Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Citroën DS5 2,0 HDi A/T – Když ji miluješ...

Nejnovější z řady „téměř prémiových“ citroenů řady DS loví zákazníky zejména mezi vyznavači neobvyklého designu.
Zpět na článek
24. 5. 2012 11:09
25. 5. 2012 00:03
25. 5. 2012 00:06
24. 5. 2012 11:22
24. 5. 2012 13:41
24. 5. 2012 13:42
24. 5. 2012 11:30
24. 5. 2012 11:39
24. 5. 2012 11:53
24. 5. 2012 12:08
24. 5. 2012 12:16
24. 5. 2012 11:57
24. 5. 2012 12:12
24. 5. 2012 12:21
24. 5. 2012 12:35
24. 5. 2012 12:46
24. 5. 2012 12:49
24. 5. 2012 15:25
25. 5. 2012 10:29
25. 5. 2012 10:39
25. 5. 2012 10:42
25. 5. 2012 13:04
25. 5. 2012 13:05
25. 5. 2012 12:56
25. 5. 2012 10:37
25. 5. 2012 13:13
24. 5. 2012 21:46
24. 5. 2012 12:42
24. 5. 2012 12:54
24. 5. 2012 13:12
24. 5. 2012 13:26
24. 5. 2012 13:53
24. 5. 2012 14:06
24. 5. 2012 14:23
24. 5. 2012 14:38
24. 5. 2012 14:48
24. 5. 2012 13:18
24. 5. 2012 14:33
24. 5. 2012 14:43
24. 5. 2012 15:07
24. 5. 2012 14:00
24. 5. 2012 13:57
24. 5. 2012 14:02
24. 5. 2012 14:25
24. 5. 2012 18:45
24. 5. 2012 14:26
24. 5. 2012 12:45
24. 5. 2012 15:50
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 11:58
24. 5. 2012 12:17
24. 5. 2012 12:53
24. 5. 2012 12:59
24. 5. 2012 13:16
24. 5. 2012 13:34
24. 5. 2012 13:44
24. 5. 2012 12:53
24. 5. 2012 12:58
24. 5. 2012 13:23
24. 5. 2012 15:13
24. 5. 2012 15:47
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 16:10
24. 5. 2012 21:13
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 15:54
24. 5. 2012 16:04
24. 5. 2012 15:39
24. 5. 2012 20:03
25. 5. 2012 10:19
25. 5. 2012 16:39
24. 5. 2012 21:32
25. 5. 2012 15:25
28. 5. 2012 15:51
26. 5. 2012 00:29
27. 5. 2012 12:38
24. 5. 2012 10:05
když ji miluješ.....
tak o ní zkomponuješ skladbu >:D
Rozbalit vlákno
0
24. 5. 2012 11:09
ds
To auto vypadá v reálu velmi povedeně, jakkoliv je design subjektivní věc, jen mi přijde na auto za milion (jinak než s automatem neuvažuj) zrychlení kolem 10s slabota, respektive hodně slabota, snad bude v nabídce časem naftový 6ti válec, který by propůjčil i důstojné jizdní výkony:)
Rozbalit vlákno
2
25. 5. 2012 00:03
Re: ds
Naftovy 6tivalec? to je nizsi stredni trida
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 00:06
Re: ds
jo jo, i osmiválec bude, už vidím ty fronty nedočkavých kupců >:D
24. 5. 2012 11:19
Diskontni kvalita jizdy
To jsou ale silna slova...
Nicmene vzhledem k te cene se ani nedivim.
Rozbalit vlákno
23
Avatar - Ham.
24. 5. 2012 19:16
Re: Diskontni kvalita jizdy
nižší střední za mega+ s bonusem mizerné mechaniky, tak to jsem zvědav kolik umělců (mimo Svěceného) nebude schopno žít bez této pecky. >:-[]
24. 5. 2012 22:34
Re: Diskontni kvalita jizdy
ked chcu byt specialni, tak mali dat aj motory specialne a nie rovnaky motor, ako v radovom aute.
Ak ked uz nie 6valce, tak aspon cipnut mohli ten dvojliter.
Avatar - Ham.
24. 5. 2012 23:15
Re: Diskontni kvalita jizdy
No to by ale museli použít jinou platformu a ne střeva z nižší střední, nicméně Citroen žádnou skutečně velkou platformu, která by třeba umožnila podélnou zástavbu šestiválce nemá protože i vrcholný model C6 má motor napříč a pohon předních kol. Takže jediná cesta je asi sundat minimálně 300k z ceny, jinak je to neprodejné a stane se to typickým příkladem z kategorie navrch huj (interiér, velikost karoserie), vespod fuj (motory, podvozek, převodovka etc.).
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 23:25
Re: Diskontni kvalita jizdy
proč by museli ? Není to vůbec otázka podélného nebo příčného uložení motoru, je to jen otázka poptávky a prodejní ceny. Prostě Citroen s výkonným motorem a vysokou cenou by byl neprodejný....
Avatar - Ham.
24. 5. 2012 23:35
Re: Diskontni kvalita jizdy
A auto nižší střední s cenou přes mega, průměrným motorem, podprůměrným podvozkem, průměrnou převodovkou a hezkým interiérem je prodejné?
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 23:42
Re: Diskontni kvalita jizdy
evidentně ano
Avatar - Ham.
24. 5. 2012 23:53
Re: Diskontni kvalita jizdy
To se evidentně ukáže za rok za dva podle prodejů ;-)
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 23:57
Re: Diskontni kvalita jizdy
tohle auto ale už od začátku není plánováno na nějaké extra velké objemy prodejů, proto je mimo jiné jeho prodejní cena nastavená tam kde je ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 00:16
Re: Diskontni kvalita jizdy
Cena je nastavena nesmyslně a půjde rychle dolů.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:28
Re: Diskontni kvalita jizdy
Očekáváte že STEJNĚ rychle jako u DS3? ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 00:55
Re: Diskontni kvalita jizdy
Nevím kolik stála DS3 na začátku prodejů ale dnešní nabídky od 299k jsou dostatečně nízké v kontextu třídy malých vozů takže DS3 je určitě prodejná, což nelze říci o autě které je jen o jednu třídu výš a v tuctové konfiguraci přelézá milion.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 01:05
Re: Diskontni kvalita jizdy
Na "číslíčka" (včetně sledování prodejních čísel) jste spíš VY než já.. :-)
..já jen reagovala na váš tip na ceny - ty u řady DS5 zůstávají vpodstatě STABILNÍ ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 01:19
Re: Diskontni kvalita jizdy
Stabilní do prvního zjištění kolik se v ČR prodá, pak to půjde šupem dolů podobně jako to dělá Citroen u všech ostatních modelů.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 01:24
Re: Diskontni kvalita jizdy
Ááááá TO je ta MÝLKA ;-)
PS: Tedy nevím jak zrovna české zastoupení, ale jinak všude jinde jsou ceny řady DS STABILNÍ a NEměnné (a "první" z řady DS3 už se nějakou chvilku prodává.. ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 09:06
Re: Diskontni kvalita jizdy
Pokud se DS3 prodává od 299k odjakživa tak platí, že cenu DS3 nasadili velmi dobře a realisticky. Naopak cenu DS5 nasadili úplně mimo realitu, tedy vysoko a pokud ji nezmění tak si budou s DS5 moci vydláždit dvorek.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 09:26
Re: Diskontni kvalita jizdy
To bych si (takhle "razantně" a jednoznačně) rozhodně NEtroufla tvrdit. Mně třeba příjde "totálně o ničem" VW Jetta Bora (a bůhvíjak se to v minulosti už jmenovalo) a je to vůz roky VELMI dobře prodávaný... :-)
PS: NEtuším jaká prodejní čísla jsou pro DS5 "předpokládána", ale co se ceny týče ... viz minulé příspěvky - ta se (nejspíš) měnit NEbude ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 09:43
Re: Diskontni kvalita jizdy
Když nebude tak nebude, nejspíš je asi potřeba vydláždit ten dvorek.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:07
Re: Diskontni kvalita jizdy
...uvidíme (přijetí - samozřejmě že NE v česku ;-) ) v (řekněme "bývalejších") zemích EU je myslím celkem "kladné" ...
...jsou prostě místa (a lidé) kde (pro které) BIG zavazadelník NENí ZÁKLADním parametrem při koupi/výběru vozu... :-)
PS:Že tohle (není "masovka" ale) je (něco jako) STYLovka víte i vy - a je dost dobře možné že v nějakém větším městě (třeba München) se jich prodá VÍC než v celém česku.. ;-)
PPS: Pokud budu dojíždět občas do česka je pro mne JASNĚ zajímavější (lepší) C5 V6, ale na "běžné místní" popojíždění by verze HYBRID NEmusela být špatná (interiér je opravdu velmi dobrý - seděla jsem ve 2 verzích a ta "TOP" je opravdu "moc příjemná" - ostatně: VYZKOUŠEJTE SÁM.. :-)
...a pak řekněte jestli jste v takhle nízkých cenách potkal/znáte lepší.. ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 13:22
Re: Diskontni kvalita jizdy
1. Verze hybrid je zcela neprodejná, protože cena je u této verze zcela mimo mísu. Jestli se něco prodá tak to budou verze 1.6 a 2.0 HDI (po snížení ceny) ;-)
2. Co vím jistě je, že v "nízkých cenách" skoro 50k eur za nižší střední bych si určitě nevybral DS5. Protože třeba 120d nacpaná výbavou (Mpaket, kůže, Xenony, sportovní automat a další serepetičky) sotva došplhá na 40k eur a to je auto které má:
- o třídu lepší motor
- nesrovnatelně lepší převodovku
- nesrovnatelně lepší podvozek, jízdní vlastnosti/dynamiku a v rozumné konfiguraci i pohodlí

No a co se týče interiéru, jediné vlastnosti DS5 která stojí za řeč, tak tento cirkus Citrousek
[odkaz]
rozhodně v mých očích nemá na tuto eleganci a jednoduchost
[odkaz]

Takže ušetřit 10k eur a mít auto nebo vyhodit 10k eur a mít interiér na mizerném podvozku, no já problém v rozhodování nemám.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:09
Re: Diskontni kvalita jizdy
1. v česku? je to možné, jinak UVIDÍME (to co jste nejspíš SÁM četl v britském oborovém tisku, že to je NEJ hybrid je skutečnost a to že to do bude do budoucna VELMI rozšířený systém (nemyslím zrovna JEN od Citroën - skvěle to funguje v LEXUSu, zajímavé bude určitě Porsche atd. atd....
2. BMW 1 je určitě NEJ "klasický" vůz nižší střední (tady se SHODNEME :yes:
3. s tím "citrousek" jste HODNĚ "mimo" (je to reálně tak někde mezi Panamerou a Bentley Continental GT - a ani není znát že je o TOLIK levnější (že JE levnější samozřejmě ANO
4. BMW 1 je pro mne určitě (technicky) NEJ vozem nižší střední a designem palubky NEmám nejmenší problém, přesto mi v "přímém" porovnávání letos v Ženevě přišlo nové A mnohem Mnohem MNOHEM lepší - i když tohle je opravdu věcí osobního vkusu..
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 14:23
Re: Diskontni kvalita jizdy
Hm, reálně mezi Panamerou a Bentley?

Tak ten je ještě lepší než ten o té hmotnosti.

[odkaz]

[odkaz]
25. 5. 2012 16:16
Re: Diskontni kvalita jizdy
Mezi Panamerou a Continentalem? >:D

Poprskal jsem si smíchy monitor!

Tady už jsme u tuplovanejch plakátů. :no:
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 18:04
Re: Diskontni kvalita jizdy
Máte PRAVDU, s tou Panamerou NEmám moc praxe - tam jsem vycházela z textu v článku (no popravdě NEjen v tomhle.. ;-)
24. 5. 2012 11:22
BOHYNÉ KOFOLA
Tak především velmi, velmi konzistentní text. Čte se, jako když zakrojuješ nožem do másla, hladce, pevně, sevřeně. Trefné pohledy, cílená objektivita, pravda dní, pravda... garáže. Tedy... některé garáže.

Protože už úvodní mistrovský odstavec, kombinující podprahově přeslazený nápoj s jemně pod sukní navoněnou... bídou bere doslova diskusní dech. Jo přesně, gilotina - výstavní modernost, silniční křečovitost, garážové pózerství...

Však se také na diskusi masturbuje výbradně přes plakát. NEbo jE tu SNad něKDO, kdO by SI kvůLI horNÍ BOHyni poŘÍDil GAráž?

HEZký deN :yes:
Rozbalit vlákno
25
24. 5. 2012 11:37
Re: BOHYNÉ KOFOLA
mít v nabídce benzín s výkonem kolem 220kw dalo by se o něm/ní uvažovat :-)
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 11:44
Re: BOHYNÉ KOFOLA
220 "Citroen" kW znamena 0-100 za 9s... :-) Ono, uz som sa o tom zmienoval, ale pre mna je neakceptovatelny presun vykonu na asfalt: vykon este ok, ale cisla su strasne. Je to auto za milion CZK a tuha zadna naprava? Je to Citroen, mal mat to najlepsie zo svojho podvozkoveho portfolia. Design je individualny, mne sa ale paci, ci exterier, tak interier.
24. 5. 2012 11:51
Re: BOHYNÉ KOFOLA
citroen je mi jako značka automobilů sympatická, c5, c6 pěkná auta, kdo hledá alternativy, může zde zakotvit,ovšem ds do prodejních statistik zřejmě mluvit nebude..
24. 5. 2012 11:47
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Už vidím ten "super truper" podvozek s motorem 220 kw, jako standardní výbavu by v tom případě měli k tomu dávat rakvi s předplaceným funusem. Se superbem se nebojím jet 220 km/ hod, s tím je to vstupenka do záhrobí.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 11:59
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Ty už si v DS5 jazdil? >:D
24. 5. 2012 12:26
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Proc se takhle pas pokazde, kdyz se neco podobneho objevi?
Jestli ji jel, nebo nejel je fuk.
Jak se to chova na ceste ti popsali testeri - pripada ti to jako vhodna platforma pro motor s 300 konmi?
Mne tedy ne a o tom tu LiksoG psal.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:40
Re: BOHYNÉ KOFOLA
300 koní s prehľadom zvládli aj horšie platformy. O tom tu píšem ja. A neťahám sem trápne keci o rakvách a predplatených funusoch. + dávať sem ako podvozkový vzor pre 300 koní Superb. 8-s

Čítaj ďalej, vzdelávaj sa, raz možno získaš prehľad, ktorý ti tak zúfalo chýba...
24. 5. 2012 12:45
Re: BOHYNÉ KOFOLA
tester proste napísal, že vlečená náprava je naprd (a to sa ešte celkom krotil s ergonómiou), tak je to proste pravda. a nemá ani cenu reálne skúsiť to auto.

>:-[]
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:49
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Asi si už konečne naštudoval čo znamená pojem "ergonómia" a pochopil že to nie je synonymum k interiérom koncernu VW. >:D
24. 5. 2012 12:56
Re: BOHYNÉ KOFOLA
možno tesne predtým testoval iné francúzske auto tak bol "aklimatizovaný" >:-[]
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:57
Re: BOHYNÉ KOFOLA
No to ma nenapadlo. A priznám sa, že mi to príde také ... pravdepodobnejšie. >:D
26. 5. 2012 17:05
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Vazne? vlecena naprava je naprd?
Tak to vysvetli v Renault Sport, ze ich Megane RS je uplne naprd a nemoze dobre jazdit.

Pripajam sa k tomu, ze tu daktori jedinci ziju vo svojich fantaziach, z ktorych lezu bludy ako "...v tom případě měli k tomu dávat rakvi s předplaceným funusem. " a dalsi bezmozgovci to opakuju.
Avatar - del42sa
26. 5. 2012 20:05
Re: BOHYNÉ KOFOLA
to byla ironie, pokud jsi to nepochopil ;-)
27. 5. 2012 14:10
Re: BOHYNÉ KOFOLA
V mnozstve tych bludov okolo ta ironia zanika.
24. 5. 2012 14:11
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Jakyze prehled mi chybi?
Nejsilnejsi Superb se nabizi z 265 konmi, to je tem 300 rozhodne blize, nez cokoliv z DS5 rady.
Evidentne ti jde ale jen o to, abysis mohl nahonit vlastni ego radoby chytrymi recmi ("Čítaj ďalej, vzdelávaj sa, raz možno získaš prehľad, ktorý ti tak zúfalo chýba..").
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:31
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Pre niekoho sú to chytré reči, pre niekoho bežné vyjadrovanie.

Samozrejme nikto nesmie očakávať od skrachovaného taxikára, že to bude nejaký inteligenčný výkvet spoločnosti. Prehľad ti chýba(akokoľvek ťa to rozčuľuje), dokázal si to nespočetne krát v diskusii. Len tak narýchlo ma teraz napadá tvoje počudovanie, že niekto má svoju novo objednanú X6 na lodi. No samozrejme že ju má na lodi , keď sa vyrába v USA.

