalo se to do oné pověstné dokonalosti. Viz. vozy Ferrari, Porsche, Lamborghini, BMW, Audi, Mercedes, Jaguar, Aston Martin, Maserati, Pagani, McLaren, Lotus, Alfa Romeo, Rolls Royce, Koenigsegg a moře dalších.

_Karel_

29. 3. 2016 18:27

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Variátor

Pane Dusile, jak je to s prokluzem variátoru při dálničních rychlostech? Myslel bych, že pokud jedu běžných dálničních 130kmh a netáhnu na vozíku koně, pak převodovka nemá důvod prokluzovat a vyrývat drážku do kuželů.Nebo opravdu prokluzuje stále? Co by pak dělala při maximální zátěži, to by musela mít tak velký prokluz, že by skoro nic nepřenesla?

Rozbalit vlákno

ozawasan

29. 3. 2016 23:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Variátor

tím se spíš myslí to, že v ustálené rychlosti po dlouhou dobu jede ten řetěz stále na jednom místě čímž dochází k dlouhodobému namáhání jednoho a téhož místa - což časem pak vede k drobným poškozením, kdy se ti pak ten řetěz sám na tom místě ustálí a ty to nezaregistruješ, když zase jedeš na dálnici... a zase dojde k opakovanému zatěžování a tak pořád dokola, až to jednou prostě "odejde". Jasné, že to neudělá za deset tisíc, ale představ si kolikrát na tom kuželu ten řetěz letí za vteřinu.... po celou tu dobu. to je prostě hodně náročná disciplína na materiály....

Blue Sun

30. 3. 2016 09:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Variátor

Zase na druhou stranu, ustálená rychlost neznamená, že řetěz sedí stále na jednom místě kuželů. To bys musel mít dlouhý úsek absolutně rovný a absolutně vodorovný, aby se ti neprojevovala stoupání a klesání. Variátor se snaží držet otáčky, tím pádem to vyrovnává změnami poměru.

ozawasan

30. 3. 2016 10:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Variátor

jasně - ale při ustálené jízdě, třeba na tempomat - se pohybuje v nevelkém úseku, který je více namáhán. Třeba se pletu, ale na první mi to přijde logické.

Blue Sun

30. 3. 2016 11:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Variátor

Neříkám, že tam není trošku větší namáhání, ale není to zase takový extrém.

Marekx

29. 3. 2016 22:37

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

správné používání automatu

Problém spíše vidím v návycích lidí z manuálu při přesednutí do automatu. Mnoho lidí totiž dodnes vůbec netuší, jak se správně s automatem jezdí a kvedlají voličem, jako u manuálu a pak se diví, jak málo ten automat vydrží. Bohužel je v tomto stále dosti malá osvěta a spousta lidí si myslí, že stání na brzdě s voličem na D automatu škodí a mylně jej dávají vždy na N nebo P. Dosti dobrý článek, i když staršího data na toto téma je uveden zde [odkaz]

Rozbalit vlákno

Barrichello

29. 3. 2016 23:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: správné používání automatu

JJ, to je legendární článek od Míry Vejmana, to sem četl už před 13 lety a furt to má co do sebe :yes: :yes:

white label

30. 3. 2016 00:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: správné používání automatu

Článek je 11 let starý a týká s hdm převodovek ještě staršího data výroby, než je samotný článek.

Barrichello

31. 3. 2016 09:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: správné používání automatu

To je sice pravda, ale kdo se jím bude řídit chybu neudělá

white label

2. 4. 2016 15:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: správné používání automatu

Hmm a kde máš na dnešních hdm tu 2ku, 3ku, nebo Déčko "v kroužku"?

