Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Subaru Forester vs. Škoda Kodiaq – Duel lesníka a medvěda

Další modelový rok znamená u Subaru další jemné retuše. Inovovaný Forester jsme postavili proti silnému soupeři, Škodě Kodiaq, neboli nejprodávanějšímu SUV u nás.
Zpět na článek
1. 12. 2017 08:25
1. 12. 2017 08:34
1. 12. 2017 08:53
1. 12. 2017 09:05
1. 12. 2017 09:31
1. 12. 2017 10:11
1. 12. 2017 16:09
1. 12. 2017 08:54
1. 12. 2017 19:11
2. 12. 2017 10:41
1. 12. 2017 20:30
1. 12. 2017 08:28
neregistrovaný "SR20"
1. 12. 2017 09:27
1. 12. 2017 09:38
1. 12. 2017 10:05
1. 12. 2017 10:30
1. 12. 2017 20:42
3. 12. 2017 08:42
3. 12. 2017 19:12
1. 12. 2017 09:58
1. 12. 2017 23:56
3. 12. 2017 08:38
3. 12. 2017 09:11
1. 12. 2017 12:14
1. 12. 2017 13:28
1. 12. 2017 12:40
1. 12. 2017 13:47
1. 12. 2017 14:26
1. 12. 2017 14:35
1. 12. 2017 14:48
1. 12. 2017 16:47
1. 12. 2017 17:27
1. 12. 2017 18:51
1. 12. 2017 19:20
1. 12. 2017 21:45
1. 12. 2017 21:47
1. 12. 2017 21:53
1. 12. 2017 22:33
1. 12. 2017 22:46
1. 12. 2017 22:55
1. 12. 2017 23:05
2. 12. 2017 00:17
1. 12. 2017 22:52
3. 12. 2017 02:23
3. 12. 2017 08:48
3. 12. 2017 13:16
3. 12. 2017 12:39
3. 12. 2017 12:53
3. 12. 2017 13:29
4. 12. 2017 00:33
4. 12. 2017 06:43
4. 12. 2017 13:06
4. 12. 2017 20:47
4. 12. 2017 12:47
5. 12. 2017 11:12
5. 12. 2017 14:15
7. 12. 2017 11:58
Avatar - Uživatel_5340709
1. 12. 2017 08:23
Proč si
hrajete v testu na desetinky bodů, když pak proti sobě dáte 2,0 atmo proti 2,0 turbo??? To ten test můžete zabalit. Proč se aspoň nepokusíte o nějaký přepočet srovnávaných výkonu na tu 1,4 TSI? Pak by to mělo vypovídající hodnotu. A o tom, že to máte protáhnout pořádně v terénu, porovnat křížení a tak, ... raději ani nemluvím. :-( Dnešní úkol pro chlebodárce splněn, ani to moc nebolelo, že pane Bureš? ;-)
Rozbalit vlákno
19
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 08:25
Re: Proč si
Když už, tak za podobný peníz je spíše tohle konkurentem 132kw TSI, ne? :-)

[odkaz]
Avatar - Uživatel_5340709
1. 12. 2017 08:28
Re: Proč si
Šak o tom se v článku taky zmiňují a předem pláčou, že škoda nemá odpovídající výkonovou verzi. Tak k ní dáme Subo v základní motorizaci, aby se Škůdka náhodou necítila špatně. ;-\
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 08:34
Re: Proč si
Tohle je nemilé..... možná opravdu nesehnali silnější, ale pak by se k tomu mělo ve výsledku přihlížet. A hlavně pokud bych měl dát 1M za SUV, nebude to Forester se základním motorem. Forester je naopak super koupě v základu, kdy se skladovky pohybují kolem 550 tisíc 4x4 2.0 110kw a MT. Tam mi to auto dává větší smysl.
Avatar - Uživatel_5340709
1. 12. 2017 08:38
Re: Proč si
Přesně, takže tento test mi zavání pěknou manipulací. A to proti škodovce nic nemám a celkem ji fandím.
1. 12. 2017 08:53
Re: Proč si
Pokud nemeli k dispozici silnejsi, nemeli oblast motoru vubec znamkovat. Otestovat ano, ale neznamkovat.
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 09:24
Re: Proč si
Nj, tak jasně, že ty motory jsou nerovnej souboj....ale zase nějaký známkování snad dokážeme odfiltrovat. Důležitější je co možná nejpřesnější popis od redaktora. Mně osobně spíš neladí hodnocení vztáhnuté k ceně a následný popis a fotky verzí o čtvrt mega (v případě Kóďi dokonce o 350t) dražších. Takovej obnos se už zřejmě na vnímání auta malinko projeví, ne ? :-)
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 09:31
Re: Proč si
No, tak to je dost zvláštní, ale buďme rádi, že jsou testovaná auta oba ve vyšších výbavách, protože tu taky bývá zvykem, že jeden je základ a druhý top >:D
1. 12. 2017 10:11
Re: Proč si
Nedávny test i30 za 4 kilá a OIII za 9 >:D
Avatar - wakantanka
1. 12. 2017 10:39
Re: Proč si
To s tým interiérom je rovnaké ako minule testovaný Karoq vs 3008, Peugeot v základe a pár príplatkami, Škodovka takmer v plnke. :-)
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 10:59
Re: Proč si
To myslíš vážně ? Známkovaná je cena Active Lineartronic....ale zobrazená Executive Lineartronic ES. Cenový rozdíl je 240t - to je podle tebe základ s pár příplatky ? A jen tak na okraj, z testu by člověk nabyl dojmu, že EyeSight je už součástí výbavy Active, což je nesmysl. A ještě hůř - k jinému než testovanému motoru ho nepořídíš.
Avatar - wakantanka
1. 12. 2017 12:13
Re: Proč si
o.k. tak beriem späť, moja chyba :-)
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 12:41
Re: Proč si
V pohodě...tady musí být furt člověk ve střehu, o čem se píše a na co ve skutečnosti kouká. ;-)
1. 12. 2017 16:09
Re: Proč si
S takovým přístupem by nemohli známkovat, ani kdyby byl k dispozici silnější. Protože by pak zase byl v nevýhodě Kodiaq. Mne jen překvapuje, že ta čísla tolik lidí čte (podle toho, jak se to tu řeší). Asi by mě to nemělo překvapovat, ale známe to - podle sebe soudím tebe. A já to v testech přeskakuji. Body jsou podle mne o ničem. Ani hvězdy prakticky neregistruji, protože je výpis testů u nejnovějších čtyř vůbec neuvádí, takže se mi nedostanou do povědomí (nejsou vidět ani z diskuze; vnímám je jen skrz diskuzi samotnou, když se to tu řeší; v testu samotném jsou, ale typicky je přehlédnu, i když si ho už otevřu).
Avatar - Emel
1. 12. 2017 08:54
Re: Proč si
To by asi odpovídalo lépe... bylo by zajímavé vidět, jestli by DSG dokázalo v dynamice částečně umazat přece jen citelný rozdíl ve výkonu (44kW je hodně).
2. 12. 2017 10:41
Re: Proč si
Samozrejme ze dokazalo, 132 kW s DSG udela stovku jen o 0,7s pozdeji, nez 177 kW s CVT. Podobne vazici Superb kombi s motorem 2,0 TSI 162 kW 4x4 DSG udela stovku za 7,1 - tedy o ctyri desetinky rychleji. A to ma porad o 15 kW nizsi vykon, nez Subaru se 177 kW. U Kodiaka 1,4 TSI DSG bez 4x4 udava Skoda kilo za 9,6, velmi silne pochybuju, ze by se to s pouzitim 4x4 pokazilo az na nejakych 12s. Jak uz jsem psal jinde byl by to motorovy debakl pro Subaru, ne pro Skodu. Zkuste se s tim vy subaristi nejak vyrovnat. Forester ma hodne kvalit, dynamika ale mezi ne nepatri.
Avatar - Floyd
1. 12. 2017 20:30
Re: Proč si
Tak dvakrát do stejné řeky nevstoupíš, víme? Machala se minule překonal.
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:33
Re: Proč si
Machala vstoupí klidně i po3tí = proto je šéf :-)
neregistrovaný "SR20"
1. 12. 2017 08:28
Zasa jazvečík...
Až pri tomto porovnaní som si uvedomil, že Skode sa zasa podarilo vyrobiť jazvečíka namiesto proporčne správneho auta.
Rozbalit vlákno
6
1. 12. 2017 08:49
Re: Zasa jazvečík...
Tak Kodiaq je takova trochu prerostla obluda, ale to ma nasinec rad, cim vic se vozi vzduchu, tim lepe :-)
1. 12. 2017 11:08
Re: Zasa jazvečík...
Většina lidí kupuje auto na převážení lidí a nákladu, ty si to kupuješ kvůli přepravě vzduchu?
1. 12. 2017 11:20
Re: Zasa jazvečík...
ale mnohí ho kupujú aj pre suseda a čím viac vzduchu, tým viac auto.
1. 12. 2017 11:54
Re: Zasa jazvečík...
Sousedovi bych auto nepůjčil...leda občas traktůrek. Myslím, že doba aut pro sousedovu závost je dávno pryč.
Notabene, Kaďákem moc závisti nevzbudíš, stejně tak Subaru.
1. 12. 2017 12:36
Re: Zasa jazvečík...
na dedine si porovnávajú pipíky. Kody je v kategórii závidím. Pokiaľ má väčšina fabie a oktávky, je kody kráľ. Je to výraznejšie u ľudí, ktorí dobiehajú vocpoda. Vo svojom okolí vidím kopec ľudí, ktorí kupujú autá tesne na limite alebo aj kúsok nad, len aby sa tiež dotiahli na suv trend a nabrali trochu svalov a vzduchu. V meste, resp. s peniazmi sa to trochu posúva.
1. 12. 2017 12:42
Re: Zasa jazvečík...
Taky bydlím na dědině, sousedy prudí spíš počátěční zachrchlání výfuku po nastartování a hluk na sytiči než auto samotné ;-)

Resp, už dlouho jsem se s poměřováním tohoto typu nesetkal.
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 08:29
vyska nad zadnymi sedackami
v tom foresteri nie je preklep? pride mi to na taketo auto trosku malo.... zvlast ked nie sme v minivoze ale v SUV... je to dokonca este o centi menej ako v mojom malickom aute a to tam ozaj nemam vzadu nad hlavou miesta na rozdavanie.. kasna forestera pritom vyzera neskutocne vysoka... kde je problem?

inak superom kodiaqa ( razvorovo aj technologiami ) je za mnna skor outback ... forester je proste celkovo mensi aj ked nepochybne kodiaqa v terene vyskoli ;-)

z tejtdo dvojice za mna jednoznacne kodiaq... ale ak by bol super outback . ( ktory je skutocnym konkurentom kodiaqa ) .. zvolil by som subaru :yes:
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Blue Sun
1. 12. 2017 10:55
Re: vyska nad zadnymi sedackami
A všimlo si vaše ctěné veličenstvo, jak velký je rozdíl třeba ve světlé výšce obou aut? Nebo v pojetí střešního nosiče? Jen tohle je pět centimetrů rozdílu ve výšce. A na vnitřní prostor pak najednou zbývají jen tři. Což odlišná konstrukce střešního okna dovede hladce umazat.
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 11:14
Re: vyska nad zadnymi sedackami
ma sice vyssiu svetlost ako kodiaq ale aj celkovu vysku ma podstatne vacsiu... je kusok inak koncipovany to je jasne... ma zrejme profilovo zboku robustnejsi podvozok ( kvoli terenu ) .. zatial co kodiaq je uz skor na dialnice... ale uznajme ze 930 mm je malo... to je na urovni skosenej X4 ( co je az neuveritelne )... co je v kategorii SUV vcelku nelichotivy rekord taketo cislo .... inak prvy forester mi prisiel najkrajsi zatial zo vsetkych .... a zrejme mal aj vzadu viac miesta ... treba omrknut :-)
Avatar - Blue Sun
1. 12. 2017 12:18
Re: vyska nad zadnymi sedackami
Eh, učili tě vůbec číst? Autor jasně píše, že to je kvůli konstrukci prosklené střechy. Jinak by zřejmě kodiaka překonal, protože i vpředu je místa více.
Avatar - Loptos
1. 12. 2017 08:29
Dialog v autosalone v Subaru
A: Dobry den, chcel by som SUV pre manzelku
B: Mate chatu niekde v horach, alebo rad lyzujete?
A: Nie nie to vobec, potrebuje to do mesta na nakupy
B: Tak to ste o ulicu spatne, to Vam bude stacit Kodiaq

:-)
Rozbalit vlákno
53
1. 12. 2017 08:34
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Oblíbený mýtus pěstovaný Subaru fans. Ten úžasný pohon 4x4 u CVT je běžná viskospojka, o nic lepší než haldex...
Avatar - Uživatel_5340709
1. 12. 2017 08:43
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Šak právě, haldex 5 je hodně dobrý a tady měli prostor to pořádně srovnat, najít výhody, slabiny. Jenomže na to už jsme zvyklí, že Machi, nebo Bureš umí zajet maximálně na parkoviště před hyprem, nebo srovnat tabulkový rozvor. :'-(
1. 12. 2017 09:00
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Na běžné zasněžené cestě to bude plichta, myslím. A nějaký offík u obou limituje světlá výška...
1. 12. 2017 10:43
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Svetla výška 220 u Forestra je na úrovni Amarocku a pri tom som v teste ešte nevidel, že ho limituje svetlá výška.
1. 12. 2017 22:14
Re: Dialog v autosalone v Subaru
právě, pokud jsem se subaru skončil v milovaných Jeseníkách jízdu bylo to proto, že lesácká Tatra jela jinde a mých 220 mm..to bylo na tu sněhovou vlnu málo.... motor, ten bružčel furt, ale.....no traktor, no..... a tu škodováckou obludku ba ani Range rover bys s jejich 115 resp. 180 cm na hory nechtěl.... tam se řešení jmenovalo Vitara, či Mitsu L200....na druhé straně, subu jelo furt, dokud aspoň jedno kolo mělo adhezi, žejo, myslivče... dovézt pod poésed, to jááá, a zpatky...no však víte, k čemu je lopata,ne??
Avatar - KANKUNEN
1. 12. 2017 09:42
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Na komoru
1. 12. 2017 11:10
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Spíše na hlavu.
1. 12. 2017 14:16
Re: Dialog v autosalone v Subaru
S tím haldexem bych opatrnej, zrovna včera jsem ho měl možnost vyzkoušet v novým Tigim. Zastavili jsme v tý největší břečce ve 12% stoupání a (chvíle napětí)...
....z místa jsme se nerozjeli. Museli jsme pár metrů couvnout, kde to bylo více roztátý.

