Diskuse

Překvapivý výsledek velkého testu pneumatik: Na suchu je lepší sjetá guma! Ale…

24.1.2018

Exkluzivní test německých kolegů z Auto Bildu ukazuje, že nová pneumatika nemusí fungovat nejlépe za všech podmínek. Jak se liší vlastnosti obutí s hloubkou dezénu osm, čtyři a dva milimetry?

 

  • 41 Reagovat !

    foto Dinar

    Dinar 24.01.  08:22

    To, že sjetá

    zimní guma má na suchu lepší jízdní vlastnosti není nic k divení, je to v podstatě recept závodních pneumatik, žádný vzorek, měkká směs.
  • 10 Reagovat !

    foto iudex

    iudex 24.01.  08:33

    Celoročné gumy

    Test síce fajn, tu sa prejavia výhody preberania článkov Auto Bildu, keď je zrejmé, že na takýto obsiahly test by ACZ nemali kapacity.
    Otázka je, do akej miery sú celoročné pneu zaujímavé. V našich končinách, kde je v lete bežne 35°C a v zime zase na sneh, ľad či minimálne brečka, má zmysel prezúvať zimné a letné a celoročné sú len väčší či menší kompromis. Aj keď... sú medzi nami takí, ktorí jazdia na zimných celý rok (zdravíme priaznivcov Amerík). >:D
    • 20 Reagovat !

      foto Niemand

      Niemand 24.01.  08:56

      « Celoročné gumy

      Moja zima je max 10 dni snehu(toho roku zatiaľ 2 dni) inak väčšinou len mokre cesty a tam si predstav vyšli CrosClimate najlepšie podobne ako pri mojich meraniach. Ale keď už tak strašne riešiš tie teplotne extrémy, tak neviem čo robíš na jar a jeseň. Hlavne jeseň je v mojej oblasti dosť sychravá s rannými teplotami okolo nuly.
      Každý rieši to, že v lete je dva týždne 35, ale že celý október a november sú univerzálky proste lepšie ako zimné alebo letné. Podobne z jari tak do pol apríla.
      • 10 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 24.01.  09:44

        « Re: Celoročné gumy

        Neviem, ale u nás na nížine je sneh s prestávkami už od decembra a opýtaj sa napr. Speedfreda, ako je to u nich na Orave. ;-) Ja som už túto zimu mal ťukanec, keď som na fungl nových špičkových zimákoch (Continental WinterContact TS 860) nedobrzdil. Takto to bol len oškretý nárazník, na tých univerzáloch by to boli minimálne pokrčené plechy. Takže podľa mňa sa prezúvať rozhodne oplatí.
        Ako uznávam, že v oblastiach s vyrovnanejšou (napr. s oceánskou) klímou majú tie celoročné gumy zmysel (a tie Cross Climate vychádzajú vo všetkých testoch ako najlepšie univerzály), ale zrovna u nás si myslím, že tie rozdiely sú pomerne veľké.
        • 00 Reagovat !

          foto Niemand

          Niemand 24.01.  14:02

          « Re: Re: Celoročné gumy

          Tak neviem čo považuješ za nížinu. Ale ja mam s autom na ktorom sú univerzálky 90% jázd v Nitrianskom okrese. A tu fakt nie sú zimy na ktoré by bolo treba fajnové zimné a radšej si vymením gumy skôr ako vytvrdnú a veľa jázd mam skoro ráno, keď ani v lete nie sú vysoké teploty.
          No a hlavne som zas od nikoho nedostal odpoveď na otázku. Čo v prechodných obdobiach? Nie je guma o ktorej by si mohol napísať, že je vždy lepšia. Za snehu si na Conti dobrzdil za dažďa by si pokrčil plechy na aute čo má univerzálky. Preto nechápem to nekonečné omielanie extrémov, keď extrémne počasie je tu len pár dni v roku.
          • 00 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 24.01.  14:30

            « Re: Re: Re: Celoročné gumy

            Nerozumiem, čo máš na mysli s prechodnými obdobiami. Predsa tie sezónne gumy neprestávajú skokovo fungovať pri nejakej exaktnej hodnote teploty, ten pokles vlastností je postupný. Zimné mením, keď prídu prvé ranné mrazy, letné nahadzujem, keď je 5-10°C. Obe sady gúm mám na diskoch doma v garáži, takže viem prezuť flexibilne (nemusím čakať na termín v servise).
            Skrátka pre mňa sú gumy absolútny základ, to je to, čo auto drží na ceste a preto v tejto oblasti kompromisy nemienim robiť. Ze Tebe kompromis v podobe celoročiek vyhovuje a je Ti to pohodlnejšie, že nemusíš prezúvať, to Ti samozrejme neberiem.
            • 00 Reagovat !

              foto Niemand

              Niemand 25.01.  07:50

              « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              To, že neprestanú fungovať skokovo je jasné, ale zimné gumy nie sú preborníkom v brzdení za mokra. Na použiteľne zmeranie nepotrebuješ vybavenie ADACu ak spravíš dosť opakovaní. A ľahko prídeš na to, že to proste nie je ono. Môžeš porovnať aj letnými. Ja som na rovnakom aute porovnával TS850 a Crosslimate. Nebolo to úplne exaktne lebo to nebolo v ten istý deň, ale obe sady boli skoro nové nájazd do 10tisíc km a rozdiel 10% môžeš ťažko označiť ako štatistickú chybu.
              Takže ak je v zime viac vody ako snehu(môj prípad) tak kompromis sú akékoľvek zimné.
              Okrem toho som bol aj účastníkom nehody, kde ja som na univerzálkach na mokrej ceste dobrzdil, ale ten za mnou na zimných už nie. Ale toto neberiem ako smerodatné, lebo nedobrzdenie môžu ovplyvniť aj iné veci ako technický stav.
          • 00 Reagovat !

