Diskuse: Tokio živě: Volkswagen space up! - největší malý Volkswagen od dob Brouka

Ano, VW stvořil budoucnost aut tím, že se koukl na Mitsubishi i a další japonské prostorové zázraky ;-) Nebýt těch triků s dětskými sedačkami, nebyl by space up! ničím zajímavý.

Klíííííííííd..... :-!

Ten optimizmus by som na tvojom mieste trocha krotil. Krasavec je mozno tato studia ale urcite nebude krasavec seriove auto. A som si tym na 100% isty, pretoze VW zatial kazdu jednu krasnu studiu strasne "pokefoval".

Takováhle auta se čas od času objeví vždy. Idea ,,vše vzadu" ná své hlubokoké kořeny založené na konstrukčních a technologických výhodách této koncepce. Zhruba od poloviny šedesátých let, s nástupem opatření pro ochranu posádky se k tomu pojí i výhoda přední deformační zóny a značná přirozená eliminace nepříznivého vlivu odrazu vozu od bariéry, díky setrvačnosti hmoty vzadu umístěného agregátu. Nutno dodat, že přes uvedené výhody existují i problémy. Od počátku to byla nutnost servisních přístupů k motoru, která konstrukčně omezovala realizaci protihlukových, antivibračních a vzduchotěsných opatření.Pokud jde o umístění agregátu pod podlahou karosérie combi nebo hatch, byl tak postaven i třeba prototyp Š 1000 MB, nebo malá série T 613 RZP. Díky tomu, že dnes lze postavit agregát se servisním intervalem okolo 50 000 km, lze tyto problémy řešit a tak vyjma Smartu, bylo takto pojaté i k nám dovážené Libero 4WD od Subara. VW tedy není víc, než jedním z pokračovatelů stavby aut této koncepce. Ostatně, kde myslíte že měla motor první auta, ať už Benzova z roku 1885, či pozdější Viktorie, nebo kopřivnický president nebo francouzký Panhard......atd.

Iba odkaz minulosti v súčasnom kabáte, s niekoľkými mierne futuristickými prvkami. Žiadny boom sa nekoná, proste štúdia ako desiatjy iných. Skok možno pre VW, voči jeho bežnej produkii je toto autíčko naozaj ako z iného sveta.

Faktom ale zostáva, že je to pekné, moderné a inovatívne. Druhou stranou mince je ale výstup v sériovej podobe, ktorý VW dokázal vždy riadne pohnojiť. Najkrajšie a najvýraznejšie prvky s najväčšou pravdepodobnosťou zmiznú, aby nový model dokonale zapadol medzi produkciu koncernu, a o karosérii bez stredného stĺpika s dverami otvárajúcimi sa proti sebe môžeme naozaj len snívať...

Klaudie, zvědavý dotaz: dovedeš si představit čtyři lidi, jak na parkovišti vystupují z auta, kterému se otvírají dveře proti sobě? Klasické uspořádání je v tomto rozhodně lepší, protože dává všem jednoduchou a prostornou možnost i v úzkých stáních. Naproti tomu bezsloupková koncepce vyžaduje daleko více prostoru pro plné otevření dveří (jinak se z vystupování může stát docela dobrá komedie). Možná ideální by byla konstrukce podobná RX-8 nebo Mini Clubman, tj. s malými protisměrnými dveřmi vzadu, ale dostatečně dlouhými předními.

A vieš že viem? Povedal by som, že je to "polcesta" medzi dvojdverovým a štvordverovým autom. Vždy najprv otvoríš predné dvere a až potom zadné (logicky to inak ani nemôže byť). Čo je na tomto riešení úžasné je fakt, že máš bezkonkurenčný prístup do celého interiéru bez akéhokoľvek obmedzenia. Tu je to dovedené do krajnosti, pre mestské obmedzené priestory je vhodnejšie riešenie s užšími zadnými dverami, ktoré spomínaš v závere. ;-)

Jo, přístup bez omezení máš tam, kde je neomezený prostor. Což je dneska čím dál méně časté :-(

Prijed si tu "budoucnost" prohlidnout do Kolina. U nas se ta "budoucnost" vyrabi uz 3 roky. Kdy zacne "budoucnost" vyrabet koncern? V budoucnu. Presunout motor dozadu opravdu neni ta prevratna a revolucni myslenka, ktera tu jeste nebyla. Koncern uz neni trendmaker. Ted jde o to, neztratit stopu.