Takže ano, v 95% bude haldex plně dostačující, ale 5% krizovek bude permanentní pohon zvládat vždy líp.

Ještě k viskospojce. Subaru s CVT pořád předčí spoustu svých konkurentů:
[odkaz]

[odkaz]
1. 12. 2017 16:34
Re: Dialog v autosalone v Subaru
A bylo to kvůli pohonu všech kol? Nezabírala všechna čtyři? Nebo kvůli pneumatikám? A auta jako Tigi měla (a snad pořád mají; první generace ho měla, pokud mě paměť nešálí, druhá má nějaký ovladač, ale to je tak všechno, co si vybavím :-) ) nějaký offroad režim, který elektronice říká, že se nemá snažit rozjet jako na asfaltu a spojka by měla být sepnutá rovnou od začátku (i při pomalém rozjezdu; "na asfaltu" [ve standardním režimu] proaktivně připojí zadek až při prudkém rozjezdu, ne při pomalejším). Použili jste ho?
1. 12. 2017 19:39
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Proaktivně se zadek připojoval v Passatu B7 (u B8 podle mého taky). Ale Kodiaq i Superb normálně z rozjezdu bezmocně prohrábnou předek. Nechápu ale proč, u testu Ateky tady psali stejnou zkušenost. Ale v testlu Rasto Chvaly na Youtube se Leon choval úplně normálně a při prudkým rozjezdu rozhrabal všechny 4 (na sněhu).
Tak trochu si myslím, že ti, co to programovali, si z nás dělají pr*el..
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 23:36
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Haldex min. od 4.verzie, ale nechce sa mi to hladat, pri akceleracii dava viac na zadok, bez ohladu na preklz.
V podstate vsetky tieto riesenia su najma o jemnom vyladeni SW (ked odhliadnem od toho, ze Lineartronic je nadimenzovany na trvalu prevadzku 4x4) a to ma imho Subaru stale najlepsie. Samozrejme, aby sa rozdiel ukazal, treba hranicnejsiu situaciu ako je nejaky ujazdeny sneh na rovinke, ci rozbeh pod plnym plynom.
2. 12. 2017 09:58
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Uměla to už třetí generace. Záleží však na nastavení, jako u samočinných převodovek, kdy si automobilky logiku ladí dle svých potřeb. Ani to nemusí dělat přímo, pokyn může přijít z venku. Na tom nesejde. Je klidně možné, že na to mají někde v nastaveních volbu a prostě není zaškrtnutá. :-) Tohle chování je vypnuté a nazdar.
2. 12. 2017 14:39
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Haldex 4 uměl jako první spojit spojky pouze softwarově, trojka to neuměla a potřebovala k dotlakování tuším 1/6 otáčky kola.
Ale určitě nedokáže dát víc na zadek, respektive pouze pokud předek nemá trakci. Obecně vzato připojuje zadní nápravu k přední, takže nikdy nemůžou mít zadní kola větší otáčky než přední.
Každopádně obecně mezinápravová spojka není problémem v terénu, kde naopak může být lepší než otevřenej diferenciál. Naopak na silnici nebo tam, kde je dost trakce (tím myslím mokrý asfalt) je výhodou diferenciál, který "dokáže" rozdělit výkon mezi kola tak, aby to odpovídalo jejich stopám a to hlavně bez brždění.
3. 12. 2017 17:31
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Už trojka uměla zvýšit tlak na pokyn elektroniky (což umožňuje proaktivní chování). Dvojka uměla tlak pouze snížit na pokyn elektroniky (zásah ABS, couvání atp.). Rozdíl mezi trojkou a čtyřkou je snad v tom, že trojka zvládala fungovat čistě mechanicky bez jakéhokoli zásahu elektroniky (zásah byl možný, ale ne nutný), kdežto čtyřka spínala jen na pokyn elektroniky a bez ní nedělala nic. Jinak souhlas.
3. 12. 2017 19:14
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Díky za osvětlení, já teda jezdil akorát s jedničkou (velká bída), dvojkou (menší bída), čtyřkou (s tím jsem byl fakt spokojenej) a pětkou ale jen ve Škodovce (bída). Měl jsem za to, že ještě u trojky bylo potřeba rozdílu otáček.
Každopádně strašně záleží na softwarovým nastavení a pak na zbytku obzvlášť na nastavení systému brždění kol v zatáčkách a na citlivosti ESP. Třeba ten Superb na hranici přetočivýho smyku zmatkuje a odepíná haldex a brzdí přední kola (i při ESP sport). Tím se to celé rozhoupává a dokáže mě to dostat až do stavu, kdy vzteky tluču do volantu. Kodiaq se choval dost neutrálně a pak vybrzdil přední kola co to šlo. Passat B8 jezdí bokem i na suchým asfaltu.
Avatar - Hammunasakra
3. 12. 2017 19:38
Re: Dialog v autosalone v Subaru
:yes: :-!
4. 12. 2017 10:29
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Určitě. A na různé povrchy je třeba jiné naladění.

Píšeš, že pětkou jsi jel jen ve Škodovce, ale B8 má také pětku.
Avatar - Hammunasakra
4. 12. 2017 10:35
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Jako kesumb hodnotí pětku většina novinářů. Vlastně nejen pětku = většina novinářů hodnotí Haldexy = jako kesumb :-)
4. 12. 2017 21:14
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Vím a proto to zmiňuju, proto píšu, že je to celý o softwaru. Ale spíš to na mě působí, že když už tam nacpali DQ500 tak se nebáli nechat tomu trakci. Ale to už je opravdu hypotéza. Zvláštní je, že ten Sup je horši bež byl Kodiaq
2. 12. 2017 09:51
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Tak jestli Atecu ladili ve Škodovce a neví, co dělají... :-)
1. 12. 2017 19:46
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ano, zkoušeny byly 3 režimy (snow, offroad, offroad individual). Všechna 4 kola zabírala (dle mě s prodlevou), ale auto se nerozjelo. Zimní pneu Continental WC TS 850.

Za půl hodiny jsem to zkoušel na stejném místě s permanentní 4x4 na zimních Goodyear UltraGrip Performance s o 20 mm užšími pneu a s menšími problémy jsem se rozjel a vyjel.
2. 12. 2017 10:11
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Když všechna kola zabírala, tak kde byl podle tebe problém? V necitlivém rozjezdu? Je možné, že se užší pneumatiky lépe prohrabaly břečkou?

Implikuješ, že je problém v připojování, ale nic z toho, co jsi napsal, to nenaznačuje. "Nevyjel" neříká, kde je problém.
2. 12. 2017 11:17
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Užší pneu (bez hrotů) by při rozjezdu měly mít spíš nevýhodu. Rozjezdy se zkoušely různé, od těch nejmírnějších možných.

Mně se zdálo, že se zadek nepřipojil hned, ale až s malou časovou prodlevou, kdy už prohrábla přední kola. V takových těžkých podmínkách, kdy prokluzují všechna 4 kola, je třeba, aby začala zabírat všechna 4 kola rovnoměrně-současně a to asi ani haldex 5 nedokáže. Anebo je chyba v naprogramování, jak psal kesumb.
2. 12. 2017 14:28
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ono na sněhu může být právě mezinápravová spojka výhodou. Pokud se ovšem spojí před tím, než se kola protočí. Takto fungoval Haldex 4 v Passatu B6 a B7 a opravdu se to při rozjezdech spojovalo hned. Ostatně dřív měly všechny téměř offroady přiřaditelnej pohon a to bylo právě spojkou. Ve sněhu a bahně, kde je to principielně všechno kluzký je právě ideální mít otáčky všech kol stejný. To je možný buďto jednoduše spojkou (v případě mezinápravy) a nebo uzávěrkami. Problém je, že je to drahý řešení a všichni si za to nechají dost připlatit. Naopak nevýhodou řešení spojkou (mezináprava) je v tom, že když je sepnutá, tak jednou vnitřní a vnější kola vždy stejnou stopu (dvě vnitřní a dvě vnější) a tím vznikají parazitní momenty v pohonu. Výhodou je to, že při sepnutý spojce se na hranici smyku auta s Haldexem chovají přetáčivě (výhoda je zábava, ne nejrychlejší průjezd). Naopak nevýhodou je, že se tím celý pohon namáhá a odchází nejslabší článek. V Passatech to byla konkrétně převodovka.
Navíc některý verze Haldexu 4 měly mechanicky svornej zadní diferenciál až do 85% svornosti. Měl to tuším třeba Saab. Každopádně i ten Passat vyjel naprosto neuvěřitelný věci a obecně u B6 hrabaly vždy zadní dvě a jedno přední. Tam brždění kola bylo velmi málo aktivní. U B7 to změnili a bylo obecně nutný stát na plynu jak na rejči, aby se to vyhrabalo i přes brždění. Ovšem po cca 20 minutách visení na břiše v hlubokým sněhu se to začlo celý přehřívat. Haldex ale fungoval spořádaně. Zato brzdy byly snad doběla a k tomu smrdící spojky DSG.
Ostatně tady od cca 7 minuty:
[odkaz]
Je přesně vidět, že to chce dynamičtější šlápnout na plyn (aby si to uvědomilo, že to myslíte vážně) a pak to držet na plynu. Za povšimnutí stojí, že povětšinou zadní kolo jedno má otáčky odpovídající rychlosti jízdy auta (má trakci, protože je zatížený), zatímco jedno přední se točí rychleji (nemá trakci). Obecně se musí jedno přední a jedno zadní točit stejně (proto se dělá test křížení náprav). Každopádně je nutný stát na plynu, aby to mělo otáčky na brždění kolo a to zvlášť u automatu. Na nějaký pomalý rozjezd zapomenout. Pokud teda nemají všechny kola podobnou trakci (rovina/led).
Ale ani Superb ani Kodiaq se tak nechoval jako ten Leon a všechno to nejdřív masivně prohráblo. Navíc oboje v zatáčkách na asfaltu nervozně odpojuje/připojuje zadek až ej to fakt nepřijemný. U škodovky bych si za Haldex nepřiplatil. Ale u B8 je to naprosto jiný auto a bez 4 mot bych to nechtěl ani za nic. Tam je to nastavený úplně jinak a i na mokrým asfaltu je s tím auto podstatně zábavnější.
Avatar - Beefcake
3. 12. 2017 01:22
Re: Dialog v autosalone v Subaru
" Naopak nevýhodou řešení spojkou (mezináprava) je v tom, že když je sepnutá, tak jednou vnitřní a vnější kola vždy stejnou stopu (dvě vnitřní a dvě vnější) a tím vznikají parazitní momenty v pohonu." - a nie je toto problem skor pri uzavierke na samotnej naprave a nie v strede ?
3. 12. 2017 12:49
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ono v zatáčce jede každé kolo svojí stopu, zadní kratší než přední, levá jinou než pravá. Takže když uzavřeš přední diferenciál - nezatočíš (to šlo třeba u V3S)
Když uzavřeš zadní diferenciál, máš motokáru, zadní kola jdou do smyku
Uzavřená mezináprava má nejmenší vliv na chování, protože rozdíly ve stopách kol na jedné straně auta nejsou tak velké. Každopádně to ale vliv má. Proto jsou auta se sepnutou spojkou v zatáčkách na plynu přetáčivá, pokud se připojuje zadní náprava. Což je obecně vzato lepší řešení, než připojovat přední (BMW). Proto byl Xdrive různě omezován pro rychlosti, uzavřené zatáčky a tak. Mimochodem třeba Hilux a ostatní s přiřaditelným pohonem umožňoval (nevím jak teď) jízdu s pohonem 4x4 pouze do nějaké rychlosti a doporučovalo se to jenom na kluzkým.
Ideální řešení jsou pochopitelně uzavíratelné diferenciály. Je to ale mechanicky složitý a na výrobu drahý. Krom toho to taky pokud to nemá jezdit jenom v terénu vyžaduje složitou elektroniku. Do drahých SUV za to pořád lze připlatit. Je ale nutný počítat, že když se pošle nějaký nesmyslný výkon do uzavřeného diferenciálu a k tomu s velkou trakcí, bude se to celý šíleně namáhat.
Každopádně ale mezinápravová spojka pokud je dobře nastavená umožní velmi dobré řešení a zvlášť na sněhu byla s tím Passatem fakt zábava (s ohledem na určení auta a težkej dieselovej čumák) a vyjelo to fakt nesmysly. Dokud jsem to nezahrabal tak, že tomu vysely kola skoro ve vzduchu, tak to pořád jelo. Ale třeba při tahání jinýho auta ze škarpy bylo znát, že to brždění kol má svoje limity. Po chvíli se to začlo celý přehřívat a kombinace spojkovýho automatu a brždění kol nedělá moc dobrotu. Musí se to držet na plynu, nejde to rozhoupat a do toho to dost necitlivě brzdí kola. Vůbec nechci vědět, jak dlouho to celej pohon vydrží.
3. 12. 2017 16:45
Re: Dialog v autosalone v Subaru
kola visely...
3. 12. 2017 18:25
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Záleží, co je vespod. Užší se nánosem spíš prohrabou (menší styčná plocha). Také záleží na hmotnosti auta. A pneumatice.