            foto white-label

            white label 24.01.  15:02

            « Re: Re: Celoročné gumy

            Jak si přišel na to, že by za deště s Conti TS860 nedobrzdil to, co by dobrzdil s univerzálkama? Jednak bys musel vzít ty nejlepší univerzálky v testu, ale hlavně nevíme, s jakými zimními pneu to v testu srovnávali.
            • 00 Reagovat !

              foto Niemand

              Niemand 25.01.  07:52

              « Re: Re: Re: Celoročné gumy

              Ja som si porovnával tie najlepšie univerzálky z testu s TS850 dva roky do zadu. Ak sa 860 zázračne nezlepšili tak by som sa pokojne vsadil, že to nedajú.
        • 00 Reagovat !

          foto speedfred

          speedfred 25.01.  21:39

          « Re: Re: Celoročné gumy

          čvô,čvo,čvô ? Reč je o mne ? No u nás sú iba 2 ročné obdobia : 1) zima , 2) kurewská zima ,takže používame zimáky celoročne ako emerikánci. :-) :-)
          PS : Ja aj tak zimaky znicim za zimu a letnaky niekedy aj 2 sady počas teplejšieho obdobia >:-[]
      • 00 Reagovat !

        foto white-label

        white label 24.01.  13:06

        « Re: Celoročné gumy

        Teplo tu určitě není jen dva týdny v roce, loni bylo v ČR 91 letních a 39 tropických dní.
        • 00 Reagovat !

          foto Niemand

          Niemand 24.01.  14:05

          « Re: Re: Celoročné gumy

          Tropicky deň je nad 30. Ja som reagoval na teploty nad 35. Nehovoriac o tom, že univerzálky od Michelin a Continental nemajú tie jemné drážky a pri vyšších teplotách sa nedeformujú o moc viac ako letné, ktoré už tiež obsahujú veľa silice.
          • 00 Reagovat !

            foto Redmex

            Redmex 24.01.  14:34

            « Re: Re: Re: Celoročné gumy

            V lete budu celorocne vcelku pouzitelne, len s tendenciou na prehriatie. Ono ani neide o teplotu vzduchu ale hlavne asfaltu a ten bez problemov dosiahne 45+ stupnov v bezny letny den. Ale ani tam to nebude vyslovene zle.

            Naopak obaval by som sa zimy. Niekde v CR mate vyrovnane pocasie, ale tu na vychode SR je bezne ze mrzne viac menej od Vianoc do konca februara s kratkymi otepleniami. To len zhorsi situaciu, lebo sa sneh roztopi aby v noci opat zmrzol. To sa potom univerzaly smykaju, kedze nemaju drazky na zakusnutie sa do tvrdeho snehu resp. ladu.

            Kolega ma nove Subaru Outback a ako nasnezilo, mal problem prejst zakruty normalnym tempom aj napriek stvorkolke s univerzalkami co dostal s autom. Zimne to zvladali v danych rychlostiach bez problemov. Uznavam vsak, ze moze mat len zle gumy :-)
            • 00 Reagovat !

              foto Beefcake

              Beefcake 24.01.  15:06

              « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              Tie standardne Yokohamy su dost zle priecne na vlhku a snehu, takze sa necuduj. A bohuzial vydrzia strasne dlho, kym sa zoderu - su dost tvrde. Jednu zimu som si to s nimi skusil. Dalo sa, ale stacilo.
              Pre zaujimavost - tuto sice neviem, ake mali zimne, ale tie druhe su defaultne Yok. Geolandar. [odkaz]
              • 00 Reagovat !

                foto Niemand

                Niemand 25.01.  07:57

                « Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                To čo dava Subaru a mnohý ďalši na SUV sú M+S. A v Nemecku ich už prestali uznávať ako zimné. Toto sa s gumami ako Crossclimate nedá porovnávať(úplne iné zmesi).
                • 00 Reagovat !

                  foto Beefcake

                  Beefcake 25.01.  11:12

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                  To co mas zase za teoriu ? Su oznacene ako M+S a k tomu 3PMSFl.
                  • 00 Reagovat !

                    foto Niemand

                    Niemand 25.01.  12:22

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                    To, že tam nedávno začali búchať nový symbol bez zmeny a dezénu z nich nerobí gumy vhodné do zimy. Ale začínam chápať ten odpor k univerzálkam. Geolander nie je guma ani na zimu ani na leto. Tie gumy vadia už pri skúšobnej jazde.
                    • 01 Reagovat !

                      foto Beefcake

                      Beefcake 25.01.  20:17

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                      Si tusim rad prekrucas veci podla potreby :-)
                      • 00 Reagovat !

                        foto Niemand

                        Niemand 26.01.  08:32

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                        Ako tak čítam tvoje príspevky tak v tom nie som sám. Rozdiel je v tom, že ty komentuješ čo si neskúšal. A ja som si aspoň zistil, že Geolandery už máju aj 3PMSFl. Staršie čo som zažil to nemali ale nič to nemení na tom, že gumy sú to stále na dve veci s označením alebo bez. Ak to berieš ako vzorku pre univerálky, tak môžeš brať ako referenčnú zimnu protektor z Tesca.
            • 00 Reagovat !

              foto -MT-

              _MT_ 24.01.  15:12

              « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              No právě. Automobilky mají někdy špatný smysl pro humor, když dojde na výběr obutí.

              Třeba u městského auta bych se přehřátí tolik nebál. Rychlosti jsou nižší, jízda celkem klidná. Nejde jen o teplotu asfaltu. Je toho víc, ale minimálně se zahřívá, jak se při odvalování deformuje (energie promrhaná na valivém odporu někam jít musí). Při běžné jízdě to nebude zase tak významný faktor (obzvláště v tropický den), ale rozhodně není dobrý nápad je mít podhuštěné. Vzduch do toho také vstupuje, pneumatiku chladí.
            • 00 Reagovat !

              foto white-label

              white label 24.01.  16:14

              « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              Představa, že se pneumatiky díky drážkám zakusují do ledu je hodně optimistická, k čemu by pak byly řetězy, nebo pneu s hroty...
              • 00 Reagovat !

                foto Beefcake

                Beefcake 24.01.  16:16

                « Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                Na lad treba (okrem hrotov) hlavne makku lepivu zmes. Tie drazky potom na "hrbolaty lad" :-)
                Alebo si slusne gumy pomahaju napr."A special glass fiber-reinforced tread helps provide outstanding grip on ice" alebo tie Vranikovske GD.
              • 00 Reagovat !

                foto Redmex

                Redmex 24.01.  16:42

                « Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                Slovne spojenie znie dost prehnane, ale v zasade to tak je.

