Diskuse

Volkswagen Golf GTI v losím testu: Tohle byste od něj nečekali!

2.5.2018

Dalo by se očekávat, že německý hot hatch bude ve vyhýbacím manévru excelovat. Test španělského serveru ale vyjevil něco jiného.

 

  • 10 Reagovat !

    foto Mino-1

    Mino 1 02.05.  19:22

    Pre porovnanie

    Golf GTI Clubsport sa urval v 77 km/h a Civic Type R v 80 km/h. Zaujimave pritom je ze este v 78 km/h to Honda dala s prehladom. A iba 2 km/h navyse a uz isla von.
    • 01 Reagovat !

      foto twistedTSD

      twistedTSD 02.05.  19:59

      « Re: Pre porovnanie

      Zajímavé taky je, že Type R dopadl hůř než 1.0 T. :-) A mimochodem, další FWD BMW (X2) se zařadilo do podprůměru, jednoduše putovalo po tečně ven.
      • 10 Reagovat !

        foto Simpanz

        Šimpanz 02.05.  20:26

        « Re: Re: Pre porovnanie

        No a pak přijedou velké, vysoké krabice a rozdávají si to v rychlostech nad 80 km/h. Už ty ostré HB nejsou co bývaly.
        :-)
        [odkaz]
        [odkaz]
        • 30 Reagovat !

          foto -Karel-

          _Karel_ 02.05.  21:05

          « Re: Re: Re: Pre porovnanie

          Ono by to chtělo i uvádět, jak je stabilizace zpomalila. To, co asi nikomu nevadí u rodinného SUV by u hh vadit mohlo. :-)
          • 00 Reagovat !

            foto Simpanz

            Šimpanz 02.05.  21:26

            « Re: Re: Re: Pre porovnanie

            No ten CTR v 80 zastavil do nuly a zůstal v levém pruhu, tady si to SUV dává v 82km/h a dál mastí docela vysokou rychlostí.
            [odkaz]
            Myslím, že Q5 i GTI jsou auta především do běžného provozu a je poněkud hloupé, že řidič GTI nebo CTR zůstane při vyhýbacím manévru v levém pruhu (a tam ho případně semele kamion), kdežto řidič vysoké krabice se ve větší rychlosti stačí uklidit do svého pruhu a pokračovat "jakobysenechumelilo".
            • 10 Reagovat !

              foto -Karel-

              _Karel_ 02.05.  21:46

              « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

              Jestli CTR úplně zastavila stabilizace a ne řidič, tak to opravdu v pořádku není.
            • 02 Reagovat !

              foto kyklop

              kyklop 02.05.  21:51

              « Re: Re: Re: Pre porovnanie

              Brzdi, o chvíľu tu máme dve esá a tie ti vysvetlia, že tie SUV vlastne leteli cez búdu, len to autori videa vystrihli aby nás tým nedesili :-! >:-[] . A mimochodom, pridaním pár kg bateriek, zníži sa ťažisko a vyberie ľavá pravá ľavá to bez spomalenia >:D
              • 00 Reagovat !

                foto -Karel-

                _Karel_ 02.05.  21:53

                « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                >:-[] a kdo je to druhé eso? To první si dává (díky bohu) dost dlouhý oddech.
                • 01 Reagovat !

                  foto kyklop

                  kyklop 02.05.  21:59

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                  To první, alebo tá první ? >:D Jj ten kľud je k nezaplateniu, už som na týmto webom skoro zlomil palicu
                  • 10 Reagovat !

                    foto -Karel-

                    _Karel_ 02.05.  22:04

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                    No, mě to tu přijde čím dál horší i bez těch dvou ;-\
                    • 00 Reagovat !

                      foto kyklop

                      kyklop 02.05.  22:14

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                      Asi áno, na strane druhej všetkého veľa škodí, chcelo by to nejakých podkurovačov na rozpútanie diskusie. Väčšina je tu už ako vyprchaná sóda :-)
                      • 10 Reagovat !