Takhle by se offroad režim chovat neměl. I když jde pochopitelně o víc, jednou z funkcí by mělo být, že zadek připojí okamžitě a nečeká na prokluz (něco jako lock režim u jiných systémů se spojkou) - v podstatě změní podmínky pro proaktivní připojení. Haldex samotný to umí. o tom není pochyb. Je to čistě otázka elektroniky a tedy nastavení.

Ještě je otázka, jestli jste měli DSG. Z hlavy si nevzpomenu, jak je na tom Tiguan s manuálními převodovkami. Na tohle je holt měnič lepší. Umožnění delšího prokluzu spojek a tedy jemnějšího rozjezdu by také mělo patřit k offroad režimu. Ale kdo ví, jestli to zrovna u Tiguanu chtěli takhle udělat. Časy se mění.
Avatar - JirkaV8
1. 12. 2017 23:20
Re: Dialog v autosalone v Subaru
jo je to nuda ;-\
1. 12. 2017 09:45
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Oblíbený argument proti Subaru. Dej si tu práci a podívej se na nějaká opravdová a nezávislá porovnání s účastí Subaru. Například ze Slovenska. Uvidíš na vlastní oči ten rozdíl v kvalitě pohonu.
Avatar - Hittman
1. 12. 2017 10:02
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Tak teď jsi jim zkazil celý den >:-[]
1. 12. 2017 10:42
Re: Dialog v autosalone v Subaru
A ako definuješ bežnú visko spojku? Ta v CRV hlási prehriatie ešte ani nezopne, Haldex tiež neznesie veľa, je to také postrkovadlo. Pri Forestri s CVT nájdeš dosť videí, kde štvorkolka dostala zabrať, ale sťažnosti na prehriatie som ešte nevidel.
Ale inak mi je ľúto, že verzie z diferákom skončili.
1. 12. 2017 16:49
Re: Dialog v autosalone v Subaru
V CR-V žádná viskózní spojka není. Haldex se mi na rozdíl od jiných systémů přehřát nepodařilo. Neříkám, že to není možné, ale nestalo se tak. Což se třeba o systému RAV4 říct nedá. Ani na okruhu, kdy na asfaltu dostává slušně do těla. Opět, vyloučit to nelze, ale ještě se mi to nestalo. Viskózní jsou v tomhle v opačném kempu. Ty potřebují teplo, aby pořádně fungovaly. Tam naopak bývá problém, že lidé prostě nejedou dostatečně ostře a nedokáží dosáhnout provozní teploty. Dnes je to však rarita. Kdo dnes používá viskózní spojky?
1. 12. 2017 21:16
Re: Dialog v autosalone v Subaru
OK zle som sa vyjadril. Použil som pomenovanie ako Mig_35. Myslel som rôzne elektronické systémy kde prenos spotretkováva viac či menej uzavrená spojka. Visko je väčšinou len ako doplnok diferáku a na okruhu by potom trpeť nemala. No a prehriaty Haldex som už videl, ale bolo to práve v teréne na asfalte, kde musí prenášať dosť momentu a chladenie obtekajúcim vzduchom je nulové.
2. 12. 2017 09:34
Re: Dialog v autosalone v Subaru
V terénu na asfaltu?

Mně se spíš daří přehřát spojky při blbnutí v blátě atp. Tam tolik do těla nedostává, protože kola můžou prokluzovat relativně snadno, rychlost také není šnečí, ale pracuje neustále. Nějaké delší jízdy v náročnějším terénu, kde bych musel jet krokem, s podobnými auty moc nepraktikuji.
Avatar - Uživatel_5340709
2. 12. 2017 09:59
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Vidím to v Jesníkách na horách běžně. Jak má SUV viskozní spojky a někde se trošku hrabe do kopce třeba na sněhu, do 5ti minut se ty systémy pálí, smrdí a je evidentně vidět, že jim to nesedí.
2. 12. 2017 10:29
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Já to normálně zkouším na něčem rovinatějším. I to některým systémům stačí. Asi budu muset někdy zkusit vzít Haldex do nějakého uklouzaného kopce, kde si bude moct hrabat a hrabat, v nízké rychlosti. Jak říkám, že se mi to nestalo, neznamená, že se to stát nemůže. Sám preferuji pořádnou mechaniku, která je sice pro většinu lidí naprosto zbytečná, ale líbí se mi. A i čistě mechanické řešení se může přehřát, ale takový Torsen prostě nemá možnost to vzdát. Leda rozpadem na prvočinitele. :-)
Avatar - Uživatel_5340709
2. 12. 2017 11:49
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Už jsem měl možnost trochu potrápit Oct. III v 4x4 s haldexem 5 a musím říci, že to bylo výrazně lepší. Rozhodně nic nesmrdí, snese křížení, dokonce bych řekl, že může zabrat i jedno kolo, ale na sněhu se to zkouší blbě, když nemáš válce. Otázka je, jak dlouho se dá trápit oproti mechanickým diferenciálům.
1. 12. 2017 12:49
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Japonský systém dokáže pohnúť autom aj s jediným kolesom v zábere, dokáže to Haldex?
1. 12. 2017 14:44
Re: Dialog v autosalone v Subaru
No já ti nevím, ale pokud vím toto umí systém pohonu které má 3 nebo 2 100% uzamykatelné diferenciály v současné době MB G class a pak Jeep Wrangler Rubicon. Ostatní to mají nápravovou uzávěrku nahrazeno bržděním protáčejícího kola ASR.
Už jsem viděl auta co nahrazovalo uzávěru ASR a po pár hodinách v terénu se dalo na brzdách smažit vajíčko.
1. 12. 2017 19:41
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Uzavíratelnou mezinápravu i zadek má pořád za příplatek Touareg (terraintech), mívalo to minulý ML. Určitě to mají za příplatek RRS a RR.
1. 12. 2017 20:42
Re: Dialog v autosalone v Subaru
No jo, ale všechny co zmiňuješ jsou fulltime 4x4 tedy musí mít 3 diferenciály a 3x100% uzávěru má dnes na trhu pouze G class. No jak píšeš + uzávěru zadního má i Jeep GCh a většina pickupů na trh. Třeba taková legenda jako Defender měla továrně jen uzávěru mezinápravy. Co jsem psal o dvou diferenciálech platí pro auta co přiřazují předek až v terénu tedy nemají mezinápravu a po silnici jezdí na zadek.
1. 12. 2017 16:53
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ano. A v obou případech jsou slabinou nápravové diferenciály, které jsou i u Subaru v dnešní dobře otevřené. A otevřený diferenciál na nápravě je prostě konečná, když máš kolo "v luftu" (lehce se protáčí). Když nemáš svorné diferenciály na nápravách, nemáš uzávěrky na nápravách, tak nezbývá než protáčející se kola brzdit. A to auta s Haldexem umí také.
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 23:42
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ono to na papieri funguje vsetkym, ale ked si pozries realne videa, tak len malokto to ma vyladene tak, ze na to jedno koleso je schopny preniest dostatok vykonu/momentu, aby sa nieco udialo. snahu kolkokrat vidno je, ale vysledok ziadny. Inak ten otvoreny diferencial + brzdy su evidentne najlacnejsie z hladiska nakladov, co ej asi hlavny dovod, preco na to prechadzaju prakticky vsetci. Vsetko v aute maju, len to spravne nadimenzovat a zvysok su len hracicky so senzormi a softwarom.
Inak opat pripominam jeden uz velmi stary zaujimavy dokument, ze s cim vsetkym uz pocitali pred 17 rokmi: [odkaz]
Tu je par clankov pokope: [odkaz]
2. 12. 2017 09:27
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Matně si vzpomínám, že jsem před lety viděl video z USA s Passatem B6 na šikmé rampě s válci a vyjel to. I s jediným kolem (tedy třemi na válcích; zkoušeli různé konfigurace). Mám takový pocit, že kromě Subaru to bylo jediné auto, které to zvládlo - z testovaných a zase tolik jich nebylo (možná šest, sedm aut). Pochopitelně záleží, jak moc si které auto přibrzdí a tedy na stoupání (a také, jak je ten systém rychlý - v tomhle testu jakmile příliš zaváhá, sjede z válců a je konec). Ten test mi utkvěl v paměti, protože mě to překvapilo.

Zmátl jsi mě tím, že jsi se ptal, jestli to zvládne Haldex. Tohle totiž není funkce Haldexu. Takže jsem si říkal, co si asi tak myslíš, že tam má Subaru. Pokud jsi to myslel takhle, tak ano, záleží na odladění a opět platí, když dva dělají totéž, není to totéž.
3. 12. 2017 12:58
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Jenže Haldex 4 měl v některých specifikacích mechanicky svorný zadní diferenciál až do 85%. Ale právě ta B6 nechávala dost prohraboval to nadlehčený jedno přední kolo. Zadní se ve všech situacích točily stejně.
3. 12. 2017 16:39
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Tady se myslím vyhrabal i na předním. V kterém autě měli mechanický svorný diferenciál? To byl nějaký torsen, ne (podle těch 85 %), nebo co to bylo? Pro Saab Haldex připravil řešení se dvěma spojkami, kdy ta druhá fungovala jako uzávěrka [otevřeného diferenciálu] na zadní nápravě. Jako VAQ VW (kde je také Haldex), jen to bylo na zadní nápravě čtyřkolky, místo na přední předokolky.
3. 12. 2017 17:16
Re: Dialog v autosalone v Subaru
To bylo myslím ono, přesné řešení neznám. Měl jsem na mysli, že to nebylo zásahama brzd. Ale nevím kde to všude použili.
3. 12. 2017 18:33
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Měla to například Insignia. O žádném mimo GM nevím (alespoň mě teď žádné nenapadá).
1. 12. 2017 16:29
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ona to viskózní spojka nebude. Tu měli u manuálních převodovek. To byla ta mechanická klasika Subaru.
1. 12. 2017 20:45
Re: Dialog v autosalone v Subaru
No a měli ještě takovou jako redukci docela fajn vychytávka.
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 08:37
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Ale notak.... Kodiaq projede nezpevněnou zasněženou cestu taky.... Na hory na lyže jezdím taky a stačí mi FWD kombik >:D
Avatar - lamal
1. 12. 2017 15:43
Re: Dialog v autosalone v Subaru
Tym chces obhajit, ze forester ponuka viac v terene ako len to co si uviedol a ma pri tom este aj lepsie ovladanie na ceste ? Lepsie odhlucneny podvozok a ziadne razy ani na velkych nerovnostiach k tomu vsetkemu. To je dost debakel... pre tych co hladaju viac... pre tych je vlastne subaru a nie kodiaq to je tiez pravda.