To by mě zajímalo v čem jako VW zaspal. Jedinej kdo něco podobnáho dělá je Mitsubidhi. mTakže spíš je otázka zda je to opravdu ten správný trend, ne? A co myslíš tim pivem? Dej si jedno a bude klid. Ale Nissan pivo je opravdu pouze studie, ale já tady z článku chápu že toto se bude snad vyrábět. >:-[]

Donedávna to dělalo Subo, jako Libero 4WD. Jak je zřejmé z označení, nebylo to primárně myšlené do města, ale na hory. Jak lidi bohatnou i na horách, tak mají na větší auta. Tudíž se to už k nám nedováží a nejspíš ani nevyrábí.

No tak Libero je snad něco úplně jinýho. To je mini dodávka (užitkáč). Tohle je (asi) mini MPV (osobák, nepoměrně komfortnější). Tož tak. A hlavně v ať tak či tak, rozhodně se jedná stále o průkopnictví v této kategorii. Žádnej přecpanej segment. Takže nic nezaspali.

No když myslíte, já vám to rozmlouvat nebudu. Ale jen tak, k uvědomění si souvislostí, které jste možná přehlédl. Víte co odlišuje dodávku od osobního auta? Je to poměr pohotovostní/celková hmotnost. Podle tohoto poměru se volí zdvih a tuhost tlumičů, dále zdvih, tuhost a vlastní frekvence pružin. A Libero samozřejmě existovalo i jako osobní auto. :-)

Souhlas, totiž, pokud ji, tedy Evropa tu inspiraci, najde v podstatě a principech kei-cars, pak jen dobře, ke zvládnutí vizuality těchto aut bylo ale potřeba vlastního kroku, takže welcome VW UP, doufejme, že se skutečně dostane do výroby.

Ano, v Evropě se láme chléb. Jedna větev, tedy ta suvečková, tu jsme zvládli dokonale. neexistují na světě lepší suvečka, než suvečka z Evropy. Nyní je nutno hrábnout do opačného segmentu. Ta inspirace Japonskem tu není tak úplně možná. Existují jisté rozdíly ve vnímání nutného životního prostoru, tam jasně definovaného poměrně malou pevninou, a tedy to vnímání je nepřenositelné sem. Fakticky ovšem i v Evropě nazrál čas na nový (malý-velký) segment. Jo, nepochybně o tom přemýšlí každá automobilka. Koneckonců v té souvislosti nelze nezmínit Opel Meriva. To byl dobrý krok.

Myslím, že VW v tomto projektu předvedl až nečekanou porci vizionářství. Co se týká vizuality samotné, té prakticky nelze nic vytknout, naopak, Up se nemůže nelíbit. Má poVWovsku dokonalý postoj, přitom je osobností, technické finesy (uvezeš i skokanské lyže), motor vzadu, tohle auto velmi realisticky usazují na naše budoucí silnice.

Velmi za Up chválím VW :yes:

Ani naše pevnina není neomezená a města donekonečna růst nemohou. Naopak si myslím, že chceme-li si zachovat aspoň tolik krásné přírody, co tahle země stále má, musíme se právě u Japonců učit. Dovedou prostor využívat dobře, troufám si říci, že tohle umění dovedli k dokonalosti.
Meriva je krásné auto, ale v megalomanské Evropě se příliš tenhle segment neuchytil. Peugeot 1007 byl propadák, Renault Modus také prodejně neoslňuje. A nikdo jiný se do tohoto oboru nehnal. Obávám se, že bez nějakých "úlev" nebo zvýhodnění, nebude mít segment mikroMPV budoucnost.
Já jsem tady asi největším příznivcem a prosazovatelem malých aut s velkým vnitřním prostorem a netajím se tím, že pohrdám limuzínami pro jednoho a lidmi, kteří tak dávají na "odiv" své "postavení". Byl bych proto rád, kdyby vznikly i prestižní minivozy, aby v našich městech zase bylo o něco zdravěji a volněji, aby prostor ucpávaný SUV, MPV a mondeopassaty pro jednoho zůstal volnější ve prospěch těch, kdo i ve městě chtějí žít zdravě (ať žije inline a bike).

Ale jo, rozumíme si. Vidíš přece tu "nepřenositelnost" v praxi - Meriva, 1007... proto se tu na to musí jinak, třeba přes Up.

Keď Opel Meriva, tak aj Fiat Idea, alebo napríklad Ford Fusion a potom aj mimoeurópsky Nissan NOTE a Honda Jazz. :-)

Fusion ne, to je jen nadzvedlá fiesta. Idea je (byla) moc hezká. Jazz také.