                S hrotmi budes na 50% gripu v porovnani s chladnym asfaltom, so dobrymi (makymi) zimnymi budes na 10% a na tvrdych letnych mozno na 3%.

                S letnymi si rad, ze sa pohnes na vyssi stupen, do kopca vobec. So zimnymi sa pohnes a s trochou stastia aj do kopca. Na hrotoch mozes jazdit aj ostro. Aj ked s hrotmi mam skusenost len na mackach, tam robi zmes na podrazke tiez velke rozdiely, ale s mackami sa to neda porovnavat ani vzdialene >:-[]
              • 00 Reagovat !

                foto Redmex

                Redmex 24.01.  16:47

                « Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                Inak pod drazkami som nemyslel klasicke lamely na zimnych ale napriklad design ako mali Conti Wintercontact TS 800.

                [odkaz]

                Na lade to fungovalo perfektne, aj ked boli ohromne makke. Asi najlepsie zimmne gumy na zladovately povrch co som jazdil.
                • 00 Reagovat !

                  foto white-label

                  white label 24.01.  17:11

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

                  Klasické lamely hlavně vytlačují sníh/břečku z drážek mezi dezénovými bloky a také lépe odvádějí vodu.
                  CWC TS 800 byly moje poslední zimní pneumatiky na trojkovém Golfu, tehdy to byla novinka.
                  Zvlášť na sněhu (včetně zmrzlého) vynikající, i když úměrně s úbytkem vzorku ta suverenita klesala. Ale to je obvyklá vlastnost naprosté většiny "Véčkový" dezénů, včetně těch letních.
            • 00 Reagovat !

              foto Niemand

              Niemand 25.01.  07:55

              « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              To čo dava Subaru a mnohý ďalši na SUV sú M+S. A v Nemecku ich už prestali uznávať ako zimné. Toto sa s gumami ako Crossclimate nedá porovnávať(úplne iné zmesi).
          • 10 Reagovat !

            foto white-label

            white label 24.01.  14:35

            « Re: Re: Re: Celoročné gumy

            Nenapsal nad 35, ale "v lete běžně 35", přičemž tropický den je nad 30 st. (čili klidně i víc, než o dalších +5st.), ale hlavně měřeno ve stínu! A auto/pneumatiky se rozhodně neprovozují převážně ve stínu, přičemž teplota na slunci je logicky výrazně vyšší.
          • 00 Reagovat !

            foto white-label

            white label 24.01.  14:51

            « Re: Re: Re: Celoročné gumy

            A bez ohledu na to, co napsal, tak i při letních teplotách nad 25 st. ve stínu (loni 91 dní v roce) je letní pneumatika vhodnější.
    • 01 Reagovat !

      foto Reco

      Reco 24.01.  10:23

      « Re: Celoročné gumy

      Praveze test nevypoveda o nicom. A hlavne co je najvecsi pruser toho testu, zobrali novu gumu a sfrezovali ich na danu vysku dezenu - tudiz do uvahy sa neberie cas a prostredie ktory s gumou pracuje v priebehu rokov. Okrem toho, kto ma zjazdene pneu na hranicu pouzitelnosti po par tyzdnoch? Ak vynechame teda drifterov.
      • 10 Reagovat !

        foto nippon

        nippon 24.01.  10:32

        « Re: Re: Celoročné gumy

        Nemáš celkom pravdu. Napr. ja najazdím ročne cez 40 000 km, takže mňa staroba pneu nezaujíma. Každý rok, na preskacku, kupujem nové
        • 10 Reagovat !

          foto iudex

          iudex 24.01.  10:36

          « Re: Re: Re: Celoročné gumy

          To je silne individuálne. S jedným autom som chodil na okruh a gumy som zodral rýchlo, z druhým sa jazdí rodinne a defenzívne a gumy som menil kvôli veku a tvrdnutiu zmesi. A prevažná väčšina ľudí najazdí menej ako 20t km ročne, mnohí dokonca menej, ako 10t ročne, takže tých skôr zaujímajú vlastnosti starej, ako zodratej novej gumy.
          • 02 Reagovat !

            foto nippon

            nippon 24.01.  10:50

            « Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

            V poriadku, ale nedá sa povedať, že test je o ničom. Je o niečom.
            • 00 Reagovat !

              foto -MT-

              _MT_ 24.01.  16:27

              « Re: Re: Re: Re: Re: Celoročné gumy

              Tebe nemusí trápit, že bys ji kvůli stáří musel měnit. Ale prosté seříznutí vzorku není zrovna dobrý způsob simulace opotřebení. Snaží se zkoumat, jaké ta pneumatika bude mít vlastnosti. A čerstvě seříznutá nová pneumatika není to samé jako rok a půl stará se 40 Mm na hrbu. Dokud to nevyzkoušíš, tak nevíš, jaký je mezi nimi rozdíl. Rok a půl je lepší než šest let, ale nová není.
      • 00 Reagovat !

        foto -MT-

        _MT_ 24.01.  15:28

        « Re: Re: Celoročné gumy

        Přesně tak. Je to špatná metoda simulace opotřebení. Znám lidi, kteří si dobrovolně nechávají "oholit" nové pneumatiky. Jedno využití je výměna jedné pneumatiky u čtyřkolek. Ale oni to dělají na okruhy. Silniční pneumatika má pro ně zbytečně velký vzorek (což znamená, že se víc deformuje a vzniká víc tepla, což může vést k přehřátí a odepsání pneumatiky). Cílem je tedy získat lepší pneumatiku, která při tomhle nasazení může mít i delší životnost (když nejde tolik o životnost, rozpočet je bohatší, tak se holí víc).
    • 00 Reagovat !