Zas nechcem tym naznacit, ze kazdy musi hladat viac :-) Niekomu staci aj to co zvladne kodiaq tj schopnosti obyc kombika s hladexom
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 08:32
Než se strhne mela
V souhrnné tabulce dílčích hodnocení Kodiaqu "naskočilo" o půl bodíku (7.75 místo 7.25) víc za pořizovací náklady, než dostal od redaktora. Celkový průměr však odpovídá, takže zřejmě nedošlo k zákeřnému útoku na zemi vycházejícího slunce. ;-)

Přesto mi nepřipadá šťastné, že z otcovské úlohy kontroly domácích úkolů žáka 1.stupně ZŠ nevyjdu ani tady.
Rozbalit vlákno
11
1. 12. 2017 08:38
Re: Než se strhne mela
Díky za upozornění, už by to mělo být v pořádku.
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 08:40
Re: Než se strhne mela
Objektivně Kodiaq testem proleze lépe. Motor o dost lepší, prostor taky... Na to se hraje, taková jsou pravidla :-)
Avatar - Emel
1. 12. 2017 08:43
Re: Než se strhne mela
Nějak jsem nepostřehl, že u Kodiaqu vypadla z nabídky 1.4TSI s čtyřkolkou (a tím i s manuálem)... to mi přijde docela škoda, v dnešní post-dieslové době, podle všeho to byla i pro Kodiaq důstojná motorizace.
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 09:11
Re: Než se strhne mela
To je škoda, určitě by to srovnání bylo odpovídající :-)
Avatar - Emel
1. 12. 2017 09:12
Re: Než se strhne mela
Myslím, že i 1.4TSI je dynamičtější motor než ten dvoulitr... a v Kodiaqu má mokrou DSG. Ale bez 4x4 je to trošku o ničem.
Avatar - wakantanka
1. 12. 2017 10:41
Re: Než se strhne mela
žeby prechádzal na 1,5 TSI ?
Avatar - Emel
1. 12. 2017 10:52
Re: Než se strhne mela
Těžko říct... ale je to škoda.
Avatar - wikinko
1. 12. 2017 09:28
Re: Než se strhne mela
motor o dost lepsi??? ked postavia proti sebe zakladnu motorizaciu u subaru a uplny vrchol u skody??? ako to asi mohlo dopadnut???
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 09:32
Re: Než se strhne mela
No, špatně... ale to je otázka výběru soupeřů, né testovacích kritérií >:D
Avatar - Floyd
1. 12. 2017 20:38
Re: Než se strhne mela
Blbě >:D >:D >:D
Avatar - holden2
3. 12. 2017 08:32
Re: Než se strhne mela
presne podle zadani o obnosu v obalce
Avatar - wikinko
1. 12. 2017 09:27
redakcia
Tak po tomto teste uz nemam o auto.cz ziadne pochybnosti. Banda antimotoristickych diletantov ktorych clanky moze clovek citat iba preto aby sa pobavil.
Smutne ze na tuto kedysi dobru motoristicku webstranku uz chodim iba preto aby som si precital nazory dvoch-troch rozumnych diskuterov resp ich blogy a viac tu clovek nenajde.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 10:36
Re: redakcia
ja tu okukavam v poslednom case uz len tabulky ( posledny polrok tu testy uz ani moc necitam ) .... a aj v tych tabulkach ktore clovek uz vie naspamat ktore auto ake ma rozmery vykony a bla bla je takmer vzdy nejaka chyba... proste nechapacka

ale je fajn ze aspon kecat sa tu da.. inak by tu z nas bol asi malokto :*)
1. 12. 2017 09:38
Záruka
Zajímalo by mě, kdy se zdejší redakce naučí používat konfigurátor Škodovky a přestanou tady pořád dokola klamat lidi s příplatkem 2.000,- za prodlouženou záruku..

Zakže znovu paner redaktore. Ta rozšířená asistenční služba stojí skutečně 2 tisíce, jenže v ní záruka není a za samotnou záruku musíte zaplatit dalších 11.200,-. Když si to sečtete, tak celově vás vyjde 5 letá záruka u Škodovky na 13.200,- a ne 2.000,- jak tady stále milerádi opakujete..

Navíc, pokud si nevyberete rozšířenou asistenční podporu za zmíněné 2k, pak stojí 5 letá záruka 21.400,- u Kodiaqa. Pokud zaškrtnete právě asistenční podporu, cena za záruku se sníží na zmíněných 11.200.

Tak snad příště no.
Rozbalit vlákno
5
1. 12. 2017 10:05
Re: Záruka
A to nebudeme pana redaktora Neznalka trapit tim, ze bychom po nem chteli, at napise, ktera zaruka je tovarni a co vsechno ve skutecnosti kryje, a ktera zaruka je jen nejake pofiderni pripojisteni, ktere si navic pojistovna muze kdykoliv behem trvani smlouvy pomenit jak se ji zlibi treba v zavislosti na tom, jak se nejmenovanemu koncernu povede usetrit na ktere varce motoru a prevodovek...
Avatar - twistedTSD
1. 12. 2017 10:30
Re: Záruka
Konfigurátor neumíš používat ty, v paketu za 2 tisíce kč je záruka 5 let/100 tisíc km (a to vím i z vlastní zkušenosti). Za těch 11 tisíc je pouze dodatečné prodloužení na 150 tis. km, proto stojí méně.
3. 12. 2017 08:42
Re: Záruka
Hlavně že mu 12 oslíků dalo palec nahoru za ty moudra, a tobě 4 dolů za pravdu :-)
1. 12. 2017 09:41
Takze klasika - objektivnost chybi
Kodiaq dostane znamku za lepsi interier, ale pritom tam je napsano cituji"

"V otázce materiálů a zpracování to jsou vyrovnaní soupeři, byť v Kodiaqu se nepochybně budete cítit jako v modernějším autě. Některé jeho detaily jsou ale lacinější, třeba dveřní madla"

Co mi tady nesedi. Tady mela byt udeleno stejne.
Navic je srovnani tech motoru absolutne nefer. Taky se tam mohl dat ten silnejsi motor Subaru a udelat to uplne obracene, pak by prohral v motore casti Kodiaq. To, ze Skoda neumi porovnatelny benzinovy motor je jejich chyba. Tady se vubec nemel hodnotit motor v tom clanku.

Navic se srovnavaji auta, ktera jsou jasne v jina. 8 cm je dost rozdil, zajimave, ze vnitrni prostor ma subaru vetsi podelne jak se pise v clanku. To je ta vychvalovana prace s obestavenim vnitrniho prostoru ala skoda.

Test je proste zase udelany klasicky ala redakce auto.cz. Skoda, zase to pada klasicky, kde to bylo.
Rozbalit vlákno
9
Avatar - Loptos
1. 12. 2017 09:54
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
Nemohli tam dat silnejsi motor subaru. Pre istotu >:-[]
1. 12. 2017 10:27
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
Co se tyka srovnani motoru, nebyl bych si tak jisty tim skodovackym motorovym debaklem. Silnejsi turbomotor Foresteru sice umi auto rozjet na kilo o sedm desetinek driv, ale dle spritmonitoru ma o vic jak litr vyssi spotrebu. A to muze udelat docela slusnou diru do TCO. A nejsem si zrovna jisty, jestli se nekomu bude zdat ta smena penez za trochu lepsi zrychleni ve spicce natolik atraktivni. Motory jsou - sice asi nechtic - zvoleny docela dobre, kdyz 1,4 TSI 4x4 uz neni v nabidce.
Co se tyka nabidky prostoru, tak ta prace s nim je v pripade Skody vychvalovana pravem - dozadu se totiz diky ni vejdou jeste dalsi dve sedadla.
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 10:28
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
No možná by to chtělo zase trošku chladnou hlavu. Můžu to taky úplně obrátit - to, že nemá Subaru v benzínu nic mezi 150k a 240k je jejich chyba. Ale budiž - hoďme tam Forestera 2.0XT a začneme na 940t. Takže by lesník nejspíš vyhrál v motorové části a naopak prohrál v pořizovacích nákladech. Jinak ovšem souhlas - srovnání těchto dvou motorů by bylo vhodnější.
Avatar - Emel
1. 12. 2017 10:30
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
Ono je lesník za těch 940t celkem slušně vybavený, Kodiaq ve Style začíná taky 900+... takže by to velký rozdíl být nemusel.
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 11:20
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
To ano, jenže minimálně co se týká základní ceny a servisu by to lesník v případě 2.0T projel a tím pádem i celé hodnocení pořizovacích nákladů.
Avatar - AnGeor
1. 12. 2017 21:36
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
stejne tak je chyba Skody, ze nenabizi 4x4 se slabsim benzinem, i kdyz to podle testu v minulosti delala. proc asi? ;)
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 23:54
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
Hodnotit nieco podla zakladnej ceny je total nezmysel a len dalsia moznost na ovplyvnenie vysledku.
Avatar - woody-alien
3. 12. 2017 06:46
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
V tom případě tentokrát došlo k ovlivnění ve prospěch Forestera.. ;-)
Avatar - woody-alien
3. 12. 2017 06:53
Re: Takze klasika - objektivnost chybi
Budem se muset smířit s tím, že tahle dvě auta spravedlivě srovnatelné verze nemají. A zřejmě ani jednoho z výrobců netrápí, že tomu tak je. Čili diskusně pranýřovat zmíněné automobilky, že chybují, když "neumí" silnější/slabší benzín, 4x4 atd. jaksi nemá cenu. Jen na to jsem chtěl svým příspěvkem poukázat.
Avatar - Inferius
1. 12. 2017 09:49
Než si to přečtu...
Tak kdo to vyhrál? ;-)
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Floyd
1. 12. 2017 20:44
Re: Než si to přečtu...
>:D >:D >:D
Avatar - Ada je zase tady
1. 12. 2017 09:52
tak zaprvé a za druhé
1) srovnávat vozy SUV bez dieselu nedává vůbec žádný smysl
2) dokud u Kokodáka nepředělají ten hmyzí ksicht se čtyřma očima, koupí si ho jen blázen. Mlhovky patří na dolní spoiler.
3) Kokodák nemá ruční brzdu, Forester ano!
4) Kokodák má namísto přístrojů jen multimediální iluzi. Navíc špatně navrženou!
4) U Kokodáka nebyl výrobce schopen zajistit rovnou ložnou plochu po sklopení sedadel. U Subaru sice také ne, ale u mnohem menšího auta je to logické.

Takže z mého pohledu 3:0 pro Subaru
Rozbalit vlákno
15
1. 12. 2017 10:07
Re: tak zaprvé a za druhé
Ja si vzdycky, Ado, rikam, kdo je tady vetsi tytdyt - jestli redaktori, nebo ty. Zatim kupodivu stale vedes :yes:
1. 12. 2017 10:20
Re: tak zaprvé a za druhé
Prekonať ho je tvrdý oriešok na ktorom si ešte vyláme zuby nejeden diskutér, alebo testér / redaktor >:D
1. 12. 2017 10:28
Re: tak zaprvé a za druhé
Musis ale uznat, ze redaktori se o to v posledni dobe fakt snazi >:D
1. 12. 2017 12:00
Re: tak zaprvé a za druhé
To áno ;)
Avatar - Ada je zase tady
1. 12. 2017 11:01
Re: tak zaprvé a za druhé
Neboj se, z toho vyrosteš. :-)
1. 12. 2017 11:03
Re: tak zaprvé a za druhé
Beru to jako poznamku od muze, ktery jiz v zivote dosahl vseho :-)
Avatar - Ada je zase tady
1. 12. 2017 11:18
Re: tak zaprvé a za druhé
Prakticky ano. Jsem už "za vodou". ;-)
A dělám věci většinou jen pro potěšení.
1. 12. 2017 11:36
Re: tak zaprvé a za druhé
:yes:

Snad k tomu taky jednou dorostu :-)
Avatar - Ozzman
1. 12. 2017 15:02
Re: tak zaprvé a za druhé
Jo, pro potěšení trollíš v diskuzích >:D
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 10:59
Re: tak zaprvé a za druhé
dizel je sice u SUV stale oblubenejsi ale sukromnici si v praxi kupuju aj benziny ( forester, outlander, tigi CX5 a pod... ) ...

zivocisny dizajn je dnes ziadany... ludom auto proste musi nieco pripomnat alebo nieco stelesnovat... lebo nikto asi netuzi jazdit autom bez akehokolvek vyrazu... este aj to male daewoo matiz malo okruhle svetla preto aby to nejako vpredu ( dost nudny face) zachranili a zaroven auto vyzeralo roztomilo...

s klasickou rucnou brzdou je to coraz tazsie ale snad automobilky sa k nej casom vratia ( povedzme ako volitelna vybava )

multimedialna iluzia je na oko pekna ale tiez sa pytam preco oko stale musi pozerat na nejaky "fake" ( rozumej displej ) .. nepozerame denne do kdejakych displejov ( PC, mobily ) uz dost? ... tak aspon tie budiky by to chvelo normalne.. ono to aj neporovnatelne lepsie a hodnotnejsie vyzera ako tie kdejake ploche digitalky .. ved mozno raz sa nam klasicke budiky vratia ked asa utomobilky po dobe kvantity opat kusok vratia aj ku kvalite a inym hodnotam ake preferuju dnes...

rovnu loznu plochu ma dnes uz fakt malo aut... popravde na tento ucel su skor nejake dodavky uz... clovek ktory vyuziva rovnu loznu plochu pravdepodobne podnika a kupi si nejakeho jumpera a nerozobera si furt navonaneho kodiaqa ...
Avatar - Ada je zase tady
1. 12. 2017 11:15
Re: tak zaprvé a za druhé
Záleží na tom, kolik najezdíš. Při nájezdu 300+ tis km je pravděpodobnost totálního zničení dieselu jistě méně pravděpodobná, než u dnešního downsizovaného zážehového motoru. Pokud to ale někdo koupí aby za rok najezdil 15 tisíc km, je to jeho volba (pouze s dieselem se lépe jezdí).

