Diskuse: Úprava uživatelských účtů Auto.cz končí 25. 3. ve 23:59. Stačí se přihlásit

No vidíš, takže už tam máte placený obsah... což může být způsobeno právě tím, že jsi za obsah "neplatil" zobrazováním reklamy a tobě podobní (v SR máte poloviční čtenářskou obec, o to více je to tam nutné). A čím vás takových bude, tím více bude placených webů.

Souhlasím s tím, že reklama je otravná, ale bohužel je nutná. Stejně u té televize. Ano, můžeš přepínat, ale když inzerenti zjistí, že tu reklamu, kterou tak draze zaplatili, nikdo nesleduje, zadají si reklamu příště? Asi ne... A jsi na nejbližší cestě k tomu, aby se televize buď zpoplatnila nebo skončila. Tady už záleží na každém.... osobně jsem spíše raději za reklamu, ale obsah zdarma než za placený obsah bez reklam (nebo s minimem). Nicméně každý způsob má něco do sebe a nemůžu říct, že bych jeden viděl jako vyloženě pozitivní a druhý negativní. Jen už to vidím, jak se zvedne vlna nevole, až někdo zpoplatní další web...

P.S. To, že něco nechápeš, za to už nemůžu. Prostě mě zajímá, když weby chceš AdBlockem odstavit od příjmů z inzerce, jak bys je teda chtěl financovat, aby ti to vyhovovalo. Prostě jaký vidíš ideální způsob platby za web, protože ten určitým způsobem zpoplatněný být musí. Když odstřihneš inzerci, zbývá ti platba čtenáři. Nebo charita? Nadace? A zajímá mě, jak bys to viděl, kdybys byl v roli majitele webu. Zda by se ti ten AdBlock také líbil.

Televízie sledujem cca 98% iba platené, čiže bez reklamy. Ak aj náhodou sledujem niečo na našich klasických programoch, tak reklamu proste prepnem. Ak by sa auto.cz rozhodli, že budú návštevu webu spoplatňovať a ja by som zhodnotil, že to za ten finančný obnos stojí... tak OK, budem platiť. Lenže to by museli ísť s kvalitou článkov rapídne hore.

Ešte raz: PC je môj, prehliadač je môj a ja si budem určovať čo na ňom chcem, alebo nechcem vidieť.Pokiaľ sa to tebe, alebo niekomu inému nepáči, je to tvoj(váš) boj. Ale to je asi tak všetko, čo s tým môžeš urobiť. Používať výrazy ako "krádež" v týchto súvyslostiach je však mierne povedané od veci. Pretože takéto jednanie ani okrajovo nespĺňa charakteristiky daného činu...

PS: Ak ťa niečo zaujíma, tak si to naštuduj a nepýtaj rozumy od ľudí, ktorým je to u zadku... Nie som majiteľ webu a dúfam, že ani nebudem. Takže tieto problémy idú mimo mňa.

Reklama je forma placení za obsah. Ty reklamu vyrušiš, tedy neplatíš... Nazvi si to jak chceš, prostě to minimálně není fér.

P.S. Co bych měl studovat? Vůbec jsi nepochopil otázku. Mě zajímá to, jak by ses TY postavil k tomuto problému, kdybys byl v kůži majitele webu. Mě zajímá, jak by ses TY stavěl k tomu, že TOBĚ uživatelé neplatí za služby (resp. že TI snižují výdělek, přitom od TEBE přijímají službu). Já vím že nejsi v této kůži, ale zajímá mě, jak by ses k tomu stavěl, kdybys v té kůži byl. Toť vše.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

takže sme sa dostali od krádeže k tomu, že to "není fér"... JE to síce klišé, ale celý život nie je fér.

PS: Snažil by som sa tú reklamu umiestniť čo možno najmenej agresívne. Aby nikomu neprekážala. A nie že mám navštevovanú stránku, tak si z toho spravím reklamný web a tam kde sa nevojde reklama, tam dám nejaké články...

Prostě je to neplacení za službu, podobně jako neproplacená faktura... Sice je to specifický způsob placení, který lze velmi snadno odrbat... ale pořád je to forma toho, jak čtenáři financují web, který čtou. Některé formy reklamy jsou nicméně fakt otravné, zde mě neskutečně se*e ten horní řádek, který roluje se stránkou... Nevím, proč to nemůžou dát na stranu, tam ať si to klidně roluje kolik chce.