      foto wakantanka

      wakantanka 24.01.  15:32

      « Re: Celoročné gumy

      Pozri sa na to ale aj optikou ludi co najazdia fakt malo. Moja mama dochodkyna este stale jazdi ale urobi tak do 10 tis. za dva roky. Ked nakyda vela snehu bud nejde vobec, alebo pocka kym to prehrnu a posolia. :-) Mimo mesta nejazdi sama vobec. Naco takemu vodicovi su dve sady pneumatik? No na to aby zostarli a zaberali miesto. :-)
  • 30 Reagovat !

    foto Emel

    Emel 24.01.  08:55

    Značka?

    Zajímavý test, ale... co za pláště je ta "zimní" a "letní"? Jsou to nějaké slušné gumy (Conti, Michelin apod.), nebo je to nějaká čína?
    • 10 Reagovat !

      foto Niemand

      Niemand 24.01.  09:01

      « Re: Značka?

      Značku uviesť mohli, ale podla brzdenie na mokre to bude nejaká slušná značka. Lebo Croslimate sú v súčasnosti asi najlepšie brzdiace pneu na vode a tie letné sú im dosť blízko. Číny na vode väčšinou úplne zlyhajú
    • 10 Reagovat !

      foto Jaros71

      Jaros71 24.01.  09:02

      « Re: Značka?

      Taky mne to napadlo...mohli uvést referenční zimní a letní pneu.

      TEST zajímavý , že je nejlepší Michelin a Goodyear mne nepřekvapuje.
      Spolu s Contíky jsou to nejlepší značky..používáme je i ve firmě.
      (a jedny zimní Barumky.. :-) )
      Hlavně Michelin mají nejlepší nejdelší nájezd.
      • 10 Reagovat !

        foto iudex

        iudex 24.01.  10:05

        « Re: Re: Značka?

        Jj, Micheliny sú dlhou životnosťou známe. Ja som napr. Micheliny Primacy HP menil nie preto, žeby boli zodraté, ale kvôli veku.
        • 00 Reagovat !

          foto Redmex

          Redmex 24.01.  14:28

          « Re: Re: Re: Značka?

          Je to tiez dost individualne. Ja som zodral Michelin Energy Saver za cca 40-45k km na nich. To je dost rychlo na to, ze maju mat dlhu zivotnost.

          Zase zimne Nokiany neubudaju ani za svet, aj ked uznavam, ze v zime malokedy tlacim na limit a prehriat gumy je snad nemozne.
          • 10 Reagovat !

            foto iudex

            iudex 24.01.  14:36

            « Re: Re: Re: Značka?

            40-45t km myslíš nájazd čisto letných gúm, alebo celkový nájazd (teda so započítaním aj zimy na zimákoch)?
            Na UHP gumu by čistých 45t nebolo zlé číslo, ale tvrdšie eko gumy ako sú Energy Savery by mali dať o dosť viac. Ja som na Primacy HP (čo sú také touring gumy, ani eko, ani high performance) spravil cca. 60t.
            • 00 Reagovat !

              foto Redmex

              Redmex 24.01.  16:27

              « Re: Re: Re: Re: Značka?

              Cisto letne. Samozrejme je to odhad. Spolu to bolo 60k + ale jazdim vyrazne viac na letnych.

              Ono moze to byt aj tym, ze je tazko povedat, kedy je guma zjazdena, nesiel som po minimalnu znacku, takze mozno by tych 60k vydrzali. Kazdopadne vcelku z nich ubudalo na to ako tvrda zmes to bola :-)
              • 10 Reagovat !

                foto -Karel-

                _Karel_ 24.01.  16:42

                « Re: Re: Re: Re: Re: Značka?

                45k mi přijde slušný nájezd, já na letních najel 25k a byly na vyhození. :-)
  • 80 Reagovat !

    foto kalousek

    kalousek 24.01.  09:00

    Obvod zmenšený o 4 cm

    "...Věděli jste, že pokud sjedete plášť pneumatiky 185/65 R 15 o šest milimetrů, zmenší se jeho obvod o skoro čtyři centimetry?..."

    Pane Kolman, věděli jsme to. My co jsme dávali v šesté třídě pozor a umíme spočítat obvod kružnice, víme že ta změna obvodu o 37,7 mm platí nejen pro Vámi uvedený rozměr 185/65 R 15, ale platí pro úplně všechny rozměry pneu třeba od koloběžkových až po traktorové i nebo ještě i mnohem větší. Věděl jste to ?
  • 10 Reagovat !

    foto FaustEric

    FaustEric 24.01.  09:20

    dvě sady kol

    Dosud mi nedělalo problém mít dvě sady kol. Jenže auto dosluhuje a koupit další sadu (zimních) kol na nové auto, už není taková legrace, musel bych koupit 4x disky, 4x pláště a 4x drahé měřiče tlaku. Protože najedu realtivně málo, tak uvažuju jen o jedné sadě a to celoroční.
  • 10 Reagovat !

    foto unicorn64

    unicorn64 24.01.  09:29

    Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

    Maju rovnake vysledky na snehu ako kvalitne zimne a sucasne rovnake vysledky na suchu (mokru) ako kvalitne letne, vid. tabulky. A bezpecnostny limit splnaju az do 2mm (aquaplaning je na hrane pri 2mm).
    Test sa robil v skutocnej zime a nasledne v lete, vid. obr. na autobild.sk [odkaz] resp. autobild.de [odkaz]
    Prvy realny test pocas celej zivotnosti potvrdzuje, ze doterajsie testy len novych pneu treba brat s rezervou, pretoze vysledky sa menia s opotrebovanim pneu. Diky.
    • 10 Reagovat !