                        foto woody-alien

                        woody-alien 02.05.  23:01

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                        Dávej pozor na svá přání, mohla by se ti vyplnit. >:-[] ;-)
              • 20 Reagovat !

                foto Simpanz

                Šimpanz 02.05.  22:43

                « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                Jo, jak dáš pár kilo baterek a snížíš těžiště, tak začne mazec.
                [odkaz]
                • 00 Reagovat !

                  foto Magister

                  Magister 03.05.  13:09

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                  Tohle je docela šílené, fakt nebezpečné auto.
            • 00 Reagovat !

              foto Brin

              Brin 02.05.  22:06

              « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

              Celkem by mě zajímal výsledek Jaguaru E-pace, to by mohlo být velice zajímavé.
              • 00 Reagovat !

                foto Simpanz

                Šimpanz 02.05.  22:34

                « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                Mají tam jenom F-pace
                [odkaz]
                • 00 Reagovat !

                  foto Emel

                  Emel 03.05.  08:50

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                  Slušné výsledky má i CX-5 (77) nebo Karoq (80).
                  • 00 Reagovat !

                    foto Beefcake

                    Beefcake 03.05.  09:22

                    « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                    Nezartuj, ved Karoq tam takmer zastavil. To sa fakt neda porovnavat.
                    Porovnaj si tychto 80km [odkaz] a takychto 80km [odkaz] .
                    Dufam, ze sa nedopracujeme k tomu, ze sa auta budu ladit a hodnotit podla tohoto.
                    • 00 Reagovat !

                      foto Emel

                      Emel 03.05.  09:36

                      « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                      Hlavně je to otázka úhlu pohledu. Losí test je bezpečnostní disciplína s jediným cílem netrefit losa a vrátit se bezpečně do svého pruhu. Jestli je menší výjezdová rychlost plus nebo mínus je otázka, z toho bezpečnostního hlediska to klidně může být i plus.

                      Jistě to není test zaměřený na sportovní kvality auta, pro Porsche není klíčový... naopak u SUV je tohle priorita. I tak si ale nemůžu odpustit myšlenku, že by to ve správném světě to placaté Porsche s válcema místo kol mělo té krabičce nandat i tady.

                      PS: taky mi nepřijde (třeba při tom pohledu zepředu), že by to to Porsche nějak proletělo.
                      • 00 Reagovat !

                        foto Beefcake

                        Beefcake 03.05.  11:32

                        « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                        Jasne, je to specificky test (a km77 to aj priznava, ze dava doraz na najazdovu rychlost), len sa vsetci potom ohanaju nejakym jednym cislom a to sa mi nepaci. A hadzu vsetko na jednu hromadu, sportiaky, krabice, GTIcka atd.
                        Ze tam rozdiel je v rychlosti v tej zaverecnej casti, je vidno celkom zretelne , si to pozri vedla seba. Ale hlavne pri pohladu zozadu, tam je najlepsie vidno zmena rychlosti.
                        Pointa je, ze aj ked su cisla rovnake, je tam radikalny rozdiel v tom prevedeni a stabilite auta. A asi kazdy ma jasno, vo com by radsej sedel :-)
                        • 00 Reagovat !

                          foto Emel

                          Emel 03.05.  11:57

                          « Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                          Že bych radši seděl v 911 nemá ale nic společného s losím testem. Kdyby mi do cesty vběhl los, tak bych radši seděl v Hummeru :-)

                          Jsou i auta, která ten manévr sice v dané rychlosti dají, ale na první pohled je to dost adrenalin. Tady to ale tak není... Karoq je učebnicový příklad ladění na jistotu, 911 si při návratu lehce pohodí zadkem (a je tam vidět rychlé kontra řidiče), ale taky to není nic dramatického a nejspíš by to auto ustálo i bez toho.
            • 00 Reagovat !

              foto fOE

              fOE 03.05.  09:20

              « Re: Re: Re: Pre porovnanie

              Tomu ze type R zastavila na nulu stabilizace (a "stala na brzdach" dalsich X vterin i po zastaveni) neveris ani ty sam. Vic nez zjevne ze to ridic vzdal a zastavil on sam.
              • 00 Reagovat !

                foto Simpanz

                Šimpanz 03.05.  12:28

                « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                Z hlediska bezpečnosti v reálném provozu bude řidiči jedno kdo nebo co zastavilo jeho auto v levém pruhu, kamion v protisměru mu dá "zapomenout". Tohle je test bezpečnosti a v něm prostě některá SUV jsou lepší než hot hatche.
                • 00 Reagovat !

                  foto Emel

                  Emel 03.05.  12:52

                  « Re: Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

                  Kdybys chtěl řešit protijedoucí kamion, tak pak bys mohl dávat i body za to, jak rychle se dostaneš zpátky... a třebas je ten Civic zpátky ve svém pruhu při 78km/h dřív, než ta SUV při 80km/h.

                  Za mě tohle není už relevantní, že se to řidič po skácení kuželky rozhodl nehrotit a zastavil v protisměru je fuk, výsledek je tak jako tak "80km/h - neuspěl"... ty kuželky v tom tvém reálném provozu představují třeba strom u silnice.

                  Zajímavé spíš je... jestli jsem to z té španělštiny dobře pochopil, tak ve sportovním a R režimu byly výsledky horší, což nakonec odpovídá i tomu, co je tu obecně naznačeno... tj. že sportovní ladění je z hlediska bezpečnosti horší.
          • 00 Reagovat !

            foto fOE

            fOE 03.05.  09:20

            « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

            :yes:
    • 01 Reagovat !

      foto J-W

      J@W 02.05.  20:22

      « Re: Pre porovnanie

      Já říkám furt, že to co produkuje koncern VW, tak je až na výjimky na řízení nezáživné a toporné.
      • 00 Reagovat !

        foto Emel

        Emel 03.05.  08:52

        « Re: Re: Pre porovnanie

        Tady máš soupeře pro TypeR, pokud teda chceš podpořit své tvrzení zrovna tímhle:
        [odkaz]
        • 00 Reagovat !

          foto woody-alien

          woody-alien 03.05.  09:02

          « Re: Re: Re: Pre porovnanie

          Osobně neberu ani ten losí test příliš vážně. Na to je tam příliš rozporů mezi zveřejněnými výsledky a mými zkušenostmi s danými auty.
          • 00 Reagovat !

            foto Emel

            Emel 03.05.  09:20

            « Re: Re: Re: Re: Pre porovnanie

            Spíš... je důležitější to, jak se to auto chová čitelně, než to, jestli se urve o dva kilometry dřív nebo pozděj... určitě je tam velký vliv povrchu, pneumatik, stavu tlumičů, zatížení apod. Nedělám si iluze, že bych to zvládl zajet tak, jako ti testeři.

            Ale jako doplňková informace proč ne, asi to dost řekne o naladění stabilizace a tak... občas na to mrknu... třeba to Sandero je fakt docela o ústa asi :-)
  • 10 Reagovat !

    foto woody-alien

    woody-alien 02.05.  20:03

    Interpretace, to je oč tu běží

    ...a tak to já znám ještě hravější, které nechá vyniknout řidiče ještě o řád více. >:D
    [odkaz]
    • 10 Reagovat !

      foto Dzakobo

      Dzakobo 02.05.  20:22

      « Re: Interpretace, to je oč tu běží

      Jsem čekal že uvidím Relianta Robin nebo něco podobného >:D
    • 00 Reagovat !

      foto Simpanz

      Šimpanz 02.05.  20:29

      « Re: Interpretace, to je oč tu běží

      Tohle asi ještě větší adrenalin.
      [odkaz]
      • 10 Reagovat !

        foto Floyd

        Floyd 02.05.  22:33

        « Re: Re: Interpretace, to je oč tu běží

        A co teprve toto:
        [odkaz]
        • 00 Reagovat !

          foto Simpanz

          Šimpanz 02.05.  22:40

          « Re: Re: Re: Interpretace, to je oč tu běží

          Jo ten hází zadkem líp než Poršáci. >:-[]
  • 26 Reagovat !

    foto Ja-Prvni-123

    Ja Prvni 123 02.05.  20:42

    No, a když jsem tady popisoval podobnej problém s Passatem...

    tak mě tady místní fans málem ukřižovali, že jsem válečnej štváč a chci ubližovat etalonu dokonalosti...
    :-(
    • 01 Reagovat !

      foto stealth01

      stealth01 03.05.  12:04

      « Re: No, a když jsem tady popisoval podobnej problém s Passatem...

      Pokud bys Passatu nechtěl ublížit, tak nic nepopisujes. Znám ty frustrace a potřeby to všem říct.
    • 00 Reagovat !

      foto Emel

      Emel 03.05.  12:56

      « Re: No, a když jsem tady popisoval podobnej problém s Passatem...

      Jakej problém konkrétně?

      Když si k tomu načteme nějakej kontext, tak výsledek je, že Golf GTI zvládá vyhýbací manévr hůř, než Golf 1.0TSI, který dává 76km/h. To je možná trošku nečekané, ale zřejmě holt v téhle disciplíně ani profíci za volantem nejsou schopní překonat pečlivý dohled elektronických systémů, které jsou u GTI laděné méně restriktivně a tedy méně efektivně.
      • 00 Reagovat !

        foto woody-alien

        woody-alien 03.05.  13:12

        « Re: Re: No, a když jsem tady popisoval podobnej problém s Passatem...

        Brát to naprosto do důsledků, tak můžem rovnou strhávat modly z podstavců. Nejen, že HH převálcuje lecjaká bouda na kolech, ale třeba auto s torzkou dopadne klidně lépe než jeho bratříček s multilinkem. Prostě losí test je hodně úzce zaměřená disciplína. A já si z toho nedělám ani pr.del (třeba to Sandero vážně nevypadá dobře), ani těžkou hlavu.
  • 31 Reagovat !

    foto Gabo77

    Gabo77 02.05.  21:28

    Keci keci kecicky

    vacsina soferov nie ze by nezvladla losi test pri 72-75-80kmh, ale ani pri 60kmh ;-)
    Odpisat GTI len na zaklade tohto videa je blbost. Podobnych testov je na Youtube hafo, a su tam aj vacsie prepadaky ako VW >:D >:D >:D
    • 33 Reagovat !

      foto mbrzda

      mbrzda 02.05.  21:42

      « Re: Keci keci kecicky

      Jenže ty propadáky nejsou všude označovány za etalon......
    • 00 Reagovat !

      foto H-K-svwet

      H/K_svwet 02.05.  23:03

      « Re: Keci keci kecicky

      golf bol vzdycky synonymom priemernosti... nebol najrychlejsi ani najpriestrannejsi ani najlacnejsi ale ani najdrahsi ani najkrajsi.... proste taky priemer triedy..... na druhej strane ale byt 10 bojar nemusi byt v dnesnej dobe zle ... niekedy je to lepsie ako excelovat v jednej veci a v dalsich 9-tich byt podpriemer triedy ... popravde sucacny G7 sa mi fakt nepaci dizajnom ani jeho tvar prednych svetiel ani jeho naraznik ani tie jeho proporcie rozcapenej zaby ( takisto kombik a jeho zadok je doslova nepodarok voci takej povedzme octavke kombi ) ... ale urcite na bezne pouzitie v pohode golf ludom a rodinam postaci ... golf je proste golf... to auto sa predava dnes uz samo taku ma moc jeho meno... hoc najkrajsie a najlepsie vo svojej triede teda fakt nie je .... po tom co som pred dvoma tyzdnami v nemecku jazdil v novej ciernej A3 ( so sport paketom ktory tam v nemecku maju nasi rodinni znami z manzelkinej strany ) je mi jasne ze su tu aj lepsie a aj krajsie kusky ... A3 sa mi pacilo moc ... uz len samotne odhlucnenie ... ci povedzme materialy vo dverach aj ta vysuvna prehladna navigacia a aj celkova tuhost a hutnost vozu .... pocitovo citit tu rozdiel voci golfu uznavam... nakoniec na tej premii predsa len nieco bude aj ked rozdiely nie su fakt uz velke ... golf je v kabine aj dizajnom za mna priemerne auto aj ked samozrejme velmi dobre a kvalitne spracovane ako kazdy vw ... no ja som uz zvedavy na G8 nakolko sa priblizi novej A3
      • 10 Reagovat !

        foto Beefcake

        Beefcake 03.05.  11:40

        « Re: Re: Keci keci kecicky

        "golf bol vzdycky synonymom priemernosti" - niekde to volaju aj etalon triedy :-)
      • 10 Reagovat !

        foto Emel

        Emel 03.05.  11:46

        « Re: Re: Keci keci kecicky

        Zato Polo, to je štika malých vozů >:D , dynamické a moderní... teda to minulé.
        • 00 Reagovat !

          foto woody-alien

          woody-alien 03.05.  13:01

          « Re: Re: Re: Keci keci kecicky

          Jj, někdy se to tak stane, že ten génius průměrnosti a utilitárního designu jaksi zvítězí nad svěžestí a dravostí tygřího čumáku. Obzvlášť tedy "za akciovú cenu". ;-)
        • 00 Reagovat !

          foto fOE

          fOE 03.05.  13:49

          « Re: Re: Keci keci kecicky

          Me by treba vazne zajimalo co, ktera konkurence, do pouhe prumernosti odsunulo prvni generaci golfu GTI(?). Aneb "vzdy" je dost silne slovo, melo by se uzivat "jen na recept" (topper by jej pak nemel pouzivat radeji vubec). :-)
  • 00 Reagovat !

    foto Beefcake

    Beefcake 03.05.  09:18

    Test

    "Redaktoři serveru však upozorňují na to, že v normálním módu sepnutá stabilizace při manévru zasáhla jen minimálně, na rozdíl od jiných aut v tomto testu tak Golf GTI nijak zvlášť nezpomalil a pokračoval dál vysokou rychlostí. I to výsledek ovlivnilo, rychlost po projetí tratě se nepočítá, a tak vozy s necitlivě zasahující stabilizací mají v tomto testu výhodu." - no hura, ze to konecne napisali na rovinu, ale mohli by zacat merat aj tu vystupnu rychlost. Stacilo pozriet jednym okom na video a rozdiel je jednoznacne v naladeni ESP. By som povedal, ze to prave zodpoveda ucelu GTI a je to tak spravne.
    Tento test je pekna blbost, ked sa berie do uvahy len vstupna rychlost a nie aj vystupna, ci priamo cas prejazdu celeho useku.
    • 00 Reagovat !

      foto fOE

      fOE 03.05.  09:34

      « Re: Test

      Merit koncovou rychlost neni potreba. Na jednu stranu je losi test testem bezpecnosti a maximalni zpomaleni tady neni na skodu (nejsou to zadne "nefer" plusove body), ale k uzitku. Na stranu druhou je ale potrebne si tez uvedomit co to rika o vysledcich HH, ktere maji stabilizaci naladenou precijen jinak. A podle me to rika pramalo, az nic. Rika to o nich, ze nejsou naladene az tak na bezpecnou notu, ale na notu rychlou v beznych podminkach. Ergo ze to Karoq zvladne s najezdovou rychlosti 80kmph (a vyjezdovou snad 10kmph) neznamena ze je "lepsi hot hatch" nez type R, ktery najede 80kmph a ktery se elektronika snazi omezit pokud mozno minimalne (to same GGTI a dalsi), nebo ze snad Karoq "umi lip zatacet". U Type R je patrne, ze se elektronika spoleha ze to jak rychle proleti auto sikanou zvladne ukocirovat ridic, u Karoqa to do svych rukou bere elektronika pekne z gruntu i za cenu velkeho zpomaleni (ten jen tezko bude prolitavat sikanama na track days). Obe auta za me naladene pro sve pouziti spravne.
      Failem tak zustavaji auta podobnych zamereni ale s rozdilnym vysledkem, treba Karoq vs. X2 (pro 100% objektivitu by to chtelo obe auta na stejnem rozmeru kol, stejny pohon).
      • 00 Reagovat !

        foto Emel

        Emel 03.05.  09:37

        « Re: Re: Test

        Než jsem to dopsal, tak jsi to napsal... kua :-)

        Jen tak mimochodem... výsledek Karoqu je docela... hm, řekněme pozoruhodný. Ateca v podobné konfiguraci (nafta 4x4, jen silnější) už při 72 kosí kuželky.
        • 00 Reagovat !

          foto fOE

          fOE 03.05.  10:16

          « Re: Re: Re: Test

          Tady sehraje svoje male-velke divadlo milion drobnosti, ktere ale daji celek. Treba je karoq zazrak, anebo se mu to jen seslo. Kdyz se divam na nektere ty videa jak se nekterym autum zezvejknou gumy tak jen pokud jde o obuti me napada: spravny tlak (ne spravny v duchu predepsany vyrobcem, ale spravny jako vhodny pro tenhle konkretni manevr), zesilena bocnice, velikost a sire kol (z toho jakou stycnou plochu si to ktere auto dovede udrzet pri te ktere casti manevru), jak si ta ktera guma sedne s tou jejich konkretni drahou atd.. Vsadim se ze jen to u stejneho auta udela +-5kmph jako nic. Proste alchymie.
          Takze bych se na ty testy nedival stylem "muj oblibenec co to ma za 79kmph je lepsi nez tvuj oblibenec, ktery zvladl jen smesnych 77kmph", to je detinske, ale zameril se na ty 1) co to skoro otoci na boudu anebo 2) si minimalne hezky zaskacou (viz par linku nahore), pripadne 3) na ty co maj hodnotu vazne vyrazne horsi, az se chce rict rozdilem tridy, treba 70kmph vs. 80kmph. Tam bych zpozornel.
          • 00 Reagovat !

            foto woody-alien

            woody-alien 03.05.  11:00

            « Re: Re: Re: Re: Test

            Asi tak. :yes:
          • 00 Reagovat !

            foto Beefcake

            Beefcake 03.05.  11:39

            « Re: Re: Re: Re: Test

            Vyborne zhrnute. A tie 3 body si presne pomenoval a aj zoradil podla dolezitosti :yes:
      • 00 Reagovat !

        foto Beefcake

        Beefcake 03.05.  11:36

        « Re: Re: Test

        Ako som tiez pisal vyssie, je to specificky test. A nie meradlo kvality podvozku, ako sa to casto prezentuje. Na to je tam prilis vela faktorov.
        Preto som tam aj uviedol ako priklad Porsche (ktore som si pamatal ako vzorne prevedenie) , ze je tam uplne rovnake cislo, je len bonus a o to viac ukazuje na nezmyselnost vyvodzovania zaverov z jedneho cisla :-) Plus samozrejme P ma handikap v sirke auta.
        Tazko sa to zrovnava (ale X2 fail bol), lebo uz len tazky dizel motor vpredu pri dvoch rovnakych autach spravi rozdiel.
      • 10 Reagovat !

        foto Blue-Sun

        Blue Sun 03.05.  14:13

        « Re: Re: Test

        Zpomalení v losím testu naopak JE na škodu. Uvědom si, že to je situace, kdy se vyhýbáš překážce ve svém pruhu a vzápětí protijedoucímu vozidlu. Pokud tě necitlivý zásah stabilizace příliš zpomalí, už se vyhnout nestihneš...
  • 00 Reagovat !

    foto webpaja

    webpaja 03.05.  09:41

    Zábava v rozumné rychlosti...

    ...všichni tu volají po zábavě za volantem a GTI ji umí dát i těm, co nechtějí zadokolku.

    Jestli je něco zábava, tak ovládat auto už od rozumných rychlostí a poprat se trochu s limitem. Nechápu ty nářky. ;-)
  • 00 Reagovat !

    foto Mlha

    Mlha 03.05.  12:35

    GTI

    Tak právě TOHLE bych od něj čekal a chtěl, když je to GTI...
  • 00 Reagovat !

    foto

    Roman Řezníček 10.05.  12:16

    Není se čemu divit

    "Jinak stabilní a naprosto hodný automobil, který řidiči odpustí mnohé chyby"

    No, stačí se svézt, aby člověk pochopil, že uvedené konstatování je naprostý nesmysl.
    Když někdo udělá vodicí rameno z ocelového plechu (= pružné) a vymezovací z hliníkové slitiny (= tuhé), tak se pak nemůže divit, že vlastnosti takové nápravy jsou strašné.
    Škoda jen, že to neví nikdo z pisálků... tedy krom pár Španělů...
Přihlásit se Zaregistrovat Pro přispívání do této diskuse musíte být přihlášeným registrovaným uživatelem!







Blesk.cz

 

iSport.cz

Ligová matematika: Co rozhodne o postavení v Evropě a záchranu v lize?

Ligová matematika: Co rozhodne o postavení v Evropě…

Čtyři kluby, čtyři příběhy. Navzájem se protnou dnes krátce před 18. hodinou. V tu chvíli už budou jasně rozdané…

Co spojuje Limberského a Koláře? Nejen tituly s Plzní a svérázné povahy

Co spojuje Limberského a Koláře? Nejen tituly s…

Kdyby si na krk pověsili všechny medaile, pod tíhou zlata by se prohnuli v pase. David Limberský a Daniel Kolář.…

 

Reflex.cz

10 nejlepších míst pro potápění: Podívejte se na podmořské krásy z celého světa

10 nejlepších míst pro potápění: Podívejte se na…

Útesy s pestrými korály, hejna barevných ryb, žraloky, manty, chobotnice a další mořskou faunu najdete na…

Cyril Höschl: Pomůže konopí na bipolární poruchu?

Cyril Höschl: Pomůže konopí na bipolární poruchu?

Projevy stáří jsou často bolestné, ponižující, a hlavně deprimující. Jak léčit třes rukou při maniodepresívním…