A jediné čo s tým môžeš spraviť je to, že sa budeš ďalej učiť a vzdelávať. >:D
24. 5. 2012 14:58
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Koukam, ze z toho krachovani uz mas poradnej mindrak - a ani se tomu v tvem pripade nedivim.
24. 5. 2012 12:31
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Buďto máš v rukách a nohách nebo to nezvládneš ani na parkovišti u tesca...
25. 5. 2012 00:06
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Sup 1ka tiez vliekol zadne ramena, tak ako Pasik 5ka
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:30
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Tak 220 km/h? ;-)
Na to jsou (ve třídě) LEPŠÍ vozy - třeba od Citroën (C5 V6 :yes: :-)
PS: I když 2.2 HDi 150 kW určitě také "v pohodě stačí" ;-)
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 12:55
Re: BOHYNÉ KOFOLA
ANO - "horní" bohyně DS9 na mne působí opravdu "potencionálně zajímavě" :yes: ;-)
PS: Prozatím zvažuji nahradit (příští rok?) C5 V6 C5 V6 :-)
24. 5. 2012 13:41
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Z horního debaklu se ovšem nevyvlékneš. K plánované obměně (plánovaná) gratulace ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:16
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Já NEbýt zástupkyně Citroën, nebo tak něco = "vyvléknu" se VELMI snadno ;-)
A jinak DĚKUJI (ještě zvažuji co s barvou... :-)
24. 5. 2012 13:17
Re: BOHYNÉ KOFOLA
Na kofolu mi nešahej! :-)
24. 5. 2012 13:42
Re: BOHYNÉ KOFOLA
>:D :yes:
24. 5. 2012 11:30
Co dodat...
"V součtu to dělá 1.031.400 Kč. Raději znovu připomeňme, že konstrukčně se vlastně jedná o Citroen nižší střední třídy...!"
Rozbalit vlákno
109
Avatar - jazva
24. 5. 2012 11:39
Re: Co dodat...
To isté platí aj o Superbe. Tam to nevadí? >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 11:49
Re: Co dodat...
Odhliadnuc od designu, kde aj tak vacsine bude sediet triezvy design Superbu nad presperkovanym Citroenom, je Superb Laurn&Klement v rovnakej cene. Skutocnost oproti Citroenu je ta, ze Superb je tu uz "par" rokov... Vidim neskutocnu vyhodu v priestore v interiery, lozny priestor, 4x4 a tym padom aj zavesenie zadnej napravy, dynamicke parametre (teda oproti DS5). A podme na argumenty za DS5 - okrem designu, prosim :-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 11:53
Re: Co dodat...
Čo ten tvoj elaborát mení na skutočnosti že Superb, rovnako ako DS5 sú postavené na základoch áut nižšej strednej triedy? 8-s
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:00
Re: Co dodat...
Jedna vec je platforma druha podvozkova partia a zavesenie naprav. Co to ma spolocne so zakladmi danej triedy?
24. 5. 2012 12:00
Re: Co dodat...
Protože zatímco si Superb bere multilink, tak DS5 zase traverzu. ;-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:08
Re: Co dodat...
A ty si myslíš, že "pán riaditeľ " to rozozná? ;-)
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:10
Re: Co dodat...
6 rokov som jazdil Audi A6 s tuhou zadnou napravou... a svetu div sa, je to sto a jedno ;-) A v konecnom dosledku nejde o to, ci to rozozna, ale co sa dane vozidlo v danej cene obsahuje. Ak by som mal krasny a drahe auto a pod kapotou 1.4MPi, asi by som nebol nadseny, ci?
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:16
Re: Co dodat...
Prečo nie?! Pokiaľ by výkonnostne ten 1,4MPi stačil, tak väčšinu kupujúcich by vôbec nezaujímalo že ten motor je zastaralý... Ešte raz - niet jasnejšieho príkladu ako je Volvo XC90 >:D
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 22:22
Re: Co dodat...
"traverza" je to možná ve tvém myšlenkovém světě. Jedná se nezávislé zavěšení se zkrutnou příčkou.

Po pojmem "traverza" si představuji zadní tuhou nápravu, takovou , která se používá u terénních SUV a kdy jsou obě zadní kola napevno spojena. K tomu má náprava použitá v C4/DS5 hodně daleko. ;-)

[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:31
Re: Co dodat...
:yes: :-)
PS: Komu není rady...
..tomu by ani traverzou přes hlavu NEpomohlo.. ;-)
PPS: Ale že je DS5 uvnitř NEskutečné auto, že? :yes: :-)
..jak je psáno v textu - skoro taková (levná) Panamera ;-)
25. 5. 2012 09:22
Re: Co dodat...
Traverza proto, že jde o profil, nejčastěji "U", který není přerušený diferenciálem. Prostě tam je tyčka.

Tohle zavěšení je řazeno mezi polotuhé. Jde o přechod od tuhé nápravy, tedy závislého odpružení, mezi nezávislé. A já si tomu můžu říkat jak chci. ;-)
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 16:16
Re: Co dodat...
a já si o tvé "inteligenci" taky můžu myslet co chci ;-)
25. 5. 2012 16:30
Re: Co dodat...
To jistě můžeš, protože pokud ji nemáš vyloženě nízkou, tak zajisté poznáš, s kým máš tu čest. ;-)

PS: A nemíchej zde IQ a EQ, ty totiž žádnou závislost na sobě nemají. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:52
Re: Co dodat...
Vidím že svůj JOSSALITOvský standard - že počet příspěvků s urážkami MUSÍ být vyšší než těch o autech - důsledně "dodržujete" :yes: :-)
26. 5. 2012 17:32
Re: Co dodat...
Teba ako sofera auta zaujima, kolko je miesta vzadu?
4x4, ktore sa pripaja oneskorene pri preklze na mieste je fakt dolezity pocin pre auto urcene na rovne cesty...
Podla tvojej logiky je od superbu aj ds5 lepsie napr. Doblo, ktore ponuka az 790l kufra, neskutocnu vyhodu v interieri, zadnu viacprvkovu napravu a pritom tiez sedi na podvozku nizsej triedy; akurat motory sa do toho nemontuju extra silne, kedze to nie je potrebne. Naproti tomu ma variabilnejsi interier a stoji polovicu aj v max. vybave.
Avatar - ZiP2150
26. 5. 2012 18:11
Re: Co dodat...
? >:D

Mam auto s 4x4 a ak by som si mal vybrat, beriem znova. Ak nejazdis v zime, tak ti to budem zbytocne vysvetlovat. Sice je to xDrive, tema "Superb" padla od kolegu. DS5 moznost 4x4 nema... nejde o to, ze to vyzaduje vacsina trhu, ide o MOZNOST ak danu polozku chces.

No, neviem ako ty, ale vacsina ludi sem tam jazdi aj s rodinou, sem tam aj na dovolenky, aj na pracovne cesty... ked idem na prac cestu okolo 2500km, chcem odviest pohodlne nielen seba, ale aj ostatnych a mat miesto na batozinu. Auto na kazdy den ma byt prakticke... A DS5 sa netvari ako vikendovka. Co do toho miesas Doblo? >:D Co ma spolocne s danou triedou? :-)

Dalsi odbornik co sa rozumie podvozku/platforme, ze? ;-) Prosim, najprv si prestuduj fakty, potom pis... Jedna sa o PLATFORMU nizsej - ktora je predlzena. Co to ma spolocne so spominanou zadnou napravou? A ano... je 100 a jedno jazdit viacprvkovu, ci tuhu.

Motory sa nemontuju silnejsie? Znova, porovnaj parametre s konkurenciou, ako som spominal 320d 130kw ma 0-100 za 8sekund, kde tento skvost techniky o dve sekundy viac.

A cena? DS5 stoji polovicu proti comu v max vybave? Pre Kristove nohy, si pozri internety okolo seba >:D 700.000 zaklad, 1.030.000 v testovanej vybave... pre porovnanie: [odkaz]

Klienti DS5 nad Superbom nebudu ani uvazovat, je to len pre porovnanie v ramci jednej triedy.
27. 5. 2012 14:11
Re: Co dodat...
Vidim,ze si dalsi do radu, co ma problem s chapanim textu.

Precitaj si este raz, co som napisal a potom reaguj, OK?

Podla moznosti citaj VSETKO, co je napisane a nedomyslaj si.

O.i., rozoberat superb si za TY, nie ten pred tebou, tak sa nevyhovaraj.

PS, jazdim cely rok kazdy den, napriek tomu nevidim dovod nutne mat 4x4. Ale to ti budem zbytocne vysvetlovat.
24. 5. 2012 11:52
Re: Co dodat...
No, nevím jestli tam necítíš ty drobné nuance, ale v ceně tohohle kousku budeš mít u superbu víceprvkovou zadní nápravu versus jednoduchou nápravu s vlečenými rameny a zkrutnou příčkou u DS 5, 260 koňovej šestiválec co tě na stovku vystřelí za 6,5s vs 160 koňovej diesel se kterym ti na čele vyraší pot pokaždý, když vedle tebe přijede nižší střední s víc než sto kobylama (brát s nadhledem prosím) a pohon 4x4 versus předohrab.
K tomu připočti snahu Citroenu umístit řadu DS imagem někam nad mainstream... DS5 je něco jako "šperk" od Swarovskiho... je jedno kolik stál, ale stále je to jenom sklo

mimochodem samozřejmě, že bych byl radši, kdyby i dvojkovej superb stál na čistokrevně střednětřídní platformě... ale mezi náma, je rozdíl mezi platformou nižší střední od VW, a platformou nižší střední od Citroenu
Avatar - jazva
24. 5. 2012 11:57
Re: Co dodat...
Citrón je zase krajší, osobytejší. To je niekedy viac ako technické vychytávky. Viď. predaje Volva XC90... :-!

Podstatné je, že oba automobily majú základ niekde v HB nižšej strednej triedy. Je to také klamanie telom. Klamanie zákazníka... Dostáva techniku Golfa/C4 zabalenú v kabáte skoro o dve čísla väčšom. :-)
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:02
Re: Co dodat...
Design je subjektivny. Moze sa pacit tebe. Nemusi sa pacit vacsine. Krasa a osobitnost nie je argument... ale tvoj pohlad na vec.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:12
Re: Co dodat...
Práve že krása a osobitosť je pre laickú väčšinu zákazníkov jeden z najpodstatnejších argumentov. Alebo ty snáď poznáš niekoho, kto si kúpil auto, ktoré sa mu nepáčilo?
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:15
Re: Co dodat...
...ach. O tom pisem. Ze je to subjektivne. To nie je predmetomi diskusie, ale co dostanes za svoje peniaze, konkretne ty si zacal DS5 porovnavat so Superbom, zopar diskuterov ti tu dalo argumenty a ty sa ohanas designom, ktorymomentalne nie je meritkom.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:21
Re: Co dodat...
takže ty si "zopár diskutujúcich"? >:D Od začiatku sa tu bavíme o vete ""V součtu to dělá 1.031.400 Kč. Raději znovu připomeňme, že konstrukčně se vlastně jedná o Citroen nižší střední třídy...!" Ja som sa len legitímne opýtal, či tá istá skutočnosť pri Superbe už nevadí. To že Superb ponúka 4x4 atď. ma nezaujíma. To ponúka aj Panda... Alebo si vážne myslíš, že PSA nie je schopná montáže pohonu 4x4?!
24. 5. 2012 12:27
Re: Co dodat...
Je to o tom, že za milion dostaneš bídnou techniku (bídnější než v případě SII), o nic jiného nejde. ;-)
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:27
Re: Co dodat...
Pockaj par hodin a uvidis tych "zopar" diskutujucich ;-) Nie, ta ista skutocnost pri Superbe nevadi, aj ked sa do nizsej strednej zaraduje. Mne je jedno co Citroen montovat moze, ked to do auta nemontuje... ako aj hydraulicky podvozok.
A preco mi to pro Superbe nevadi?
- Lebo nema primitivnu zadnu napravu
- Lebo ma moznost pohonu 4x4
- Lebo ma TDi motor s rovnakymi parametrami a o skoro 2sekundy lepsou akceleraciou na 100km/h
- Lebo ma nasobne vacsi priestor na zadnych sedadlach
- Lebo ma nasobne vacsi kufor a ponuka karosarsku variantu kombi
- Lebo nestrati hodnotu po 1roku
- Lebo nebude v servise kazdych 30.000km (ok, to je subjektivne, ale viem ako servisy miluju kvalitu francuzskych vozidiel... a ich spolahlivost)
- Lebo v podobneh motorizacii a vybavou sa s prehladom vojde do ceny DS5.

A ano... DS5 je krajsi... ale uz trochu gyc ;-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:35
Re: Co dodat...
Mne vyčítaš, že hodnotím subjektívne a 3/4 z tvojich argumentov sú presne také isté... >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:44
Re: Co dodat...
To, ze ti poviem, ze DS5 dobre vyzera beries ako urazku? :-) Mi chces UPRIMNE povedat, ze Citroent si drzi ako jazdene auto cenu? To ma byt subjektivne? A to, ze ti kazdy servisak povie, ze francuzske auta sa s*ru, to je tiez subjektivne?

Jazva... vyberas si z mojho prispevku to, co ti padne vhod. Reaguj na ostatne veci mojho prispevku. Ignoruj tie subjektivne (i ked i ty ich pouzivas >:D ) a reaguj na ostatne prispevky o chvilu budes mat co robit ;-)
24. 5. 2012 12:49
Re: Co dodat...
servisáci toho narozprávajú ;-)

ja som už počul aj také veci že turbo a váha vzduch je u niektorých áut spotrebák....

s tou cenou máš bohužial pravdu, francúzi padajú asi najrýchlejšie
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 13:09
Re: Co dodat...
- nová audi A3 už má také torzku :-|
- 4x4 je i tady
- ach to NEsmyslné 0-100 km/h (které NIKDY NIKDO NEpoužívá - zatímco elasticitu pružnost KAŽDÝ.. ;-)
- koho to zajímá? :-)
- okamžitě prodávám Ferrari (i SLko) - mají "k ničemu" zavazadelníky a neponukaju karosarske variantykombi
- tohle je JEN o "hlavách lidí" (evidentě i o té vaší ;-)
- tak to asi FAKT NEvíte (ale je to "rozšířené" klišé :-)
- nevím co je "gyc" ;-)
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 13:19
Re: Co dodat...
Gýč je odvodený umelecký prejav súčasnosti a minulosti bez pravých umeleckých hodnôt, využívajúci obľubu určitých námetov a motívov, v podaní tradičnom i módnom... to ;-)
Kylie, uz sme sa o to bavili.. viem, ze zacina diskusia do nekonecna a dalej, ale ak je udaj 0-100 zly, pruznost nebude urcite lepsia.... nikdy. Ziadne auto nemalo udaj 0-100 zly a pruznost napr 80-120 lepsiu ako vozidlo s dynamickejsim rozjazdom 0-100.

DS5 nie je Ferrari. Ten kto si DS5 kupi pravdepodobne pozera aj na jeho prakticke stranky. Nie je to imidzove sportove kupe ani podobne... preto, myslim, ze prakticka stranka hra ulohu. Ak nie, tak pardon... preto som myslel, ze je to hatchback a nema len jeden par dveri... ;-)

A3 vo verzii Quattro bude mat torzku? To ako? :-)

Ostatne veci nechavam na lezat bokom... kedze by zbytocne vytvarali emocie. To som sa mal do akeho clanku zapojit >:D
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:23
Re: Co dodat...
Na "gýč" bych se "chytla" ("gyc" bylo už "moc" :-)
DS5 i Ferrari mají (dle mne) SPOLEČNÉ, že NEhledají "tuctového" zákazníka (potencionálního kupce SUPerbu PASSATu 2.0 TDi
K tomu "žádné" - třeba zrovna C5 V6 Bi ;-)
0-100 je prostě NEsmysl (a ABSOLUTNÍ NEsmysl je, že VĚTŠINA lidí dle toho "posuzuje/hodnotí" auta... :-)
...byť pružnost motoru využijí snad při KAŽDÉ jízdě a 0-100 km/h možná ani jednou za celý život! ;-)
Prostě lehká 4 (i zado)kolka mají v tomhle výhodu, která už ve vyšších rychlostech pak NEmá vliv (a samozřejmě záleží i na "dalším"
Je to prostě stejný NEsmysl jako hodnotit auto dle max. rychlosti :-)
Popravdě také NEvím co přesně DS5 je (kupé apod., ale IMAGEové - to JE :yes: :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:24
Re: Co dodat...
No na "gýč" bych se (asi)"chytla" ("gyc" bylo už "moc" :-)
DS5 i Ferrari mají (dle mne) SPOLEČNÉ, že NEhledají "tuctového" zákazníka (potencionálního kupce SUPerbu PASSATu 2.0 TDi
K tomu "žádné" - třeba zrovna C5 V6 Bi ;-)
0-100 je prostě NEsmysl (a ABSOLUTNÍ NEsmysl je, že VĚTŠINA lidí dle toho "posuzuje/hodnotí" auta... :-)
...byť pružnost motoru využijí snad při KAŽDÉ jízdě a 0-100 km/h možná ani jednou za celý život! ;-)
Prostě lehká 4 (i zado)kolka mají v tomhle výhodu, která už ve vyšších rychlostech pak NEmá vliv (a samozřejmě záleží i na "dalším"
Je to prostě stejný NEsmysl jako hodnotit auto dle max. rychlosti :-)
Popravdě také NEvím co přesně DS5 je (kupé apod., ale IMAGEové - to JE :yes: :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:25
Re: Co dodat...
Na "gýč" bych se (asi)"chytla" ("gyc" bylo už "moc" :-)
DS5 i Ferrari mají (dle mne) SPOLEČNÉ, že NEhledají "tuctového" zákazníka (potencionálního kupce SUPerbu PASSATu 2.0 TDi
K tomu "žádné" - třeba zrovna C5 V6 Bi +-)
(papírové zrychlení "žádný zázrak", elasticita :yes:
0-100 je prostě NEsmysl (a ABSOLUTNÍ NEsmysl je, že VĚTŠINA lidí dle toho "posuzuje/hodnotí" auta... :-)
...byť pružnost motoru využijí snad při KAŽDÉ jízdě a 0-100 km/h možná ani jednou za celý život! ;-)
Prostě lehká 4 (i zado)kolka mají v tomhle výhodu, která už ve vyšších rychlostech pak NEmá vliv (a samozřejmě záleží i na "dalším"
Je to prostě stejný NEsmysl jako hodnotit auto dle max. rychlosti :-)
Popravdě také NEvím co přesně DS5 je (kupé apod., ale IMAGEové - to JE :yes: :-)
24. 5. 2012 13:20
Re: Co dodat...
Nová A3 bude mít samozřejmě multilink, stejně jako Golf VII. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:35
Re: Co dodat...
Také myslím že ANO - STEJNĚ jako DS5 pro pohon všech kol (pro nejvýkonnější verze ;-)
Avatar - VL4D
24. 5. 2012 15:25
Re: Co dodat...
Kylie, ja ctu tve prispevky uz nejakou tu dobu...