      foto Cuba66

      Cuba66 24.01.  09:56

      « Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

      No já o celoročních také uvažoval, ale odradilo mě, že limit pro zimní pneu v ČR jsou 4 mm a ten samozřejmě platí i pro celoroční. Takže mi to pořád vychází, že je to naprd. Představte si situaci, kdy máte sjeté celoroční právě na ty 4 mm. Na zimu už je tam dát nemůžete, protože je v průběhu zimy už sjedete pod limit, ale v létě fungují v pohodě dál. No a co s tím? Dát tam na zimu nové celoroční a ty 4 mm pak zase na jaře přezout a dojezdit v létě? Ale kde je pak ta úspora za přezouvání, vyvažování atd....navíc, když dobré celoroční stojí prakticky stejně tolik, co slušná zimní a slušná letní dohromady...
      • 00 Reagovat !

        foto unicorn64

        unicorn64 24.01.  13:06

        « Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

        Ak mas dve sady pneu (letne/zimne, resp. 2x celorocne s dojazdom 4->2mm), tak pocas zivotnosti auta (10-15r.) usetris odhadom 1-2 sady pneu (~8.000/16.000 Kc) voci variantu s jednou sadou a vymenou pri 4mm. Uspora je vsak mensia ako cena prezuvania (20-30x, 14.000-21.000 Kc, vymena ~700 Kc) a sady diskov, ktore potrebujes dokupit. Financne to nie je zaujimave. Navyse treba dodat ze, naklady na prezuvanie u novych aut (od r.2014 s meracmi tlaku) mozu byt hodne vysoke, vid. clanok [odkaz]
        S jednou sadou (do 4mm) sa usetri cas/peniaze na vymenu 2x rocne, zvysi sa kvalita "gumy" (neskladuje sa a nestarne) a zvysi sa bezpecnost pri aquaplaningu, ktory je na hrane pri dezene 2-3mm. Pripadne sa daju urobit 1-2 vymeny na dojazdenie na lacnych diskoch. V mnohych statoch nie je limit (v SK 3mm).
      • 00 Reagovat !

        foto Niemand

        Niemand 24.01.  14:20

        « Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

        Lebo medzi Energy saver a CrossClimate je rozdiel 8-10EUR. Ktoré kvalitné zimné za to kúpiš? Asi by som mal začať kupovať gumy tam kde ty. Lebo ja som vážne 16 zimné za 10 nikde nenašiel.
        • 01 Reagovat !

          foto Cuba66

          Cuba66 25.01.  12:18

          « Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

          No hele, já to mám samozřejmě tak, že pneu kupuju tam, kde obouvám firemní auta. To znamená, že když potřebuju pro sebe, tak dostanu samozřejmě dobrou cenu, ale navíc mi i gumař třeba řekne, že má zrovna z velkoobchodu dobou cenu například na Nokiany zimní. No a to pak taky 205/55R16 vyjde levněji, než na netu nejlevněší Polarisky.
          Takže tímhle způsobem jsem koupil sadu Nokian WR-D4 zimní a Nokian iLine letní v rozměru 205/55R16 za cenu cca 10.000CZK (za obě sady dohromady). No a běžná cena za Crossclimate je za sadu cca 9.200CZK, tak OK, měl jsem to trošku dražší, ale zase prostě najedu v součtu na těch pneu víc.
          Ale je fakt, že já jsem asi specifický v tom, že si prostě dokážu sehnat cenu, jinak by byl rozdíl na uvedené kombinaci pneu cca 3.200CZK.
          No a taky mám druhé disky i s TMPS, mimochodem ty čidla mě stály tolik, kolik dvě přezutí. No a taky si samozřejmě disky prohazuju sám.

          Mimochodem mám letitou zkušenost s Goodyear Vector první generace. Známemu jsme je dali na Ford Escort a vyjel na horách to, co my na zimních Sávach Eskimo na stejném autě. Takže já v principu proti celoročním nejsem >:D

          Pěkný test zde: [odkaz]
          • 00 Reagovat !

            foto unicorn64

            unicorn64 25.01.  13:51

            « Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

            Cena sady nerozhoduje, pretoze rozne pneu maju roznu vydrz. Rozhoduje cena na 1000km, napr. CrossClimate ma vyssiu cenu ale aj najvacsiu vydrz, v porovnani s Nokian s nizkou cenou je na tom cenovo rovnako:
            * CrossClimate, sada 370 Eur, vydrz(1.6mm) 50100km, 7.38 Eur/1000km
            * Nokian, sada 260 Eur, vydrz(1.6mm) 34300km, 7.57 Eur/1000km
            + s malou vydrzou rastie cena za prezuvanie
            vid. dalsie pneu na autobild.sk [odkaz]
            Pre zaujimavost, nove pneu maju dezen ~8mm, t.j., 1mm sa u CrossClimate zjazdi za vyse 8.000km, 8mm->4mm ~32.000km, 4mm->2mm ~16.000km (v SK 8mm->3mm ~40.000km)
            Pozn. hybridy, ktore brzdia elektromotorom mozu mat vydrz este vacsiu, resp. vseobecne to zavisi od sposobu jazdy
            • 00 Reagovat !

              foto Cuba66

              Cuba66 26.01.  13:34

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

              Výdrž CrossClimate - OK, ale než se sjede z 8mm na ty 1,6mm tak je to 6,4mm, takže mi to vychází každý milimetr na 7.828km.
              Takže ujetá vzdálenost, kdy je můžu legálně používat jako celoroční, je pouze 31.312km (tj z 8mm na 4mm). Můžeš namítnout, že je přeci můžu dojezdit v létě, ok, ale to bych musel najezdit v létě 18.787km. Asi by to šlo, najezdím ročně cca 30 tisíc, jenže bych si musel rozmyslet, kdy je koupím, jestli na jaře, nebo na podzim.

