Je krásné, že zbytečný vývojový směr dorazila i do VW přes všechny zdejší prognózy. Jen tak dál, a to myslím bez ironie. Elektřině patří budoucnost, ať se to někomu líbí nebo ne. Nicméně by mě zajímalo, jestli při koupi budoucích německých hybridů získám také onu speciální krabičku (hit v Rakousku), na které si budu přepínat jestli chci Ekoelektřinu bez jaderné a fosilní, nebo naopak :-)

Rozbalit vlákno

Klaudius

27. 6. 2008 08:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

"... protože současné technologie neumožňují vyrobit baterie, které by zajistily adekvátní akční rádius." - to samozrejme nie je pravda, iba technológie nedospeli do štádia sériovej alebo hromadnej výroby - cena je podobná cenám súčasných lítiových a podobných batérií.

Myslím, že zakrátko tu budeme čítať oduševnelé príspevky, aký je VW v elektrike IN, a je vlastne najlepší a na úplne špici...
Ale môže byť, celkom im to prajem, tým, čo robia poctivý vývoj treba dopriať úspech. >:D

Dinar

27. 6. 2008 09:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Už dost, těch "odborných" debat, prosím. Že pohonem budoucnosti je elektřina, to je jasné i babičce Roubalíkové z Horních ***ovic, problémem je, že skladování energie a rychlost dobíjení, pořád ještě nedospělo do stádia, kdy by se už bez omezení komfortu, potřeb a za přijatelnou cenu dalo použít v automobilu. Jinými slovy, pořád není dostupná ta správná baterka, až bude, elektromobily se rošíří rychlostí blesku. Tyhle hybridní pokusy se sice dají vydávat za cestu vpřed, nutné přechodové stádium atd. atp., za což taky s velkým humbukem vydávány jsou, ale pravda je taková, že nutné jsou asi tak stejně jako pláštěnka za slunečného dne. A to, že rozvojové plány evropských automobilek s nimi vůbec nepočítali, na to, jak přečkat do stádia elektromobilů, měli cesty jiné, je pravdou také. K tomu, že dnes vytvářejí podobné hybridní nesmysly je donutil skvělý marketing Toyoty, který se potkal se společenskou poptávkou a vytvořil obrovskou populistickou tsunami, která hrozí smést každého nehybridního opovážlivce na smetiště dějin.

T613

27. 6. 2008 09:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Spíše bych řekl, že hybridy budou vznikat díky hysterické EU. Ještě donedávna jsem preferoval elektromobily, ale když člověk vezme věci okolo. Nutnost překopat elektrickou síť v celé EU + výstavba nových elektráren + značná zranitelnost rozvodné sítě (nemyslím teroristy, ale matku přírodu), tak mi z toho mnohem lépe vychází palivové články.

LLLukas

27. 6. 2008 10:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

No jo to je sice hezké, ale do palivových článků potřebuješ vodík a ten musíš vyrobit za pomocí elektřiny, nebo znáš jinej systém?

T613

27. 6. 2008 10:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Ale nepotřebuješ překopat energetickou síť. Vodík je de facto uskladněná energie, se ztrátami, ale je.

LLLukas

27. 6. 2008 11:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

To je ale už spíš debata pro energetiky, myslím si, že v noci je hodně kapacit volných(využívají je různé přečerpávací a vodní díla) Jasně, že se bude muset něco změnit, ale to tak jako tak i při výrobě vodíku budeš muset změnit energ. sit. Ale určitě čistě hypoteticky může jet výroba vodíku jen v době kdy je dost elektřiny, nicméně pro vodík musíš zas vybudovat rozsáhlou infrastrukturu, takže si nevybereš.

Dinar

27. 6. 2008 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

To není jen otázka EU, přece, tohle řeší a bude řešit celý civilizovaný svět. Oni by Drápalíci potřebovali, aby k nim do buňky občas přišel nějaký odborník na energetiku, který by jim vysvětlil, že to jak dnes energetické firmy kumulují zisky a prakticky neinvestují do rozvodných sítí (už dnes jsou přetížené jak v EU tak v USA) není jejich chamtivostí a krátkozrakostí, ale je to z velké části způsobeno zatím nejasnou situací s pohonem dopravy v budoucnosti. Tedy nejasnou, jasno je, jde jen o čas, pořád nikdo neví, jak to načasovat, kdy přijde zlom, kdy rozvoj, a jaké, tomu odpovídající sítě postavit. Výše potřebných finanční zdrojů bude astronomická. A je třeba si uvědomit, že vyřešení otázky zdrojů elektřiny je v tomto kontextu mnohem menší problém než jejich rozvod, to že jádro je nevyhnutelné, na to svět dojde prostě z ekonomických důvodů, ale vytvoření odpovídající rozvodné sítě to je úkol století, a z velké části se na jeho velikosti bude podílet přechod na elektromobily.

T613

27. 6. 2008 10:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

A právě kvůli těm rozvodným sítím mi vychází mnohem lépe vodík. Nebude třeba tolik tlačit na modernizaci energetické síťě, a vlastně by stačilo "položit" jeden kabel mezi elektrárnou a vodíkárnou.

LLLukas

27. 6. 2008 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Jenže když položíš jeden kabel mezi vodíkárnou a elektrárnou, tak nejdřív musíš tu elektrárnu a vodíkárnu postavit nebo využiješ stávající elektrárny ale to zas bude ta elektřina chybět jinde, takže stejně se nevyhneš tomu, že budeš muset předělat celou energ. koncepci tehle ČEZovské země.

major

27. 6. 2008 17:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Podľa mňa to jednoznačne rozhodne trh. Pokiaľ dobitie auta bude vychádzať 2x lacnejšie doma, tak asi väčšine ľudí nebude robiť problém nabiť si auto doma cez noc, než kupovať drahý vodík (resp. vodíkové články) na pumpe.

Ostatne, to možno bude ďalšia možnosť. Plug-in hybrid, ktorý miesto benzínového motoru bude mať palivové články. Z hľadiska miesta nebude treba šetriť - benzínový motor, nádrž atď. pôjde preč, prídu palivové články (najlepšie ľahko prístupné a rýchlo vymeniteľné). Elektropohon (elektromotor a prevody) tam už je.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 11:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Vubec nevim, proc mne davas do rozporu. Kazdou vetu bych podepsal. Akorad bych doplnil, ze stejne tak ani ropne firmy neinvestuji do pruzkumu a rozsireni tezby tolik, kolik by bylo treba. Akorat se lisime resenim situace. Ja tvrdim, ze je treba zacit okamzite se zavadenim uspornych technologii a prechoem na elektrinu a to postupnymi kroky (StopAndGo, plugin atd). Ty rikas, ze je treba pockat az bude jasno a do te doby pekne postaru, nikam nespechat. Ale cekanim se jasno neudela.

Dinar

27. 6. 2008 12:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Ale my řešení pro dobu do účinné elektrifikace nemáme, že to tvrdíme a myslíme tím hybridy, neznamená nic jiného než, že si na to jen hrajem. Navíc, my ten energetický argument, právě proto, že je chabý, halasně přebíjíme argumentem emisním, hybridy se nepropagují jako diverzifikátoři využívání zdrojů energie, ale jako ekologická nízkoemisní auta. Šalba a klam. A neříkám, nikam nespěchat, říkám nepodláhat každému módnímu vrtochu a necpat peníze do toho co se sice třpití, ale nic neřeší. Cpěme peníze do vývoje baterií a zabývejme se vážně, bez populistických řešení vrtulkami a vodou, otázce zdrojů a rozvodných sítí. Času je dost, kdyby svět dal na předpovědi o konci fosilních paliv, tak už by ode dneška za dva tři roky měl svět chodit pěšky. Proč? První "seriozní" předpovědi odhadu zásob ropy z období ropné krize říkaly, že zásoby jsou max. na 40 let. To je teď, ne? Dalších prognóz byly stovky, s koncem mezi 2010 - 2020, nic z toho se nevyplní, a to tyhle předpovědi z 80. let nepočítaly s probuzením spotřeby gigantů Indie a Číny. Tedy, nemám nic proti snaze o jakoukoliv technologii vylepšující spalovací motor a jeho účinnost, snižující tak jeho spotřebu. Jen prosím netvrďte, že když mluvíte o CO2, bojujete za ekologii, a že když řešíte energetiku, má nás vytrhnout hybrid.

T613

27. 6. 2008 12:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

:yes:

Pierro

27. 6. 2008 13:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

souhlas. :-! :yes:

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 14:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Kdo sleduje vi, ze technologie uz mame dnes, jenom do nedavne doby nikdo nenasel odvahu je nasadit do masove produkce. To, ze plugin hybrid a elektromobil pripravuji vsichni rozhodujici hraci na trhu na rok 2010 rika, ze doba vahani uz je pryc (a ze byla pryc jiz pred cca 2ma roky, kdy automobilky v tichosti ten vyvoj zahajily), jen vam to jejich marketing denne netroubi. Pro Vas jeste ta doba nenastala a asi nenastane, dokud toho nebudou plne prodejny. Takze uz nema cenu presvedcovat Vas, kdyz automobilky uz jsou davno presvedcene. Mimochodem slovo CO2 nenajdete v jedinem mojem prispevku.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 09:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

A hele - Dinar a jeho pravdy. Tak jak ? Proc tu nenapises rovnou, ze Winterkom je ekologicky extremista, jako jsi pocastoval mne, kdyz jsem hovoril o plugin hybridu? Pravda je ta, ze hybrid je idealni konstrukce pro nasledujicich 20 let, protoze rozklada spotrebu mezi elektrinu a klasicka paliva a umoznuje tak resit ten problem, ktery tu stale mnozi opakuji - nedostatek infrastruktury a zdroju pro elektromobily. Jsou proste stadia, ktera se nedaji vynechat.

T613

27. 6. 2008 09:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

chce to méně fanatismu. Hybridy se mi vcelku zamlouvají, ale mluvit o něm jako ideální konstrukci?? Při jízdě po městě sebou tahám několik set kilo šrotu, který mi zbytečně zvyšuje spotřebu elektřiny a zabraný prostor by se dal použít jinak (baterie, kufr, kabina apod.). Mimo město zase sebou tahám několik set kilo harampádí, které mi zvyšují spotřebu. Hybrid není rozhodně ideální konstrukcí, dokonce není ani nezbytností, je jen ALTERNATIVOU k ostatním motorům. Se všemi výhodami a nevýhodami, které přináší. A dříve nebo později dopadne jako poválečný letecký hybrid, který kombinoval výhody pístových a proudových motorů.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 10:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Je treba cist vetu celou. Je idealni "pro nasledujicich 20", protoze nic jineho, co by se dalo nasadit do stavajici infrastruktury, za stavajicich cen a stavu technologii, proste do stavajiciho stavu sveta, neexistuje. Elektromobil je fajn, ale vyzaduje vybudovani zdroju a infra., vodik jakbysmet. Mimochodem, ta vaha navic neni tak tragicka, protoze moderni (nanotech.) baterie vazi par kilo a spolu s motory je to nakonec srovnatelne ne-li lehci, nez turbo+vstrik u naftaku (naftak je bezne o 100kg tezsi nez benzin a nikdo z toho nedela tragedii). Takze je treba porovnavat realne alternativy, ne realitu a ideal.

T613

27. 6. 2008 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Popíráš sám sebe. Pokud je nanobaterie lehoučká tak proč sebou vozit zbytečný šrot?
A četl jsem celou větu. Hybrid je stejně "ideální" technologií na 20let, stejně jako diesel, benzín, lpg a cng.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 11:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Protze neni infrastruktura!! Cisty elektromobil znamena vybudovat nove zdroje a nove rozvody. Plugin hybrid resi elektricky jenom kratsi dojezdy. Soucasne koncepty uvazuji s ciste elektrickym dojezdem od 20 do 60km. Kdyby jsme zacali rovnou s elektromobily s el. dojezedm rekneme 500km a dobijenim v radu minut, tak vidime, ze naroky jednoho elektromobilu na zdroje a rozvody elektriny jsou 10x az 25x vyssi nez u plugin hybridu. Rekneme ze jeden rok prodeju elektromobilu bude pro sit znamenat stejnou zatez jako 10-25 let vyroby plugin hybridu. Hybrid poskytuje cas na rozvoj site.

Dinar

27. 6. 2008 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Ten problém se čtením máš pořád, a odpovědi na cokoliv jsou vždy jen tím mlžícím eintopfem. Tedy znova Drápalíku, reálná spotřeba energie (při výrobě i spotřebovaného paliva) není u hybridu efektivně nižší natolik, abys jeho existencí obhájil rozložení spotřeby mezi elektriku a klasiká paliva, tohle je jeden z nejmimomísovnějších argumentů, co kdy na jeho podporu zazněl. Zkoušela se, a se skřípěním zubů se i do reálu dostává, cesta, která toto, co hybrid neumí, částečně řeší, a to je vodíkový pohon, který by se, pokud se podaří jej zreálnit technologicky i cenou, mohl stát tím vyplněním přechodového stádia. O tom, co nutí ostatní automobilky tvořit plugin hybridy píšu jasně, je to vyhovět společenské poptávce, být in a jít s tou ekologistickou vlnou, zvedlou marketingem a zblblými Drápalíky. Znova ti opakuju, že plugin hybrid ani jiný nenajdeš v materiálech rozvoje z konce 90. let u žádné evropské automobilky.
P.S. měl bych dvě otázky:
1. jaká ti chybí infrastruktura pro elektromobil se zásuvkou místo víčka nádrže a baterií se schopností dobití na 100% během času v řádu minut?
2. když mluvíš o rozložení zátěže mezi klasická paliva a elektřinu a to ve vztahu k tvé oblíbené argumentaci rostoucími cenami na něž nebudeme mít příjmy, počítáš se skutečnými cenami elektřiny (v závislosti na výrobních nákladech) nebo mluvíš o těch cool zdrojích jako jsou větrné elektrárny s dvoutřetinově dotovanou výkupní cenou? To bych chtěl vědět jen tak pro pořádek.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 10:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

10 let stare plany rozvoje nezahrnuji plug-in hybrid. A co tim chtel basnik rici? Dnes - Plug-in Volvo, koncept predstaveny pred necelym rokem. Plug-in VW dnes. Plug-in Citroen - koncept predstaveny myslim pred pul rokem atd. Plug-in Opel startuje vyrobu za par mesicu. Holt pokrok nezastavis.
1- no zcel jasne chybi zdroje a rozvody. Ono totiz nabit baterku za par minut pro dojezd 400km, na to uz bezna domovni pripojka nestaci ani nahodou. Zatimco nabijeni pres noc plugin hybridu bezna domovni pripojka zvladne.
2- moc nechapu na co se ptas. Mluvim o tom, ze Cina a Indie bude dalsi automobilizaci vytvaret enormni tlak na ropne zdroje, jejich cena dale poroste. Uz dnes je jasne, ze nabidka na ropnem trhu taktak stiha poptavku. Jestlize se nam podari cast dopravy prevest na elektrinu, muzeme ten napjaty stav trochu vyrovnat. Samozrejme ze ropa i elektrina budou postupne drazsi a drazsi. Zadny z energetickych zdroju nezustane na soucasnych cenach. V pripade ze by jsme vyrabeli nadale jenom ciste spalovaci tak tlak na ceny ropy bude nadale rust. Ciste elektromobily by zase enormne tlacily na cenu elektriny. Diverzifikace zdroju a konkurence vyrobcu (ropy a elektriny) dokaze eliminovat extremni poptavku na jednotlive zdroje. A to je prave plugin hybrid. Pri neznalosti budouciho vyvoje (cenoveho i jineho) bych si tedy ja osobne automobil, ktery muze volne prechazet mezi elektinou a beznym palivem, urcite poridil. Tem priplatek za plug in hybrid nebude v bezne seriove vyrobe o mnoho vyssi nez priplatek napr. za dyzl.

Johnn

27. 6. 2008 17:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Přeskočit určitou etapu můžeš,ale co argument Ceed versus Golf.Kia nemá takové zkušenosti jako VW,stejně tak Lexus proti německým prémiím nemůže stačit,pro nedostatek zkušeností z počátků automobilismu.
Takže jednou je argument přeskočit určité zkušenosti,podruhé je důležitá tradice a postupný vývoj.
Zlá Toyota vnutila VW a dalším evropským firmám hybridy,stejně jako všechny automobilky vnutily systém vstřikování CR hodné firmě VW namísto skvělého TDI.
Marketing má obrovský vliv na jednotlivce,ale že by ovlivnil firmu formátu VW,to asi těžko.VW ví moc dobře co dělá,horší jsou zaslepení fandové koncernu kteří nedokážou přiznat chybu v úsudku.

MikyJ

27. 6. 2008 10:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Jo, tu krabicku jsem mel rozebranou >:D Dratek s jednou LEDkou, ale kdyz to rakusaci kupujou. Sranda je, ze vetsina techle vychytavek mam pocit pochazi z ceska >:D :-!

T613

27. 6. 2008 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

však musíme je bránit před temelínem >:D

LLLukas

27. 6. 2008 11:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: BRAVWO

Jen doufám, že je to hodně drahý a kupujou to ve velkým počtu >:D

samdoma

27. 6. 2008 08:36

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

plug-in

Systém Plug-in, byl u Priuse první generace a byl překonaný stávajícím systémem. Takže když tak na to koukám, tak je VW víc jak cca 15 let za Toyotou. Ale o tom jsem nechtěl psát.
Dneska všude čtu, jak je to bezva, když je auto na "baterky" jaké je to ekologické, bez emisní a t.d..
Tak se podívejme na "ekologické" zdroje.
Větrné elektrárny, díky nízkým kmitočtům, které produkují a přenášejí je do země tak vypudí veškerou faunu ve svém okolí a kde není fauna postupně mizí flora a vzniká polopoušť, popř. holina.
Sluneční baterie je zdroj na cca 20let a kam s nimi potom? Tady se někteří odpůrci hybridních technologií rozčilují nad neekologičností Priuse právě díky bateriím, které budou končit na skládkách a bůch ví kde všude.
Tak si myslím, že auto "do zásuvky" by bylo možné jen při radikálním navýšení kapacity zdrojů, ale ne "ekologických", ale nejspíše atom bude to pravé. Je ale jedno ale co se týká zdrojů, žádný zdroj neumí být tak pružný jak to požaduje síť. (Vím, že existují špičkovací zdroje, jako vodní elektrárny, ale ty to podle mne nejsou schopné pokrýt.) A tak když se večer všichni tito majitelé "aut do zásuvky" připojí, tak se pravděpodobně zhroutí rozvodná síť a nebo bude mít každý svoji elektrárnu? Co myslíte ekologové? :-)

Rozbalit vlákno

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 09:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Tak to mame koncentrovanou PR ropne lobby v jednom clanku. Je videt, ze trvala snaha manipulovat verejnost v neprospech novych technologii nese sve ovoce. Tak snad postupne. Prenaseni chveni do pudy je pomerne novy argument ropaku. Uz jsem ho slysel i ve variante pro vodni elektrarnu, ktera pry nici zivot ve vode. Kdo nekdy videl vetrnou elektrarnu na vlastni oci, ne jenom v clancich lobbystu, vi ze kolem vezi zivot kypi, stejne jako rybari vedi, ze ryby se daji chytat par metru pod vodni elekrarnou. Co se tyka baterii a starych clanku - patrne se k nekomu jeste nedoneslo slovo recyklace. Mozna nekdo ani netusi, ze i pro soucasne olovene akumulatory existuje system vyberu a recyklace a funguje celkem v pohode. Nicmene ono asi muze byt vsechno jeste uplne jinak. Napr. polymerni slunecni clanky se supertenkymi vrstvami ucini vase starosti o to "kam s nimi" stejnymi jako starosti o to, kam se starou stresni kritinou. Ze bude muset dojit k navyseni vyroby elektriny je jasne, ale to bude muset i bez elektromobilu. Nez bude na silnicich tolik elektromobilu, aby dokazaly spotrebovat veskery prebytek nocni kapacity jaderek, to uplyne jeste hodne let. Do te doby bude cas problem resit.

samdoma

27. 6. 2008 11:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Tak za prvé - přenášení chvění do půdy je prokázaný jev. Dělal jsem dost dlouho v Dánském království a tam jsou vybudovaná větrná pole. Je otázka skladby fauny před a po montáži větrných věží. Po prověření stavu fauny na těchto polích bylo konstatováno, že se fauna vytrácí a to právě vzhledem k nízkým brumům, které jsou přenášeny do země. Tato nízká frekvence, nižší než 25Hz, se nese velice daleko a podle některých odborníků je schopna nabourávat i lidské zdraví, přestože jej lidé přímo nevnímají. Co se týká mne jako lobbysty za ropu, tak si myslím, že to je dobrý úlet. Ale ještě k těm větrným elektrárnám popř. vodním. Pokud je jedna věž tak si osobně myslím, že to není pohroma, ale když je to velká plocha s mnoha větrnými věžemi, tak to může být ke škodě věci.
O recyklaci snad také něco vím, jen si nejsem jistý zda to vědí i jiní. Psal jsem o tom "kam s ním", právě proto, že odpůrci nových technologií se ohánění "nekologickým" Priusem.
Ještě k navyšování výroby el. energie. Nejsem si tak jistý, že bude nutné vyrábět více energie, ale myslím si, že bude nutné vyrábět spotřebiče s podstatně vyšší účinností. Popřípadě pozměnit výrobní technologie tak, aby pracovaji daleko efektivněji. Právě Dánsko je tou zemí, která se dala cestou, která je, alespoň podle mého pohledu, lepší než u nás. Dánové mají většinou "malé" elektrárny (kogenerace) u měst. Ta vyrábí elektriku v době, kdy je potřeba pokrýt větší spotřebu elektriky (jinak mají páteřní rozvod, který dává stálý výkon 24hod). Odpadní teplo akumulují a používají jej pro vytápění a ohřev vody v domácnostech. Odpadávají ztráty na vedení a celá výroba je daleko efektivnější. Podobná technologie se v Čechách používá např. v Plzni, technologii provozuje, myslím, ČEZ. Jen se používá jiné palivo než v Dánsku a zdroj pracuje 24 hodin denně.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 12:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Tak to uz je jiny clanek. Ten prvni byl tak trochu provokace, ze jo. Jiste. Kazdy prumyslovy objekt znamena zatez pro prostredi. Kolem rafinerie je take fauna a flora ovlivnena, a to daleko brutalneji. Jinymi slovy, kazdy megaprojekt, a je jedno zda jde o vetrnou megafarmu, megavodni elektrarnu nebo megarafinerii, je spatne reseni. Lepsi reseni je to co jste popsal nize - distribuovane mensi a ucinnejsi systemy. Jinak se omlouvam, nemyslel jsem to tak, ze autor clanku je ropny lobbysta, ale ze clanek je souhrnem myslenek, ktere ropni lobbyste implantuji verejnosti a autor je jenom shrnuje. A kdyz se vratime k autum, tak si stale myslim, ze plugin je ten spravny most mezi starym a novym svetem a vsechny popsane problemy - recyklace baterii, vyroba a rozvod "ciste" elektriny se daji vyresit.

samdoma

27. 6. 2008 13:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Jak jsem napsal na začátku prvního povídání. Plug-in byl u první generace Priuse a to druhá generace překonala. Podle mého je druhá generace daleko lepší, jen je otázka kapacity akumulátorů a na té, jak Toyota prezentuje ve svých výročních zprávách, se intenzivně pracuje. Jen na okraj, četl jste letošní výroční zprávu Toyoty? Je velice zajímavá právě ve vztahu k životnímu prostředí jak v Asii, tak ve zbytku světa (to co Toyota dělá např. v Evropě pro životní prostředí a nikde se s tím nechlubí je velice zajímavé). Nikde jsem se od Evropského výrobce aut o něčem takovém nedočetl. Doporučuji si ji přečíst. Hezký den

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 14:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Necetl. Jen bych dodal, ze Prius II. bude predstaven v lednu v USA.

T613

27. 6. 2008 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

snad III?

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 16:08

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Treba. Rekneme Prius nove generace. On to kazdy cisluje trochu jinak, protoze II byl spise takovy vetsi facelift + novejsi baterie. Teprve ted pujde o zasadni technologickou obmenu (snad).

BeranK

27. 6. 2008 09:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Ptáš se špatně, ekologové zásadně nemyslí. Ti jenom opakují zjevené pravdy a s fanatismem sobě vlastním (v nepřímé úměře k jejich inteligenci) likvidují své odpůrce. To co píšeš, vyžaduje poněkud širší pohled a kompolexnější myšlení, než jakého jsou ti hoši schopní.

Auto do zásuvky jsou podle mně mýtus (nabíjet celou noc je "výhoda") - spíš bych věřil na vodík (mimochodem v Reykjavíku jezdí městské autobusy na vodík už několik let....) - na výrobu vodíku elektriku taky potřebuješ, nicméně je to mobilní a skutečně ekologický zdroj. A bez jaderek to tak jako tak nepůjde, budoucnost je asi zase v řízené reakci......

T613

27. 6. 2008 09:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

:yes:

27. 6. 2008 09:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

S tou jadernou energetikou máš samozřejmě pravdu, nicméně jestli se zde dále bude objevovat stádo tupců, dávající ve volbách přednost extremistické straně zelených, která se nedejbože opět následně dostane i do vlády, bude toto jediné řešení energetické krize příštích let opět jen odsouváno. (Rozšíření resp. dokončení Temelína už mělo být na pořadu dne dávno)

LLLukas

27. 6. 2008 10:44

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Vy všichni berete vodík jako ekologický zdroj, ale to jen za předpokladu, že elektřinu kterou vyrábíš pro výrobu vodíku vyrábíš z nějakého ekologického zdroje tj. vítr slunce atd. jinak vůbec nic neřešíš. Ba naopak komplikuješ si situaci vývojem vodíkových palivových článků a potřebné infrastruktury tzn. výroba vodíku v obrovských továrnách, poté distribuce do nově vybudovaných stanic pro potřeby vodíku...

T613

27. 6. 2008 10:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

což se při výpadku rozvodné sítě (což je hned) na dobu delší jak jeden den ukáže jako výhoda. :-!

Pierro

27. 6. 2008 10:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Kráááásnááá blááááhováááá dajááána.... >:-[] zdar energetiku... ;-)

T613

27. 6. 2008 11:01

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

zdar kluku ušatá ;-)
dle mých poznatků v el.kablech lítají trpajzlíci s kyblíčky. a jak jeden zakopne a vylije kyblík tak nastane zkrat :-!

LLLukas

27. 6. 2008 11:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

No když máš plug in hybrid tak tě to netrápí můžeš přeci jezdit vesele dál na benzín ;-)

T613

27. 6. 2008 11:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

bavím se o dlouhodobé vizi ;-) Hybrid beru jako pouhou alternativu k benzínovým, naftovým a motorům na plyn ;-)

LLLukas

27. 6. 2008 11:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

V dlouhém období se pak stejně nevyhneš obrovským úpravám a investicím do zdrojů a infrastruktury, pak už bude záležet jak se s tím energetici a rozvodné sítě poperou, ale říkám to jak to bude rychle jak dlouhé bude to období rozhodne ekonomika. Co s tím můžeme dělat my je to že budeme mít zpracované různé scénáře vývoje a různé energetické koncepce aby nás potom vývoj nezaskočil.

T613

27. 6. 2008 11:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

a proto mám velkou zásobu sena ;-) :yes:

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 12:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Poslouchejte vy jste nejakej hloubavej. Vy budete asi extremista. Ja souhlasim, lepe bych to neshrnul.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Dlouhodobe vize jsou dobre tema pro intelektualni cajove dychanky. Obvykle dlouhodoba budoucnost dopadne uplne jinak nez kdokoliv jenom doufa. Mne zajima, co bude za 5 let, az budu provozovat nove auto, ktere bych si dnes koupil. Ktery pohon je ten pravy? A proc jeste automobilky nedavaji odpoved na problemy, ktere v horizontu tech 5 let evidentne prichazi, kdyz to bude prave doba, kdy se jejich vyrobky budou provozovat?

T613

27. 6. 2008 12:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Tak to ti řeknu naprosto přesně. Za pět let si koupíš benzín, naftu, cng a lpg. Hybridy budou ovládat jen minimální část trhu. Důvod? Stejný jako byl po roce 1973, a při jiných ropných krizích. Americká ekonomika se zmátoří, lidi přestanou cpát peníze do komodit, prezidentské volby vyhraje demokrat a cena ropy se zase stabilizuje, tak jako to dělala vždy :-!

LLLukas

27. 6. 2008 12:35

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

PANIKA - Nechci ji šířit, ale trocha faktů. Loni dosáhla těžba ropy vrcholu a nabídka byla ještě lehce nad poptávkou (proto ted tak akceleruje cena ropy, nikoliv spekulace i když ty také) Připravuje se do roku 2015 25 mbd produkce potřeba bude ale 37,5 mbd. Hlad číny a indie je nekončící a ceny dotované. Jen tak pro srovnání na tisíc obyv připadá v USA přes 500 aut. V číně jen 12!!! Růst HDP číny okolo 10% To, že auto lze v číně považovat za luxusní statek, čili jak roste příjem, tak daleko rychleji roste poptávka po autech(proto tak raketově roste trh s auty v číně) Co z toho plyne? poptávka poroste tak jako tak a s ní i cena velmi vzácného zdroje - ropy. Bůh s námi! a hlavně s našimi ropnými mazlíčky.

LLLukas

27. 6. 2008 18:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Se omlouvám za nepřesnosti - menší upřesnění: počet vlastníků aut v EU je 680 osob na tisíc lidí a v USA dokonce 860. Předpoklad je, že v Číně to bude v roce 2016 140 aut na tisíc obyvatel.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 12:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

:-) Tak uvidime. Ja si myslim, ze uz nikdy nebude nic "jako vzdycky", protoze "levna" ropa uz se prakticky dotezuje ve vsech loziscich. Ted uz prichazeji na radu ta mala a hure dostupna, coz ve spojeni s rostouci poptavkou v Azii zmeni cely svet. A rychle. Vsechno co pisete se asi stane, ale na rope se to projevi jen drobnou vlnkou dolu. Tak "za pet let U kalicha". Tam si to povime.

LLLukas

27. 6. 2008 12:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Co bude za pět let ví jen bůh (nebo Alláh když už su ten extrémista >:D ). Jen pár spekulací a myšlenek. Který pohon je ten pravý? Ten nejlevnější. a který to bude? To nevím. Proc automobilky nedavaji odpoved? Protoze to taky nevi, nebo vi ale snazi se jeste si namastit kapsu a zaplatit vyvoj spalovacich motoru atd. Kterej prodejce by ti řekl haloo pane to auto si nekupujte, za dva roky bude stát nafta 60 kč/l to se vám nevyplatí, počkejte si tři roky a my budem dělat elektromobil či neco podobného.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 14:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: plug-in

Jo a "vo tom to je".

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 09:21

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

VW - ekologicti extremiste

Vcera jsem v jine diskuzi psal o rychlem nastupu plug-in elektromobilu a byl jsem nazvan ekologickym extremistou. Mnozi z mistnich budou asi velmi prekvapeni, jak jdou veci rychle. Dnes je ekologickym extremistou sef VW. Nicmene to hlavni tam chybi - datum spusteni vyroby. Toyota spousti novy plug in Prius na prelomu roku, GM svuj Volt nekdy za rok a neco.

Rozbalit vlákno

Navtech

27. 6. 2008 09:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VW - ekologicti extremiste

Extremista jsi, ale ty se nějak zocelíš. Reklama a marketing dělaj svoje a šéf VW určitě nepřijel do háku na bruslích.

LLLukas

27. 6. 2008 10:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VW - ekologicti extremiste

Já bych to viděl, tak že tyto radikální ale realistické názory mohou působit na někoho jako extremistické, ale realita je prostě taková, že až vy všichni co tady nadáváte na EU atd. Tak zjistíte, že za rok třeba bude nafta za 50 kč/l a to si můžete být jistí, že se toto promítne do cen všeho a způsobí inflaci, která se díky inflačním očekáváním může klidně ještě zrychlit. Takže si pak budete nuceni koupit auto plugin se kt. budete jezdit 20 km do prace tam a zpet a budes nabijet pres noc a proč? protože se ti to jednoduše vyplatí.

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 11:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VW - ekologicti extremiste

Darwin, letci br. Wrightove, Galileo a mnoho dalsich byli take ve sve dobe extremiste. Kez bych se zocelil alespon jednim procentem jako oni.

LLLukas

27. 6. 2008 10:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VW - ekologicti extremiste

Taky mě pobavilo, jak tě někteří nazývají extremistou, mám podobné názory, takže jsem asi taky extremista >:D

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 11:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: VW - ekologicti extremiste

To jsi. Zalozime klub extremistu. Predseda bude sef VW ekologicky extremista nejvetsi.

neregistrovaný "AG"

27. 6. 2008 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Obava

Mám takové obavy,že pokud by došlo k masivnějšímu rozšíření těchto vozů,tak ČEZ v rámci podpory ekologie zruší noční proud a zdraží.Tak si užívejte ropy,co to jde a hlavně dokud to jde.Souhlasím s názorem,že toto ekošílenství je puoze tzv. in-trend.Toyota nachytala stupidní amíky,tak proboha projevme alespoň my trochu vlastní invence. >:-[]

Rozbalit vlákno

marianek

27. 6. 2008 10:26

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

SPALOVACI MINULOST

Spalovaci motor? To prece byl ten motor, ktery prisel po parnim stroji. Byl znacne neucinny, hlucny a jeho splodiny byly cloveku jedovate.... Neco takoveho se deti nasich deti budou ucit ne skolach. Mozna budou poradat exkurze do technickeho muzea. Pojedou elektroautobusem? Dost mozna. V kazdem pripade ma spalovaci motor odzvoneno. Olejarska lobby se nas snazi nalakat na clanky. Proud penez se musi udrzet.
Pevne verim, ze elektromotor bude hlavnim nastupcem motoru spalovaciho. Nove baterie jiz existuji. Duvody, pro jiz nejsou volne uzivany jsou mnohe. Do spekulaci se zde nebudu poustet. Zvyseni vyroby elektriny je nutne i bez elektroautomobilu. Napriklad Velka Britanie postavi behem 10 let 7000 vetrnych turbin. Timto se zaroven vytvori 160 000 pracovnich mist. Ve Finsku se stavi dve jaderne elektrarny najednou a treti je jiz na papire. Svedsko opousti od etanolu a zacina se soustredit na elektromotor. Dodnes novi majitele vozu na etanol dostavali sek v hodnote cca 1100€ (prepocteno z SEK) pri nakupu automobilu spalovaciho etanol. Podle noveho zakonu novy majitel automobilu na elektricky pohon dostava sek v hodnote cca 2200€. Finsko uspesne preslo na progresivni dan, ktera uprednostnuje vozidla s nizsimi exhalacemi. Tento zakon je ale nabrouseny z obou stran a cena napr. M-B AMG vyrostla o "zanedbatelnych" 110 000€.
Volkswagen ocividne zmenil nazor na hybridni pohon. Uvidime jak rychle se zmeni nazor i mistnich krikloVWnu. Tento hybridni Golf je uznanihodny a verim, ze nezustane u konceptu a v "blizke" dobe si pro nej budou moci zakaznici prijet do showroomu.

Rozbalit vlákno

LLLukas

27. 6. 2008 10:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

:yes: Škoda jen, že u nás zelení blokují dostavbu temelína. Musíme ještě dva roky počkat než půjdou od válu.

marianek

27. 6. 2008 10:40

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

Jen doufejme, ze po dostavbe nebude hned nutna prestavba. Zatim mi prapada stavba Temelinu podobna vystavbe D1.

LLLukas

27. 6. 2008 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

To víš, že u nás ta dostavba bude stát jednou tolik, než jinde na západě, ale i tak se to vyplatí. Jsme "borci" v předražených dálnicích a vůbec ve všem co jde ze státního rozpočtu. Jenže nejhorší je, že ono se to ještě šidí, kamoš dělá u geologickýho průzkumu a říká, že se prostě ty náspy či co šidí a pak si to sedá a máš vyjeté koleje a pak spravuješ a spravuješ. Nebo další příklad vydali zprávu o špatném podloží a že se s tím musí neco udelat, nikdo nic neřešil a postavili tam piloty pro most. Doporučení zbourat, ale oni tam navezou navážku aby se ty tlaky ve svahu srovnali a vše je OK.

marianek

27. 6. 2008 11:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

Ze by "zlate rucicky ceske"? Pokud si dostavba Temelinu nevyzada jeho okamzitou prestavbu, bychom mohli pokracovat vystabou dalsi jaderne elektrarny. V kazdem pripade ji budeme potrebovat.

T613

27. 6. 2008 11:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

teď už je lepší počkat na jaderky nové generace, kde ta účinnost je taky úplně někde jinde.

marianek

27. 6. 2008 11:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

Jestli nemyslis fuzni elektrarnu, potom se jaderna elektrarna nove generace jiz stavi ve Finsku.

T613

27. 6. 2008 11:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

nemyslím fúzi. Myslím, že je to 4. generace? 95% účinnost oproti 4-5% která je teď. Umí to využít i jaderný odpad.

LLLukas

27. 6. 2008 11:22

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

No jo jenže to kdoví za jak dlouho a výstavba jaderky trvá roky, takže to vidím na budoucnost až tak za deset let a to je pozdě.

marianek

27. 6. 2008 11:24

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

V severskych zemich je elektricka pripojka u kazdeho parkovaciho mista. V zime si kazdy muze pripojit svuj vuz aby mu nevychladl motor. Snizuje to radikalne spotrebu automobilu. Tato pripojka se muze pouzivat i na dobijeni baterii.
Vystavbou jaderne elektrarny/ren nove generace se Finsko vymkne ze zavislosti na ruske elektrine. Naopak bude moci elektrinu vyvazet. Jaderna energie je dobrym tahem do budoucna.

LLLukas

27. 6. 2008 11:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

Jinak bude to opravdu revoluce, vím, že se o tom hodně mluví, ale nevíš jestli už je spuštěnej zkušební režim nebo tak něco?

T613

27. 6. 2008 11:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: SPALOVACI MINULOST

vyčetl jsem rok 2020. Finové by měli stavět 3.generaci.
[odkaz]

Navtech

27. 6. 2008 10:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

AMG ti děkuje za vynikající přehled o automobilovém průmyslu, což je o tobě známo... Nevíš jaký palivo používá trolejbus? >:D

marianek

27. 6. 2008 10:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

Znamo? Tak daleko bych to nezavadel.

507

27. 6. 2008 11:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

LLLukas

27. 6. 2008 11:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

Co vízo?

neregistrovaný "Pepa Fical"

1. 7. 2008 05:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

>:D >:D >:D

507

27. 6. 2008 11:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

neregistrovaný "Alpinus"

27. 6. 2008 12:17

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

Áááá, Matelko :-))) Ta čo?Aké bolo vysvečko?? Inokedy chodíš na net až popoludní (po vyučovaní), ale už oddnes to bude len nepretržitá smršť perál ducha a dysgrafického štýlu písania:-) Let´ go Matelko, summer is calling:-)

LLLukas

27. 6. 2008 13:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

Hele neurážej ho, on pak uteče a nedozvíme se co měl na vízo. Navíc bez něho by to tu nebylo ono. >:D

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 11:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ŽHAVÁ SOUČASNOST

Jak nazev napovida trOLEJ. Asi trafoolej.

Klaudius

27. 6. 2008 13:05

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Ehm...

Tak sa nám tu tá debata pekne rozprúdila. Po prečítaní všetkých názorov pomaly dospievam k názoru, že všetko má svoje pre, aj proti. Najschodnejšia asi nebude cesta najmenšieho odporu, ale cesta najsilnejších peňazí. Ostatne tak, ako doteraz vždy.

S tým vodíkom to nevidím až tak ružovo, nebude sa vyrábať benzín, bude sa vyrábať vodík - aký v tom bude rozdiel? Teda okrem tej ekológie. Palivo bude rovnako drahé, ak nie drahšie, podobne aj autá. Mať pod zadkom natlakovanú nádrž plnú extrémne chladného tekutého vodíka tiež nebude žiadna sranda, ale keď to rozmlátiš, aspoň neuhoríš, iba zamrzneš. >:D
Čistý elektromobil bude podľa mňa lepší. Elektrická sieť bude musieť posilniť tak či onak, či kvôli vodíku alebo nie. Odpadnú náklady na výrobu vodíku a jeho distribúciu, namiesto čerpačiek budú elektrostanice, či už verejné, alebo domáce. Autá budú výrazne jednoduchšie, tým pádom aj lacnejšie. Ja som za čistý elektromobil. Kto sa ide so mnou hádať? ;-)

Rozbalit vlákno

Pierro

27. 6. 2008 13:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

S tým čitým elektromobilom naprostý súhlas, s vodíkovou bombou pod * tiež.... ;-)

T613

27. 6. 2008 13:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

já to vidím na mix jako je teď ;-)
Čím jezdíš? Elektromobilem, protože to táhne vod spoda ty fyčo! Cože, ty jezdíš na baterky si upad? Zásadně na články, to nemá žádné vibrace a je to oproti baterkám tichoučké >:D ;-)

Pierro

27. 6. 2008 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Woe mám měkčený plasty, dotykáč, hlíny, mračítka a chlupatej volant. Baterky si nechej do svýho nintenda bejku... >:-[]

gld

27. 6. 2008 17:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

zaujímavá predstava :-) čipnutý turbo elektromobil...ale ako nahradiť osemvalce?? ;-)

T613

27. 6. 2008 18:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Osmi reproduktory? >:D

LLLukas

27. 6. 2008 18:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

...předběhl si mě při psaní mých snů :-)

LLLukas

27. 6. 2008 18:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

No třeba tím, že budeš mít 4 elektromotory, v každým kole jeden a každej ti bude točit 16000 otáček a bude mít 50 kw, s tím že budeš moct zapojit podle potřeby třeba jen dva elektromotory, takže ušetříš baterie budou uložený pěkně u podlahy, takže budeš mít pěkně snížený těžiště a ideálně rozloženou hmotnost, už chybí jen zvuk osmiválce >:D ale to ti poradím nahraješ si ho do mp3 a pak si ho budeš pouštět do repráků >:D Sem se nechal nějak unést...asi to slunko při tenisu ;-)

gld

27. 6. 2008 21:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

ale asi ani nie..už som videl že v amerike montujú zariadenie čo imituje zvuk športových vozidiel..vo svojom mini MPV si tak nastavíš v palubnom PC zvuk z Vipera a ľudia v meste čumia >:D

LLLukas

27. 6. 2008 14:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

:yes: naprosto souhlasím.

Ondore

27. 6. 2008 15:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Mojím snom je čistý elektromobil, v opozícii stoja vlády a ich rozpočty štedro plnené z daní za uhľovodíky a mazivá :-( Čiže moje áno elektromobilu, nevadí mi prechodné obdobie, keď sa bude nabíjať niekoľko hodín cez noc, nevadí mi kratší dojazd v prvej fáze, to vyrieši čas, po meste to stačí a na dlhšie trasy použijem konvenčný pohon. Časom sa technológie posunú ďalej a moje nanoauto za 3min. nabijem na 350km, takže ideálny interval na prestávky v jazde ;-)

PS: Vodík v prípade nárazu Ti buď pod zadkom buchne, alebo si lucky man a len unikne do ovzdušia, zmrazovanie sa konať nebude, neteš sa :-)

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 16:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Pro mne je ten kompromis ktery je pripraven na vice variant blizke budoucnosti plugin hybrid. Ale uz toho dneska mam dost 8-s . Uz se vecer snad nebudu hadat ani s manzelkou. :-O

LLLukas

27. 6. 2008 19:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Nechodíš na akcie.cz Ten styl psaní je mi povědomej...

ZocelenyDrapalik

27. 6. 2008 21:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Chodim, ale neprispivam. Tam se necitim dostatecne kvalifikovany. Obzvlaste pri tom co se na akciich deje v soucasnosti. To musi byt jiny extremista.

LLLukas

1. 7. 2008 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ehm...

Teď tam radši chodím míň a míň, pač si nechci kazit náladu, přece jen jde o mé prachy... :'-(

ZocelenyDrapalik

29. 6. 2008 01:53

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Jizda - pridava se Renault

Tak tento mesic se s ohlasenim hybridu a elektromobilu protrhl pytel. Renault sice uz drive ohlasil praci na elektromobilech, ale ted konkretizoval - prvni elektricke Clio okolo magickeho roku 2010. Neni mi jasne, jak jeste nekdo muze pochybovat. Rok 2010 bude rokem velkeho tresku.
PS Foto motoroveho prostoru plugin Golfu
[odkaz]
Prvni otevreni hlasi nevimproc chybu. Kdyz date to chybove okno Aktualizovat , tak se to otevre. Vypada to znacne "seriove", jen zacit vyrobu.

Rozbalit vlákno

ZocelenyDrapalik

1. 7. 2008 13:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: PS Jizda - pridava se Marcedes

Na rok 2010 prave ohlasil Marcedes elektromobil rady A. Lavina se rozbehla. Kdo by si jeste dnes kupoval nove auto se zastaralym spalovakem, kdyz za rok a pul muze mit hybrid nebo elektromobil ?

neregistrovaný "nextrom"

30. 6. 2008 10:24

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

pristich par let

Je to vsechno jen otazka politiky, protoze idee jak jezdit cisteji a usporneji uz davno existuji. Ale proc menit neco, co zatim prinasi dost velike vydelky a relativne dobre funguje. Lide jezdi a tankuji skoro stejne i za vysokou cenu jaka se dnes plati za pohonne hmoty a dokud trh polika predhozene produkty neni velky spech neco menit.
Firmy teprv zacinaji konzumenty pripravovat na zmeny. S tim se musi opatrne, protoze nikdo nechce kolabovat diky ukvapene modernizaci. Nejdrive se musi cely tzv. civilizovany svet psychologicky nastavit na zmeny a to je otazkou nekolika let, mozna i dele.
Hybrid neni urcite to nejidealnejsi, ale kritika by okamzite ustala kdyby zaclo byt jasne, ze se jedna v podstate jen o test a takovy si mohou dovolit jen ty nejsolventnejsi firmy a nebo potom ti, kteri jsou ochotni riskovat vse.
V pristich letech tedy uvidime vicero takovych testu - lepsich i horsich reseni - a uvidime i, ze vyvoj pujde urputne vpred.
Nejdrive je ale nutno "spalit" jeste stare investice, coz by se dalo prelozit tim, ze trh a tim tedy konzument musi jeste spolknout predhozene produkty v kterych se investice ukryvaji.
Vsechno tedy pujde pomalu svou cestou, spolecnost se musi nejprve "nastelovat na spravnou vlnu" a ve spravnou chvili ji bude predhozen revolucni produkt(8-s), ktery cely industrializovany svet zachrani pred katastrofou, ani ne tak tykajici se zivotniho prostredi, jako spis prichazejiciho hospodarskeho kolapsu. To vse pekne zabaleno a krasnymi slovy podano prinese dnes jeste nepredstavitelny boom.

Rozbalit vlákno