Diskuse: TEST Volkswagen Caddy Cup 1.6 TDI – Máme tip pro sportovce

tak např.?

Například Doblo Panorama stojí v nejvyšší výbavě s 1.6d necelých 450t. A pak je tu samozřejmě možnost vzít nějaké MPV...

Například Doblo je za tuhle cenu po slevě, navíc má jen 675 kg nosnost. Takže jak se cenově lisí? Nijak dramaticky. A to nehovořím o tom, že jako o ojetinu je tu o Fiat opravdu hrozný zájem :-!

Ojetinu neřeším. Sleva je dlouhodobá... prostě ten rozdíl tam je, možná ne 100.000, ale 80 určitě.

reálné slevy u VW jsou víc než kosmetické. v této cenové hladině klidně 60-80 tis. Takže reálný rozdíl vidím někde kolem +20 až +40 tis. ve prospěch Fiatu, což toi VW vrátí tím, že si mnohem líp drží cenu.

Je to něco za něco... dáš tam 3 sedačky a dva kočáry, bez sedaček se tam vejdou kola... jo, jezdí to jako dodávka, ale pro kratší trasy a klidnější jezdce asi proč ne.

Jen namátkou jsem juknul co mohu mít za +/- podobnou cenu u konkurence. Nejedná se mi o přímé konkurenty, pouze o to, co můžu za ceníkových 550 dostat, pokud mám zájem o velký zavazadelník (viz. 1.) ), či pokud chci velké auto s feelingem "pro sportovce" (viz. 2.) ).

1.) Citroen Grand C4 Picasso 1.6 eHDI (115Hp) Tendence. Zavazadelník 725l. Cena 550.

2.) Fiat Freemont 2.4 (170Hp, AT) Urban. Velké auto pro velké kluky. S menším kufrem (540l). Cena 570.

Sakra, proč bych měl chtít jít pro stokoňovou dodávku s takovou výbavou a takovým motorem za takové peníze?

Že to je za 550 drahé jsem psal už na začátku, to je trošku jiné téma.

Jistě. Vždyť já ti také neoponuji, spíše jsem to chtěl doplnit. A zdůraznit to, že muset v autě za cenu přes půl milionu v dálničních stoupáních podřazovat a při jízdě neobsazeným vozem např. po D1 dávat dozadu dva pytle s cementem, aby mi neodlétl zadek, je skutečně úlet. A velikým kufrem, což by mohl být hlavní argument zastánců tohoto auta, se to také obhájit nedá, viz. Picasso.

A ta listová pera vzadu 8-s

Znám pár lidí, co jsou naprosto spokojení se svým Berlingem, Kangoo, Roomsterem... včetně slabého motoru. Oceňují variabilitu, která je přece jen o něco lepší, než u toho Picassa. Že by takové auto mělo být levnější než to Picasso je ale jasné.

To samozřejmě. Jenže to Berlingo či Kangoo má v základu klasickou vlečku (ale alespoň že Caddy už namá tu tuhou nápravu), čímž jsou k rodinnému užívání výrazně vhodnější. A stojí výrazně méně - tady se absolutně shodneme, auta jako Caddy mají svoje opodstatnění, nicméně musí na trhu nějak cenově zapadnout. Tento testovaný Caddy v tomto ohledu absolutně pohořel.
A jen poznámka ohledně variability - ano, možná tato auta mají o něco variabilnější interiér. Ale co se prostornosti týče (hlavně v případě Roomster vs. C4), jedná se v případě Citroenu o jiný vesmír, hlavně co se šířky týče. A cca 1850l při sklopení druhé řady sedadel Picassa znamená jediné - dostanu +/- stejně obří dodávku jako tebou zmiňované vozy, ale nemusím se pachtit se sedadly (a jako někdo, kdo nějakou dobu jezdil s Alhambrou minulé generace vím, o čem hovořím).

Prostě - Caddy je předražený a ve srovnání s konkurencí za stejné peníze nemá moc šancí. Ve srovnání s přímou konkurencí má, v případě rodinných verzí, handicap v podobě zadní nápravy.