Ted ne, ale jinak vzdy rypes do koncernu VW a hlavne do Audi...
Ale dobra, abych ne byl off-topic, tak se te chci zeptat na jedno a velmi me zajima tva odpoved, protoze jsi napsala uplnou, jak ty rikas - BUbost...

-''okamžitě prodávám Ferrari (i SLko) - mají "k ničemu" zavazadelníky a neponukaju karosarske variantykombi''
Kylie ty si myslis, ze Ferrari/SLK a Superb/DS5 jsou auta, mezi kterymi se nekdo bude rozhodovat? Tam nekdo napsal, ze Superb ma mhoho mista na zadnich sedadlech(pravda), veliky kufr(pravda), Superb je vetsi kus auta nez tento odpornej(muj subjektivni nazor!) Citroen, smir se s tim...

A na to tvoje slovo elasticita jsem uz alergicky, koho to zajima?

A akcelerace, ano lidy to zajima, lidy zajima vykon auta, za jaky cas to ''vystreli'' na stovku, v realnem provozu to vetsina z nich ani nezkousi...
A ta tvoje elasticita, to se stavim ze 99% motoristu, a taky vetsina zde diskutujicich ani nevedi co to znamena...! To se asi snazis upoutat ctenare svymi ''znalostmi'', ja nepopiram, ze mas znalosti, naopak o autech vis mnoho - tak to vypada na prvni pohled...

Ale pak pises o svem bohovskem(pro tebe) Citroenu C5 3.0 V6 v rope... Promin ale jsou tady daleko lepsi auta i znacky (auta koncernu VW nevynimaje)...
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:45
Re: Co dodat...
"Odzadu": No já četla test na auto.cz a na dálkové trasy ježděné VYSOKÝMI (nad200kilometrovými) rychlostmi abyste vůz s lepším chováním, lepším řízením, lepšími brzdami, lepšími sedadly, lepším akustickým komfortem, lepší pružností (hezčími disky ;-) ) atd. atp. "pohledal" :-)
Na stránkách pro "fandy do aut" tipujete (že NEví co to znamená ta NEJdůležitější věc pro denodenní ježdění?) až 99%?? VELMi smutné :-|
(nicméně "dle reakcí" - můžete mít PRAVDU ;-)
Pomůže (na "alergii") když místo "elasticita" budu psát PRUŽNOST? :-)
Jak je psáno i v tomto textu, DS5 NEchce být sedanem (soupeřem SUPerbu - tím je model C5 -a ten je "ve všem" lepší, od závěsů kol, přes brzdy po sedadla - viz první odstavec ;-)
A k těm vozidlům - ANO - stejný "typ" člověka sáhne po (např.) Ferrari FF a stejný po DS5 (samozřejmě dle toho kolik který má v peněžence - pravidlo cca 6ti měsíčních platů za auto se celkem "dodržuje" ;-)
No a tento "typ" si URČITĚ nekoupí SUPerb/Passat 2.0 TDi apod. :-)
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 10:29
Re: Co dodat...
Kylie, já jsem psal, že 99% procent běžných motoristú vubec nezajímá nějaká elasticita nebo pružnost, a to z duvodu, že bězný motorista se zajímá o zrychlení z 0 na 100, a ve většině duvodu je to kvuli tomu, že ani nevědí co to je, a to z duvodu :-) , že takový udaj se v tabulce technických parametru ani neudává... zato zrychlení ano!

''Jak je psáno i v tomto textu, DS5 NEchce být sedanem (soupeřem SUPerbu - tím je model C5 -a ten je "ve všem" lepší'' Já ty Citroeny nemusím, ale... C5 je na stejné lodi jako Superb, to máte pravdu, protože oba auta jsou něco víc, než střední třída, prostě není to běžná střední třída a jejich úroveň je vyšší, než u automobilu střední třídy (samozřejmě kromě prémie!)

A naopak DS5 nemuže být střední třída, a jestli, je to něco takového mezi (mezi nižší střední a střední), určitě to není konkurence Superbu a ani se s ním rovnat nemuže, tohle je obyčejný hatchback, zato Superb je ''limuzína'' tak jako C5... nebo C6

''stejný "typ" člověka sáhne po (např.) Ferrari FF a stejný po DS5'' když chce někto Ferrari FF, t.j. pořádný kus stroje, tak si, 1. nekoupí ŽÁDNÝ Citroen 2. koupí si něco sportovního, co mu dá požitek ze sportovní jízdy - Maserati 3200, Alfa GT... ale né tenhle maxihatchback kterej se snaží konkurovat autum ze střední, t.j. sedanem s nějakými kufry... prostě takovým ''limuzínám'', a ani Superb nebo Passat, i když Passat R36 je docela sportovní auto, ale ani to není pro člověka, který hledá něco jako Ferrari, a Citroen už vubec ne :-)

A ještě, proč si myslíte, že C5 má lepší sedadla? To je subjektivní... Někdo nemá rád francouzská sedadla, i když přiznávám, že pohodlná jsou... ale ne lepší než v Superbu, kožená sedadla jsou všechna stejná, já jel i v C5, ale v té předchozí generaci, tam byla kuže, ale v Superbu (1. gen.), mi bylo líp... a nejlíp se jezdí v Lexusu GS (2., 3. gen.), tyto mají nejlepší i sedadla, i jízdní komfort (i když já raději tvrdší BMW nebo Audi), ale co se týče komfortu, Lexus nemá konkurenci, ani v podobě Mercedesu, ani v podobě Superbu, a už vubec ne Citroenu...
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 10:37
Re: Co dodat...
Vl4D - myslim, ze vacsina ludi rozumie elasticite ako takej. Pruzne zrychlenie napriklad na 4ty rychlostny stupen. Spominal som to, ze vypovedna hodnota 0-100 je podobna ako ta o elasticite. Ak je pri vozidle 1 hodnota 0-100 za 7sekund a pri vozidle 2 dana hodnota 10 sekund, je 100% iste, ze vozidlo 2 nebude na vyssom prevodovom stupni rychlejsie ako vozidlo 1.

+ked do toho zaradime DS5, ktory ma (na dnesnu dobu) pomerne NESKUTOCNE straty oproti manualu + vysoku hmotnost... myslim, ze elasticita nehra ulohu, ked samotne auto ma 0-100 pri 120kw udaj cca 30minut a 25 sekund... (pardon 10,1sekundy - co je DOST).
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 10:39
Re: Co dodat...
To je samozrejme pravda, auto, ktoré má horšie zrýchlenie, nebude mať lepšiu elasticitu.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:35
Re: Co dodat...
Tak třeba třebáááá ... Citroën C5 V6 Bi-turbo ;-)
PS: Ostaně porovnávat naměřené hodnoty zrychlení a elasticity v testech bývá docela ZAJÍMAVÉ čtení.. :-)
PPS: Když zrychlení z nuly, tak MINIMÁLNĚ tak do 160ti km/h (a samozřejmě i "do víc" ;-)
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 12:42
Re: Co dodat...
K elasticite som sa nedopatral... ale na V6 3.0 Biturbo diesel - mat pri sedane maximalku 235km/h a 0-100za 8,1.... >:D E91 Touring 320d, 130kw ma to iste zrychlenie... a som priam presvedceny, ze ELASTICITA bude urcite lepsia.

Verim, ze pride den, ked to uznas: Citroen nevede a v dnesnej dobe nevie efektivne preniest vykon na vozovku. (hmostnost C6 je len nieco nizsia ako tank... skoro 1,9tony, verim, ze tento udaj k ELASTICITE tiez moc nepomoze). Vsetko je to jednoducha fyzika.
25. 5. 2012 12:50
Re: Co dodat...
Teď se dočteš od tetky něco v tom smyslu, že v tom bavoráku ale nesmíš při zrychlování podřadit a nejlépe MUsÍš zrychlovat zÁSdNě na nejvyšší převodový stupěň.

Pak ten citrón nějakou šanci má. >:D
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 12:57
Re: Co dodat...
Skutocne veris tomu, ze tazsie auto, s horsou akceleraciou v pripade 0-100km/h ma sancu na lepsiu pruznost? Ako to ti francuzi dokazali, nepopiera to tak trosku fyziku a logiku? Ak nie, tak je to moj posledny prispevok :-)

PS: sorry, uz neviem na aky prispevok reagujem... ale rozumies, co chcem povedat :D
25. 5. 2012 16:18
Re: Co dodat...
V klidu, ona ti tetka vysvětlí, že Citrón je vždy lepší. Tohle je axiom, na kterém staví všechny svý blafy. >:D
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:49
Re: Co dodat...
a) k naší diskuzi o vlivu hmotnosti by se spíš hodil "postulát" než "axiom" - když už chcete ukázat.. ;-)
b) (už zase) "tetka"? FAKT to bez toho NEjde?
c) a tohle bude DŮLEŽITÉ - vaše tvrzení je NE-pravdivé :-)
d) a DS5 je v interiéru VELMI pěkné auto - to byl jen "bonus" na víkend ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:12
Re: Co dodat...
240 km/h - když už :-)
PS: No a neb nula až sto NEpoužijete vlastně NIKDY, tak ty "rozumné" z nás to NEzajímá (to číslo co se mu smějete je pro REÁLný provoz zhruba STEJNĚ důležité jako jak vám chutnala ranní káva ;-)
PPS: 3kové BMW jsou zkoušela (330i a 330d) a je to fajn auto a VÝBORNÉ motory.. :yes: :-)
..a 20d (a jeho "varianty") tu docela často doporučuji jako NEJlepší naftový 2 litr :yes: ;-)
Bohužel to vypadá že také patříte k "otrokům číslíček" - co si dle číslíček "představují" jak takový vůz jezdí (a nejezdí :-)
No tak někde "pořádně protáhněte" C5 V6 Bi-turbo - po dálnici, zatáčkami, ťukněte tempomat třeba na těch 235 km/h a jedťe "jak dlouho to půjde" a pak napište.. ;-)
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 14:24
Re: Co dodat...
Kedze pruznost sa neudava vychadzam z tabulkovych udajov 0-100kmh. Pri diesloch do 100km/h vacsina aut radi uz treti tychlostny stupen, logicky nie je mozne, ked pri akceleraci vyuzivajuc 1-3 rychlostny stupen, by bolo zrazu auto na 4 stupni (konkretny citroen) rychlejsi ako auto atakujuce 0-100 iba papierovo o 2-3 sekundy lepsie.

Nie dakujem, 320d efficient dynamics dokaze tiez po dialnici 240km/h a taktiez s tempomatom... a o spotrebe som presvedceny tiez v prospech BMW. V Citroene verim v to pohodlie, ale to zatial nevyhladavam, ak mi auto dopraje radost, odpustim mu aj komfort aj hluk ;-)
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 10:42
Re: Co dodat...
''samotne auto ma 0-100 pri 120kw udaj cca 30minut a 25 sekund... (pardon 10,1sekundy - co je DOST).''

a spomalenie zo 100 na nula za 5 minút pri inzenzívnom brzdení (pardon, 30 minút a 25 sekúnd >:-[] )
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:32
Re: Co dodat...
NEvím jaké jsou zde, ale s brzdami "opatrně", ty bývají v CITROËNech spíš NADprůměrné (hravě sfouknou i masovky typu Passat ;-)
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 12:36
Re: Co dodat...
Okrem par jedincov tu bojujucich na strane VW vs francuzska produkcia, mne osobne je jedno, ci brzdy Citroenu fukaju na Passat. Je jasne, ze vacsiu masu treba lepsie brzdit. Ak sa da, radsej skus obhajit 0-100 pri 120kw za 10,1s... a ak sa da, tak BEZ elasticity/pruznosti.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:43
Re: Co dodat...
Spíš zkuste VY (a dejte vědět jestli jste měl pocit že vůz byl "lemra líná" ;-)
PS: Já bych (když už) zkusila tu HYBRIDní verzi.. :yes: :-)
(nebo možná počkala na příští generaci kde jen elektromotor bude mít výkon 70 kW :yes:
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 13:04
Re: Co dodat...
O brzdách se s váma hádat nebudu... Protože Citroen máte vy... A já jsem Citroen nikdy neřídil, pamatuji si ještě na svezení s nějakým Crosserem (C-Crosser? 8-s )
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:29
Re: Co dodat...
To je Citroën "mimo můj záběr" - mne zajímají modely V6 s hydraulikou (dnes C5 a 6) + HYbrid4 (i když bych počkala na další MOTORizace a asi i na další, výýýýrazně SILNĚJŠí, generaci elektromotoru..
PS: Obě SUV od Citroën jsou jen jinými tlumiči vybavené MITSUBISHI (Outlander a ASX ;-)
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 13:05
Re: Co dodat...
Kylie, Citroen je větší masovka než VW, vy sama to určitě víte :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:13
Re: Co dodat...
No i přes NE špatné prodeje C5 je ten Passat přece jen (jednoznačně) VĚTŠI "masovka" ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:23
Re: Co dodat...
ad 1ní odstavec - asi ANO ;-)
PS: A že se NEudává je fakt ŠKODA.. :-|
..místo toho ZCELAzbytečného nula až sto
ad 5tý - říkala to má pudelka a psali to (i) na auto.cz :-)
Ne vážně, jsou JEDNOZNAČNĚ lepší - a to asi pro KAŽDÉHO (kdo porovná
NEJlepší sedadla (z těch co znám a pro mne) má Ferrari California \ :yes: :yes: ;-)
(BEZ přehánění, takových prvních 500 km ani nevíte že sedíte, opravdu EXCELENTní
:yes:
PS: Lexus je mi také "sympatický" (trochu jsem zvažovala RX ;-)
ad 4tý - Maserati patří také mezi "mi sympatické" ale to jsme cenově (provozně servisně pojistně) někdo DOST jinde (a GT a 3200 dnes už leda jako ojetiny - to jsme také zas trochu jinde). Mám na mysli stejný TYP člověka, ale s trochu jinými příjmy (ojetiny je zcela jiné téma - byť u vozů typu Maserati apod. bych pro ně snad i "měla pochopení" :-)
ad 3tí - souhlas. DS5 určitě NEní "normální střední třída"! = určitě proto také není konkurent... myslím že NEmá přímého konkurenta (no snad Lancii Delta.. ;-) ) - prostě zde "čistý" SOUHLAS
ad 2 - jo :-)
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 12:56
Re: Co dodat...
No tak ty sedadla, nevím nevím, samozřejmě každý ocení něco jiného, já jen říkal sedadla v minulé generaci C5 nebyly tak pohodlné jako v Superbu 1. generace, oba v kuži

ve Ferrari California jsem ještě nejel :-) Ty Lexusy, já ani nevím jak to s těma sedadlama je, pro mňe jsou všechna sedadla stejná, jen je dělím na sedadla v kuži a na sedadla s jiným čalouněním >:D

Tak samozřejmě, některá auta mají nádherná křesla (Phaeton - to jsou ''křesla'' i ve srovnání s Audi A8!, BMW 7 E65 - ale co se týče exteriéru tak E38 bylo BMW, zato E65... ani nevím jak to nazvat, BMW bez červeného podsvícení budíku? ale hlavně řadící páka za volantem? to je nepřípustné v žádném autě! :no: ) Tak se mi zdá, že když budu pokračovat takhle off-topic o tom co je a co není BMW, tak skončím u politické situace v ČR, psal jsem o sedadlech tak pokračuji - ano, dělí se na křesla a pak na taková běžná sedadla - neurazí, nenadchnou (Passat, Opel Vectra, prostě 95% všeho, co má 4 kola), a pak jsou jěště auta, která mají na fotografii odporné lavice - Rolls-Royce Phantom! to zcela vážně... já v tom nejel, vím, že to auto je velice luxusní, ale to, že je to retro, neznamená, že tam mají být lavice jak v čekárně (na fotce to tak vypadá)... takový Maybach má křesla na první pohled...