P.S. S tím rozumným rozhozením reklam samozřejmě souhlasím a je to velmi dobrý způsob, jak to financovat. Jen je problém v tom, že uživatelké AdBlocku si pro daný web asi jen tak výjimku neudělají, aby ho podpořili...

Ak by to bolo tak ako to ty popisuješ, tak by boli programy ako AdBlock postavené mimo zákon a zakázané. Lenže to tak nie je. Nijaký zákon mi proste neukladá povinnosť sledovať reklamný obsah akejkoľvek stránky. Ak ho vidieť nechcem, zväčša z dôvodu extrémnej otravnosti daného obsahu, tak ho proste na SVOJOM PC nebudem zobrazovať. či už sa to tebe ako majiteľovi webu zdá, alebo nezdá fér. Viem o stránkach, ktoré keď detekujú v prehliadači AdBlock, tak sa ti proste nezobrazia. Čiže buď vypneš AdBlock, alebo neuvidíš nič iné ako výzvu na vypnutie... Aj to je cesta. Je legitímna a ja ju rešpektujem. Sám zhodnotím v akom stave je na danej stránke úroveň reklamy. Zväčša sa na mňa vyvalí 100 vyskakovacích okien a mám po nálade...

Teraz som si na chvíľu vypol AdBlock na auto.cz a po cca minúte som ho zase zapol. Ak to tu spoplatnia a bude ten obsah za to stáť, rád zaplatím. Dovtedy jedine bez reklám, pretože sem chodím prevažne na blogy, moje auto a diskusie. Testy a články dosiahli takú úroveň, že ich už radšej nečítam...

Sak tu to financuje koncern VW - hlavne Skoda tak na co ta reklama >:D >:D >:D

Ty máš dost.... nechápu, že tohle píše střízlivý člověk.... takže není fér, když přepnu tv, když je reklama? nebo že je nefér, že nečtu reklamu v časáku nebo novinách? ...to jsi na mokrý hadr zcela připraven.... 8-s 8-s 8-s :no: :no: to snad není pravda....
Jsem majitel webu: z důvodu sledovanosti a návštěvnosti si inzerenti zadávají reklamu...

Nic jsi nepochopil. Ignorovat reklamu (přepnout TV, přeskočit stránku v časopise, ignorovat jakoukoli reklamu na webu) je naprosto legitimní věc. To, že si ji nepřečteš, nepodíváš se na ni, je samozřejmě tvé plné právo a nikomu ho neberu. Proti přepínání televize naprosto nic nemám. Někde jsem něco takového psal? Jestli jsi to tak pochopil, tak nechápeš psaný text.

Je ale rozdíl, když si tu reklamu (která umožňuje provoz televize, nižší cenu časopisu, web zdarma) necháš něčím odstranit, přitom ale profituješ z toho, že tam ta reklama byla. To je jako by sis nechal časopis polepit bílými stránkami v místech, kde je reklama, přitom ten časopis ale koupil za cenu časopisu s reklamou, která umožnila jeho nižší cenu. Reklamu si klidně přeskakuj, to je tvé plné právo... ale cena za daný produkt je nízká právě proto, že tam ta reklama fyzicky je. To, co s ní už uděláš, zda si ji prohlídneš, nebo ignoruješ, neklikneš na ni, nenavštívíš obchod, je plně tvoje věc.

Řekněme, že máš barák a dohodneš se s elektrárnami, že když si dáš billbord a jejich reklamu na barák, budou ti dávat elektřinu levněji. Za určité omezení (škaredý barák s reklamou/reklama na webu) získáváš jisté výhody (levnější elektřina/web zdarma). Když ale ten billboard nevyvěsíš (nezobrazíš si reklamu, nepřijmeš omezení), ale necháš si levnější elektřinu pramenící z tohoto omezení (web zdarma), tak to prostě fér není, nezlob se na mě. A být v pozici té elektrárny, asi bys také nebyl nadšený z toho, že někomu dáváš něco se slevou (stejně jako je ten web zdarma), ale on obešel to omezení, díky kterému tu slevu má. Ty můžeš ten billboard na daném místě vizuálně ignorovat a snažit si jej nevšímat, ale když se na to místo podíváš, tak tam prostě je, stejně jako ta reklama na webu. Toť můj názor.