Roomster je přece jen menší než Caddy. Při nakládání kola nebo skříně bych asi favorizoval Caddy před C4, určitá krabicovost a výška interiéru se počítá. Nehledal jsem to, ale předpokládám, že Caddy má i větší užitečnou hmotnost.

Dodal by som, že Roomster je dosť podstatne menší a do porovnania s ďalšími uveddenými modelmi sa absolútne nehodí.

Užitečná hmotnost je 645 (pětimístná verze Grand C4) vs. 720 (výhoda té zadní nápravy) - to nevidím jako zasadní rozdíl. Velikosti vstupů do zavazadelníku neznám - řekl bych, že tady oba můžeme pouze odhadovat. U výšky interiéru bych v rámci kol řešil pouze problém vejde/nevejde. Kolik máš nad nimi je snad fuk. C4 je vpředu zase o 4cm širší, což je něco co jako řidič docením víc...

Atd. atd. - zde je vidět, že pokud se chce, lze vždy nalézt alespoň něco, v čem "ten druhý", ten který měl stát cca o 100tis méně, může vynikat. Ale, pardon, krabicovitost, výška interiéru a o 70 kg vyšší pohotovostní hmotnost není pro mě dostatečný argument. V mnoha jiných ohledech C4 Caddyho prostě drtí (už jen srovnání interiérů, komfort cestování, motorizace - sakra vždyť ono to má i silnější motor než Caddy (!) - prostě je to auto někde úplně jinde).

A zdůrazňuji - jen jsem se po přečtení testu a tvých a kasprikových příspěvků zamyslel, řekl jsem si "sakra, za tu cenu se mi to nějak nezdá" a zkusil dva modely kde mi přislo, že by to tak nějak podobně mohlo stát... C4 i Freemont jsou pouze příklady, prostě mě napadla dvě auta kde jsem očakával podobně velký kufr... Sám jsem byl překvapený, jak moc nevýhodný Caddy je.

Roomster je unikát, zcela mimo kategorie (myšleno v dobrém)

Caddy by som tiež veľmi neobhajoval. Podvozok sa k rodinnému autu zrovna nehodí a aj interiér je materiálmi aj tvarmi viac úžitkový ako osobný. Ako prišiel autor testu k názoru, že toto auto má bližšie k osobákom ako k užitkáčom neviem, asi dávno netestoval žiadny užitkáč - tie už sú dnes tiež niekde inde ako pred 10 rokmi.
Ale vo všeobecnosti dodávka "poľudštená" na rodinné auto zmysel má. Tiež jednu, ale inej značky, vlastním. Výhody sú voči MPV znateľné:
-neviem, ktoré MPV mi ponúkne odkladaciu policu nad čelným sklom, ponúka značný objem, ja mám navyše schránky pod strechou na celú šírku auta aj pre vzadu sediacich
-vnútorná výška - super vec, ak vozíš malé deti, ktoré musíš v aute usadiť a pripútať, prípadne sa im venovať z iných dôvodov
-vnútorná šírka - máloktoré MPV podobnej veľkosti ponúkne čistú vnútornú šírku (medzi madlami dverí) poctivých 1500 mm - kto má viac detí a vozí 3 autosedačky, vie o čom píšem
-odsuvné dvere - náramne praktická vec, mimo B-Maxu nimi disponujú len väčšie MPV, aj to nie všetky

U mňa ešte zavážila možnosť sklopenia sedadiel do roviny jdeným pohybom, vrátane spolujazdcovho, stolíky na operadlách predbých sedadiel ako v MPV, klimatizovaná schánka vpredu medzi sedadlami, aj zabudovaný strešný nosič so zabudovanými priečkami, ktoré ak nepotrebuješ, jednoducho odklopíš do pozdĺžnych lyžín. Suma-sumárum, MPV sa vo viacerých smeroch nechytá.

Ohledně podvozku se shodneme - prázdný Caddy na nekvalitní silnici skáče jako koza. To není chování blízké "osobnímu vozu", natož MPV.