Já jsem ani nemyslel, že Lexus má nejlepší právě sedadla, prostě nejlepší na Lexusu je jeho komfort, měkkost... to se nedá srovnávat se ŽÁDNÝM Mercedesem! Né, že bych jel ve všech Mercedesech, to bych lhal... jel jsem ale v S (W140, W220, W221) a taky v CLS (první generace) - pro srovnání - 2. W221 3. W140 4. CLS 5. W220 ale to jsou jenom moje subjektivní názory (dojem z jízdy), a první místo bych udělil Lexusu GS, a to jsem nikdy nejel v žádném LS, o kterém si myslím, že by měl být jěště komfortnější :yes:

Samozřejmě 3200 a GT jako ojetiny, pro mně jsou nová auta stejná... už necítím, že řídím stroj, i BMW myslím nedává atmosféru do své řady 3 a nahrazuje ji turbem :no: (ale tohle nevím na 100%)...
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 10:37
Re: Co dodat...
Kylie, a bylo by taky lepší stát si za svým - ''okamžitě prodávám Ferrari (i SLko) - mají "k ničemu" zavazadelníky a neponukaju karosarske variantykombi'' nevím, jaké Ferrari jste měla na mysli, ale dobrá, ať to bude to polokombi FF, ale proč SLK? SLK je kategorie aut na volný čas, a kdo chce kombi nebo prostě auto s velikým kufrem, tak si nekoupí ani SLK ani FF ani DS5, a Ferrari je už značka na úrovni, takové auto je něco jiného než SLK... a taky cenově :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:29
Re: Co dodat...
Já tedy myslela SL-ko ale to nevadí :-)
Prostě DS5 je také "jiné" (NE primárně zaměřené na "masovost" či "praktičnost" atp.
STEJNĚ jako SL či California - a za "málo" peněz (interiér je fakt "výjímečný") může dát někomu podobně "příjemné" NE pVWaktické pocity z vozu ... jako třeba to SL či California.
Prostě auta přece NEjsou JEN (jako) pračky ledničky vysavače, je to trochu JINÝ "výrobek", schopný dát i něco "jiného" (a myslím že řidič/cestující DS5 se uvnitře bude cítit docela "luxusně"
PS: Od toho "ostatního" tu je dnes DACIA - tu ceno/kvalitativně netrumfne (hned tak) asi NIKDO :-)
Avatar - VL4D
25. 5. 2012 13:13
Re: Co dodat...
>:D >:D >:D

Za SLK se omlovám - bylo tam napsáno SLko a mně se na první pohled zdálo, že SLKa - prostě SLK...

samozřejmě SL a SLK je rozdíl, ale lidi hledajíci taková auta, určitě nebudou hledat DS5 nebo jiný Citroen... ten, kdo má doma SL nebo SLK jako auto na volný čas (na nic jiného to ani není určené), tak jeho ''hlavní auta'' budou spíš jiné Mercedesy, nebo nějaké SUV, muj spolužák ještě ze základky ze Slovenska má doma SLK, E, ML... a tak je to většinou... znám i jiné lidi (ani né tak znám jako poznám z vidění), mají doma flotily Mercedesu, kde je jeden SLK, ostatní auta jsou E, CLS, S, ML, GL, GLK..... nic jiného :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:18
Re: Co dodat...
Žádných omluv NEtřeba.. :-)
No já bych si SL (třeba 6.3 AMG) a C5 (třeba V6) v jedné garáži vedle sebe představit "dovedla" ;-)
Ostatně dovedla bych si v té garáži představit i ML (třeba také AMG)
Pěkný den :-)
24. 5. 2012 21:46
Re: Co dodat...
predposledny bod - servisaci toho narozpravaju az az. Pisal som to uz x-krat. Preskakal som v praci auta nemecke, franzcuske aj talianske a az na jeden kus sa nedalo povedat, ze by boli vyrazne spolahlivejsie take, alebo onake ;-)
24. 5. 2012 12:31
Re: Co dodat...
Proc tu tahas Pandu?
Panda tu 4x4 nabizi za par supu a necpe se nad mainstream.
DS5 je cenove pres mega a Superb taky, ale toho Superba muzes mit uz od nejakych 600 a neco.
A porad s lepsim (alespon papirove) podvozkem - a ten tam bude i v nejzakladnejsim zakladu za diskontni cenu se slevou na predvadecku za 520 tisic.
U DS5 se lepsiho podvozku nedockas ani za ten milion.

Tedy vadi, ze Superb stoji na zaklade nizzsi stredni?
Ne, nebot stoji na tom nejlepsim, co nizzsi stredni nabizi.
Vadi to u DS5?
Ano, nebot stoji na zcela standartnim a v ramci te nizzsi stredni v podstate nijak moc dobrem zakladu.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:42
Re: Co dodat...
Jasné a búraného Superba môžeš mať za 20 000CZK... >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 12:47
Re: Co dodat...
Tvoje argumenty stracaju racionalitu :-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:54
Re: Co dodat...
Zase to vidíš veľmi subjektívne. Faktom ale je, že ja som sa popri obede príjemne zabavil a to že som vytočil zopár jednoduchších jedincov, čo mi sadli na to popichnutie, beriem ako fajn spestrenie. >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 13:04
Re: Co dodat...
Faktom je, ze ti ta diskusia moc nevysla, ale som rad, ze sa tesis aj z toho mala co si tu pocas svojho obeda vypustil. Na to, aby si niekoho "vytocil" musis najst sposob, ako ho "vytocit" a to sa ti moc nepodarilo ;-) A sup, sup, do prace... nabuduce prid lepsie pripraveny :-!
Avatar - jazva
24. 5. 2012 13:12
Re: Co dodat...
Tým "vytočeným" som nemyslel teba, ale keď si si to takto sám zobral osobne tak neprotestujem. >:-[] O tom ako som ja pripravený ti nenapovie ani jedna z internetových diskusií. tak to tak nežer, lebo ti jedného pekného dňa praskne žilka... >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 13:22
Re: Co dodat...
Jazva ak mas vyplodit nieco zmysluplne... skus to. Inac si podobne prispevky mozes odpustit, fakt moc nezaujimaju. Znova je to tvoj subjektivny pohlad na to, ze si myslis, ze penim za pocitacom. Som si vsimol, ze o tom ako si pripraveny mi nenapovie ani jedna diskusia... a uz vobec nie tato. Neboj, aj tebe moze prasknut zilka ;-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 13:26
Re: Co dodat...
Na to že ťa moje príspevky moc nezaujímajú, tak ich komentuješ až príliš často. A znova, vôbec som si nemyslel o tebe že peníš za počítačom. Neviem na čo mi to teda opakuješ. Podráždené príspevky tu písali iný. Alebo že by trafená hus zagágala? >:D
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 13:33
Re: Co dodat...
A ja ze si mi pisal, ze mi praskne zilka....
A prispevok pred tym, ze si vytocil par jedincov, reagoval si na moj prispevok a nasledne si napisal, ze si tym nemyslel mna... hmm? Davas tu prispevkom myslienkove vnuknutie? :-)
Dodatocne este "vytacas" jednoduchsich jedincov. Ci, zle citam? >:D

By som rad zistil, aky je tvoj zivot zlozity, zodpovedny a nejednoduchy, ze tu bojujes za DS5... mimochodom ohladom DS5 ti nejako dosli argumenty :-!
Avatar - jazva
24. 5. 2012 13:53
Re: Co dodat...
a kde vidíš môj boj za DS5? >:D Že si mi skočil na lacnú provokáciu je fakt z ktorého sa už nevykrútiš.

Jéj, ty si schopný už aj zložitejších myšlienkových pochodov? Samozrejme že som reagoval na tvoj príspevok a snažil som sa ti ozejmiť môj pohľad na túto diskusiu. To že si si vzal osobne poznámku o "vytáčaní", za to ja nemôžem a ani to nebol môj zámer. Od vtedy sa tu v tom dokola motáš, už som ti dva krát napísal, že som nemyslel teba a ty už mi tretí krát máš potrebu napísať, že si sa fakt, ale úplne naozaj čestné pionierske nevytočil. Tak si sa nevytočil a si ľadovo chladný. >:D A čo ako?!

K argumentom za/proti DS5... písal som len tom, že ak sa bude niekomu z laickej verejnosti páčiť, tak mu bude ukradnuté, že má podvozok z C4. Pretože na to ani nepríde... Naopak by to už bolo horšie.
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:01
Re: Co dodat...
Ako keby ma zaujimali tvoje dedukcie o myslienkovych pochodoch. Diskusia zacala, ze si zadrel porovnavat DS5, Superb - v rovinach, ktore su ti nezname. Skus reagovat na prispevky BLOWIK-a a MARIACHI-ho a JOSSALITO-a, nielen mna, skus :-)

Ten posledny odstavec je stupidny, ale to je ok, na to sme si uz casom zvykli: laicka verejnost si nekupi auto za milion CZK a to uvidis na predajoch DS5 proti konkurencii v podobnej cenovej hladine.

Par prispevkov naspat si tu onanoval nad nizsou-strednou-neviem-co-superb. Daj si v hlave dokopy, co chces napisat a najma o com chces pisat :-!
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:06
Re: Co dodat...
>:D ešte raz, kľud, lebo ti praskne žilka.

Slová ako "stupídny" a "onanovanie" si nechaj na doma pre otca. Nikto nie je zvedavý na to ako a o čom sa doma bavíte.
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:12
Re: Co dodat...
Tie slova sedia na tvoje prispevky, nevykradaj ich Nezijem s rodinkou na to mam dost rokov... ale dakujem za nazor. Uz som ti raz pisal, ze ak si myslis, ze niekoho urazis, musis sa viac snazit. To, ze tvoje prispevky som oznacil za stupidne a onanujes nad DS5, to ti nema pripominat hratky s tvojim otcom a ked aj na to myslis, nepis to tu tak verejne... :yes:

Jazva... zamysli sa a precitaj si > od prveho prispevku po posledny. Kazdy ti dal svoj nazor na tvoj prispevok, ked si to uz nevedel obhajit (a ze Superb mam na haku, jazdim nemecke auta) tak si tu zacal urazat a zosmiesnovat sa.
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:23
Re: Co dodat...
Píšeš rečou ktorej síce rozumiem, ale význam tých slov a viet mi zostáva záhadou. Ja som písal, že Superb mám na háku a jazdím nemeckým autom? Alebo ho máš na háku ty? Ja tu niekde v diskusii obhajujem DS5? Akým spôsobom teda ak máš ten pocit?

Jediné čo som si "dovolil" bolo to, že som provokatívne porovnal DS5 a Superb. A ešte som si dovolil poznamenať, že pre väčšinového kupca DS5 bude skôr podstatný výzor ako nejaká torzná tyč, ktorú ani nikdy nevidel a ani nevie čo to vlastne je. To že to ty nechápeš a vypisuješ tu elaboráty o tom aký je Superb suprový a naj naj naj, tak za to ja nemôžem. >:D

Tie svoje fantázie si fakt nechaj na stretnutie s otcom. Naozaj to tu nikoho nezaujíma...
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:27
Re: Co dodat...
Fantazie si spomenul prvy ty, ci sa mylim? >:D Nauc sa citat, interpunkcne znamienka davam tak, aby si to mohol chapat.

K DS5... to si OZAJ myslis? Evidentne si v zivote kupovam MNOHO vozidiel, kedze evidentne pre teba najdolezitejsi faktor je vyzor. Podvozok, absencia hdrauliky, priestor, dynamicke vlastnosti, zly automat ??? Mas fakt 33 rokov ako hovori tvoj profil? 8-s
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:38
Re: Co dodat...
Lenže tu sa nebavíme o tom, či ja pôjdem kupovať DS5 alebo nie. Tu sa bavíme o obyčajnom človeku, ktorý jazdil doteraz napríklad na P407 a teraz by chcel kúpiť už niečo novšie. Bežný človek, ktorý sa o autá nezaujíma akých je proste 95%(ak nie viac). P508 sa mu nepáči, ale DS5 veľmi. Myslíš, že ho bude zaujímať nejaká torzná tyč? Ak áno, ak si veľmi naivný a o nákupe áut bežným človekom nevieš absolútne nič.
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:41
Re: Co dodat...
Tak potom som urcite nadclovek... dakujem. Opakujem, znova, tu nejde LEN o torznu tyc: Podvozok, absencia hydrauliky, priestor, dynamicke vlastnosti, zly automat. To auto stoji vyse miliona ceskych korun. Ma zmysel to vobec pisat?...
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:48
Re: Co dodat...
Nemá... >:D Ja neviem ako ti to mám napísať. Písal som to už asi pred hodinou. Len s tebou zabíjam(celkom vedome) čas. Krátim si nudnú chvíľu. To že tebe z toho navierajú žilky... No a čo? >:D
24. 5. 2012 13:09
Re: Co dodat...
Ale ale, nevěš tu nikomu bulíky na nos, že si se "popri obede príjemne zabavil"... Nevěřím ti ani za mák :-) Zvládl si se u toho zabavení vůbec najíst? Vždyť si tu za tu dobu stačil zadatlovat přes 15 příspěvků... Si to rovnou přiznej, že ta moje jediná citace z článku na tebe zapůsobila jak červenej hadr na bejka >:D
Avatar - jazva
24. 5. 2012 13:18
Re: Co dodat...
máš absolútnu pravdu >:D
24. 5. 2012 14:26
Re: Co dodat...
Ano, ma.
Zmitas se tu v kreci, snazis se obracet vlastni slova, snazis se do diskuse zatahovat dalsi a dalsi temata, jen abys nemusel dale hajit neobhajitelne.
Snazis se aspon sam sebe presvedcit, ze jsi to ty, kdo ma v tomhle vlakne navrch, snazis se nam tajemne naznacovat, ze jsi to to prave ty, kdo ma techniku aut uplne v malicku a my ze jsme uplne nuly proti tobe.
Ale pritom tvoje argumenty stoji na tak chatrnych zakladec, ze nejsi schopny je obhajit ani sam pred sebou.
Stoji ti takovej zivot vubec za to?
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:33
Re: Co dodat...
V jednom s tebou súhlasím. Si pre mňa nula... >:-[]
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:35
Re: Co dodat...
Jazva, verim ti, ze si to myslim. Ale o tebe si to mysli kazdy diskuter... nemas arguenty, urazas, si biedny :-)
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:43
Re: Co dodat...
A už je to tu zase. Zase reaguješ na niečo čo som neadresoval tebe. A zase mám problém s chápaním textu. Samostatne slovám rozumiem, ale spolu mi to akosi stráca význam. Skús mi vetu "Jazva, verim ti, ze si to myslim." preložiť do nejakého zrozumiteľnejšieho jazyka. Na začiatok vyskúšaj napríklad ... slovenčinu. Alebo môžeš aj češtinu, tej tiež ako tak rozumiem. >:-[]
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:57
Re: Co dodat...
Ty mas vseobecne problem s chapanim textu. Ty truba >:D Slovencine rozumies, ty JAZYK? :-) Ale vysvetlim ti to: Verim, ze si myslis o niektorych diskutujucich, ze su nuly. Uz si v obraze? Dodatocne som pisal, ze o tebe si to mysli vacsina na auto.cz. Som rad, ze rozumies cestine, to by som od teba necakal.

Taktiez vidim, ze stale nerozumies prispevku o DS5 a znova si dal nan prazdnu odpoved, typu ze vedome zabijas cas, ze mas nudnu chvilu... evidentne mas nudny den. Je mi jedno, ci si tu kratis cas, to je tvoja vec... co mam s tym ja?