Ad hnusná auta: nemyslím si, že moderní auta musí být a priori hnusná - třeba zrovna ten Forester je pěkný a pokud se dotyčnému líbí víc Joke, protože je extravagantní, tak z toho nepochybně vyroste. Extravagantní vzhled auta je většinou doménou výrobců, jejichž výrobky nejsou dostatečně kvalitní, aby mohly na trhu žít déle, než jednotky let. A proto ten čtyřoký design škodovek je úlet, za který by někdo zasloužil nakopat zadnici.

Auta si lidé kupují proto, aby jim sloužila - primárně k přepravě osob a nákladu z místa A do místa B. Já třeba z tohoto důvodu používám synův Passat 1,9TDI variant 4motion, který má zcela rovnou ložnou plochu. A pokud by to auto bylo k dispozici nové, koupil bych ho znovu. Když si budu kupovat auto, se který budu jezdit každý den 50km po dálnici do práce, koupím pochopitelně něco jiného - nejspíš olítanou Fabii I. 1,9 SDI. :-!
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 11:30
Re: tak zaprvé a za druhé
ono je to vzdy clovek od cloveka... niekomu nestaci ani kubik vzduchu niektomu zase aj 280 litrov pride ako v praxi malokedy vyuzitelne cislo ( napr mne >:D ) .... a niekto zase jazdi MHD alebo chodi peso.... bohuzial koncepcia aut je dnes uz taka aka je... keby sa pozeralo na praktickost tak asi mnoho veci by bolo inak ako je ale dnes hra prve husle vsade dizajn.. od mobilov cez papuce ventilatory zubne kefky az po auta lode a pod..

najkrajsi forester bol za mna ten prvy.... popravde prave ten posledny ( ktory sa uz snazi tvarit ako plnohodnotne SUV a nie akoby nejaky zvyseny kombik ) sa mi paci najmenej... zadok je tlusty predok subtilny... razvor maly a celkovo to vyzera ako kamzik s batohom ... stale sme ale len pri dizajne.. lebo o jazdnych vlastnotiach v terene u forestera nemam pochyb... dnes je to uz mozno aj jedno z najlepsich SUV sucasnosti v tomto smere vzhladom k tomu ze vacsina konkurencie uz davno "vymekla"....
1. 12. 2017 13:33
Re: tak zaprvé a za druhé
Rovnú ložnú plochu má dne čo ,nie je to výsadou dodávok. Je len málo otravnejších vecí ako schod pri nakladaciej hrane, alebo veľký schod po sklopení sedačiek... ;)
Avatar - Emel
1. 12. 2017 13:38
Re: tak zaprvé a za druhé
To je asi otázka názoru. Pro mě osobně je prioritní použití auta bez sklopených sedaček, tj. schod na téhle straně moc neřeším... když potřebuju strčit dovnitř lyže nebo něco takového, tak mi schod moc neva a stěhování skříní je okrajová věc.

Schod vzadu... mi vlastně taky nevadí, chápu že je otrava přes něj zvedat těžké věci, ale opět... při klasickém rodinném využití je vlastně docela praktické, že se po otevření víka nevyvalí věci ven. Za mezipodlahu jsem nikdy nepřiplácel.
1. 12. 2017 11:07
Re: tak zaprvé a za druhé
>:D >:D kokodak, ano, pobavil jsi me :yes:
1. 12. 2017 09:57
Trapas, ale hlavně když to sype.
Takhle se ztrapnit v přímém přenosu autore

>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Tak ohnutej hřbet se jen tak nevidí

>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Racionálně arguntovat nad touhle snůškou lží a manipulací nedává smysl. Jen se divím, že vám někdo ještě půjčuje auta na test. Osobně zrovna vám bych to zatrhl. Stejně se většina lidí rozhoduje jinak a ne podle nějakých pseudotestů. Ty čte jen malá skupina lidí.

>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Rozbalit vlákno
5
1. 12. 2017 11:10
Re: Trapas, ale hlavně když to sype.
Kromě smajlíků nějaká argumentace? ;-)
1. 12. 2017 11:37
Re: Trapas, ale hlavně když to sype.
Pockej az budou ze smajliku i cele testy...
Avatar - woody-alien
1. 12. 2017 11:40
Re: Trapas, ale hlavně když to sype.
Tak zase než číst, že "šest je zbytečně moc", to snad raději ty smajlíky. ;-) >:-[]
1. 12. 2017 11:52
Re: Trapas, ale hlavně když to sype.
>:-[] a proti tomu stojí už tradiční diskutérský jednoválec se šesti turby ;-)
1. 12. 2017 14:10
Re: Trapas, ale hlavně když to sype.
Posledne na ne byl moc uz i ctyhrnek: [odkaz]
Avatar - JGucci
1. 12. 2017 09:58
Ceny
Tak tu mame opet zdrazovani, pred nedavnem kvuli intervencim a ted po ukonceni intervenci svete div se prichazi opet zdrazeni >:D :no: [odkaz]

Hlavne Superb je maso....656 900 !! Kdyz nova Insignia zacina na 569 900 a Mondeo myslim na 549 900
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 23:56
Re: Ceny
Tak ale domace zlaticko si treba pomojkat, neboj, kupcov bude dost, co sa obetuju.
Inak Superb povazujem za vydarene auto.

Tak tipujme - dockame sa tejto spravy aj tuto ? Mam pocit, ze zatial bolo ticho.
3. 12. 2017 08:38
Re: Ceny
Mondeo mělo akci do 30.11., takže teď už za plnotučné ceny. A Insignia je s manual klimou, což u střední třídy nemá co dělat. Ale souhlas, že Superba zdražili hodně za poslední rok dva.
Avatar - Emel
3. 12. 2017 09:11
Re: Ceny
No tak si za těch 10t autoklimu připlatíš, ne? A za 35 + 6 světla... ono to trošku naskáče, ale furt je Insi levná. Od příštího týdne se ale mění modelový rok a možná i ceny, tož uvidíme...
1. 12. 2017 10:22
Prosím o opravdový test
Tohle má být test SUV aut? Proboha, Forester není leštěnka pro masy. Toho si nekupují ženský aby se cítily bezpečně a viděly lépe ven. Forester se prodává např. v podkrkonoší. Tam, kde musí lidé vyrazit za každého počasí. Ne jenom dvakrát za zimu na hory a po hlavních tazích. A z toho také plyne jeho "znalost" od místních redaktorů. I když tam hraje roli také pravidelná a nutná oslava Škody. Bohužel je vidět, že i někteří účastníci diskuze ve Forestru nejen nejeli. ale ani neseděli. Nechápu, proč není možné udělat opravdový test teréních (SUV) aut. Vyjet do skutečného terénu a poctivě vyzkoušet. Nejsou peníze, nebo jste, na rozdíl od např. pana Chváli, líní zvednout pozatí ?Testuje za stolem s katalogem v ruce. Do takových testů by jste Forestra tahat neměli.
Rozbalit vlákno
11
1. 12. 2017 10:37
Re: Prosím o opravdový test
I kdyz s testy na ACZ spokojeny nejsem, taky mi prijdou az moc povrchni a v podstate bych je testy ani nenazyval, tak tady se redakce musim zastat - jednak zkouseli auta v podminkach, ve kterych se budou pouzivat nejcasteji, to je pri jizde po zpevnene silnici, a jednak si nejsem jisty, jestli by zkouska bocniho naklonu, nebo prechodovych uhlu byla pro cilovou klientelu k necemu dobra - a Kodiak toho umi v terenu opravdu az nevyuzitelne dost.
Kdyz koukas na por.no, tak te taky nezajima, jestli ty holky umi dobre matiku,nebo jo..?
1. 12. 2017 10:50
Re: Prosím o opravdový test
A to je právě ten názor, o kterém je můj příspěvek. Forester je pro trochu jinou cílovou skupinu. A do jiných podmínek, kde možná i nájezdové úhly můžou hrát roli. Je terén a terén. Jasně, že nejčastěji budou např. na zasněžené silnici. Ale pak musím zvládnout úsek, kde je problém a proto si zájemci jdou koupit Forestra. Projdi si Subaru fóra, teda pokud tě to opravdu zajímá. Pochopíš o čem píšu.
Jdu se mrknou na nějaké por.no >:-[]
1. 12. 2017 11:07
Re: Prosím o opravdový test
Nic si nenamlouvej - Forester je delany do stejnych podminek, jako Kodiak. Tedy na silnice do maximalne III. tridy. Na polnacku, rozbahnenou lesni cestu okrajove. Ty terenni schopnosti jsou jen bonus k rodinnemu vozu, ne prvorady cil.

Ono je fakt kolikrat rozumnejsi sledovat por.no,nez cist zdejsi testy, no ale v mym veku... >:D
1. 12. 2017 11:28
Re: Prosím o opravdový test
Nevzdávej to !
1. 12. 2017 13:59
Re: Prosím o opravdový test
V tvém věku je rozumné mít předplacené aspoň dva programy >:-[]
1. 12. 2017 14:12
Re: Prosím o opravdový test
Blaznis?
Na te megauhlopricce by to se mnou seklo, staci mi notebook >:D
1. 12. 2017 14:20
Re: Prosím o opravdový test
Neodepírej si detaily...před 10-ti lety jsem stavěl velkou tiskárnu a po kolaudaci mě samozřejmě lákalo vidět provoz. Vyjma běžných tiskovin tam dělali i nějaký ero magazín a v korekturním oddělení seděla paní kolem 60-ti let, na stole obrovský monitor a tam detail ženského pohlaví v akci. Vešli jsme, paní jen zabručela, že už tu "frndu" bude mít opravenou a je hotová s celou korekturou.

Tudíž, ber to s podobným nadhledem >:D
2. 12. 2017 10:47
Re: Prosím o opravdový test
>:D :yes:
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 23:58
Re: Prosím o opravdový test
Aby som napisal test ako tento - do tych aut mi staci sa posadit a nemusim ani nastartovat.
Avatar - simon_sez
1. 12. 2017 10:43
Re: Prosím o opravdový test
to by si chcel od auto.cz vela - ja uz roky testy od nich necitam, a to som tu prakticky denne...
na druhej strane, aky by si ocakaval vysledok v terene? u oboch by boli limitom pneumatiky a najazdove uhly.
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 11:04
Re: Prosím o opravdový test
limitom by tu bol mozno aj samotny tester ;-) .. ale nie ok.. to nebolo vtipne beriem spat :-|
Avatar - Sumi2000
1. 12. 2017 10:49
Srovnání hrušek s jablky..!
Špatný tzv.TEST ..nechápu PROČ SROVNÁVÁTE ROZDÍLNĚ SILNÉ BENZÍNY?

Navíc většina Subaru Forester se prodává v základu a benzínu nebo právě v naftě!

SUV by jste měli otestovat 2 litrovými srovnatelnými diesly !!!

Forester natře Kodiaq na jakékoliv polní cestě , když bude zablácená , nebo prudší kopec v terénu , Škoda nemá šanci.

Jinak jasně na velký Kodaiq nestačí objem kufru..od toho má Subaru Outback.

Mě u Forestera vadí jen , že nemá sklopná sedadla vzadu jako třeba Mazda CX5 , na 3 díly ani průvlak na lyže.

Jinak je to lepší auto , než Kodiaq.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 11:38
Re: Srovnání hrušek s jablky..!
obe auta su rozdielne nielen rozmerovo... ale aj koncepcne... tazky test ( lebo kazde auto je lepsie v niecom uplne inom ) ... kazde auto ma ine priority ... ja by som zobral kodiaqa ... v praxi by mi totiz postacila len nejaka ta vyssia svetlost a "lahka" 4kolka... kabinu ma kodiaq za mna ale paradnu... takto ma vyzerat SUV kokpit ( snad to volvo vidi )
Avatar - Beefcake
2. 12. 2017 00:01
Re: Srovnání hrušek s jablky..!
Forester praveze ta "lahka" 4kolka je a to vie byt jeho vyhoda.
Avatar - rokyta.p
3. 12. 2017 22:54
Re: Srovnání hrušek s jablky..!
Kodiaq je pro holky z města a Forester pro horaly. Každému co jeho jest. Konec testu
1. 12. 2017 11:00
Nekorektní test
Pokud chtějí srovnávat vrcholnou motorizaci se základní tak je to fakt nekorektní....všichni víme že auto dělá motor a koncernové turbomotory mají vždy výkon i o 5-10% vyšší než je udávaný.