Ostatní co popisuješ je o variabilitě a praktičnosti interiéru. Těžko řešit podrobnosti, když obecně srovnáváš klasická MPV se svým vlastní vozem, který já neznám ;-)
Ale obecně lze řící - ano, variabilita a ještě větší prostornost a praktičnost mohou být jedním z plusů těchto civilních dodávek. Dalšími výhodami může být např. cena (krom Caddyho teda).
Na stranu druhou - kvalita zpracování a použitých materiálů interiéru, odhlučnění, úroveň komfortu, podvozek, výbavení moderními prvky a asistenky atd., atd., - argumentů pro klasické MPV je mnoho. A přiznám se, že já osobně bych v cenách nad 400tis civilní dodávku nikdy nevolil - tím netvrdím, že nerozumím tvým argumentům. Prostě jen u auta preferuji jiné hodnoty.

Ps.: C4 1500mm vnitřní šířku má. Caddy nikoli.

Vidíš a právě nosnost je to, co vůz předurčuje jako jasnou volbu pro mnoho živnostníků atp. Když totiž budeš každý den vozit 700 kg v tom tvém Picassu, tak ho za rok na našich cestách tak rozžvejkáš, že ti bude vlát jak tahací harmonika 8-s :-!

Rohypnole, četl jsi vlastně ten test, případně toto vlákno? Celý test je koncipován tak, že Caddy Cup je verze určená k rodinnému využití či pro aktivní lidi-sportovce. A celé toto diskuzní vlákno se na základě této premisy odvíjí. Výhody takového vozu pro živnostníky v žádném případě nezpochybňuji, ale o tom tato diskuze přeci nebyla - la pardon, ale já jaksi řemeslník nejsem, stejně jako mnozí jiní, a na Caddy Cup se dívám z jiného úhlu pohledu, ostatně stejně jako autor testu - například z úhlu pohledu toho sportovce, neb to jsem.
Ale i jako živnostník bych popřemýšlel, zda mi stojí za to mít sice obří užitečnou hmotnost, ale v případě např. cesty s manželkou za tchýní na Moravu mít místo auta uskákanou kozu, nebo zda nejít k (levnější) konkurenci jako např. Kangoo, s klasickou nápravou. Nevím, učňáky nemám, ale nemyslím si, že pro drtivou většinu řemeslníků je rozhodující, zda májí užitečnou hmotnost o 70kg vyšší nebo nižší.
A pro úplnost - ano, v rámci čistě pracovního nasazení Caddyho považuji řešení zadní nápravy za skvělé. Ale o tom Caddy Cup jaksi není...

Á propós Cup - strašný obchodní název pro takové auto - navrhuji ještě verze GTI, RS nebo TypeR >:-[] .

Ps.: Prosím pěkně, hoď mi nějaký link, který dokazuje tvé tvrzení o oné rozžvejkanosti C4 či jakéhokoli jiného MPV... A znovu opakuji - ukaž mi flotily aut, klidně těch řemeslníků, která jezdí téměř pořád vytížená na těch 700kg. To by tady totiž nic jiného než Caddy z této kategorie aut nejezdilo...

Mám Kangoo. Samozrejme, má aj nevýhody. Odhlučnenie nie je tak dobré ako u čistých osobákov, aj citlivosť na bočný vietor je väčšia, a práve tak je cítiť celkovo väčšiu výšku a kolmejšie čelo pri jazde po diaľnici.
Mňa vyšlo Kangoo pod 400 tisíc, ak to prepočítam na Kč, ak by som chcel MPV s podobnou výbavou, musel by som si ešte nemálo priplatiť.
K P.s.: tých 1500 mm si fakt meral od madla po madlo? Ak áno, klobúk dole.

Třeba nosnost 717 kg :-!

Wow - 72 kg navíc!

Prosím, pročti nejdříve celé vlákno ;-)

Pokud jde o konkurenci, tak si myslím, že Doblo Panorama je ve všech směrech lepší volba.

Ano, Dobló je snad jediný opravdový konkurent k zamyšlení, jenže co praktičnost? Nosnost opět "jen" 675 kg.

A cenově nevychází nijak závratně výhodněji. Začíná na ceníkových 465 000 s 1.6 diesel.

Ano o něco větší nosnost je argument pro Caddy.

Doblo má ale zase větší kufr, je zejména do šířky výrazně prostornější (což může hrát pro 5-členou posádku roli). Ale hlavně má pro civilní použití daleko vhodnější podvozek (víceprvkové zavěšení vzadu), lepší motor (pokud porovnáváme 1.6d).