A ano... vidim, ze si tu spravu neadresoval mne... ale ja som ju adresoval tebe, problem? ;-)

Som zvedavy na tvoj dalsi prispevok... skus pisat o DS5, prosim >:D
Avatar - jazva
24. 5. 2012 15:07
Re: Co dodat...
Ty s tým máš to, že máš neustálu potrebu reagovať na moje príspevky, aj keď ja o to evidentne nestojím. >:D Už sa opakujem, ale ... pozor na tú žilku. >:-[]

A vetu "Jazva, verim ti, ze si to myslim." nepochopím nikdy. >:-[]
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 15:14
Re: Co dodat...
Vzdavam sa :-) To ti mohlo dojst, ze tam je preklep... ci ani nie? Tesim sa na dalsiu diskusiu, ktora ak ti nevyjde podla planu (a ze ohladom Superb-DS5 ti to moc nevyslo), bude raz a znova utocna :yes: Prajem ti len a len take dni, ako mas dnes, plne nudy a zabiteho casu, kedze je tu potom aspon sranda ;-)
24. 5. 2012 13:41
Re: Co dodat...
Ty napises jakoukoliv hloupost, abys byl sam pro sebe "vitezem".
Skoda s tebou ztracet cas. :no:
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 13:42
Re: Co dodat...
Ale reaguje LEN na moje prispevky :yes:
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:00
Re: Co dodat...
máš problém s A. monitorom, B. očami, alebo C.mozgom. (predpokladám že C. je správne)V tejto diskusii nie si jediný na koho príspevky reagujem. Naopak, bol si to ty ktorý reagoval na moje príspevky aj keď neboli určené tebe. >:D
Avatar - jazva
24. 5. 2012 13:57
Re: Co dodat...
Aký "víťaz"? to sa sem chodíš hrať na "vojakov"? >:-[] Zrovna od teba to poúčanie sedí >:D
24. 5. 2012 14:00
Re: Co dodat...
Ja ne, to ty.
Sam si napsal, zes tu chtel jen nekoho vytocit (coz je ubohe).
Avatar - ZiP2150
24. 5. 2012 14:02
Re: Co dodat...
A este stale sa na tom da bavit >:D
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:02
Re: Co dodat...
"Ja ne, to ty." >:-[] materská škola? >:D úbohé sú tvoje vedomosti o autách a rozhľad. Ale tak čo chcieť od skrachovaného taxikára. >:D
24. 5. 2012 14:20
Re: Co dodat...
To je presne tvoje rozhledova zivotni rovina:
Nymand, ktery neni schopny ani obhajit sve vlastni textove vyplody, si samozrejme nedokaze predstavit, ze nekdo skonci s taxikarinou (nebo jinou cinnosti) z jinych duvodu, nez je krach.
Chapu, ze pro ubozaka tveho formatu, ktery na diskuse chodi jen vytacet jine a kteremu zatim v zivote krachlo vsechno, na co sahl, je tohle nepredstavitelne...
Avatar - jazva
24. 5. 2012 14:25
Re: Co dodat...
si na smiech >:D
Avatar - Ronault.
24. 5. 2012 16:42
Re: Co dodat...
Kluci, že vás oba rozsadím!
Avatar - VL4D
24. 5. 2012 18:45
Re: Co dodat...
Jazva, tvoje príspevky sú úbohé. Je vidieť, že len chceš niekoho vytočiť, ale vieš, každý na to kašle, mal by si vyhľadať odbornú pomoc, pretože si určite sám naštvaný, že si nikoho nevytočil, ale len sa strápnil.

Ani neodpovedaj. :no:
Avatar - jazva
24. 5. 2012 12:45
Re: Co dodat...
Aké... predvídateľné. Človek si tu šťuchne do "rodinného striebra" a hneď sa organizujú Krížové výpravy. >:-[]
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 12:57
Re: Co dodat...
To isté (již ROKY) platí o Superbe ;-)
PS: A vadí v obou případech :-|
PPS: A myslím že "bude (i) hůř" ;-\
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 15:50
Re: Co dodat...
Racionalita může oponovat, ale fakt, že se jedná o pomyslný pojízdný exemplář galerie progresivity a futurismu, dovede být silnější... :-)
24. 5. 2012 21:12
Re: Co dodat...
akože, ešte som na tom nejazdil a asi ani nikdy nebudem ale dať do prémiového auta a ešte v tej triede do zadu len bežnú nápravu? to už obyčajný Hyundai i30 má v zadu štvorprvkovú. Toto podľa mňa ***i, dizajn nie je všetko.
Avatar - CHerokee
24. 5. 2012 11:58
DS 5
Ať se toto auto většině řidičů líbí nbo nelíbí, aťnám připadá cená vysoká, je dobře, že tato auta vznikají. Auta se svébytným designem, které nenapodobují a nebojí se jít inovativní cestou. Je to takový čerstvý vítr v době, kdy se dozvídáme, že nové kabrio od Alfy Romeo bude vyrábět Mazda v Japonsku nebo kdy je klasická značka Lancia průpůjčena americkým mastodontům.
Rozbalit vlákno
6
Avatar - Dinar
24. 5. 2012 12:17
Re: DS 5
"Ať se toto auto většině řidičů líbí nbo nelíbí, aťnám připadá cená vysoká, je dobře, že tato auta vznikají. Auta se svébytným designem, které nenapodobují a nebojí se jít inovativní cestou. Je to takový čerstvý vítr ..." :-)
Zajímavé, že takhle s nadhledem se nedokážeš podívat například na X6ku, nemluvě o tom, že z hlediska technických a jízdních kvalit je to auto, které je na tom v rámci své konkurence podstatně lépe než DS5.
Avatar - KANKUNEN
24. 5. 2012 12:53
Re: DS 5
DS 5 by měla mít technicky špičkové nápravy, hydroactiv (odkaz citroenu) a pořádný automat. Vysokou cenu by to trochu zvedlo, ale byl by to špičkový stroj a ne jen naleštěná xsara.
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 12:59
Re: DS 5
Vypusťte "trochu" a zcela SOUHLASím :-)
PS: I když tohle je jízdně i (EXCLUSIVním) interiérem HODNĚ jinde než Xsara ;-)
Avatar - Dinar
24. 5. 2012 13:16
Re: DS 5
Mě ani nejde o DS5, spíš o ty plky, co jsem si četl v diskusích pod obrázkem budoucí X4 na konto X6ky. Zbytečné auto bez smyslu atd. atp., přitom, to co napsal indián o DS5 vystihuje mnohem více právě tu X6, kterou on a další plkalové "nechápou". Zbytečnost toho kterého auta nejlíp ohodnotí trh, u X6 už se stalo, a to nejen zkrze čísla prodejů, ale také tím, že prakticky každý konkurent BMW, chystá podobný model. No, DS5 trh zhodnotí také a troufnu si předpokládat, že výsledek nebude zdaleka tak veselý jako v případě X6.
Avatar - KANKUNEN
24. 5. 2012 13:34
Re: DS 5
Pro zbytečného je X6 rozhodně zbytečné auto.
Avatar - guze
24. 5. 2012 12:47
A jsme u jádra věci
, kdy tu Mrs. Capslock zmińovala původ podvozku Superba z Golfu....... a hle (zatím) vlajková loď Citrouše má vzadu traverzu (strašně se mi to líbí Jossalito:D) z C4...nejspíš tady někdo bude argumentovat, že DS5 není přímo konkurentem Superbu, ale to je mi úplně jedno, jsou ve stejné třídě a basta, příjemný den Kylie:)
Rozbalit vlákno
96
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 13:01
Re: A jsme u jádra věci
Hle tohle NENí "vlajková loď" (tou je C6 V6 Bi-turbo a bude DS9 ;-)
PS: A nad DS5 je i C5 V6 :yes: :yes: :-)
(velikostí, konstrukcí i motory - 2.2 HDi 150 kW + V6 ;-)
Avatar - guze
24. 5. 2012 13:05
Re: A jsme u jádra věci
To nemění nic na tom, co jste říkala o podvozku Superbu a na čem vyjíždí DS5 a na tom že DS5 je ve stejné třídě jako Superb;)
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 13:14
Re: A jsme u jádra věci
To ne - ode mne má v nižší střední :yes: BMW1 (a nejen za "použitou techniku") - PSA i VW holt do budoucna (nová audi A3 to má přesně STEJNĚ jako DS5 - všude torzka jen pro nejvyšší verzi/-e "sofistikovanější" uložení..) zvolili tenhle "přístup" :-|
PS: NEmyslím že jde o "stejnou třídu" - SUPerb se už roky vyrábí a je to "zcelaběžný" vůz střední třídy (myslím že jako první postavený na technice "zdola" - u Citroën C5 je to "přesně naopak" :yes: ;-)
No a DS5 je "stylovka" (s HODNĚ LUXUSním interiérem) rozměry "na pomezí tříd" (s technikou bohužel také "zdola" :-|
PPS: Mne od Citroën (i dál) "zajímá" C5 2.2 HDi 150 kW a V6 Bi a do budoucna asi DS9 (toť asi VŠE :-)
24. 5. 2012 13:26
Re: A jsme u jádra věci
To, o té A3 máš odkud? ;-)
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 13:35
Re: A jsme u jádra věci
(myslím že) AutoBild? ;-)
24. 5. 2012 16:05
Re: A jsme u jádra věci
Bude taky z berlinga? :-) Už se těším. Octavia s multilinkem a audi s torzní příčkou. Kylie, Ty vždycky pobavíš.
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 17:29
Re: A jsme u jádra věci
Že umím číst? ;-)
PS: automagazíny? :-)
Avatar - guze
24. 5. 2012 13:33
Re: A jsme u jádra věci
Tak samozřejmě že se potenciální kupec nebude rozhodovat mezi DS5, Mondeem, Superbem nebo Mazdou 6, ale patří do střední třídy a tam se traverza opravdu nenosí, ale jak již tady bylo řečeno asi to kupec DS5 nebude řešit....zmínil jsem to tu jenom kvůli tomu, že zrovna Vy jste tady vždycky "kopala" do podvozku superbu, že pochází z nižší střední třídy...vždy vám to píšu, nejsem zastáncem koncernu VW, ale ani odpůrcem Citroënu, za to Vy bijete do VW, přitom Vámi oblíbený Citroën (ë si stále pamatuju) dělá to samé a hůře.....jinak DS5 je moc krásné auto, obzvlástě interiér nemá chybu, ale já bych asi volil hybridní verzi.....jinak o té nápravě Audi A3, máte nějaký článek, mě to asi uniklo, rád bych si o tom něco přečetl, klidně i anglicky, německy umím jenom jednu větu, v té bych si to asi moc nepřeložil >:D
24. 5. 2012 14:10
Re: A jsme u jádra věci
Samozřejmě, že bude k dispozici multilink. [odkaz]
Avatar - guze
24. 5. 2012 14:12
Re: A jsme u jádra věci
Díky, mně to přišlo jako dost velká blbost:)
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 17:30
Re: A jsme u jádra věci
Samozřejmě že bude - pro (nej)vyšší verzi/-e - STEJNĚ jako u DS5 ;-)
24. 5. 2012 18:05
Re: A jsme u jádra věci
U DS5 ani s tím nejsilnějším benzínem žádný multilink není. ;-)

Žádný "stejně" reálně neexistuje.
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 22:18
Re: A jsme u jádra věci
Multilink je u hybridních verzí, dieselová hybridní verze je už k dispozici, benzínová teprve přijde, právě se zmíněným motorem THP. Tyto verze tvoří pomyslný vrchol u řady DS5. Nikoliv vrchol nabídky Citroenu.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:51
Re: A jsme u jádra věci
JEN předávám dál co bylo tištěným médiem presentováno.. ;-)
PS: Jak jste asi četl, HYbrid4 bude i v kombinaci s tou 1.6kou = multilink (se zabudovaným elektromotorem - v příští generaci už 70ti kW - pak by to MOHLO začít být "zajímavé" :yes: :-) ) bude i u nejsilnější BENZÍNové verze ;-)
PPS: Vypadá to že to je (bude) STEJNÉ jako u "prémioVWé" audi A3 - ach jo, TO jsou ale věci.. :-)
25. 5. 2012 09:12
Re: A jsme u jádra věci
Pořád cpeš a srovnáváš rozdílné třídy vozů.
Jsi mimo. Je na čase uznat, že tady Citroen šlápl vedle a je akorát ostudou.
Tak si zachováš aspoň nějakou tvář. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 09:23
Re: A jsme u jádra věci
Srovnávám vozy cca STEJNÉ třídy (rozhodně se stejnou "nižšotřídní" technikou ;-) ) - a to že DS5 je o něco větší (než C4) a o něco menší než C5 víte i vy.. :-)
Tak o MIMOňství bychom mohli "pokecat"... jistě bych se MNOHÉ mohla "přiučit" ;-)
A jestli Citroën šlápl s modelem DS5 vedle - to se teprve (tak "do roka a do dne"? :-) ) uvidí... (svět aut rozhodně NENí o kvalitě zadní nápravy u předokolek - no dokonce ani o zavěšení u té poháněné.. ;-)
Já jsem se svou tváří docela SPOKOJENA - a na takové to "domácí popojíždění" by DS5 HYbrid4 nemuselo být špatné auto.. :-)
25. 5. 2012 09:33
Re: A jsme u jádra věci
>:D

To jsou zarputilou blbostí jsi zde již pověstná. Opět ji potvrzuješ. >:D :no:
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 09:37
Re: A jsme u jádra věci
Jako že mám konzistentní názory a NEchci "ustupovat" když někdo (jako třeba TEĎ VY) napíše bubost? :-)
PS: Je mi líto, co jsem napsala je zcela "ok" (váš text NEhodnotím - opět tam není ANI SLOVO o autech ;-)
25. 5. 2012 09:38
Re: A jsme u jádra věci
Ano, tvé názory se vyznačují konzistentní blbostí. >:D :yes:

O těch autech, jak se věci mají, ti to tady píše asi dvacet lidí. Bohužel, ani tak není tvoje hlavička schopna pochopit. >:D :no:
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 11:59
Re: A jsme u jádra věci
Takže zase NULA celá nula NIC o autech + pár urážek k tomu = typický JOSSALITO
PS: Když na můj text NEumíte odpovědět (auto) a)rgumenty, jděte si ty své "cinty" "cintat" na někoho jiného - dík ;-)
25. 5. 2012 12:48
Re: A jsme u jádra věci
A nestydíš se za sebe? Tohle je nefalšovaná tragédie, co tu předávíš. >:D :no:
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 19:08
Re: A jsme u jádra věci
konečně jsi o sobě napsal pravdu >:-[]
24. 5. 2012 23:35
Re: A jsme u jádra věci
Tvrdíš, že naše služební Octavia Prima 1,2 TSI (pro neználky, jako jseš ty se jedná o základní model) má multilink a Audi A3 bude mít torzní příčku? Nenech se vysmát >:D :no:
A teď trochu z faktického hlediska, dal jsem si tu práci a trochu jsem googlil a nikde se o rozlišování torzo/multilink na základě verzí u A3 nepíše. Nahoď odkaz, článek kde se to píše (což od Tebe nepředpokládám) a smeknu před Tebou klobouk a omluvím se ti.

Jinak je to jen další mlácení prázdné slámy a další diskuze je zbytečná.
Avatar - Dinar
24. 5. 2012 14:49
Re: A jsme u jádra věci
Pořád dokola, mlátíš tu slámu o střední třídě na podvozku nižší střední, ó hrůzo, protože vw. Pak Citroen postaví svůj střednětřídní model, a to svůj vrcholný s aspirací na motání hlav premiantům, na podvozku nižší střední, a to podvozku, který je konstrukčně horší než ten volkswagenovský, a to je v pohodě, protože bla, bla všichni to tak budou dělat, a šup honem info o audi, samozřejmě zatím velmi spekulativní, jenže to je jedno, hodí se to, tak sem s tím. Jinými slovy, od konstrukční nedostatečnosti DS5, auto bez multilinku ve střední třídě je prostě konstrukční oj.eb, se dostáváme k bmw 1 a audi A3. Jenže, dívko, i kdyby ta A3 se základním motorem tu tyčku vzadu měla, je to jistě krok zpět, vůči předchozímu modelu, ale pořád je to řešení ve třídě naprosto obvyklé, zatímco torzka ve střední třídě obvyklým řešením NENÍ!

P.S. A když už jsme u A3, jistě jako konstrukčně založená autoodbornice oceníš skvělý pokrok v konstrukci vedoucí k váhové redukci, viz. základní model s vahou hrubě pod 1200 kg. To je naprosto špičková hodnota. I kdyby část této váhové redukce byla na úkor nepoužití multilinku, není možné toto řešení právě z důvodu bonusu úbytku na váze zatracovat.
24. 5. 2012 15:09
Re: A jsme u jádra věci
Ja uz jsem to psal pri uvedeni G6 - ten tlak koncernu na snizovani hmotnosti - to je lepsi cesta, nez vyvoj vselijakych eko-hybridu.
A je videt, ze to nese ovoce (treba ta "lehka" A3 - torzka, netorzka).
24. 5. 2012 15:16
Re: A jsme u jádra věci
souhlas. k tomu i zlepšování účinnosti motorů v kombinaci s převodovkami.
24. 5. 2012 16:21
Re: A jsme u jádra věci
:yes: Cením snahu. Bohužel, v případě zlatíčka kachny Kylie, je to zbytečné. ;-)
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 17:38
Re: A jsme u jádra věci
ad PS: S tou váhou je to také JINAK (než si většina lidí "představuje" ;-)
Nízká hmotnost je určitě KLAD - u vozu typu Mazda 5 a třeba Mini JWC atp. - u vozů které zajímají (dnes) mne má vyšší váha JEDEN REÁLný mínus (maličko vyšší spotřebu), jinak je to spíš KLAD :-)
(viz auto.cz a text o C5 jako NEJlepším voze pro dálkové trasy zdolávané VELMI vysokými rychlostmi ;-)
No a k těm podvozkům - palec nahoru v nižší střední zaslouží BMW za koncepci, technické řešení podvozku, famozní převodovku a "vůbec"; MB za to že je asi "nejhezčí" a někdo holt musí být "ten třetí" - a tentokrát se jmenuje nové (fakt? ;-) ) AUDI A3 :-)
A to že (pravděpodobně - jen jsem to četla - ale zas tak překVWapivé by to nebylo, u Beetle zvolili stejné "řešení" se v nižší střední musí dnes už HODNĚ šetřit je smutná realita (ostatně VELMI se šetří už i ve střední - viz SUPerb - já prozatím "plánuji" koupi ještě jedné C5 V6 dokud takto konstruovaný a pojatý vůz ve výrobě ještě je - do budoucna se bude šetřit jistě i "tam"... :-|
...no to DS9... ;-)
24. 5. 2012 17:43
Re: A jsme u jádra věci
Opět zde předvádíš, jak se plete z guvna bič? A koukám, že zkoušíš i zapráskat... ale leda sebe... :-!
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 17:47
Re: A jsme u jádra věci
Něco O AUTĚ(-ech) byste napsat asi NEzvládl, nebo? ;-)
24. 5. 2012 17:58
Re: A jsme u jádra věci
Ono by neškodilo, kdybys přestala mlátit svojí hlavou o zeď. ;-)

O autě to máš několikrát výš.
Citroen nacpal traverzu do třídy, ve které VŠICHNI jedou na multilinku. A dle prakticky všech známých testů, auto na ten primitivní podvozek doplácí. Žádná chvála se nekoná. >:D :no:
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 00:59
Re: A jsme u jádra věci
Ne = zase "špatně" ;-)
1) tohle je vůz na pomezí tříd s technikou nižší střední = vaše slova "ke VŠICHNI jedou na multilinku" jsou BUBO-ST :-)
(zdraví VW Beetlle a stejné to má být u audi A3 - NEveselá, ale REALITA :-|
PS: Mne zajímá spíš ("klasická") střední třída - a tam je to trochu "naopak" - všichni "jednou v McPherson", jen Citroën C5 má (na té DŮLEŽITĚJŠÍ nápravě!!! čti "poháněné" ;-) ) lichoběžníky... :yes: :-)
2) NEmlaťte hlavnou o zeď - tohle určitě NEní auto pro vás, ale třeba v Ženevě mělo docela ohlas a (samozřejmě že NE v česku!) myslím že by se mohlo i přiměřeně slušně prodávat... ;-)
3) jak snášíte že si evropané (přes veškerou "masírku") koupí VÍCe C5ek než SUPERBů?
25. 5. 2012 01:44
Re: A jsme u jádra věci
Jsem tu docela novej ale už jsem za těch pár posledních týdnu, co tak sleduju diskuzi poznal, že ty si ty argumenty převracíš jak se ti to hodí.