Fusion? Priateľu, odporúčam jediné. Odvez sa na ňom. Choď s ním na nákup, na chalupu, alebo hoci na dovolenku. Zistíš, že ponúka oveľa viac ako vidno na prvý pohľad. Nenápadný vzhľad neznamená nenápadné vlastnosti. ;-) Nie je to síce jednopriestorový minivan ako ostatné spomenuté, ale ponúka porovnateľné hodnoty spolu s väčšou svetlou výškou, vhodnou na chatu aj na mestské obrubníky. :-)

Ideu jsem zapomněl, ale Fusion už ten koncept mini-MPV nesplňuje. V tom má GTI pravdu, že se jedná jen o zvedlou Fiestu, bez prostorového vlivu uvnitř. Note a Jazz sice jsou téhle kategorie, ale mluvili jsme s GTI o Evropské produkci, tj. jsou mimo. A, bohužel, i prodejně jsou na okraji víc, než bych si přál.

Osobne souhlasim. Psal jsem svuj prispevek bez predchoziho predceni cele diskuze. Takze piseme skoro o tom samem.

Jen houšť a větší kapky. Tohle je lidem třeba otloukat o hlavy dokola a dokola.

Ten čtyřmístný prcek je studie, která si může dovolit hrát na individualitu. Z hlediska městského provozu má Fabia v podstatě optimální šířku, aby zachovávala dost prostoru okolo sebe při parkování pro pohodlnou manipulaci okolo. Myslím, že sériový model Up! by byl pětimístný, se stejně problematickou využitelností pěti míst, jako u všech mikro/malých vozů. O pěti má, pro dlouhé cesty, smysl mluvit od nižší střední výše. Na krátké vzdálenosti se pět běžných lidí do Fabie i jiných malých aut vejde. Inu, není to stěhovák, ani MPV, ani SUV nebo limuzína. Jen by si ji takovou všichni přáli a pak nadávají, že "to není to pravý, protože..."

Chlapče, jak tady pozoruju tvé počínání, usuzuji na pořádný komplex.
Začni při psaní používat to, čemu se říká hlava, ale ty to nosíš zřejmě proto, aby ti nepršelo do krku.

PS: VW se daří a v Evropě je jednička, to musís vzít na vědomí.

No, aniž bych chtěl nějak komentovat ať japonce, nebo VW, tak si myslím, že diskusi o studii postavil šejdrem hned na začátku GTI, svým bombastickým prohlášením, že VW stvořil budoucnost. Budoucnost aut. BRAVWO.
Pomalu dospívám k názoru, že pokud někdo hledá prototyp komunikativního blbce, tak je tady na správné adrese. Kolikrát nulová suma vědomostí, zabalená do lehce nadprůměrně výmluvně napsaného textu, je zřejmě ta správně třaskavá směs, která tady na jedné straně tmelí koncernové příznivce, na druhé, zvedná pajšl těm, kteří vědí něco z historie nebo konstrukce aut. Nebo jenom zcela normálně sejří lidi, kteří by snad ani nereagovali, nebýt těch GTIho verbungů. Častokrát jsem si říkal, že na tohle nemá smysl reagovat. Jenže ustupovat blbosti také nejde donekonečna. Takže, aniž bych měl komplex z toho, jak se VW vede, myslím si, že tu má každý stejné právo na své plky, jako GTI na jeho.

Tleskám. :yes: Konečně se tu někdo nebál nazvat pravým jménem problém zvaný GTI. :yes:

NAPOROSTEJ SOUHLAS!! Hlavně by mě zajímalo, jakto že je pod článkama, který se týkaj VW, hned první jeho reakce. To si ten článek napíše a hned na něj reaguje?? Schválně si toho všimněte i ve starších článcích... Fakt trapas.
:no: :no:

pochybujem, ze GTI je z redakcie. Ziadna (ani ta najvlezlejsia koncern-* lizajuca) redakcia by si do svojich radov nepustila takeho idi.ta ako je GTI >:D
GTI je predavac z predajne VW/AUDI/SKODA ..... v upotenom saku z cinskej produkcie >:D

Toyotě se daří a ve světé je jednička...No a co >:D :-! Kdyby se všichni ti plkalové oslavující VW zajeli číhnout do Japonska ,viděli by,ž podobná auta tam má každá domáci automobilka v několika provedeních´... A už hezky dlouho... Málá auta - jedničky jsou Italové a japonci