Pokud jde o cenu, tak si myslím, že reálná cena bude nakonec taky výrazně ve prospěch Dobla.

No a třeba takové Kangoo je pro Caddy taky minimálně vyrovnaným soupeřem.

Já jsem sedmimístné Doblo panorama kupoval na firmu ze Slovenska a v nejvyšší výbavě to stálo po přepočtu 450 tisíc včetně daně....

Nosnost u Panoramy jsem nenašel, ale dost pochybuju že bude jiná než u standardní dovávky, tedy 750kg.... [odkaz]

O motorech, převodovkách, podvozku a výbavě atd se nemá cenu bavit..... Ale každý svého štěstí strůjce, kdo si chce připlatit 100 tisíc za horší auto, určitě má možnost....

I podle standardního ceníku v ČR stojí Panorama v top výbavě a 1.6JTD 450 tisíc.... a to má ve výbavě defacto všechno co v dané třídě jde koupit....
[odkaz]

Tady v testu píšou 675. [odkaz]

Ale jinak souhlas.

Jedinou zásadní výhodu u Caddy vidím v možnosti 4x4.

to je ten samý údaj, akorát Fiat to v papírech uvádí bez řidiče a ACZ to bere 750-řidič....

Výhoda je to len v prípade, ak 4x4 potrebuješ alebo chceš. Ak nie, je to absolútne bezpredmetné a nadá sa to počítať ako prednosť.

10-20.000 bych si za Caddy rád připlatil, ale 100 ne.

Jenže tady každý ví, jak je Fiat levný se slevou, zatímco ceníkový Caddy je o 100t dražší. Ceník je však u VW jen orientační záležitost, reálné ceny jsouu VW obvykle jinde (= o dost níž).

za 445 dle ceníku se započítanou slevou máš od Fiatu auto s automatickou klimou, tempomatem, elektrickýma oknama i vzatu, motorem 1.6 co má krouťák 300nM, šestikvalt, USB & BT s ovládáním na volantu, ESP a hill holder a 16" alu a v neposlední řadě tu víceprvkovou zadní nápravu....

Můžeš tak možná připlatit za střešní ližiny a metalízu, jinak je to komplet....

Nevěřím tomu že ti VW nabídne podobně vybavené Caddy za podobné peníze.... Navíc třeba 1.6TDi ani s šestikvaltem není, takže bys musel brát dvoulitr atd....

Kdežto Fiat slevy nedává...

Fiat ti dává slevy rovnou do ceníku. Další výraznější slevu sotva dostaneš. Jestli nechápeš rozdíl, pak je chyba na tvé straně :-!

Nedá sa náhodou u Dobla priplatiť za vyššiu nosnosť? Mám taký pocit že min. u verzie Dobló Maxi taká možnosť bola a vtedy stúpla nosnosť cez 800 kg.

tak spousta lidí v tom přes týden klidně občas táhne nějakou paletu a přes víkend rodinu.... takže ta nosnost smysl má....

jo za 550 tam lidi tahaj palety i když pochybuju, že se tam ta paleta vejde a pak v tom jedou do Krkonoš část Prahy 48.

to že pochybuješ že se tam vleze paleta hezky dokazuje, jaký ho*no o tom víš.... Představ si, že do krátkého Dobla se vleze paleta i na šířku (tzn. i v Doblu Panorama může sedět 5 lidí a v kufru může být paleta napříč.

A já ve firmě Doblo za 450 tisíc mám, palety to vozí co chvíli a zároveň to kolegové využívají na kratší služební cesty.... Absolutně žádný problém....

Já bych chtěl jen vidět ty zástupy, které vozí palety přesně tak těžké, že to Caddyho ji dám a do konkurence ne >:-[]

Na druhou stranu - skákání s prázdným Caddym si užije každý. To do auta, jehož určení může být i rodinné, nepatří.

Koho zajímá u toho auta nosnost? No možná tě to překvapí, ale třeba většinu jeho majitelů. Víš ty vůbec, co je to ten pouhý JEDEN metrák váhy?