3) Není to tak dávno, co si tvrdila (bylo to tuším pod jedním článkem o Superbu) něco ve smyslu, že na prodejnosti vozu vůbec nezáleží, že to jsou jen číslička, na který ty moc nejseš, neboť prodejnost neurčuje kvalitu vozu...a mělas pravdu, neurčuje. Takže co na tom >:D :no: Nehledě na fakt, že podle mých dat (JATO Dynamics) je Superb v Evropě prodávanější, než C5 >:-[]
Avatar - Dinar
25. 5. 2012 07:53
Re: A jsme u jádra věci
Ono je to hlavně jinak než si představuješ ty. Já celkem chápu proč píšeš, co píšeš, stačí se podívat do tabulek hmotností citroenovských "Buřtíků", jenže svět konstrukce, milá teto, kráčí právě směrem ke snižování hmotnosti, a to jako ke svému svatému grálu. Způsobů a cest je stovky, konstruktéři se o to snaží v každé jednotlivé konstrukční části či konstrukčním celku automobilu. Je to konstruktérská mantra této dekády. Takže uznej, kvůli tomu blábolu, cos teď napsala, tě nelze brát vážně. A ano, např. zmiňovaná mazda, to je přesně příklad značky, která jako jedna z prvních vsadila na "lehkost bytí", se skyactivem udělá díru do automobilového světa, zatímco buřtíci se svými konstrukčně vyspělými motory, které bohužel musí táhnout o pár metráků "špičkové konstrukce" navíc, budou v kopci dýchavičně sledovat lehkonohého mizejícího za horizontem a u benzinky si pak ještě přihnou o pár litrů více. Jinými slovy, hmotnost 1170kg u hatchbacku nižší střední, navíc u premiového, kde se váha nešetří na odhlučňovacím materiálu, je prostě majstrštykem hodným potlesku, takže tleskej audi, princezno. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 09:35
Re: A jsme u jádra věci
TETO? Fakt je to "nutné"? ;-\ :no: 8-s
PS: "Kašlete" na Citroën - v MB S-Klasse AMG se jede skvěle (LÉPE než ve VĚTŠINĚ "lehčích" vozů.. :-)
PPS: Mazda 6 (ta přicházející vypadá HODNĚ "zajímavě") a C5 jsou zhruba přesné OPAKy přístupu - a je to VÝBORNÝ příklad (Mazdu 6 "chválím", ale na dállnici je to JEDNOZNAČNĚ horší auto ;-)
PPPS: O trochu vyšší spotřebě (jako v REÁLu jediném mínusu jsem psala - NEtřeba "opakovat" :-) ) - jinak představy o "lehkonohých" zajících apod. nechte "v klidu odejít", já mluvím o REÁLNÉM ježdění (ne o klukovských snech a porovnávání číslíček ;-)
25. 5. 2012 09:55
Re: A jsme u jádra věci
Jo, v eS kládě v AMG se jede skvěle, protože má taky motor, což tento Citroen jaksi "ne" (samozřejmě oproti AMG). >:D
Avatar - Dinar
25. 5. 2012 10:07
Re: A jsme u jádra věci
Přestaň argumentovat jako teta z pavlače a budu tě oslovovat jinak. Bohužel to argumentační zoufalství pokračuje, dostat jako odpověď na mezigenerační snížení hmotnosti u auta nižší střední Sklasse AMG, to už fakt vyžaduje fištróna. >:D :no:
25. 5. 2012 08:04
Re: A jsme u jádra věci
Vyšší hmotnost není nikdy klad. Tedy pokud nechceš to auto házet z letadla a dostat ho co nejrychleji na zem. Zkus se zeptat Gordona.
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 08:53
Re: A jsme u jádra věci
Dokonce ani při házení z letadla a snaze dostat jej co nejrychleji na zem nezáleží na hmotnosti jako spíše na aerodynamice karoserie. ;-)
25. 5. 2012 09:10
Re: A jsme u jádra věci
Budiž vzpomenut legendární měsíční test s dopadem pírka a kladiva. :-)
25. 5. 2012 13:20
Re: A jsme u jádra věci
Psal jsem to co nejjednodušeji, aby to i kachna zvládla pochopit. Vzhledem k tomu, co zase vypotila je i tohle pořád příliš vysoký level. Aerodynamiku jsem už do toho opravdu zatahovat nechtěl. >:D ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:54
Re: A jsme u jádra věci
Tak zrovna při tom průjezdu louží či bouračce aerodynamický odpor NEmá moc vliv... řekla bych já :-)
PS: Ale musím se vás ZASTAT - tu CHYBNOU dedukci že vyšší hmotnost vozu je JEN mínus BEZ žádného "ale" a BEZ jakýchkoli výjímek jste napsal opravdu "jasně jednoduše a srozumitelně" ;-)
PPS: Přiznávám že ta "kombinace" URÁŽEK + vlastního SEBEvědomí + chybných závěrů je NEskutečná (NEmohu "odtrhnout oči" :yes: :-)
25. 5. 2012 14:38
Re: A jsme u jádra věci
Buď neumíš číst, nebo nechceš, nebo jsi uplně hloupá, resp. čteš co chceš, a k tomu trochu vlastní fantazie a řízené i neřízené hlouposti.
Ham o vlivu aerodynamiky na házení auta z letadla a ty o bouračce a loužích. >:D >:D
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:47
Re: A jsme u jádra věci
Já od začátku (jen) o HMOTNOSTi - že nižší není JEN "klad".. ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 14:04
Re: A jsme u jádra věci
Myslím, že o hmotnosti se od Kylie ještě dovíme věci o kterých nemají ani experti v CERNu dodnes ani páru. :yes:
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:12
Re: A jsme u jádra věci
Tam bych se docal RÁDA podívala.. :-)
..ti by totiž ta "jednoduchoučká" FAKTa která jsem zmínila jistě VELMI snadno a hned pochopili - a nedělali (bůhvíproč) "divadlo" jako vy ;-)
PS: ...že nižší hmotnost vozu NENí vždy JEN klad - že to má v reálu pár "ALE" :-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 14:17
Re: A jsme u jádra věci
Jo ti by Tě pochopili raz, dva, hodili by klíče od urychlovače do kanálu a pelášili raději pást kravky na alpské stráně.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 09:17
Re: A jsme u jádra věci
Myslíte toho co dá přednost YETImu před Ferrari? NE díky (ale "superhyperultra" DEMAGOG a "ovlivnitel" je SKVĚLÝ :yes: :-)
PS: Vyšší hmotnost vozu rozhodně JE (občas) klad - že minimálně při bouračce byste mohl uznat i vy ;-)
25. 5. 2012 09:28
Re: A jsme u jádra věci
Při bouračce? >:D To se z té blbosti zase snažíš nějak vybruslit? >:D

Při bouračce jde hlavně o tuhost (karoserie).
Avatar - Dinar
25. 5. 2012 10:19
Re: A jsme u jádra věci
Tohle je na ventilek, ale zlato stačit nebude, to už je na platinu. >:D

P.S. jde o poměry hmotností, kotě, ne o hmotnost absolutní, jediné, co lze v tomto směru aplikovat jako závěr obecný, je to, že je vždy lepší bourat (pozor! platí hlavně v případě vzájemném střetu) ve větším (např. vyšší střední) než menším (např. c-segment) autě, protože větší (delší, širší) auto má větší deformační zóny, a protože je logicky i těžší, je tak tím tuplem větší nápor na deformační zóny menšího auta. Ale poměr vah nám tu přece vždycky zůstane, jde o to, že je konstrukční snahou a trendem snižovat váhu aut napříč třídami. Takže snižování váhy je, a v budoucnu bude, jednoznačným ukazatelem konstrukční vyspělosti té které automobilky. Pozdravuj buřtíky! :-) ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 12:41
Re: A jsme u jádra věci
Jen abyste se najednou NEdivil co to držíte v ruce - HELE VENTILEK a je ZLATÝ! :-)
Chápu že jste "obublý" tím NEustálým opakováním "že hmotnost by měla/mohla být nižší" co čtete málem v KAŽDÉM testu, ale ono to má prostě své ALE.. ;-)
..což vám poví ten co big louží projel (a ten co měl lehčí vůz) a ten co po srážce vystoupil (a ten co měl lehčí auto) a ten co dálnicí ve vysoké rychlosti v naprostém klidu plul atp.
ZJEDNODUŠENĚ - u NĚKTERÝCH vozů (sportovních) LZE řici že hmotnost je JEN "mínus", o ostatní "sorry" :-)
(a ten ventilek si nechte = ostatně je VÁŠ ;-)
Avatar - Dinar
25. 5. 2012 12:58
Re: A jsme u jádra věci
>:-[] >:-[] Tak tohle už je kylieská soda, nejdřív havárky, teď louže. Možná jsem měl kdysi na pár chvil pocit, že máš nějaké pojetí o autech, myšleno o konstrukci, omlouvám se, byl to evidentně omyl. Louže...šmarja. :-O
25. 5. 2012 13:21
Re: A jsme u jádra věci
Díky Kylie, opět jsi nezklamala. >:D >:D
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:49
Re: A jsme u jádra věci
Vy mu ZÁVIDÍTE ten ventilek, že? ;-)
PS: Milí CHLAP(c)I, ať vám to "mozek bere" nebo ne, nižší hmotnost vozu není "absolutní" plus - to snižování má prostě svá "ale" (a pár jsme jich tu napsala.. :-)
25. 5. 2012 14:39
Re: A jsme u jádra věci
Ty už jsi tu napsal věcí, co nikdo nebere vážně....
25. 5. 2012 13:23
Re: A jsme u jádra věci
Zase ta hmotnost a teď u louže?

Co jsi měla z fyziky? >:D

PS: Daleko více bude záležet na stavu a typu pneumatik. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 13:36
Re: A jsme u jádra věci
Fyziku na mne už párkrát zkoušel Ham. - můžete to s ním (jak "dopadl") pVWobrat
Nápověda - na začátku měl stejné "sebevědomí" jako vy teď ;-)
PS: Pneumatiky používám VŽDY a u všech vozů "ty nejlepší možné" a věru NEvyužívám(e) české "privilegium" legálně jezdit na běžných komunikacích na SLICKách (s 1,6 mm "jakovzorkem" :-)
PPS: A co jste měl z té fyziky VY - když si myslíte že stejnou BIG louži projedete (třeba) s Fabii 1,2 stejně "v poho" jako (třeba) v ML 6.3 AMG? ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 13:50
Re: A jsme u jádra věci
Ano, fyzika, to je obor kde jsi skutečná jednička:

1. vyšší hmotnost je výhoda
2. poloměr otáčení závisí hlavně na rozvoru, na úhlu natočení předních kol nezáleží
3. velké a těžké auto s málo hvězdičkami NCAP je bezpečnější než menší auto s 5ti, konec konců z dnešní diskuze vidím, že je to asi odvozeno z teorému č. 1
4. předokolka (zvláště je-li od Citroenu) má lepší trakci než 4x4 (zvláště je-li od VW)

Už se těším jakou další bombou definitivně rozsekáš klasickou fyziku na hadry.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:00
Re: A jsme u jádra věci
Áááá - už je to (co jste to na mne zkusil se znalostmi fyziky) "delší doba", že? ;-)
Toužíte po "dalším kole"? :-)
1. ne (jestli "takhle" pracujete s informacemi a psaným textem, tak... ;-)
2. ano ne (viz minulá závorka :-)
3. vůbec ne (tohle jste DOSLOVA "upřekroutil" = styďte se! ;-)
4. víceméně viz 3.
PS: A jestli to nebyl ÚMYSL (to takhle "zmatlat", tak...
..se už našim NE"dorozuměním" NEdivím :-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 14:07
Re: A jsme u jádra věci
Jo zapomněl jsem, těžší auto je v zatáčkách lepší než lehčí protože lépe "sedí".
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:09
Re: A jsme u jádra věci
Opravuji - (evidentně) už HODNĚ DLOUHÁ doba... ;-)
Avatar - Ham.
25. 5. 2012 14:15
Re: A jsme u jádra věci
Evidentně již hodně krátká paměť.
25. 5. 2012 14:26
Re: A jsme u jádra věci
Já, narozdíl od tebe, jsem tu fyziku měl i na vysoké škole. ;-) :-!
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 16:12
Re: A jsme u jádra věci
tou vysokou školou ( patrně nikdy nedokončenou ;-) ) bych se být tebou tady vůbec nechlubil, protože o to více zarazí tvoje arogantní chování s minimem sebereflexe a vyjadřování poněkud "hrubšího zrna" zde v diskuzi. Minimálně slovním projevem bych tě tipnul spíš na dlaždiče ;-)
25. 5. 2012 16:23
Re: A jsme u jádra věci
Jak si píšu, to je jen moje věc. ;-)
Já problémy se vzděláváním nikdy něměl. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 18:00
Re: A jsme u jádra věci
Škoda že to dnes (už?) není poznat.. ;-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 18:13
Re: A jsme u jádra věci
..a přitom TAKová chyba v úsudku o vlivu hmotnosti? :-|
PS: Slyšela jsem že české školství ...
... kde jste studoval? (kdyby práva je to jasné - PLZEŇská práva jsou dokonce mezinárodně "proslulá" :-)
25. 5. 2012 14:41
Re: A jsme u jádra věci
Ááá, došlo na obvyklé kvákání. Pomalu se dostáváme k fázi "odpověď nula" a bude konec.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 14:45
Re: A jsme u jádra věci
Je opravdu "hezké" jak se navzájem "podporujete" a o autech NIC NEpíšete + trošku "urážíte" a o autech NIC NEpíšete... ale to už jsem říkala :-)
25. 5. 2012 16:25
Re: A jsme u jádra věci
Až začneš psát o autech ty, začnu také. Zatím je to jen sci-fi, ale bez toho sci. To, že si z tebe budu dělat už jen srandu jsem také říkal. Teto.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 18:03
Re: A jsme u jádra věci
Vím že už jsem to říkala, ale to je DALŠÍ bez čehokoli o autech + DALŠÍ s (bůhví PROČ) "urážlivým" oslovením...
...protože jsem napsala FAKT o (nižší) hmotnosti (že to není VŽDY a JEN a POUZE "plus"..
...a vám mezitím došlo, že by na tom něco mohlo i být? :-)
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 18:10
Re: A jsme u jádra věci
Aha! Takže když NEvíte jak/CO odpovědět, napíšete "urážku" (něco o "kvákání" atp..), že? :-)
PS: Jinak OPĚT ZASE tu máme DALŠÍ příspěvek BEZ čehokoli o autě/-ech..
..vy se dnes "překonáváte" :yes: ;-)
PPS: Vy snad chcete "trhnout" JOSSALITOův poměr "na jeden o autech 10 urážlivých" :-)
PPPS: A dnes JEN proto, že si někdo "dovolil" napsat že nižší hmotnost vozu nemusí být nutně JEN a POUZE "klad", že to může mít i nějaký ten "mínus" - no jak říkám: JSTE VE FORMĚ :yes: :yes: ;-)
25. 5. 2012 21:05
Re: A jsme u jádra věci
Ne Kylie. Kdyby to napsal kdokoliv jiný (OK, rozuma s spol. neberu) tak jsem ochoten s ním o tom diskutovat. S tebou diskutovat nechci, jelikož je to zbytečné.
Avatar - ZiP2150
25. 5. 2012 09:51
Re: A jsme u jádra věci
Kylie, to fakt nemyslis vazne, ze vyssia hmotnost ma jedine minus a to je spotreba? >:D
Pride mi vtipne, ze sa dospeli ludia na diskusii dohaduju, ktora znacka je lepsia, ale o tom je diskusia. Vcera pokec s polo-retardom, ktory nevedel obhajit jediny svoj prispevok a dnes to bude o hmotnosti, ktora vlastne autu prospieva.