              A ještě takhle: ty moje dvě sady mi vydrží cca 4 sezóny, takže dohromady nějakých až celkem neuvěřitelných 120 tisíc km. Spíš ale tak 100 tisíc. Prostě mi to vychází pořád výhodněji, ale mám dvoje disky. Kdybych je neměl...
              • 00 Reagovat !

                foto unicorn64

                unicorn64 26.01.  15:16

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

                S max. dezenom ~8mm som si nebol isty (napr. niekde na fore bolo 7.6mm), ratal som priblizne so 6mm(8-2mm), preto som daval znak pribliznej hodnoty "~".
                Problem su nove auta so sensormi, tam tie prezuvania mozu byt drahe v ramci 10 rokov.
          • 00 Reagovat !

            foto Blue-Sun

            Blue Sun 26.01.  10:08

            « Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

            Pak jsi měl asi doplnit, za kolik bys sehnal tu jednu sadu celoroček... a možná by ti tvá argumentace najednou vůbec nevycházela.
            • 00 Reagovat !

              foto Cuba66

              Cuba66 26.01.  13:25

              « Re: Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

              Pro BlueSun a unicorn64 - tak to je právě to, celoročky prostě moc v akcích nejsou, nebo náš gumař na ně prostě dobrý ceny nemá.

              Mimochodem tady je malé srovnání na ledu: [odkaz]

              Nic moc teda. My máme tady v Práglu totiž spíš náledí, než sníh. Nemáte někdo další testy (odkazy) na chování na ledě, nebo hodně ujetém sněhu?
              • 00 Reagovat !

                foto unicorn64

                unicorn64 26.01.  15:07

                « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prekvapivy vysledok su celorocne Michelin

                Popravde, ak nejaky dvaja neznamy nieco zavesia na youtube (rozni vodici v roznych autach), tak tazko to brat za doveryhodnu informaciu. Napr. v tomto videu je vodic spokojny na ladovej ceste [odkaz]
                Doveryhodny test novej pneu je napr. ADAC, hodnotenie na lade je na urovni hodnotenia na suchu/mokru [odkaz]
                Zaujimave porovnanie je CrossClimate vs 4Season ako nove a pouzite (10.000 km). Na snehu sa dokonca u pouzitych skratila brzdna draha. [odkaz]
  • 00 Reagovat !

    foto kuny

    kuny 24.01.  10:19

    ... a to nekoho prekvapuje?

    ... ze je sjeta guma na suchu lepsi nez nova?

    tento test nepodchycuje starnuti materialu (jeho tvrdnuti vlivem uv a stridani teplot obecne), coz je skoda, ale jinak je to velice dobry test, rikam to jiz dlouhou dobu, ze me nezajima vykon nove pneu, ale az te castecne sjete.
    • 10 Reagovat !

      foto iudex

      iudex 24.01.  10:33

      « Re: ... a to nekoho prekvapuje?

      Presne ako píšeš, tento test simuluje správanie zodratej, ale z hľadiska materiálu novej pneumatiky. V reálnom živote to ale ide ruka v ruke, niekedy skôr zostarne materiál, ako človek gumu zoderie.
      • 00 Reagovat !

        foto kuny

        kuny 24.01.  11:07

        « Re: Re: ... a to nekoho prekvapuje?

        presne... kdo sjede gumy za sezonu, je to pro nej dobry test. kdo sjizdi gumy deset let, moc mu to uz zase nepovi. urcite to ale rekne vice, nez test novych gum.
  • 00 Reagovat !

    foto J-W

    J@W 24.01.  10:45

    To není překvapivá

    věc, ale samozřejmě že i v létě nejezdíme jen na suchu. První prach, nebo opravovaná silnice bílím křemičitým stěrkem a máš podobný efekt jako při aquaplaningu, o problému za deště ani nemluvě. Vždycky je to o kompromisu.
  • 00 Reagovat !

    foto Beefcake

    Beefcake 24.01.  11:40

    Uff

    To zase bude v alejich nablito. 100% istota.
    Niekto ste v clanku videli, co je to letna/zimna guma ? Lebo par veciam sa tam verit neda.
    Nie, diskusiu som este necital, schvalne - budu tam konspiracne teorie o spiknuti EU+vyrobcovia ?
    Inak Michelin ma ohladne tejto gumy mocnu reklamnu/inzertnu kampan takehoto typu posledne mesiace.
  • 00 Reagovat !

    foto white-label

    white label 24.01.  13:10

    Nadpis

    Opět bulvární nadpis završený dementním vykřičníkem. Opravdu ohromné "překvapení!". 8-s
    • 00 Reagovat !

      foto Beefcake

      Beefcake 24.01.  13:27

      « Re: Nadpis

      "Překvapivý výsledek velkého testu pneumatik: Na suchu je lepší sjetá guma! "
      Sjety autor :-)
      Inak ten VELKY test pneumatik je 6ks univerzalnych gum.
      Ale inak to testovali +/- dobre, len tie zavery z toho su ubohe a ta letna/zimna referencia.
      Zapada mi to do kampane Michelinu.
  • 00 Reagovat !

    foto Beefcake

    Beefcake 24.01.  13:36

    Penumotiky

    Teraz som si vsimol, ze tie univerzaly maju lepsiu trakciu a brzdenie na snehu ako zimne >:-[]
    Chcel by som vidiet ten mestsky poprasok a tie zimne pneu...