Korektní by bylo kdyby tam dali XT.....cenově porovnatelné auto.....dokonce je stále levnější.....pak ať se ukáže kdo je lepší.....třeba by zrovna vyhrál zase Kodiaq....ale boxovali by v ringu stejný váhy.

Mám passata nového v alltracku, manželka má XT rok staré a na chalupu, která je v Krkonoších v totálním krpálu v 30 cm sněhu vyjede forester bez sebemenšího zaváhání, passat s Haldex 5 taky vyjede, ale je to mírné znásilnění....obě auta na totožných zimních pneu...

Z foresteru je jedinečný výhled a úžasně se ovládá, passat je zase dalniční dostavník....každé auto má prostě něco
Rozbalit vlákno
4
1. 12. 2017 11:29
Re: Nekorektní test
Díky, naprosto souhlasím. Každé auto má nějaké určení a v něčem je lepší.
Avatar - 3_diamanty
1. 12. 2017 11:47
Re: Nekorektní test
jeden moj novy sused ( sice vsetsi su teraz novi >:D ) ma strieborny golf alltrack.. az ma prekvapilo aky to ma vysoky podvozok ked to auto tak vidis zblizka ... co viac v praxi treba? ;-) ... uplne by mi to stacilo... a na rozdiel od octavie 4x4 to nema tak monstrozne previsy kasne .. a aj zadok podstatne lepsie vyzera ako u klasickeho kombika golfa kde ten zadok posobi kusok "spucene" ... tu to zvladli dobre ... az by som povedal ze tato verzia je celkovo najkrajsi golfik ...
1. 12. 2017 13:17
Re: Nekorektní test
oltraky v vyšším podvozkom su tu dávno a nikdy sa masovo nepresadili, vždy to bol len okrajový doplnok. Na tom je krásne vidieť, že ľuďom ani tak nešlo o vyšší podvozok ako o tie ďalšie atribúty suv (svaly, status).
Avatar - Sumi2000
2. 12. 2017 00:44
Re: Nekorektní test
SUV má bonus ve vyšší karoserii a lépe se do něj leze..
Takže ho kupují i starší ročníky a ženy.
Avatar - Jetty
1. 12. 2017 12:14
Trapas
Než srovnávat 2 naprosto odlišné motory (stejně velké turbo vs atmosféra), tak radši netestovat vůbec. Pokud jste ovšem chtěli opravdu srovnat tyhle auta, tak jste měli hodnocení motorů úplně vypustit (hlavně z bodování) - co to je za poznatek, že turbo je silnější a příjemnější motor v SUV než atmo?
Amatérismus hodný serveru Barbie.cz :no:
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Shr3k
1. 12. 2017 13:28
Re: Trapas
A navíc úplně rozměrově koncipovaná auta s odlišným určením...
1. 12. 2017 12:40
Srovnávák
Kolegovi jsem dal před měsícem budget na nákup nového služebního vozu (i pro soukr účely). Není žádný skodapositivefan, taže mě nekonec po všemožném zkoušení překvapil tím, že si vybral Kodiaq. Sám jsem ho zkoušel před několika měsíci a teď znovu. I já sám bych ho zařadil do užšího výběru, kde byla z kolegového pohledu CX5, Outback, Edge.
Rozbalit vlákno
21
1. 12. 2017 13:42
Re: Srovnávák
bych řekl že z toho výběru je kodiaq nejhorší, ale hlavně jsou to všechno úplně jiné třídy out, malá cx5, zvýšený kombík Ooutback.. (Edge asi nejblíž ale Kodiaq je zřejmě zajímavější:)edit:co by mě dávalo smysl proti kodiaq tak Rav4 hybrid která i slušně jede..
1. 12. 2017 13:47
Re: Srovnávák
On řešil jen budget a v čem se mu dobře jezdí. Sám s Kaďákem nemám problém, pokud jej někdo neglorifikuje ad absurdum.
CX5 se mu líbí a hezky jezdí, Outback asi na běžné jezdění nejpříjemnější a Kodiak takový univerzál, v ničem vyjma prostoru nevyniká, ale nic nedělá špatně. V sumáři cena/výbava/výkon/jízda to u něj vyhrál. Jelikož to beru jako jistou formu odměny a nejde o vyloženou haluz, pak nemám problém s tím co si vybral.
1. 12. 2017 13:57
Re: Srovnávák
ale jo, já jen že každý auto je jiný, každý v něčem dobrý trochu jinak, že vyhrála škoda mě v českém prostředí nějak nepřekvapuje, proč ne :-)
1. 12. 2017 14:02
Re: Srovnávák
To jsem napsal jen v reakci na dogmata, že si lidé vybírají dle kategorií a tříd. Ne vždy to tak platí. Kolega není žádný zapálený fanoušek do aut, ve finále je spokojený s aktuálním Mondeem AWD, jen ho limituje, že musí stavět na komunikaci, vzít holiny a na stavbu dojít. Tomu naprosto rozumím, sám jsem kvůli tomu bral SUV taky ;-)
1. 12. 2017 14:18
Re: Srovnávák
tak to by outback mohl zvládnout taky ale jo, volba rozumu :-)
1. 12. 2017 14:21
Re: Srovnávák
Celkem najezdí, chtěl naftu a automat. Ta kombinace u Outbacku není tak dynamická...to je fakt.
Avatar - Beefcake
2. 12. 2017 00:03
Re: Srovnávák
"Kolega není žádný zapálený fanoušek do aut" - idealny kandidat pre reklamnu masaz :-)
Inak Outback naozaj len v benzine.
som sa tak na chvilu zasnival, ze by sa tam dostal povedzme novy 2.4T ...
Avatar - Emel
1. 12. 2017 13:47
Re: Srovnávák
No to je prostě život... já vybírám z různých tříd snad pokaždé. Aktuální dva favorité - Cupra ST a Insignia GS ;-)

Jak píše pája - podobné peníze, plní stejné základní zadání, v tom něčem navíc už je každé auto jiné...
1. 12. 2017 13:57
Re: Srovnávák
Já bych vsadil, že u tebe vyhraje dospělejší auto a začneš koukat po pěkné víkendovce? :-)
1. 12. 2017 13:59
Re: Srovnávák
taky bych cupru asi na denní ježdění nebral, na víkend bych pořídil olítanou 370Z >:D
1. 12. 2017 14:00
Re: Srovnávák
Tak nějak bych to viděl taky, vsadím se, že Emel to pojme podobně ;-)
Avatar - Emel
1. 12. 2017 14:26
Re: Srovnávák
Zatím to tak vypadá, racio je na straně té Insignie... o třídu větší auto s 4x4 za stejnou cenu jako ta Cupra, ještě cukříky jako MatrixLED... no nekup to. A pak jedna RX-7 FC k tomu... a jsme tam, kde jsme kdysi byli... asi včetně toho, že ta víkendovka najede do 1000km za rok. Ach jo...
1. 12. 2017 14:32
Re: Srovnávák
Uděláme víc srazů, ať jí provětráš ;-) Jen nám skončilo Motobydlo, musíme najít něco jiného. Lepší těžko, takže víc popovídáme.
Avatar - Emel
1. 12. 2017 14:35
Re: Srovnávák
Co je s bydlem?

Tak mohli bychom počkat až budu mít nové auto a pak si to dám po okreskách do Rožnova a budu mít zajeto :-) - tím nemyslím, že to tam vezmeme na kopec.
1. 12. 2017 14:39
Re: Srovnávák
Zavřeli to, nájemce se nedohodl s majitelkou. Padla i nějaká trestní oznámení atd.
Avatar - Emel
1. 12. 2017 14:48
Re: Srovnávák
Hm, tak to je smůla. Na stránkách to ale vypadá že se normálně jezdí...
V měsících listopad 2017 - březen 2018:
Vaše jízdy prosím objednávejte předem na telefonu +420 602 312 722
kromě každého pondělí, kdy je zavřeno (sanitární den)
1. 12. 2017 16:47
Re: Srovnávák
Je to asi mesic zpatky - [odkaz]
:-(
Avatar - white label
1. 12. 2017 15:22
Re: Srovnávák
Proč to tam nevezmeme na kopec? ;-)
1. 12. 2017 14:00
Re: Srovnávák
panečku příjemné rozhodování :-)
1. 12. 2017 17:27
Re: Srovnávák
No a co, že jsou to různé třídy aut. Vybíráš si snad podle rozpočtu a preferencí/ potřeb/ tužeb (které mohou být klidně protichůdné), ne podle nějaké arbitrální škatulky.
1. 12. 2017 14:23
Test místních testovačů
Navrhuji sepsat "test" místních redaktorů, bude sranda, až je ohodnotíme, přesně jak oni hodnotí auta.Se tam někteří(ne) poznají. >:D
Rozbalit vlákno
2
1. 12. 2017 14:31
Re: Test místních testovačů
Nedělal bych to...to, že některým redaktorům ACZ chybí nadhled a občas profesionalita je místy patrné, ale u nás, čtenářů to bude ještě mnohem horší ;-)
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:09
Re: Test místních testovačů
:yes:
1. 12. 2017 14:48
2,0 TSI musí stát proti 2,0 XT
Dobrý den, opravdu nešťastná recenze/test. Když pominu, že Subarista si do Škody koupit auto nikdy nepůjde, tak ani výbavou, ani motorem se ty auta nedají srovnat. Jsou z jiného světa, kdo je zvyklý na Škodu, v Subaru se cítit nebude. Já se zas necítím ve Škodovce. Ale to je subjektivní. Objektivní je: Proti 2,0 TSI musí stát 2,0 XT! Tam je pak rozdíl 132 proti 177 kW, což už pro Škodu tak lákavé není, že? Kdosi tady řeší o litr vyšší spotřebu??? Bože, jako Subarista se opět směji:-), to je opět ukázka úplně jiného světa a vnímání aut. Kdo v tom jel pochopí, o čem to je. Navíc kámoši s 2,0 TSI když mu dají napít, taky to za sedm nejede:-). Na servis jsem ta auta podobná, opět, kdo neměl, neví...Škoda na servis není levná, to je český omyl... opravdu zavádějící recenze.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - lamal
1. 12. 2017 15:37
Re: 2,0 TSI musí stát proti 2,0 XT
sice to pisal hned hore aj J@W, ale je to fakt trapas, redakcia ma na vyber motory rovnakeho objemu s turbom jeden ma 350nm a druhy 320nm, ale vyberie zamerne porovnanie 320nm s turbom vs 198nm bez turba... a potom nakyda do tabuliek rozdiely v bodovani... v tomto pripade neadekvatneho porovnania sa zyrchlenie a pruznost vobec nemala hodnotit... to je fakt humac
Avatar - white label
1. 12. 2017 15:26
Největším překvapením pro mě je...
..., že dokonce i Kodiaq může vypadat relativně dobře, stačí ho prostě jen postavit vedle aktuálního Forestra. 8-s
Rozbalit vlákno
4
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:37
Re: Největším překvapením pro mě je...
Najednou ani nevypadá jak hubená vysoká koza, že? ;-) [odkaz]
Avatar - white label
1. 12. 2017 19:43
Re: Největším překvapením pro mě je...
Jo, to taky..., prostě "jednooká vedle slepého". ;-)
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:47
Re: Největším překvapením pro mě je...
Nevidíme to stejně, ale beru to s humorem :-)
Avatar - white label
1. 12. 2017 19:50
Re: Největším překvapením pro mě je...
Jasně, je to "jen" design. ;-)
1. 12. 2017 15:49
O pět let později
Majitel Subaru - no měním olej, auto slouží dobře, moc o něm ani nevím, syn s ním teď odjel pro dřevo do lesa

Majitel Kodiaqu - něco hučí v motoru, trochu to bere olej, museli vyměnit kompresor klimatizace made in PL , ale jinak celkem dobré, ale asi to vyměním raději za Subaru, kdo to má pořád reklamovat, navíc končí záruka...

>:D
Rozbalit vlákno
19
Avatar - Emel
1. 12. 2017 15:57
Re: O pět let později
...a takhle to běží už od revoluce, takže na silnicích nevidíme jiná auta než Subaru...
1. 12. 2017 17:24
Re: O pět let později
Ale to je právě dobře a každý Subarista je jen rád, že to tak není. Navíc tohle napsat v ČR, kde všechny weby i motoristické časopisy pracují na oslavě Škody je trochu mimo.
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:35
Re: O pět let později
Na tom není nic mimo. Foresterů se v celé Evropě prodává cca 12-14tis. ks ročně. Pro porovnání stejně exotická CX-5 cca 55tis. ks.
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 19:53
Re: O pět let později
Subaru na planetě 983 t. ročně, Mazda 1 427t.