A ked tak nad tym rozmyslam, dakujem. Mam 270k a 1,3tony... myslim, ze by mi prijde vhod zopar desiatok kil olova namiesto rezervy. Dakujem :-)

C5 je najlepsi voz na zdolavanie dialkovych tras vo vysokych rychlostiach? Zacinaju mi krvacat oci... a mozno aj pre tu informaciu, kde pruznost nema nic spolocne s akceleraciou 0-100 >:D
28. 5. 2012 09:50
Re: A jsme u jádra věci
"jinak je to spíš KLAD", to myslíš vážně?????!! V tom případě jsou veškeré debaty opravdu naprosto zbytečné ;-\ :no:
Avatar - Hammunasakra
28. 5. 2012 11:24
Re: A jsme u jádra věci
Á další tiskem (?) "ovlivněný"... ;-)
(samozřejmě) VIM že se všude stále píše o tom že nižší hmotnost vozu je (jen) PLUS - realita je, že to není JEN plus - tak asi tak :-)
PS: KONKRÉTNĚji, asi by to šlo "rozdělit" dle vozu - u vozu kde vám jde o "každou desetinu vteřiny" (třeba 911 - když se dívám na váš autosen) to tak JISTĚ JE (proto také "vypráší" těžké audi R8), ale jinak přes "obecné volání po NIŽŠí hmotnosti" to prostě NEní "zcela jednoznačné" - ostatně dnešní vyšší hmotnost vozů je dána hlavně bezpečností - kde byste chtěl sedět, zda v tom nějakých 15 let starém (s nižší hmotností) nebo novém (těžším) se asi ptát NEmusím. Stejná situace nastane když vletíte do opravdu velké hluboké "louže"... a "velepochvalná" slova o chování (nej ve třídě) Citroën C5 V6 ve vysokých dálničních rychlostech jsou (z jisté části - asi) také o (vyšší) hmotnosti - která je MÍNUSem snad při akceleraci z nuly (což je vám v reálném životě/provozu "fuk"), při zrochlování z 220 na 230 km/h už to nemá moc vliv...
Prostě vyšší hmotnost vozu má (nejen při srážce) občas také KLAD - v MERCEDESu S AMG (o RR - obou - Rolls Royce i Range Rover - NEmluvě) prostě "plujete krajinou" DOST jinak než ve Fabii 1,2 ;-)
PS: Jestli si NEuvědomujete že na tom co píši "alespoň něco je", tak "v tom případě jsou veškeré debaty OPRAVDU naprosato zbytečné" :-)
28. 5. 2012 12:07
Re: A jsme u jádra věci
Nuže jsem královsky pobaven: "která je MÍNUSem snad při akceleraci z nuly (což je vám v reálném životě/provozu "fuk"), při zrochlování z 220 na 230 km/h už to nemá moc vliv..."
Akcelerace je v realném životě fuk, ale při veledůležitém zrychlování z 220 na 230 už naštěstí hmotnost nemá vliv?

Milá Kylie, z nuly se rozjíždíš stokrát denně a i když né naplno, stále to je akcelerace a motor při ní má naprosto zbytečnou práci se stovkami kil navíc, takže tě opravím.... Akcelerace z nuly není fuk, protože i pro obyčejný nebo svižnější rozjezd ve skoro dvoutunovém autě je potřeba mnohem víc šlapat na plyn než v jeden a půl tunovém. Takže já snižování hmotnosti tleskám a nemá to co dočinění s nějakým tiskem!
Avatar - Hammunasakra
29. 5. 2012 01:48
Re: A jsme u jádra věci
To je BEZVA - i JÁ se "královsky bavím" ;-)
Ano - zrychlování z nuly na sto (na které VŠICHNI tak koukají) je v reálném provozu naproto NEdůležité (oproti elasticitě, kterou používáme vpodstatě při KAŽDÉ jízdě :-)
Ano - vyšší hmotnost vozu je při zrychlování ze stání větší NEvýhoda než při zrychlení třeba z 220 km/h ;-)
PS: Já ale TAKÉ NEmám nic proti snižování hmotnoti - jen podotýkám že to NEní VŽDY + JEN a POUZE klad :-)
PPS: Milý blowik(u) - však já psala že ta vyšší hmotnost má reálně vpodstatě JEDNO mínus - trochu vyšší spotřebu ;-)
Avatar - Ham.
28. 5. 2012 13:34
Re: A jsme u jádra věci
Á zase pár bludů.

Takže koutek fyziky začíná.

1. hmotnost má zcela stejný vliv při zrychlování z 0-100 jako z 220 na 230 jako z 300 na 350. Proto platí, že dvě auta se stejnou aerodynamikou a stejným motorem/převodovkou ale rozdílnou hmotností budou vždy zrychlovat ve všech rychlostech tak, že těžší bude vždy pomalejší a lehčí bude vždy rychlejší a to ve všech rychlostech od 0 až do Vmax. Takže vyšší hmotnost je zde vždy nevýhoda.

2. na průjezd kaluží nemá hmotnost žádný vliv, pokud má auto vyšší hmotnost tak má i větší kola takže výsledek je, že styčná plocha kol je také větší a tedy tlak na cm2 je stejný jako u lehkého auta s malými koly. Pokud tedy dvě auta se stejnou kvalitou pneu, jedno těžké a velkými koly a druhé lehké s menšími koly (třeba MB S kláda a CitiGo) vletí do velké kaluže vody tak aquaplaning vznikne při stejné rychlosti. Dokonce se může stát, že u drahého velkého auta vznikne dokonce dříve, protože řidiči si je rádi vyšperkovávají většími koly než je konstrukční standard pro danou třídu a pak má sice auto lepší vlastnosti na suchu ale horší odolnost právě proti aquaplaningu. Opět platí, že čím lehčí auto, tím lépe protože jak na suchu, tak na vodě lze s lehčím autem dosáhnout stejné přilnavosti s menšími a tedy lehčími koly, což jednak dál snižuje celkovou hmotnost auta, ale především snižuje neodpruženou hmotnost což má velmi pozitivní vliv jak na handling na nerovné trati tak na komfort jízdy.

3. z uvedených důvodů a dalších zde neprobíraných (lehčí auto daleko lépe mění směr, má menší spotřebu, má menší opotřebení řady součástek etc.) se snaží hmotnost snižovat jak výrobci mini aut, tak výrobci luxusních limuzín, tak výrobci autobusů nebo kamionů, protože fyzika je jen jedna a pozitivní vliv nižší hmotnosti je stejný u malého jako u velkého auta tak konec konců u dopravního letadla. Snižování hmotnosti má v zásadě jen jediný limit a tím je ekonomika, lehčí auto vyžaduje dokonalejší konstrukci, lepší/pevnější/lehčí materiály a to vše stojí peníze, které se nad určitou mez již nevyplatí vynakládat. Nadměrná hmotnost auta v dané třídě je vždy ukazatelem konstrukční nevyspělosti a použití levných materiálů, pravda, často jsou tyto nedostatky kompenzovány logicky nízkou cenou výsledného produktu.

4. vliv hmotnosti na havárie je takový, že při srážce dvou aut má vždy výhodu těžší auto (malé auto musí ve svých zónách pohlcovat velkou kinetickou energii velkého auta kdežto velké auto malou energii malého auta) a argumentovat RR je nesmysl protože i pro RR platí, že když se srazí s náklaďákem tak dopadne úplně stejně jako Panda při srážce s ním. A nakonec při nárazu do betonového pilíře si rozbijí hubu všichni resp. nejméně ten kdo má nejvíce hvězdiček NCAP a vzhledem k tomu, že RR jich má méně než CitiGo tak při nárazu do pilíře si ublíží víc řidič těžkého auta s méně hvězdičkami (hmotnost je při takové srážce opět nepřítelem, protože pilíř nepovolí a tudíž veškerou kinetickou energii která je přímo úměrná právě hmotnosti musí zlikvidovat jeho zóny a to je u některých velkých SUV nebo Pickupů problém, RR nebo Q7 nejsou ideální vozy pro náraz do pilíře protože mají málo hvězd z NCAP). Takže ani tento bod není důvodem, aby konstruktéři dávali do aut olověná závaží s naivní představou, že zlepší průjezd kaluží nebo že se zlepší komfort jízdy.

Koutek fyziky končí.
Avatar - Hammunasakra
29. 5. 2012 01:43
Re: A jsme u jádra věci
:yes: :yes: :-) :yes: :yes: ;-)
PS: Obzvlášť asi 2. je "perla" :yes: :-)
PPS: OMLOUVÁM se, ale stále mám (občas mívám) z vašich příspěvků pocit: VELKÉ znalosti teorie, VELMI malá praxe ;-)
Pěkný den :-)
Avatar - Ham.
29. 5. 2012 09:36
Re: A jsme u jádra věci
To se neomlouvej, tvé pocity tě klamou jak v případě aut tak lidí.
Avatar - Hammunasakra
29. 5. 2012 18:59
Re: A jsme u jádra věci
Občas samozřejmě ano, VĚTŠINOU ale NEeee ;-)
Avatar - Ham.
29. 5. 2012 21:17
Re: A jsme u jádra věci
na auto.cz prakticky permanentně.
Avatar - Hammunasakra
29. 5. 2012 22:53
Re: A jsme u jádra věci
NErozlišuji auto.cz a "ostatní" - a že se spíš NEmýlím třeba také jednou zjistíte.. ;-)
..já kdysi také považovala za VRCHOL (mých snů) Cilo 1.8 16 V :-)
(ale jezdilo se s ním FAKT skvěle :yes: ;-)
Avatar - Ham.
29. 5. 2012 23:13
Re: A jsme u jádra věci
Doufám, že mimo auto.cz je to lepší, jinak by to byla katastrofa. ;-)
Avatar - Hammunasakra
30. 5. 2012 21:16
Re: A jsme u jádra věci
Děkuji za "zájem" a ANO je (a o DOST ;- )
PS: Pohybuji se naštěstí v okruhu kde většina známých autům celkem rozumí (+ docela slušnou "praxi" má) = problém se svými znalostmi/názory NEmívám.. :-)
.. "naživo" už celkem poznám kdo ano kdo ne - tady vy všichi "skryti" za plnou anonymitou a (většinou) důsledně i skrývajícími jakým vozem jezdíte... ;-)
PPS: Ale PROČ lidé s menší praxí a znalostmi tak často tak "nekVWiticky miblují" zrovna kOOOOncernové vozy, to NEtuším... :-)
PPPS: Ty "tuny NEsmyslů" které jsem četla - předstaVWy o vyšší kvalitě, lepší spolehlivosti, že 10 let starý Passat je něco "zcelajiného" než deset let starý Citroën atp. jsou občas až NEuvěřitelné... :-)
Avatar - Ham.
30. 5. 2012 21:43
Re: A jsme u jádra věci
Tak jasně, ne každý má potřebu stokrát za den opakovat, že C5 je nejlepší a že zrovna on/ona s ním jezdí. Toto je server o autech a ne fanklub Citroenu, tam by jsi našla sobě spřízněné.
Avatar - Hammunasakra
30. 5. 2012 22:01
Re: A jsme u jádra věci
No, on ale Citroën C5 NEní nejlepší.. ;-)
... (ono také CO je to "nejlepší" - to k NEsmyslným "číslíčkovým" hodnocením), ale je o HODNĚ lepší než si naprostá VĚTŠINA (zdejších diskutujících) umí představit.. :yes: :-)
..kdejakproč vznikají jejich předstaVWy - to věru NEtuším ;-)
Avatar - Ham.
30. 5. 2012 22:07
Re: A jsme u jádra věci
Ano není nejlepší s tím se dá souhlasit.
Avatar - Hammunasakra
31. 5. 2012 00:21
Re: A jsme u jádra věci
Ach jo - dobrou :-)
Avatar - del42sa
24. 5. 2012 23:04
Re: A jsme u jádra věci
Dinare, rád bych něco upřesnil, když už se tady furt oháníte tou "torzkou". Není pochyb o tom, že multilink je určitě lepší řešení, než náprava s vlečenými rameny, nicméně když už tady operujete tím co se v které třídě nosí nebo nenosí je potřeba vědět jedno:

Jossalitova oblíbená "traverza" není ve skutečnosti žádná traverza, ale nezávislé zavěšení zadních kol odpružené vinutými pružinami spojené zkrutnou příčkou plnící funkci zkrutného stabilizátoru. [odkaz] Podobnou nápravu používá například Opel Astra jen s tím rozdílem, že její ramena jsou vylepšena o Wattův přímovod. [odkaz]

Nejedná se ani o odpružení torznímí tyčemi (bez vinutých pružin), které bylo například použito u Citroenu Xsara, nebo např u předchozího Renaultu Mégane a které je oblíbené hlavně kvůli nízkým nárokům na prostorové uspořádání. [odkaz]

Už jsem to psal výše. Pod pojmem "traverza" si já osobně představuji zadní "tuhou nápravu", která se používá u náklaďáků nebo u terenních SUV. [odkaz]

To ale rozhodně není ta stejná náprava, kterou používá C4/DS4/DS5.

Druhá věc je, že ať už Citroen prezentuje DS5 jakkoliv, pořád se jedná o nafouknuté auto nižšší střední třídy. Je to prostě stejná třída jako C4/C4 Picasso. Je jedno kolik chromu na DS5 Citroen použil, nebo jak luxusní má interiér. Pořád to nic nemění na tom , že se jedná o auto nižší střední třídy. To že ho Citroen prodává za vysokou cenu je zcela jiná kapitola, čili o žádný ojeb ve střední třídě se z principu nekoná. Mimochodem tohle přirovnání by mnohem více sedělo na "americký" Volkswagen Passat, který světe div se , se také obejde bez multilinku. Ovšem že by to z něj dělalo nějaký výrazněji horší vůz než evropský Passat, to bych neřekl.
Samozřejmě je to také do určité míry marketing, který se snaží potenciálním kupcům v evropě namluvit, že auto které nemá vzadu multilink jezdí jako "žebřiňák", případně ještě lepší perly typu, že jízda bez multilinku je vyloženěn "nebezpečná". ;-)

abych to uzavřel. Můžeme tady problém zadní nápravy u DS5 nafukovat dle libosti, můžeme polemizovat nad cenou DS5, pravdou ale je, že většinu potenciálních kupců vůbec nemá tušení jaký podvozek v tom autě je (a většina běžných řidičů ani nezaregistruje rozdíl mezi základní verzí a multilinkem) Ti kteří chtějí perfektní jízdní vlastnosti a patří mezi "znalce" stejně zvolí jiný typ vozu než je DS5. Ostatní budou hodnotit vůz podle zcela jiných kritérií.
Avatar - Dinar
25. 5. 2012 07:29
Re: A jsme u jádra věci
Můžeš si být jist, že pokud bychom spolu diskutovali o DS5, tak ode mně uslyšíš hodnocení podle toho jak to auto jezdí, ne podle toho, co má pod kabátem, protože to je docela zavádějící. Jinými slovy, to co píšeš, bys měl spíše adresovat naší tetě, protože diskuse s ní je v rámci té mé první věty zhola nemožná, ona vždy argumentuje čistě tím, jakou co má konstrukci. Já jí, tím co tu píšu, jen připomínám, že tímto přístupem, právě v případě DS5 šlápla tak trošku do ho.vna.

S tím co píšeš o DS5 souhlasím, ale mě je navíc jedno, jestli citroen to auto prezentuje jako střední třídu (jak číslo 5 v názvu napovídá) nebo jako crossover jakékoliv třídy. Podle mého není to auto dostatečně dobré, jízdním projevem, užitnými vlastnostmi, aby dostálo své ceně a trh to citroenu celkem rychle vysvětlí. Bude to auto pro ineisty, hlavně ty plakátového typu, co píší o avantgardě, ale až žmoulají v ruce prvních ušetřených pár set tisíc tak se staženým ocasem koupí v bazaru passata v kombíku. DS3 je povedené auto, DS4 je ještě cenově přijatelná, DS5 je rána mimo terč.
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 16:03
Re: A jsme u jádra věci
číslicí 5 to auto klame, však jsem už předtím psal, že to měl Citroen pojmenovat jinak, třeba C4 Sportlounge nebo C45. Právě kvůli označení DS jej všichni (mylně) porovnávají s C5.... Nicméně jaké číslo použít po DS4 ? logicky pětku.