Pro živnostníka je nosnost mnohem důležitější, než jestli to na nerovnostech víc či míň drncá. A pokud máš vzadu běžnou "neužitkovou" nápravu a vůz jezdí často zatížený, tak tlumiče a pružiny odrovnáš jedna báseň. Nedej bože, pokud je to víceprvek.

Mimochodem - zkoušel jsi někdy svůj vůz naložit na max hmotnost? Pokud vzadu není automatické dorovnávání světlé výšky nebo právě listová pera, tak zadní část taháš po zemi a tlumiče/pružiny dostávají zabrat.

Mám Xantiu a tam mě ta nostnost nezajímá. Na chalupu jsem s tím odvezl všechno a ještě to krásně pružilo, pružiny ani tlumiče tam nemám, světlou výšku mám pořád stejnou.
Já se tady ale bavím o tomto konkrétním modelu a ne o užitkové verzi. Pochybuju, že rodinu s dvěma haranty zajímá nostnost tohoto modelu,které se prezentuje jako civilní verze vozidla navíc s dýchavičným motorem, který má zvuk jako traktor.

Drsne, ale výstižne napísané. Nosnosť by ma zaujímala, pokiaľ by bola pod 400 kg, to je už pre 5-člennú rodinu s batožinou na pováženie. Myslím, že zrovna C4 Picasso malo s nejakou motorizáciou práve tento problém, ale hádam to už spravili. Pokiaľ nenakladáš palety, nosnosť je nezaujímavá. Ja v Renaulte niekedy vozím kadečo, už tam boli aj mechy s obilím, ale na dorazy som ho ešte neposadil. ;-)

Rohypnole, souhlasím s kasprikem - tady se bavíme o rodinné verzi, alternativě k MPV. Tak už to pochop, sakra chlape ;-)

A pro koho ta alternativa je? Vždyť je to tak prosté. Přeci pokud budu normální rodina, tak nemám sebemenší důvod sahat po tomto MPV na základech užitkového vozu.

Pokud mi půjde o čistě rodinné využití, tak budu volit mezi Touranem, C4 Picasso atp. a Caddy mě nenapadne ani ve snu!

Caddy je tu ale zcela pro jinou klientelu. Pro živnostníky, podnikatele. Je to auto, které je postaveno na výraznější zátěž a nezničí jej. Naložím tam třeba kancelářké papíry, pytle cementu, dlažbu, dřevotřískové desky, přepravky se zeleninou atd. atd.

Kdo ví, co je to 100 kg, tak je mu to jasné. Problém běžného vozu není pro tyto účely objem kufru, ale právě užitečné zatížení. A stačí k tomu taková banalita, jako třeba kancelářský papír. 100 kg není ani 8 kartonů :-! :-!

To áno pokiaľ priorita je voziť tovar - hociaký a len cez víkend rodinu, tak vtedy môže tvoj argument zavážiť najviac. Na druhej strane ak nepotrebuješ voziť tovar každý deň, ale len občas tak vie poslúžiť poslúžiť aj klasické MPV . Napr. môj Carnival má nosnosť udávanú cca 800 kg a to je so všetkými sedadlami. Ak vyberiem zadné dva rady blížim sa k jednej tone. Ale vozím v tom víno v krabiciach, mechy s cementom tam nenaložím ani omylom - na to použijem radšej prívesný vozík. A na prevoz tovaru ho použíjem raz - dvakrát do týždňa, zvyšok času sa vozím ako človek nie ako tovar. >:D

Proč rodinu přes víkend? Pravé kouzlo Caddy je právě v tom, že odvezu děti do školky, v práci s ním dojedu na montáž, odvezu si materiál, zajistím zásobování... vrátím se pro děti do školky, rozvezu do kroužků, zajedu nakoupit, všechny posbírám a vrátím se domů. A stačí mi na to jen jedno auto. O víkendu pak naložím věci, kola, lyže, sáňky, psa a já nevím co a odjedu na hory, na chalupu...

Jednoduché, logické. Koho zajímá, jestli to o trochu víc či míň drncá? TOhle není auto, ve kterém mám natet denně 150 km po D1 :-!

Hlavne že ty si rozumný...
Tento typ auta používam čiste ako rodinné a plne vyhovuje a som s ním spokojný.