Pokud něco dostanu se slevou za cenu určitého omezení, tak bych měl toto omezení akceptovat a neremcat. To je dle mého názoru slušnost.

Tvůj názor samozřejmě respektuji, byť má kontakt s realitou asi jako já s Uranem (myslím tu planetu)..... píšeš to hezky, hlavy či paty v tom najít nejde. To musíš plakat jinde. Pokud se web zavšiví reklamou, kterou nebudu moci selektovat, tak tu prostě nebudu chodit a to je fér a spravedlivé a z hlediska webodboráře vpořádku? ... nechme to tak.... prehltaj si všecky reklamy i za mě - uděluji Ti mé svolení :-) já si ty sra.ky prostě bloknu. Už tak tady musím číst o slevách na trička, či čím jezdí kdejaká pipina z OstravoPrahy.... tento web neexistuje díky reklamě, ALE DÍKY NÁM, CO TU UŽ NĚKOLIK LET TRÁVÍME SVŮJ VOLNÝ ČAS, BAVÍME SE, DISKUTUJEME!!! Už ti to docvaklo nebo jsi stále zabedněný? Neboli, pokud nebude web dostatečně friendly pro nás, tak tu chodit nebudeme a reklamy nebudou a web si můžou nalít do gumáku.... chápeš tuhle správnou rovinu? ...snad už jo :-) ;-)

No ale přesně o tom to je, prostě jsi to pořád nepochopil, co ti píšu. Přečti si to pořádně a zamysli se nad tím, rptože mi vytýkáš něco, o čem jsem ale vůbec nemluvil. Pokud ten web nebude dostatečně user friendly (to znamená, že např. bude zavšivený reklamami), tak tu nikdo chodit nebude, protože ta cena je prostě příliš vysoká. Pokud bys měl placené články a na jednom webu bude jeden za pět korun, zatímco na jiném za padesát, tak si logicky vybereš ten levnější a totéž se týká webů placených ne čtenáři, ale z reklam (tedy ze zobrazení reklamy čtenáři). Web, který je zaplevelený reklamou (tzn. je pro čtenáře drahý - musí se hodně omezovat, obtěžuje ho to) logicky bude přitahovat méně čtenářů, protože ta cena bude prostě hodně vysoká.

Když budeš mít dvě restaurace, kde bude stejné jídlo za 150 (web s málo reklamami) a v druhé za 1500 (web s hodně reklamami), tak asi logicky půjdeš do té levnější. Ale nepřijde mi správné řešit vysokou cenu drahé restaurace tím, že prostě odejdu bez placení (nenechám si na webu zobrazit reklamu). Uvědom si, "zobrazení reklamy čtenáři = poplatek za prohlédnutí webu". Pokud je ten poplatek příliš vysoký (tj. příliš mnoho reklamy), tak bych v prvé řadě neměl do daného podniku chodit (nenavštěvovat web) a ne využít jeho služeb, ale nezaplatit za ně. V té restauraci také platíš, tak proč máš problém platit za web?

Píšeš " tento web neexistuje díky reklamě, ALE DÍKY NÁM, CO TU UŽ NĚKOLIK LET TRÁVÍME SVŮJ VOLNÝ ČAS, BAVÍME SE, DISKUTUJEME!!!" Aha, takže tím mi chceš jako říct, že když tu nebude reklama, tak doménu, servery, redaktory bude jako platit kdo a z jakých peněz? Ty si jako vážně myslíš, že někdo bude financovat tyhle věci z vlastní kapsy (které musel vydělat někde jinde) jen proto, abyste si vy tu mohli trávit volný čas a diskutovat?

ukončím tu tryznu.... ve všem máš pravdu.... jinak pokud tu nebudeme chodit my, tak to můžou zavřít, protože pro čtenáře ten web je.... nicméně.... jdu házet hráchem o stěnu, bude to mít větší efekt..... to, že jsi mimoň je tvůj svět a že jsi zabedněný to je tvůj boj. Hodně štěstí.... Mimoni...

Neodpověděl jsi na otázku, ale nadávat by ti šlo, typické vykrucování. Já tu přicházím s argumenty, ty se zmůžeš jen na nadávky. Znovu se tě ptám, z čeho je placen tento server? Z čeho je vytvářen plat redaktorů? Myslíš, že peníze pro ně rostou na stromě? Proč si myslíš, že tento web je zadarmo? Kdo to financuje?

Jinak, pro zajímavost, vezměme si např. časopis Svět Motorů. Průměrný obrat z inzerce za jedno číslo SM činí cca 1,41 milionu Kč (v období 2/2013-1/2014). Průměrný obraz z prodaného nákladu (který činí 35081 ks) při ceně 24 Kč za číslo to je 842 tisíc Kč od čtenářů. Kdybys teda vymazal inzerci, musel by jít obrat 2,283 milionů z kapsy čtenářů, což znamená cenu jednoho čísla 2,283 milionu / 35081 = 64 Kč. To jen abys věděl, co ta reklama asi dělá u tištěných periodik a jak brutální slevu díky ní máš.

ach jo... já o voze, ty o koze. Jsi opravdu tak zabedněný????? ...nebo jen provokuješ? ...ti úplně uniká podstata jakéhokoliv byznysu. Ale zkusím to POLOPATĚ TAK, ABYS TO POCHOPIL. Když nebude mít televize sledovanost, budou tam inzerenti? ... snad tuhle rovnici chápeš... jestli ne, tak mě, prosím, už neobtěžuj svým rozhledem z přízemí...sklepa? Nicméně si myslím, že jsi jen provokatér...

Tento server tu existuje hlavně proto, že tu chodíme... protože kdybysme tu nechodili, tak zanikne, ne že by žil pro nic. Pokud budeš pěstovat brambory a nebudeš mít zákazníka, tak si je můžeš narvat víš kam? ... doporučuji studium základů marketingu. Nicméně podle toho jak, ne co, ale jak píšeš, tak úplně hloupý nebudeš. Dovolím si se domnívat, že už jsi to pochopil.
Pokud ještě tápeš, napiš, prosím, v jakém oboru pracuješ a v jaké pozici a já Ti to velmi rád vysvětlím přímo na Tvém případu ... můžeme se tak domluvit? ;-)

Ale vždyť já ti neodporuji, že když nebude sledovanost, tak nebudou inzerenti. Někde jsem něco takového psal? Ty vůbec nechápeš, o čem píšu. No, bude to teď trochu delší, pokusím se ti vysvětlit, co nechápeš na tom, co říkám já (protože tohle ja fakt o voze a o koze). Já řeknu něco a ty mi vytýkáš úplně jiné téma (o které jsem ale nikdy neříkal, že to tak není). Takže to prosím vydrž, přečti a zkus to pochopit ať už se konečně dohodneme...

Bez čtenářů nebudeš mít inzerenty, to je jasné. Vždyť o tom se nepřeme, tahle rovnice je jasná. Já v tomhle s tebou souhlasím. Díky čtenářům může web zajistit inzerentům časté zobrazení reklamy, za což od inzerentů dostává peníze (a tady je kámen úrazu, platí pokud si to čtenáři nezakáží AdBlockem).

O co mi jde, je to, zda web může existovat, když sice bude mít desetitisíce čtenářů, ti si ale nezobrazují reklamu. Jinak řečeno, web má miliony pageviews (je atraktivní pro inzerenty z hlediska návštěvnosti - to je to, co tu neustále podsouváš a s čím s tebou souhlasím - nikdy jsem neříkal, že to tak není), ale nulové zobrazení reklamy a prokliky (díky AdBlocku má nulové zobrazení a logicky i prokliky - kdyby to tak dělali všichni). Tedy je otázka, půjde inzerent na web, který má sice brutální sledovanost, obrovskou čtenářskou základnu, brutálně vysoké pageviews, když ale zároveň ví, že se mu tam nikdy nezobrazí reklama?

Pro web jsou důležití čtenáři, kteří si nechají zobrazit reklamu, za kterou web dostane zaplaceno. Čtenáři, kteří web navštěvují, ale nenechávají ho vydělat (nenechají si načíst reklamu) pro něj nejsou z finančního hlediska zajímaví. Je hezké, že diskutují, tvoří čtenářské jádro webu, ale nepřináší mu téměř žádný užitek pokud jde o finance. Zvyšují pageviews, což může pro inzerenta vypadat zajímavě, ale výrazně snižují míru efektivity reklamy a vůli inzerenta tam příště inzerovat. Na tom bychom se snad už konečně mohli shodnout.

Tvoje paralela s brambory může být třeba takováto. Je hezké, že mám brambory, je hezké, že mám zákazníky, kteří mi je kupují, ale pokud mi ti zákazníci koupí ty brambory za nulu, jsou mi k ničemu (třeba mi místo reálných peněz dají čistý papír). Fronta před obchodem (spousta čtenářů) může vypadat krásně, ale dokud mi to nepřinese finance do kasy (nezobrazí si reklamu), je mi to z hlediska financí k ničemu.

Takže ano, tento server existuje proto, že tu chodí lidi. Dostatečná čtenářská obec je nutná. Díky tomu je největším na českém trhu, pokud se nepletu. Kdybyste tu nechodili, tak ano, zanikne, protože by nebyl atraktivní pro inzerenty. V tom se shodneme, věř mi konečně, proti tomu opravdu nic nemám. Na tom se skutečně shodneme, prosím, pochop to. Co ale já tvrdím navíc, je to, že pro inzerenty bude neatraktivní v tom případě, že sice bude mít vysokou čtenost, ale nulové zobrazení reklamy. Inzerenta ani tak moc nezajímá, jakou má web čtenost, ho zajímá, kolik lidí tu reklamu uvidí.

Jinak řečeno, pro inzerenta je určitě lepší web s 20000 čtenáří, kteří si všichni zobrazí reklamu, než web s 80000 čtenáří, kde si ale jen osmina (10000 čtenářů) zobrazí reklamu a zbytek ji zakáže. Už víš, o co se mi jedná? Důležití jsou především efektivní čtenáři, ne ti, kteří sice využívají tvých služeb, ale nic ti nevrací zpátky (v podstatě ti za ni neplatí). Tvrdé diskuzní jádro sice může vypadat hezky (a pochopitelně to hřeje u srdce, když máš úspěšný kvalitní web), ale tvoří naprostý zlomek všech čtenářů (obvykle tak o dva až tři desítkové řády méně než je celkový počet čtenářů). Auto.cz má lehce přes 40 tisíc reálných uživatelů denně, ale do diskuzí a života se tu zapojují jen desítky jednotlivců, maximálně stovky.

Velká čtenářská obec je nutnou podmínkou pro možnost výdělku (jak říkáš, bez ní to opravdu nejde), ale nikoli postačující podmínkou (jen samotný velký počet čtenářů ti finance nezajistí, k tomu potřebuješ efektivní čtenáře). A čtenář s AdBlockem efektivním čtenářem není. Ten ti udělá radost z toho, že má rád tvůj web.

Takže abychom to uzavřeli. Ty tvrdíš, že hodně čtenářů je nutnou podmínkou. A v tom já s tebou skutečně souhlasím. Opravdu souhlasím. Skutečně, věř mi to, nikdy jsem ti to nerozporoval. Jenže celý můj stesk na téma AdBlock byl o tom, že hodně čtenářů není podmínkou postačující, a to je jiné téma. A k poslední otázce, moje práce se právě dotýká této problematiky.

P.S. Teď mě napadlo, myslím, velmi dobré přirovnání. Jsi zpěvák, máš koncert na stadionu (web). Přijde deset tisíc lidí, kteří si koupí vstupenku (lidé, kteří se na web dívají s reklamou). Pak dalších deset tisíc proleze dírou v plotě (lidé, kteří si reklamu vypnou). Na jednu stranu máš velkou radost, že se na tebe přišlo podívat 20 tisíc lidí... ale zaplatilo ti jen 10 tisíc.

Jenže teď uživatelé nebudou používat jen "AdBlock", ale také "hate-list".... >:D

Mily mino21 , podla tvojej filozofie ked nepozeram reklamu, dopustam sa kradeze, lebo reklama plati obsah webu. A teraz sa sustred: A Z COHO JE PLATENA REKLAMA ? tik tak tik tak tik tak NO PREDSA Z KUPOVANIA PREDMETU ALEBO SLUZBY V REKLAME !!! Takze sa podla tvojej filozofie dopustas kradeze aj tym, ze si pozries reklamu, predmet ktorej si nekupis !!! Tak sup do obchodu, aby to bolo pre teba lahsie, tak najskor kup toho Renaulta, potom jeho kufor napln tymi hrncami, a potom skoc do salonu neresti, aby si zaplatil aj za tu reklamu. Ak ti zostali nejake peniaze, tak asi kupujes Adblock. Tvoj cas nema ziadnu cenu ???

>:D >:D >:D přesně tak.