Nijak se tím DS5 nezastávám,ale když budu zmíněný vůz hodnotit, tak v interiéru jsem seděl a je zpracovaný kvalitně, omezené místo jsem také nepocítil a to měřím 186cm (vzadu to ovšem bylo horší s místem pro hlavu) Jizdní vlastnosti vůbec nejsou špatné a myslím, že by si kritici měli nejdříve to auto osobně projet než ho začnou dopředu zatracovat.

Co se podvozku týče, tak když jsem se dozvěděl, že výroba DS5 nebude probíhat v závodu Rennes (Platforma PF3), ale v Sochaux (Platforma PF2) bylo mi jasné, že hydraulický podvozek v tomto autě očekávat nemám.
A i když by tomu autu takový podvozek slušel (vzhledem k ceně), pravidla použitých platforem hovoří jasně a myslím, že jedním z důvodů byla právě větší marže než na obvyklých modelech, což ještě podtrhují menší plánované sériové objemy produkce u těchto vozů.

Jinak s tou cenou souhlasím, nicméně zrovna Citroen nepatří k automobilkám, které by auta prodávaly za ceníkové ceny....

a ještě dodatek na závěr: původně měly být v řadě DS jen 3 možná 4 modely. Vzhledem k označení poslední studie DS9 to vypadá, že by se mezi DS5 a DS9 mohly v budoucnu objevit ještě tři výše postavené modely (myšleno výše než DS5). A tam existuje naděje, že tyto vozy budou postaveny na něčem podobném jako současná C5, tedy lichoběžníky s oddělenou těhlicí ve předu a multilink vzadu, jestli tam bude i nějaká vylepšená generace hydraulického podvozku to nevím (vzhledem k alianci s GM), ale určitě nabídnou ekvivalentní podvozek/platformu svému postavení v modelové řádě DS.
25. 5. 2012 16:27
Re: A jsme u jádra věci
K poslednímu odstavci. Vyšší modely než DS5 by cenu měly kde?

Asi v těch místěch, kde Citroen nikdy operovat úspěšně nebude.
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:53
Re: A jsme u jádra věci
No tam co C6 například, ne? :-)
Avatar - del42sa
25. 5. 2012 19:26
Re: A jsme u jádra věci
Budou mít jistě takovou cenu, kterou budou potenciání zákaznící schopni akceptovat. Jak a jestli se to Citroenu (ne)povede je otázka za milion dolarů.....

Jedna věc je ale jistá, problém není takové auto vyrobit, problém není ani v technické/technologické stránce takového vozu, problém je zda budou zákaznící ochotni zaplatit danou cenu za vůz značky Citroen.
Každému trochu inteligentnímu člověku je snad jasné, bez ohledu na značku, že nelze vyrábět vůz se špičkovým podvozkem, s nejmodernějšími technologiemi a vynikajícím technickým zpracováním a prodávat jej za diskontní cenu. To by prostě byla ekonomická sebevražda...
Když vezmu praktický příklad , u Citroenu C6 někteří říkali že je moc drahý ( na Citroen) a že by se měl prodávat levněji, ale svorně všichni říkají, že Citroen by přece měl být moderní, používat nejmodernější techniku, aktivní podvozek, výkonné motory, nové benzínové a naftové šestiválce, dokonce osmiválce, ale měl by stát nejlépe tak cca kolem 1 milionu korun.....

Je to reálné ? Odpověz si sám.
24. 5. 2012 12:53
Shrnovačka
Je to slabé, neprostorné, nepohodlné, drncá to a chtějí za to přes 1M. 8-s
Rozbalit vlákno
3
24. 5. 2012 12:58
Re: Shrnovačka
no nekup to :-)
Avatar - Ronault.
24. 5. 2012 15:18
Re: Shrnovačka
Ty věříš ceníku? Bláhové ;-)
24. 5. 2012 13:23
zajem opadl
as na ty buchty na sedackach se me interier jooo libi, z venku taky nemam namitek,.... ale ta cena stimhle motorem, prevodovkou a podvozkem? kde je poradnej 6valec s poradnym automatem a podvozek kde i pri prejeti mrtvoly kone nepozna muj salek caje co je to rozbourena hladina tak jako u predchozich luxusnich Citroenu? tohle je jen predrazena varianta k ostatnim autum bezne stredni tridy... hooodne predrazena ;-\
Rozbalit vlákno
8
24. 5. 2012 15:13
Re: zajem opadl
osobně si myslím, že V6 je do tohoto auta zbytečný. tohle asi nebude dálniční rychlík pana ředitele, spíš něco "stylového" do města, pro manželku na rozvoz dětí a pod. a naopak to budou hrát na notu ekologie - hybrid, stop¨n¨go a pod.

cena se určitě do půl roku "zreální". jediná výtka z mojí strany je skutečně ohledně absence hydrauliky na podvozku. Tohle je tak typické pro velké Citroeny, detto pro ty luxusnější modely.
Avatar - Ronault.
24. 5. 2012 15:19
Re: zajem opadl
Vy byste furt jen vozili děti.
Uvědom si, že evropa vymírá, mladí prvně budují kariéru a možná se občas na nějakého fakana dostane. A těm lidem je tohle určené. Žádná pětičlenná rodina.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 15:47
Re: zajem opadl
Kariéra... neznám zprofanovanější slovo >:D

Jinak souhlas, tohle auto je krásně nepraktické... plynoucí na vlně umění, snů a vizí. Poslouží ale i jako rodinný model.
24. 5. 2012 16:10
Re: zajem opadl
já vám hoši nevím. Třeba DS3/4 jako auto pro mladé, budující "kariéru" ano, to mi příjde rozumný. Tohle právě vidím spíš jako zamířeno na střední věkovou skupinu, která jezdí hodně město/kolem města, a tam už se ty děti často objevují.

ale ok, neberu vám to, pro mě osobně je to takové nesmyslné auto. jsem asi konzerva, ale mám rád běžné kombíky, případně MPV, tyhle různé crossovery a mixy mě až tak neberou. Jako jo, hezký to je, interiér taky fajn, ale sám bych si to prostě nevybral.
neregistrovaný "Culdaraztriptaco"
24. 5. 2012 21:13
Re: zajem opadl
Respektuji Tvůj postoj. Pro mě je existence DS5 tak trochu splněným snem. Od dob Avantime bylo žalostně potřeba nějakého křížence a produktu čisté - a zavedenými segmenty nespoutané - mysli.
24. 5. 2012 15:54
Re: zajem opadl
hele ja chci V6 nebo i vic a klidne i do Twinga pokud se tam vejde, umiracek ze zahradniho trakturka chci do zahradniho trakturka a ne do auta za mego

s trochou drzosti a setrivosti se da za tu cenu koupit i nova A5 sportback s 6valem pod haubnou
24. 5. 2012 16:04
Re: zajem opadl
ok, tak to je jeden zákazník, ještě někdo V6? Jen za 1.25mega? Takže nikdo? >:-[]

já neříkám, že V6 ne a nikdy a za žádnou cenu. jen prostě realita dnešních dní je taková, jaké je. Ani v C5 netvoří V6 hlavní část prodeje, a to se tam podle mně hodí o moc víc.
Avatar - Hammunasakra
24. 5. 2012 17:40
Re: zajem opadl
Tak to s nákupy (C5 V6 Bi? ;-) ) "pospěšte" - do budoucna takové vozy budou VÍCE než "úúúúzkoprofilové" zboží
24. 5. 2012 15:29
MNE SE TO AUTO LIBI
...i když ych si jej nikdy nekoupil, tak pokud na to bude dostatečná poptávka, tak proč taková auta nevyrábět. Je to originál a to já vždy ocením. Jel jsem jen krátce, zase taková hrůza to není. Vertu telefon také nic neumí a také si jej lidé kupují.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Barrichello
25. 5. 2012 13:33
Re: MNE SE TO AUTO LIBI
Mě taky. Design je super :yes:
Avatar - VL4D
24. 5. 2012 15:39
Stylovy hnus
Tenhle Citroen za milion?
A vubec francouzske auto za milion?

Tenhle Citroen je typickym prikladem, jak vypada odporne auto soucastnosti... Ona ta vetsina takhle vypada, ale ty tvary tady - to uz je moc :no:

A jeste to dorazili cenou...

Jinak pamatuji si na clanek - francouzsky prezident zdravil lidi z Citroenu DS5, ja to nemuzu pochopit... Ale na jedne strane je to taky dobre (mnohym lidem se nelibi, ze politici jezdi v premiovkach :-) ja k nim nepatrim - mne je jedno kdo na cem jezdi). Samozrejme, politici by meli jezdit na autech ze zeme, ve ktere vladnou - nejaky znak narodni hrdosti, ale tohle uz je moc, to uz Rumuni mohou klidne jezdit na Daciich, zcela vazne...
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Johny.Rico
24. 5. 2012 15:50
Re: Stylovy hnus
Souhlasím v tvém příspěvku jen s tou reprezentací, jinak ne.
24. 5. 2012 15:54
Vesmírna loď menom Ds5
Citroen bol odjakživa konštrukčne i dizajnovo značkou mimo stredného prúdu, čo v sebe nutne zahŕňa riziko odmietania vačšiny potencionálnych užívateľov. Ds5 na túto skutočnosť, podla mňa doplatí v plnej miere v podstate ešte pred samotným zaradením do predaja, stačí si len prečítať vyššie uvedený test. Popravde, človeka z neho musí prepadnúť smútok. Skúsim vysloviť hypotézu. Kebyže rada ds predstavovala hlavný prúd ciroenu za primeranú cenu zatriasli by sa strachom všetky etablované značky. Takto ide len o bohužial navoňanú parádu. A ja som citroenu tak fandil... :-(
Rozbalit vlákno
0
Avatar - lamal
24. 5. 2012 20:03
klasika
Nic ine som ani necakal, len dalsiu plecku na kolesach ...

Klasika:

1. zaostaly podvozok, primitivny , nefunkcny, smiesny, hlucny, nekomfortny
2. zaostala prevodovka a priemerny motor
3. design `pre umelcov`
4. cena pre ... nikoho

Ze sa vobec nehanbia pytat za to taku cenu za tak mizernu techniku no fuj, toto je len agonia pre citroen a ze ` creative technology ` no neviem kde a kedy >:D ...ubohe nech sa nehnevaju, nemam nic proti nim, ale ...

ani nebudem citat diskusiu, isto nie som sam co to sem napisal
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 01:01
Re: klasika
:yes: :yes: - za to "předsevzetí" (něco napsat a) NEčíst diskuzi.. :-)
25. 5. 2012 16:39
Re: klasika
Ty si myslíš, že škoda superb je pro umělce ? >:D
24. 5. 2012 21:32
Kola
Nechapu, auto za milion a kola na kazdy strane maj obracene loukote. Na ridicove strane se tocej dopredu, na druhe strane naopak. Za ty penize nejsou schopny odlejt dva pary. to je ale kolikrat i u jinych a drazsich firem. Hnus! Zajimavy ze u DS 9 to jde...
Rozbalit vlákno
0
Avatar - quicky
25. 5. 2012 15:25
design
neviem kto ten exterier pozlepoval dokopy, ale je to riadny grc :no: navyse francuzske auto za milion? to je kolko, 40 000€? to ste ma dobre pobavili >:D >:D >:D
Rozbalit vlákno
4
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:58
Re: design
Kruciš JÁ mám "francouzské auto" za víc než milion (tj. za víc než 40 tisíc €) - navíc už DRUHÉ :-)
PS: Takže DOUFÁM že mne při předjíždění a zrychlování ZASE NEbude brzdit nějaký ten Golf GTi nebo něco takového.. ;-)
Pěkný den (a přeji abyste se vyspal do nějakého "lepšího" autoS(E)Nu :-)
Avatar - quicky
28. 5. 2012 15:51
Re: design
Samozrejme je to kazdeho vec za co streli 40. Tie dve auta strednej triedy, za ktore sa da tolko zaplatit podla mojho nazoru za to nestoja v porovnani s konkurenciou ;-) V jednom je namiesto volantu joystick z play station a to druhe ak pokracuje v trende nastolenom 407-ckou, tak tiez aj tych 20k v zaklade je moc
Pekny den aj ja zelam :-)
Avatar - Hammunasakra
29. 5. 2012 18:57
Re: design
Jak si třílitrové V6 s dvěma turby "k sváče dá" dvoulitr 4válec(ek)? :-)
PS: Ano - JE to "příjemné" :yes: ;-)
Avatar - guze
25. 5. 2012 16:06
Nekonečná diskuze
o to větší sranda si to pročítat >:D
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:59
Re: Nekonečná diskuze
Tak tady SOUHLASím.. ;-)
..místy by snad i šlo říct: Čím VĚTŠÍ "machr" tím větší NEznalosti" :-)
Avatar - guze
26. 5. 2012 04:28
Re: Nekonečná diskuze
Až si říkám, že mnoho z diskutujících by mohlo být (vskutku jsou) ČESKÝMI politiky.....ale chrań Pán Bůh nás, ať takovýchto "*" tam není víc.....Vy, Kylie si braňte svůj názor, ať je to tu více zajímavé, pokud je člověk slušný a shodne se s Vámi na tématu (není toho moc), dá se s Vámi i diskutovat (ozkoušeno)...Příjemný den (já jdu spát) :-)
25. 5. 2012 16:38
Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
Řeší nějaká nebo nějakej fracek či kdo nějakou techniku u RR Evoque ? Neřeší ... Prostě tam přijdou a koupí si ho, protože se jim KU.... líbí. A to samé bude citroen DS 5... Mě se třeba líbí tak moc, že mít zbytečný míč na auto pro ženu tak bych neváhal ani sekundu. Teda váhal - mezi evoquem. U těchto aut se neřeší co má za zadní nápravu. Citroen udělal prostě krásné auto s luxusním interiérem, které na ulici září a přilákává všechny pohledy. Stejně jako Evoque, Camaro a kdoví co ještě. Apanička nikoho přitom nezajímá jestli je to offorad a nebo ne? Jestli to umí jezdit rovně a nebo ne ? Lidi zajímá jestli to jede a všichni na to koukaj. ... A pokud si někdo kupuje auta jen kvůli dizajnu, tak mi to pořád bude milejší než kupovat si auto kvůli spotřebě nebo ceně náhradních dílů apod. ... Takže :yes: citroen. Hold buď si koupíš krásný poruchový auto s blbou technikou a nebo si koupíš technicky dokonalé škaredé auto a nebo si koupíš poruchový škaredý a nudný auto od VW grůp :-) A nebo peníze neřešíš a máš na to si koupit auto, který má jen všechny +
Rozbalit vlákno
10
Avatar - Hammunasakra
25. 5. 2012 17:51
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
PĚKNĚ napsáno.. ;-)
..snad jen s tím že jsem auto co má JEN "+sy" zatím NEpotkala, ale... :-)
25. 5. 2012 18:32
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
911 ? NIC ? >:D
Avatar - guze
26. 5. 2012 11:44
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
Prý to nové "elektrické" řízení není nic moc.......
Avatar - del42sa
26. 5. 2012 13:53
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
vykašli se na "prý jedna paní povídala" a sám si to auto projeď ! Dneska to není žádný problém pro kohokoliv s řidičským průkazem domluvit si předváděcí jízdu ;-)
Avatar - guze
26. 5. 2012 14:44
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
tak jasně že to musí být skvělé auto a že se skvěle řídí, já jsem to jenom zmínil kvůli tomu, že každé auto má nějaké + a - :-)
27. 5. 2012 12:59
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
No 911 nemá podle mě mínus. Je krásné, stylové, reprezenzativní, rychlé, spolehlivé, je možno ho používat každý den a odveze 4 členou rodinu. Je to prostě ultimátní auto.
Avatar - Ham.
27. 5. 2012 13:35
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
Krásné, stylové, rychlé, ultimativní, každodenní použití ano, s tím odvážením čtyřčlenné rodiny bych to u 911 nepřeháněl, na to určená není a nikdo si jí na takový účel nekupuje. Když Porsche pro rodinu tak Panameru nebo Cayenne. ;-)
Avatar - guze
27. 5. 2012 19:37
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
Asi tak, bohatě bych si vystačil v garáži s poršákama.....na denní pojížďky panameru a na dovádění nejlépe GT3 RS 4.0.....akorát bych chtěl žít v zemi, která má kvalitní silnice (samozřejmě ne jenom silnice) oproti těm našim tankodromům....
Avatar - Ham.
27. 5. 2012 21:32
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
jj, heslo dne:
Vyporšákuj si svou garáž a není co řešit. >:D
Avatar - guze
27. 5. 2012 22:19
Re: Co sakra řešíte? Nějakou nápravu ?
Přesně >:D
26. 5. 2012 00:29
snaha
o nieco vyzerajuce inak ako konkurencia vysla (osobne sa mne paci interier aj exterier), ale skoda ze si nedali viac zalezat na podvozku a taktiez mohli pouzit lepsiu automaticku prevodovku.Kombinacia relativne vysoke ceny a tychto much moc velke sance na uspech nedava. Nechame sa prekvapit a uvidime ako zareaguju zakaznici
Rozbalit vlákno
0
27. 5. 2012 12:38
Pomatený GTI provádí textovou analýzu, ty v o l e ... >:D >:D >:D >:D >:D :yes: :yes:
Rozbalit vlákno
0