ozawasan

29. 3. 2016 23:18

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

AT vs MT

Automat nikdy.......... to jsem si říkával od začátku... AT je pro pohodlný líný prasata, co neumí řídit a manuál je to éňo ňúňo pro správný drivery...
Pak si moje drahá, dělala řidičák. Ona v 28, když jsme čekali prvního puberťáka... no a já jí koupil automat. Instruktor v autoškole se chytal za hlavu a varoval mne, že dělám chybu - už si na nic jinýho nezvykne.... Měl pravdu...
Ale tím byla otevřena skulina pro automaty do rodiny..
Já jezdím služební manuály a doma druhé auto vždy AT. Takže za těch 14 let koexistence snad můžu trochu srovnávat. Vždy to byly HDM měniče.
Takže asi takhle - pokud si kupujete automat, to auto musí mít výkon. Pokud si koupíte automat a 60kW bestii - tak budete trpět a manuelové se budou smát, až se budou za břicha popadat. Jistě, že Vám automat část výkonu "sežere". Ale při 130 kW výš to taková trága není. A ano - posuzuji-li staré HDM - kickdown nebo podřazení pádly trvá pocitově trochu déle, než když tam budete hoblovat lamelu manuální spojky a zadělávat si na ejchuchu v servisu - spojka, ložisko, přítlačák, dvouhmota - u obzvláště závodivých týpků, co přehlédnou prvotní příznaky, tak načatou převodovku - to se pak vyšvihnete nad částku repase měniče.... ale to jste asi slyšet nechtěli, že?
S automatem se musíte naučit zacházet. Zvyknout si na něj....
Fakt sorry ale nebudu přepočítávat milisekundy. Proč bych to dělal, když prostě na křižovatce vypálím rybník většině manuálů? Ano, na dalších desítkách metrů se to může změnit, ale to už je nedostatek výkonu na mé straně. a při tom startu je měnič efektivnější než brusič spojky - ona totiž ta spojka má určitou ztrátu také, než se "zakousne" a přenese vše, co potřebujete....
Dalo by se diskutovat dlouho a dlouho. A každému sedí asi něco jiného. Za tu dobu ale mám automaty rád. Ano - bojím se podvědomě CVT, protože u HDM je servis a pár lidí co to umí udělat za slušné peníze - kolem 30-40 tisíc , což u CVT není a pálky za ty kousky jdou přes stovku a to musíte mít kliku...
Tady se manuálové mohou začít holedbat.... ale když se dobře chováte k HDMku, nevěříte kecům o doživotních náplních a vyměníte to po 60k, tak vyměníte sadu spojky třikrát, než dojde ke generálce HDM - tak počítejte....
Za mne - a nikomu to necpu - HDM ano a a rád.
Jo a pánové - nejlepší těch podobojí, jako já, je sednout po dovolené v automatu druhý den do manuálu...............................kd… zná - ví, o čem mluvím ;-)

Rozbalit vlákno

Toky1

30. 3. 2016 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: AT vs MT

Sranda je kolko ľudí tu haní automaty hlavne pre ich vyššiu kazivosť. Osobne ale povedzme nepoznám nikoho komu sa automat popsul. Jednému kolegovi chvíľu nešlo preradiť do 5ky na hyundai tucson 2,0AT - stačilo doliať tri deci oleja do prevodovky a auto odvtedy šlape ďalších 6 rokov bez problémov, pred tromi rokmi dokonca do neho dal LPG. Zato nášmu pánovi farárovi sa na opli Zafira rozsypala manuálna prevodovka na 120 tisíc km. Inak nepoznám nikoho kto by mal s prevodovkou akýkoľvek problém, pokiaľ nerátam typickú vadu manuálov - občas neide zaradiť jednotka či spiatočka. V mojom prípade príplatok za automat 1200Eur nepovažujem za enormný - ani netrebalo v balíku s ním vyššiu výbavu atď.

esenbe

30. 3. 2016 10:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: AT vs MT

No první DSGčka zvláště ve spojení s 2.0TDI byli opravdu úžasnééé ... Ty se kazí poměrně často. Obecně dvojspojky na tom nejsou úplně skvěle.

Pamatuji se jak se přítelkyně učila řídit. Dostala prorezlou potvoru KIA PRIDE >:D s 3 st. automatem, který cukal jak zběsilý. To auto doteď jezdí jako přibližovadlo pro strýcovu dceru ...

Martin789

30. 3. 2016 11:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Nejlépe Mazda systém variable a dual clutch v jednom

[odkaz]
űCombines all the advantages of conventional automatic transmissions, continuously variable transmissions, and dual clutch transmissions
űA dramatically widened lock-up range improves torque transfer efficiency and realizes a direct driving feel that is equivalent to a manual transmission
űA 4-to-7 percent improvement in fuel economy compared to the current transmission
Česky - použili dvě technologie při skládání jedné převodovky.