Mazda CX-5 moc exotická neni = je to 47. nejprodávanější auto na světě = těsně za A3, Cliem, Priusem nebo Jeepem Cherokee

A druhá nejprodávanější mazda vůbec

Trochu exotický sou svym pojetim konstrukce Subaru = což část lidí oceňuje a část přivádí k.. :-)
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:59
Re: O pět let později
Já píšu o Evropě. Americký trh je úplně jiný. Tady u nás je Mazda podobně exotická jako Subaru. Že není exotická v Japonsku je jasný, ale já nežiju v Japonsku.
Když napsal Emel "a na silnicích nevidíme jiná auta než Subaru" opravdu jsi pochopil, že se baví o USA a Japonsku? :-O
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:02
Re: O pět let později
Svět neni jen Evropa a USA = i když místo kde se víc prodává Subaru než VW je zajímavý ;-)

V Japonsku sem byl = tam zas tak moc Subaru taky nevidíš. Rozhodně míň než u nás Škodovek a VW

Ne :-)
Avatar - white label
1. 12. 2017 20:03
Re: O pět let později
Jasně, Hamuna si "logicky" myslel, že Emel píše o silnicích, které vidíme třeba v amerických filmech... >:-[] ;-)
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:05
Re: O pět let později
Sakra co to oba melete? :-)
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 20:07
Re: O pět let později
Jen naznačujeme, že reaguješ tak trochu mimo téma. Jako by sis nepřečetl vlákno, o čem se mluví. Podivné, to se ti nastává. >:-[]
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:08
Re: O pět let později
Tak eště jednou = co to oba melete?
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:13
Re: O pět let později
Pro jistotu sem si vlákno prohlíd eště jednou od úvodního Bobanuse = vy ste s whitem spolu a [odkaz] ? :-)
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 20:24
Re: O pět let později
Já bych ti to klidně i podrobně vysvětlil, ale po mnoha zkušenostech vím, že by to bylo plýtvání písmeny.
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:29
Re: O pět let později
Na tom se vlastně shodnem >:-[]

Co hulíte [odkaz] :-)
Avatar - white label
1. 12. 2017 20:45
Re: O pět let později
Ty už se ve svém životě (bohužel včetně sexuálního) bez odkazů zjevně vůbec neobejdeš...
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 20:47
Re: O pět let později
Stejně "in" příspěvek = jako ten minulej :yes: ;-)

Takže: Co s Karlem hulíte? :-)

Dej odkaz = něco kvalitního koupim ;-)
Avatar - white label
1. 12. 2017 19:41
Re: O pět let později
Neuvěřitelné, jak dlouhé prsty má Škoda v Evropě, viz evropské prodeje Subaru.
Avatar - Hammunasakra
1. 12. 2017 18:18
Re: O pět let později
Máš v tý úvaze velkou logickou chybu = že si lidi auta kupujou podle toho jak sou skutečně kvalitní a skutečně spolehlivý atp. ;-)
Avatar - white label
1. 12. 2017 18:45
Re: O pět let později
Jo, někteří kupují auta třeba i podle vzhledu... a nepamatuji si, že by byl dřív Forester tak nevzhledný. Krasavec to nebyl nikdy (to ani být neměl), ale sympaťák určitě, což dnes už není ani omylem...
Osobně jsem tady několikrát výrazně kritizoval proporce Kodiaqu, ale vedle aktuálního Forestra mám pocit, že jsem byl vůči němu kritický až příliš.
Avatar - Beefcake
2. 12. 2017 00:09
Re: O pět let později
No vidis, ja si napr. myslim opak. Skus si to pozriet nazivo :-)
Mna sa zase nikdy nepacil Yeti a teraz ho povazujem za pekne auto. co ma sameho dost sokovalo :-)
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 18:51
tst
Este som to necital, nechavam si k pivu, ale uz dopredu vravim - ak neporovnavali 2litrove turba, je to test o nicom :-)
EDIT: nedalo mi to a precital som si prvy odstavec.
" A tak jsme museli sáhnout po silnějším motoru 2.0 TSI (132 kW) s DSG a čtyřkolkou. Forester sice ještě nabízí turbomotor 2.0 XT se 177 kW, k tak silnému agregátu ale Škoda odpovídající alternativu nemá. Nejsilnějším zážehovým motorem v nabídce Kodiaqu je právě 2.0 TSI se 132 kW." - lol - taky sposob uvazovania a vyberu som presne cakal.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 19:20
Re: tst
To zdůvodnění je trapné. Prostě jsou k dispozici dva dvoulitrové turbo benzíny, a je věc koncernu, že ho v této verzi podlaďuje. Nebyl důvod je nepostavit vedle sebe.
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 21:45
Re: tst
Im vobec nedoslo (resp. doslo az moc rychlo), ze charakter motora urcuje skor krut.moment a teda existencia turba ako papierovy max.vykon.
1. 12. 2017 19:37
Gratulce Foresteru - vitezi testu
I pres brutalni znevyhodneni Foresteru ve vyberu motoru a testovacich podminkach nakonec o moc pozadu za mnohem novejsim Kodim neni.

Bez zavahani bych si vybral Forester. Mozna i pro to, ze jsem s Foresterm par tisic km najezdil - ovsem s 2,5 l turbem a ten bohuzel zral k 15 litrum.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - curwasportiva
1. 12. 2017 20:27
Ani jsem to necetl...
...protoze to ani nemelo cenu, pohled na vysledek me jen utvrdil v tom ze auto.cz je banda kok*tu and automobilovych analfabetu....
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Floyd
1. 12. 2017 20:58
Re: Ani jsem to necetl...
Souhlasím. A to jsem na začátku doufal, že po minulém srovnávacím testu konečně Machala praštil do stolu a začaly nové časy. Ooo, já bláhový :'-( :'-( :'-(
Avatar - AnGeor
1. 12. 2017 21:47
4x4 vs AWD
co si prestavuje Subaru pod pojmem full time awd:
[odkaz]

co si predstavuje VW group pod tim stejnym:
[odkaz]

Staci dve sekundy z kazdeho ;)
Rozbalit vlákno
1
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 21:53
Re: 4x4 vs AWD
Možná spíš záleží na tom, co si TY představuješ pod pojmem "full time AWD".
Haldex je snad ful time?

Jsou ty "dvě sekundy" u Passatu 4:38-4:40?
1. 12. 2017 22:28
Forester, nebo Kodiaq
Příští léto chci jet Slovensko-Ukrajinu-Modavsko- Rumunsko- Bulharsko a pak domů.... hory, monastýty,(klášteryú. památky... auto solo, dva lidi, bágly... otázka, pro vás, protože já subíka i škodu 4x4 zažil, čemu vy by jste věřili na tu trasu více, že se to neposere..?
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 22:33
Kozovka
Nie, ze by mi tie bodove hodnotenia v tomto pripade trhali zily (to uz tu clovek ocakava) a je mi aj jedno, ktore auto by bolo objektivne hodnotene lepsie. Ale citat tie slovne popisy, ako sa k nim "recenzent" dopracoval, to je len pre silne povahy. Teda, pokial mate skusenost s obomi.
Jazdil som davnejsie v novinarskom Skodiaku a ten pocit po spatnom presadnuti do Forestera bol z hladiska pocitu jazdy o level vyssie. Auto posobi pevnejsie, istejsie, s lepsim vyhladom von.

K tomu clanku len v skratke.
- ako som uz pisal vyssie, zdovodnenie vyberu motora total nezmysel (aj ked pri 2L turbe by cena Forestera vyrazne poskocila ale sofersky zazitok by to vynahradil).
- nieco k vybave/cene napisem zvlast
- "Škodováckým vozům je dlouhodobě vytýkán nudný vzhled a Kodiaq na kritiku reaguje, vyvolává emoce, a to je jen dobře." - to ako vazne ? Asi dobry dealer.
- "To se však nedá říci o jeho palubním počítači. Některé informace se vám v Subaru zobrazují uprostřed přístrojového štítu, další na displeji na vrchu palubní desky. Nešlo by to nějak jednodušeji, na jednom místě?" - to je tiez myslene vazne ? Je len dobre, ze to je rozdelene.
- "A česky umí jen multimediální systém, zatímco informační displej je v angličtině." - no tak to bude asi nejake ceska specialita, u nas to tak nie je.
- "Navíc se ukazuje, že na některé ovladače se původně zřejmě ani nemyslelo. Vypínání hlídání vybočení z pruhu tak musíte hledat na stropě, stejně jako ovladač varování před nárazem. Ovládání bezpečnostních systémů na volantu nám tak ve Škodovce přijde logičtější a přehlednější." - kolkokrat hladat - raz ? Na volante uz je dost veci aj bez toho.
- "Nad hlavou mám ale ve Foresteru jen mírnou rezervu, prostor notně ukrajuje střešní okno, dodávané pro vyšší stupně výbavy. " - tak teda aka verzia sa vlastne porovnava ???
- "A bezestupňová převodovka s kapalinovým měničem není ani tolik příjemná při popojíždění po městě. Stačí jen o trochu silněji sešlápnout plyn a Subaru splašeně vyrazí vpřed. To samé platí při manévrování během parkování, couvání s tak ostrými reakcemi není v omezeném prostoru žádný med." - coze ???? Sedel v tom vobec ?
- dalseio veci ohladne odhlucnenia a podvozku, kde si odporuje, ani nepisem

Nejake rozdiely v materialoch su absolutne nepodstatne, na to si v kazdom aute podobnej kategorie zvyknete za par dni a uz nic nevnimate (pokial vas nieco evidentne neserie) a pocas jazdy o tom ani neviete. Ale co je podstatne, je ergonomia a hlavne pocit z jazdy a samotne jazdne vlastnosti, to je s vami v aute stale.

Po precitani takejto recenzie mam fakt chut suhlasit s Holdenovym polnohospodarskym nazorom na Skodovku.
========
Inak spomedzi tejto bandy jedine slusne recenzie Subaru som cital od Micku, aj to nebolo na tomto webe.

Alebo nieco na spravenie nalady na webe bez "Skoda biasu" :-)
[odkaz]
[odkaz]
Radost pozerat, ked clovek vie, v com sedi a na co je auto urcene.
Rozbalit vlákno
4
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 22:46
Re: Kozovka
Po přečtení testu máš chuť souhlasit s hodenem, že škoda je hnůj pro dobytek?
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 22:55
Re: Kozovka
Nie uplne vazne. Avsak ked potrebuje tolko barliciek, to uz nuti na zamyslenie, ci na tom nieco nebude :-) Nie su to zle auta, su to normalne tuctovky, nic viac, nic menej, ziadne emocie. Naviac su drahe. Platis nie zrovna malo za zaradenie do stada. Ale kazdy to asi chape inak.
Avatar - _Karel_
1. 12. 2017 23:05
Re: Kozovka
Test jsem si přečetl se zájmem. Výběr motorů byl mizerný. Ale zbytek testu - Forester byl dost často chválený, Kodiaq byl dost často kritizovaný.
Že ty vidíš některou věc jinak než testér nic neznamená. Já mám své auto za komfortní a kolega v práci se diví, jak je tvrdé a drncá. Tomu se říká subjektivní pocit.
Seš si jistej, že jsi (když jde o Subaru) objektivní zrovna ty?
Je vyloučený, že je Kodiaq opravdu v součtu vlastností lepší auto, i přesto (nebo právě proto), že je Forester lepší terénní pracant? Neboli auto úžeji/speciálněji zaměřený?
Avatar - Beefcake
2. 12. 2017 00:17
Re: Kozovka
Tester je sam voci sebe nekonzistentny a pouziva ucelove vyjadrenia, to mi vadi. Zrejme stale cakam trochu vacsi nadhlad a objektivitu.
Ja by som si vedel predstavit mat Kodjak ako sluzobne auto, ale kupovat si ho za vlastne ani nahodou. Totalna nuda.
Ci som objektivny neviem (ja viem o silnych aj slabych strankach Forestera a jasne vidim, kde keca), rovnako si myslim, ze viem rozpoznat, ked niekto hodnoti auta fakt len povrchne "katalogovo", ci priam manipulujuco.
Ani nemam dovod byt umyselne subjektivny, lebo moj nazor na tieto auta to nezmeni a kupovat, ci nekupovat si ich kvoli tomu nebudem.
Avatar - Beefcake
1. 12. 2017 22:52
Vybavy
Este pozor na tie vybavy, pretoze Subaru.cz ma iny dovozny kanal ako na Slovensku, takze su aj ine stupne vybavy.
Rovnako ako pozeram, tak skodovka v cz ma napr. iny obsah Active Plus balika.
- Mlhové světlomety, Tempomat s omezovačem rychlosti, Signalizace vzdálenosti při parkování vzadu
vs. Disky MITYKAS z ľahkej zliatiny 7Jx17" (215/65 R17), Tempomat , Lakťová opierka vpredu. isto su aj ine rozdiely.
A inak kupovat za 990k EXECUTIVE Lineartronic ES je totalny nezmysel, ked za 940000 je XT COMFORT Lineartronic. Ten rozdiel vo vybave je uplne zanedbatelny.
Skodovka za 1.15M je ozaj fajn :-)
A ta cena Subaru servisu 650Kc sa mi zda podozrivo nizka.
Rozbalit vlákno
0
2. 12. 2017 10:57
jednoznačné vítězství
Nic jiného jsem nečekal (vítězství Skoda), Minule se škodou prohrálo Ferari. Vybrali rozmácenou silnici v Rumunsku a závodilo se. Škoda vyhrála. Proč nevzali RS na okruh a nesoutěžilo s Ferari. Tohle vlezdo***kovství škoda je šílené. Škoda poráží auta škarbkou ve víčku palivové nádrže, deštníkem ve dveřích apod.
Rozbalit vlákno
3
Avatar - Emel
2. 12. 2017 11:09
Re: jednoznačné vítězství
V tom Rumunsku to bylo trošku jinak. Nejdřív vzal v roce 2015 na Transfagarasan Barone F458 a zajel to za 9:13. V roce 2016 vzal místní jezdec RS230 a zajel s ní 8:26. Nebyla to žádná organizovaná akce Škoda proti Ferrari nebo tak něco.

Nějak nechápu, co se ti tu vlastně nelíbí... říkáš něco o deštníku a škrabce... ale když to auto někdo vezme na Transfagarasan, tak je to špatně?
3. 12. 2017 10:47
Re: jednoznačné vítězství
1)když je tam takový časový odstup a nebyla to organizovaná akce, nějak se mi ztrácí proč o tom někdo píše
2)proč rovnou neprovedli srovníní na tankodromu, to by byla v čudu i octavia RS nebo proč neprovedli srovnání na okruhu
3)tohle vlezdo***kovství škodě je do očí bijící, srovnáni OCTAVIA x BMW 5, nednoznačné vítězství octavie cenou. Srovnání Dacia DUSTER x škoda octavia vítězství octavie velikostí kufru (když už nemohla zvítězit cenou a škrabkou ve víčku palivové nádrže)
Avatar - Emel
3. 12. 2017 11:07
Re: jednoznačné vítězství
Je to totéž, jako třeba rekordy na Ringu - někdo zajede 8:00, pak třeba za půl roku někdo 7:58... nejde o srovnání s jiným autem, ale o nejlepší čas na dané trati.

Octavia RS na Transfagarasanu je ve svém živlu, proto ji tam vzali, pro podobné silnice jsou obecně HH určené (Octa není úplně HH, ale budiž). Není důvod ji brát na tankodrom... a není to ani auto na okruh. Takže spíš by ses mohl ptát, proč tam brali F458.
3. 12. 2017 02:23
mlhovky
To má ten Kaďák vážně tak nesmyslně vysoko umístěny přední mlhová světla? Ono to nejnižší umístění mlhovek má své opodstatnění, jak má správně Forester. Se divím, že je Škodovka rovnou nedala na střechu >:D
Rozbalit vlákno
3
3. 12. 2017 08:48
Re: mlhovky
Má. Škoda už v tom má praxi, viz O1 a nejnověji i Karoq. Je zajímavé, jak se tu houfně kritizují různé i často nepodstatné detaily, ale tenhle technický nesmysl jsem dosud mám dojem kritizoval jen já. Mají snad od němců nařízeno zplodit alespoň jednu takovouto chybu? Jinak to nechápu.
Avatar - Ada je zase tady
3. 12. 2017 11:47
Re: mlhovky
kdepak, nekritizuješ jen ty. Já taky, vytrvale a opakovaně. Ovšem ostatní ovce mlčí :no:
3. 12. 2017 13:16
Re: mlhovky
Ok. Ale nejhorší je, že mlčí i redaktoři.
3. 12. 2017 12:39
A jejda....
Mno.... jak bych to.....Tak asi takhle:
vidím srovnání s mojí srdcovkou - Subaru. Vidím ho na Auto.cz a vidím ho s Koudym....
Otázka nebyla - kdo vyhraje? Otázka byla - O kolik Subaru prohraje....
tak jsem se těšil alespoň na to, že auta proženou v terénu, zjistí, jak se sviní, jak je odolný interiér, jak se to chová tzv. na limitech.
Pokud chcete dělat test SUV ve stylu - Mamina jede k hypáči nakoupit a kolik krabiček krému tam narve - jsme na správném místě....
K technice - srovnáváme opět trošku hrušky a jablíčka, ale v pohodě - vždy záleží na optice a úhlu pohledu - respektive cíli, kterého chceme dosáhnout. Můžete být nula, ale vždy záleží, kde se nalézáte - pokud s šesti kámoškama za jedničkou na kontě - je to super(ještě záleží na počtu jedniček před nulou...), pokud jedna nula před desetinnou čárkou, je počet kámošek za ní - vzhledem k financím irelevantní....
A tak se nám tady takhle na to - ze svého úhlu pohledu - Auto-škoda.cz podívalo.
Nic proti.
Objektivně - Subaru vyměklo. Podlehlo času a Forester nabobtnal. Ano - jeho optika potřebuje fandu jistého, řekněme rovnou, specifičtějšího designu. Škodovka jede svou bezpohlavní, všudypřítomnou lajnu, která má své marketingové kouzlo a budiž jí přáno. to, že jsou pro mne všechny škodovky stejné a nezajímavé, neznamená, že můj subjektivní názor má relevanci v prodejních číslech...budiž jim přáno....
Subaru přešlo k CVT - i když tvrdí, že je to řetěz, éňo ňuňéz apod - nenadchlo mne to, ale taková je kua doba. Zaspali v interiéru a škodovka ho má - lepší. Pro mne neoddiskutovatelné téma.
Můj oblíbený argument - na to to nejezdí...
A teď to - co dělá ještě trošku Subaru Subaru - jízdní vlastnosti a 4x4...
Ach ty dlouhé, vražedné, ješitné až ........ cké diskuze o tom, či onom pohonu...
Jistě - u Subaru je to visko - je to "něco jako haldex" - mírně lepší než klasický haldex několika generací....
Oba "hlavní soupeři" - koncern a Subaru - svou konfigurací a schopností uspokojí a ustojí 99% situací.
Kdo a kolikrát vyjede tam, kde vás musí tahat pak traktor nebo kámoš, co vás jistí? Přejíždění obrubníku? Na to špéru nepotřebujete. Je to honění si ega a většina - drtivá většina nevyužije limitních schopností.
Budeme-li si měřit pindíky v mateřské školce(přičemž starší již vědí, že na velikosti nezáleží..), tak Subaru má léty "vysofistikovaný" systém, který plně využívá pod kouzelným tlačítkem X-mode.
není to mechanika - je to elektronika - jde o vyladění - a jak tu již výše někdo napsal - každá fabrika si to nastavuje dle svého...
Zde je rozdíl, který poznáte až v těch situacích, které drtivá většina nezažije, protože je popadne úzkost z ceny oprav, jen se podívají z asfaltu směrem do pískovny nebo lesa...
Pokud hledáte právě tu třešinku, co využijete jen specificky - je tu Subaru pro vás. Pokud od svého auta čekáte příjemné chování a pomoc v normálních situacích - hanět škodovku je - blbost.... Pořád tvrdím, že jsem subarista jo ;-)
Ad motory - zde bych jen podotknul - že dvoulitr u Subaru je klasická atmoška - nesejoucí se a zpravidla(jde-li o benzín) motor přežije jiné součástky vozu.
Rozbalit vlákno
6
3. 12. 2017 12:53
Re: amen
:yes:
(mam forestra)
Avatar - Beefcake
4. 12. 2017 00:33
Re: amen
Je to ako pises o tych autach.
Mimochodom, dnes som nahodou natrafil na pekny zladovately kopcek - lad popraseny mierne snehom. Schvalne som si tam zastavil v strede, nech to trochu stazim. Stupanie 12-15% minimalne a kedze som tam nechcel moc saskovat (boli tam nejaki cumili), tak som hodil rovno X-mode a kolesa si ani pocitovo ani podla grafiky PP ani nehrabli. Akurat zena zase frflala, ze idem opat experimentovat s dietatom v aute (ako pri jednej klzacke dole rozbahnenou lukou) :-)
4. 12. 2017 06:43
Re: amen
Tak takhle přesně to zažívám s koncernovým TDI. Prostě vždycky všechno projede bez jakékoliv show. Už jsem musel udělat vyloženě prasárnu a zahrabat se v bahně, abych natočil pořádný prokluz kol.
Avatar - Beefcake
4. 12. 2017 13:06
Re: amen
Lenze to "koncernove TDI" je riadny eufemizmus pre to tvoje monstrum s milionom Nm a tym najlepsim z Quattra (torsen a spol) :-)
Avatar - Floyd
4. 12. 2017 20:47
Re: amen
Žena má rozum, ty požitek z jízdy >:D >:D >:D
4. 12. 2017 12:47
ha ha ha...
Nabudúce Urus vs Kodiaq... to bude tesnota!! >:D
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Beefcake
4. 12. 2017 13:05
Re: ha ha ha...
Sa nesmej, Kodiaq uz v jednom takom teste bol (Autobild) >:-[]
5. 12. 2017 09:53
? takže férové porovnanie 2.0 atmosféry s 1.8TSI ?
porovnanie motorov je doslova účelové! :no: :no: :no:
ak porovnávať, tak 2.0XT s 1.8TSI, ktoré majú k sebe podstatne bližšie.
výberom motoru 2.0 atmosféra ste dopredu rozhodli test. :no: :no: :no:
Rozbalit vlákno
0
Avatar - Aoyagi
5. 12. 2017 11:12
DSG
"Pochvalu zaslouží také spolupráce s převodovkou. Sedmistupňové DSG jsme mnohdy kritizovali pro jeho cukavé chování při rozjezdech, v Kodiaqu je ale vše v pořádku."

No, to je jednoduše lež. V Kodiagu vytáčí motor, je pomalá a vůbec řadí naprosto zmateně - zkoušeno ve standardním 2.0 rakovinometu.

Jinak předchozí porovnání OK, věc názoru, ale že by tohle "SUV" (s deseti tisíci litry kufru, pohřební lampičkou v kufru a škrabkou ve víku nádrže) prohrálo proti Foresteru jinde, než v časopise Květy...

Ale je celkem fajn, že jste vzali do testu benzínové motory, to oceňuji. Ještě kdyby byly odpovídající třídy, ale to vám asi nepůjčili.
Rozbalit vlákno
2
Avatar - Beefcake
5. 12. 2017 14:15
Re: DSG
To mas uplne jedno.
Staci si precitat "A bezestupňová převodovka s kapalinovým měničem není ani tolik příjemná při popojíždění po městě. Stačí jen o trochu silněji sešlápnout plyn a Subaru splašeně vyrazí vpřed. To samé platí při manévrování během parkování, couvání s tak ostrými reakcemi není v omezeném prostoru žádný med." - a z toho musi byt kazdemu jasne, aky je autor diletant. Alebo nosi lodicky s vysokym podpatkom a nie je schopny ovladat v aute plyn. Raz je dynamika slaba a inokedy na neho zas prilis :-)
CVT je to najpohodlnejsie, co moze byt v meste, to potvrdi 99% ludi.
Pri parkovani, ci posuvani v meste sa s tym da chodit absolutne jemne bez plynu - s menicom a az v pripade potreby jemne pomoct plynom.
A teraz som si tam vsimol aj "DSG také vcelku hbitě reaguje na manuální pokyn. To ruční řazení šesti „virtuálních“ stupňů Subaru tak pohotové není." - co je absolutny nezmysl, to rucne radenie vzdy okamzite reaguje v zlomku sekundy (a nie "vcelku hbite" ako DSG).
Dalsi totalny nezmysel, len dokazujuci, ze autor totalne nerozumie testovanej technike je meranie pruznosti.
"Nejde jen o znatelně lepší dynamiku (Forester jsme měřili s manuálně zvolenými „virtuálními“ stupni)". To mu fakt nepride divne namerat zrychlenie zo 60km/h na 100km/h pomalsie, ako je z 0-100km/h ?!? Merat takto lubovolny variator je totalna blbost a amaterizmus a nic nehovoriace cislo. Jasne, ze dynamiku ma bez turba citelne slabsiu, ale toto je nezmysel.
Tymto sa u mna Bures zaradil do stada nekompetentnych a len potvrdil, ze tomu autu nerozumie.
7. 12. 2017 11:58
Re: DSG
:yes: presne tak, toto posuvanie s plynom ma dost zarazilo, mam skusenosti s Levorg CVT, Outback CVT a honda CVT a ani v jednom aute pri parkovani na rovine ziadny plyn nepotrebujem, skor jemne pribrzdovat - do kopca tuknut do pedalu a ide to uplne krasne a plynulo. Zmena prevodoveho stupna je bleskova a uplne hladka, ze to clovek ani nepostrehne (aj u Hondy).