    A ani ziadna zmienka o tom, ze niektore celorocne su primarne konstrukciou zamerane na leto, niektore na zimu a sneh. Potom pride Ferko do obchodu kupit nejake tie "unyversaly", lebo predsa cital na odbornom webe clanok a bude veselo na ceste nielen jemu.
    • 10 Reagovat !

      foto Niemand

      Niemand 24.01.  14:30

      « Re: Penumotiky

      Aj si to čítal, či len odhaduješ podľa stpčekov grafu. Jediné univerzálny čo mali lepšiu trakciu ako zimné boli Nokiany, ktoré sú univerzálky možno na severe Fínska, lebo na suchu a vode skoro vôbec nefungujú. Je po proste snežný špecialista z nevhodným označením. A to už dokázali aj iné testy nie len tento.
      • 00 Reagovat !

        foto Beefcake

        Beefcake 24.01.  15:02

        « Re: Re: Penumotiky

        Ano, aj som to cital. A ty si videl grafy, ked sa odkazujes na nepodstatne veci v texte ? Pritom graf ma X nasobne viac udajov v sebe. Nepotrebujem si citat, ze kolko percent co pokleslo a kto vyhral ktoru disciplinu, to vidim aj sam v grafe.
        Aha, takze si si vybral z dvoch parametrov trakciu a este naviac len test novej gumy. Ze sa pri opotrebovanych gumach pridavaju dalsie, co dopadnu lepsie, ci uplne porovnatelne (uz to je na zamyslenie) ? To brzdenie je este vacsia zabava.
        Co sa tyka Nokianu, preto som spomenul, ze kazde su inak zamerane.

        Naco vlastne drali tie zimne gumy na 2mm, ked s tym ani nikto nerata, ze sa tak pouziju ?
        Zrejme bude pes zakopany v tom, ze kazdy si pod pojmom zimna guma predstavuje nieco ine...
        Autobild odoberam a bud je toto jeden z testov, co tam uz vysiel, alebo vyjde, tak som zvedavy, nakolko to skopirovali.
        Ale zase tak blbi nie su, ked na zaver prisli na to, ze pocasie sa sem-tam meni, lepsie funguju na snehu a lade nezodrate gumy a ked nechcete riskovat, pouzite lepsi dezen.
        • 00 Reagovat !

          foto white-label

          white label 24.01.  15:51

          « Re: Re: Penumotiky

          "Naco vlastne drali tie zimne gumy na 2mm, ked s tym ani nikto nerata, ze sa tak pouziju ?"
          Ne všude je zimní limit 4mm a v letním období můžeš sjet na 2mm i univerzály.
          • 00 Reagovat !

            foto Beefcake

            Beefcake 24.01.  21:01

            « Re: Re: Re: Penumotiky

            Dufam, ze nestretnem na ceste blazna s 2mm, ci u nas vlastne s 3mm za horsieho pocasia.
        • 00 Reagovat !

          foto Niemand

          Niemand 25.01.  08:04

          « Re: Re: Re: Penumotiky

          To, že sa univerzálky s opotrebením doťahujú nie je žiadne prekvapenie, lebo v mnohých krajinách sa s nimi počíta do 1,6mm a celý dezén je v väčšinou v plnej hĺbke. Naopak so zimnými sa pod 4 moc nepočíta a máju mnoho drážok ktoré nie sú v plnej hĺbke a pri 4 mm vzorku to už výrazne mení ich vlastnosti.
          No a test bude vždy testom. Je tisíc typov snehu a vždy tam budú rozdiely. Na ujazdenom snehu môžu byť rozdiely male a v 10cm mokrého lepivého snehu, ktorému sa nechce z dezénu to môže vyzerať úplne inak.
      • 00 Reagovat !

        foto white-label

        white label 24.01.  15:03

        « Re: Re: Penumotiky

        Souhlas.
  • 00 Reagovat !

    foto KANKUNEN

    KANKUNEN 24.01.  13:37

    Tak největší překvapení

    to je tak pro sjetého uhlíka.
  • 00 Reagovat !

    foto Neurotic

    Neurotic 24.01.  15:28

    225 R17

    Ted by to chtělo stejný test se širšími pneu, protože čím větší plocha z vozovkou a těžší auto tím bude víc vidět rozdíl v kvalitě jednotlivých pneu.
  • 00 Reagovat !

    foto -Karel-

    _Karel_ 24.01.  16:40

    Proč?

    Je důvod, aby guma se vzorkem 4mm měla znatelně horší výsledky než nová - kromě sněhu a aquaplaningu? Proč by měla na mokru hůř brzdit? Začínám docela věřit nedávnému prohlášení Michelinu, že všichni dávají ten nejlepší materiál jen do vrchní slupky gumy - protože testy - a zbytek gumy je horší.
    • 00 Reagovat !

      foto Neurotic

      Neurotic 24.01.  17:27

      « Re: Proč?

      Proč? Vem si novej slick novej Uniroyal Rainsport 3 ať se nemůžeš vymlouvat na materiál a třeba na to časem přijdeš
      • 00 Reagovat !

        foto -Karel-

        _Karel_ 24.01.  17:41

        « Re: Re: Proč?

        Nedivím se tomu, že slick brzdí na suchu líp a na mokru hůř. Ale guma se 4mm vzorku není slick.
        • 00 Reagovat !

          foto Neurotic

          Neurotic 24.01.  20:29

          « Re: Re: Re: Proč?

          Tak ještě jednou a pomaleji. Guma s 8mm má ke slicku hodně daleko a proto na mokru brzdí, guma s 4mm k němu má o poznání blíž a proto už tolik nebrzdí. Kapišto?
          • 10 Reagovat !

            foto -Karel-

            _Karel_ 24.01.  20:36

            « Re: Re: Re: Re: Proč?

            Ne. Zkus to ještě pomaleji.
            Nebavíme se o aquaplaningu, předpokládám, že mokro není 1 a více centimetrů vody, ale jen pokropená silnice. A styčná plocha je +- stejná bez ohledu na vzorek, tedy zásadní rozdíl proti slicku.
    • 00 Reagovat !

      foto white-label

      white label 24.01.  18:30

      « Re: Proč?

      Otázkou je, jestli by se (finančně) vůbec vyplatilo dělat dezén ve dvou kvalitativně různých vrstvách..., mohlo by to být náročnější natolik, že se to nemusí vyplatit.
      • 10 Reagovat !

        foto -Karel-

        _Karel_ 24.01.  19:04

        « Re: Re: Proč?

        Samozřejmě to od Michelinu mohlo být jen prázdné PR, ale mě to nijak nelogické nepřijde.
        Když jsem viděl výrobu pneumatiky, postupně na sebe balili poměrně dost vrstev. Udělat ty horní z jiného materiálu nevypadá jako problém.
      • 10 Reagovat !

        foto Beefcake

        Beefcake 24.01.  21:06

        « Re: Re: Proč?

        Ono sa to realne ale robi. Co a kolko tym ziskaju, tazko povedat. Nemusi to byt len o financnom setreni. Davat najmaksiu silicovu vrstvu, resp. niecim vystuzenu, az po napr. 2mm, ked ma nova pneu povedzme 10mm by bolo imho zbytocne.
        Samozrejme, pokial je kvalitny vrchny 1mm, to by uz bol podvod.
      • 00 Reagovat !

        foto Niemand

        Niemand 25.01.  08:14

        « Re: Re: Proč?

        To sa asi nevyplatí, ale môže sa šetriť na riešení degradácie zmesy inými v vplyvmi ako priamym mechanickým opotrebovaním(napríklad teplo). V takom prípade by tento test nemal veľkú vypovedaciu hodnotu.
  • 00 Reagovat !

    foto jam2015

    jam2015 25.01.  02:40

    Slicky sú ...

    jednoducho slicky. Ale čo tie defekty aj na špendlíku? ;-)
  • 00 Reagovat !

    foto petrle

    petrle 25.01.  08:52

    rychlost při brždění na suchu

    Zajímalo by mě, z jaké rychlosti se brzdilo na suchu, když je dráha delší, než na mokru.
  • 00 Reagovat !

    foto mazlik-auto

    mazlik_auto 25.01.  13:31

    byznys

    Ne, že bych takový názor úplně podporoval, ale pokud je rozdíl mezi sjetým a novým vzorkem na suchu i na mokru plus mínus 4 až 5 metrů brzdné dráhy a autor připomíná, že ne vždy je sucho, a že déšť umí pořádně potrápit. Pak bych snad i řekl, že bezpečnější je sjetý vzorek, protože suché silnice jsou přeci jen minimálně v letní sezoně častějším případem.

    Anebo jinak ten, kdo má sjeté pláště a na mokré silnici jezdí pomalu, je bezpečnější svému okolí než člověk s novými gumami, který na suchu i na mokru jede stejně.

    A skoro bych si myslel, že pneumatiky jsou z velké části byznys a marketing.

  • 00 Reagovat !

    foto jenda911

    jenda911 29.01.  17:06

    Kdo vymyslel ten nadpis?

    Je server auto.cz stále ještě motoristický server? Kdo proboha vymyslel ten nadpis a proč? Překvapuje tady snad někoho, že ojetá pneumatika, která je tužší než nová, protože má nižší vrstvu prořezaného materiálu a tudíž se tolik nedeformuje a jejíž trakční vlastnosti se přirozeně přibližují závodní hladké pneumatice bez vzorku, brzdí na suchu lépe než pneumatika se vzorkem, resp. s hlubším vzorkem? Viděl ten pán někdy jakékoliv motoristické závody a pneumatiky pro různé počasí?

    Nebo je to úplný blb, který logicky chápe pouze pojmy jako 5,5" OLED, barbershop, Mbit/s nebo KFC? Bez komentáře.

    Já taky nejsem žádný vševěd, což jsem nejen tady již prokázal, ale dát tuto souvislost do nadpisu jako "překvapení" si může dovolit podle mého názoru redaktor modního časopisu Elle, ale ne motoristický novinář. Při vší úctě.

    Jinak škoda, že v testu není uvedeno, jaký typ letní a zimní gumy byl testován, ale zřetelně se projevil fakt, že zimní gumy jsou konstrukcí vzorku udělány tak, že fungují jenom jako nové. Konkrétně testovaná zimní pneumatika mě tedy podle všeho nepřesvědčila.
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

Steamu klesají online hráči. Viníkem je nejspíše obrovský úspěch multiplayerové hry Fortnite

Steamu klesají online hráči. Viníkem je nejspíše…

Pokud jde o počet hráčů, kteří přes konkrétní platformu hrají nějakou multiplayerovou hru online, Steam je stále…

Žralok připlul ke břehům dalšího dovolenkového ráje Čechů. Vyděsil turisty na Krétě

Žralok připlul ke břehům dalšího dovolenkového ráje…

Žralok připlaval až k pobřeží řecké pláže Plakias, která se nachází u turisty oblíbeného města Rethymnon na…

 

iSport.cz

Přežil tragickou nehodu Humboldtu a vrací se. Mladík chce zlato z olympiády

Přežil tragickou nehodu Humboldtu a vrací se. Mladík…

Už více než čtyři měsíce utekly ode dne tragické nehody autobusu kanadského hokejového týmu Humboldt Broncos.…

Fanoušci Zbrojovky volají po konci Pivarníka. Klub raději řeší posily

Fanoušci Zbrojovky volají po konci Pivarníka. Klub…

Největší soupeři vesele sčítají body, Zbrojovka inkasované góly. Favorit FORTUNA:NÁRODNÍ LIGY vstoupil do nové…

 

Reflex.cz

Vyskočí z letadla a řítí se vpřed rychlostí formule 1. Podívejte se, jak se létá na wingsuitu

Vyskočí z letadla a řítí se vpřed rychlostí formule…

Wingsuit se dá nejjednodušeji popsat tak, že v něm parašutista při letu ve vzduchu připomíná vakoveverku. Nebo…

Tisíc chutí Bangkoku: Thajská metropole vás ohromí širokou nabídkou pouličních delikates

Tisíc chutí Bangkoku: Thajská metropole vás ohromí…

Thajská kuchyně je neskutečná směsice kultur i životních stylů, díky čemuž tu můžete ochutnat bizarní i výborná…