V praxi je to paráda, řadí to měkce s mírným zpožděním (pořád rychleji než já) a pak rychlost drží. Při řazení nekope. Perfektně reaguje na nečekané změny a dá se i ostře vyjet ze zatáčky po prudkém podřazení. A to vše samo :-)

Rozbalit vlákno

maca02

30. 3. 2016 21:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nejlépe Mazda systém variable a dual clutch v jednom

Nechce se mi vůbec věřit, že to bude zase tak supr, když Mazda sama uvádí ve svých materiálech o citelných třeba 0.7 s z 0-100 km/h víc a citelný zvýšení spotřeby. OK, o spotřebě to třeba bejt pro někoho nemusí, ale ta převodovka musí bejt strašně pomalá. Přiznávám, že jsem s tím nikdy nejel, ale už zveřejňovaný parametry mě odrazujou dost od toho, abych o tom nějak zvlášť přemejšlel.

Martin789

1. 4. 2016 12:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Nejlépe Mazda systém variable a dual clutch v jednom

Na DSG je opravdu "strašně" pomalá. Teď ty čísla nehledám, ale je to něco jako 0,3 s vs 0,6 s. JENŽE v praxi je opravdu rychlejší než 99,9% řidičů, tedy rychlejší než manuál. A DSG je tak rychla jen o "připravený" stupeň a ještě je řazení tvrdší (a to nemluvím, že ve spolupraci s turbem, trvá reálná reakce i 2-3s!). Pokud jde DSG na "nepřipravený" stupeň pak řadí déle. V reálu je ta převodovka opravdu dobrá a chce ji to vyzkoušet i v rafinovanějších situacích než jen akcelerace v přímce.

V tom odkaze, který jsem tam dal je to popsáno i proč to tak funguje.

ad to zrychlení: S autem 10.6 s na 100 ujedu bez brutalního zrychlování všem na křižovatce na 2000m o 500m. Takže zda má auto 10.0 nebo 10.5 je opravdu malý rozdíl a prostě daň za pohodlí. NAVÍC je otázka kolik řidičů umí své auto zrychlit za výrobcem udanou hodnotu (a kolik výrobcu rovnou lže a nejde to ani s profíkem za volantem). Takže ve výsledku tchán s tím automatem odfrčí z křížovatky nejrychleji, protože nemusí nic umět, šlápne na plyn a auto udělá těch 11s na 100 - vždy a hned.

woody-alien

30. 3. 2016 15:14

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Věčné dilema

JEDINĚ manuál, JEDINĚ automat....hmm, snad abychom si začli trhat občanky. :-)

Jakkoliv mám silné podezření, že kdyby auta s automatem stála stejně jako s manuálem, odpůrců chybějícího pedálu by bylo o dost méně....stejně to za mě nejlépe shrnul ozawasan v posledním souvětí. V mnoha případech dnes jízda s manuálem není nic jiného než opruz, ale jsou i chvíle, kdy to člověku chybí. Tedy samo o sobě ani ne, ale ve spojení s příslušným strojem.

Takže ano, možnost střídat automat s manuálem podle auta a druhu jízdy se blíží ideálu. Pokud však vybíráte auto, které vám neslouží po většinu času jen pro zábavu, jsou podle mého dnešní automaty lepší volbou. Bez ohledu na vyjímky, které potvrzují pravidlo.

Rozbalit vlákno

webpaja

31. 3. 2016 06:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Věčné dilema

Výborný shrnutí, myšlenkový pochody votroubka, vypálivšího ti :no: by mě zajímaly :-)

Ada je zase tady

31. 3. 2016 00:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Automatická skriňa len pre polovodičov...

řidič si manuální převodovku vzít nenechá! ;-)

Rozbalit vlákno

milankas

2. 4. 2016 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jestli

Jestli to fanatické obhajování manuálů není proto, že na pořádné auto s automatem prostě nemáte...

Rozbalit vlákno

Stejsn

19. 4. 2016 13:08

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Hycomat je co?

Variátor?

Rozbalit vlákno

white label

19. 4. 2016 13:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Hycomat je co?

Nikoli, Hycomat používá systém automatického, elektrohydraulického ovládání spojky (Trabant P601 H), takže v podstatě automatizovaný manuál.
V principu blízkou aktuální obdobou podobného systému je ASG v UP!/Citigo/Mii.

Diskuse: Samočinné převodovky: Měnič, dvouspojka, robot, nebo variátor?

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor