Diskuse: Volkswagen varuje: Elektromobilům hrozí, že nebudou mít na co jezdit

Na varování mají jistě právo. Nicméně stále je mnoho z jejich produkce Diesel či přeplňovaný benzín se spoustou mikročástic. Čím novější, tím horší. Denně nás jejich auta obtěžují smradlavými Diesely ... Amerika ? Elektromobily. Asie ? Vodík a Hybridy. Evropa ? Nic.

[odkaz]

Chápu že odkaz je marketing .... Nepřeji to nikomu, ale všechny evropské automobilky (a nejen ty) mají co dohánět. Budoucnost je bez nafty v osobním autě, hybridní, vodíková, či plně elektrická. Bohudík.

Přitom nové Diesely na tom ještě nejsou tak špatně. Horší to je, když to dostane do ruky druhý majitel, který si pořídí automobil, na jehož provoz nemá finance.

Přidat elektrárny je teoreticky lepší, než přidat Dieselagregáty ?

Ano, v případě "výměny" elmobilů za spalmobily by se musela celá energetika přinejmenším zdvojnásobit. To jsou jednoduché počty (ani ne matematika, ale opravdu jen počty).

elektrika je nejsnáze a nejlevněji získavatelné médium,podle mě se do elektriky moc automobilkám nechce,když vidím jak je všechno v poslední době ekologické a všechno podle různých nařízení,iso,EU,norem atd. atd. je čím dál tím víc všechno v ánusu ..!!!!

A kde na to chtějí vzít elektriku?
1. Jádroje kritizováno
2. Uhlí je OUT
3. Vítr ani slunce nefungují 24h

Pochybuju, že by to zvládly pouze plynové elektrárny. A i kdyby, proč plyn nedat přímo do auta, než ho složitě přetransformovávát.

Celé je to nějaké divné

Je to porad dokola jak u blbejch:

1. Soucasne technologiie konstrukce akumulatoru nejsou v porovnani s benzin / nafta auty realne pouzitelne (energie / vaha / cena).

2. Neni pouzitelna technologie, ktera by dokazala v porovnani s benzin / nafta auty realne nabit akumulator (energie / prenos / cas).

A upozornuji - el.auta se vyvijeji uz 150 let - dele, nez nafta / benzin - a stale nic.

VW zjistilo, že mu ujel vlak a nejen že nestihne postavit továrny na výrobu potřebného množství baterii pro své auta, ale nikdo mu je ani nebude schopen v potřebném množství dodávat. A vzhledem k tomu jak podstatnou část ceny EV tvoří baterie, tak je to pro marže z prodeje pro VW smutné.

Az prestanou dotace a elektika se zatizi spotrebni dani, tak budeme jezdit za trojnasobek

Elektroauta jsou podvod na motoristech! Elektromobily nefungují, jsou jen drahým omylem, říká slavný motorář Audi[odkaz] za legendárním pětiválcem Audi Quattro či motory špičkových Alpin. Dle něj elektromobily neřeší žádný ekologický problém a nepřispívají ochraně klimatu.

Čeho bude tedy málo, továren na výrobu baterií nebo elektráren? >:D

" Pokud by ji následovali všichni výrobci, bude potřeba zhruba 40 nových gigatováren na výrobu baterií."

Kvalitního,výkonného a přitom dostupného elektromobilu/hybridu se v Evropě v osobní dopravě asi hned tak nedočkáme. Ještě dlouho bude vládnout spalovací motor.Jedno jaké palivo.
A v nákladní,lodní a letecké dopravě , v zemědělství, stavebnictví, lesnictví atd. si to ani ve vzdálenější budoucnosti bez spalovacích motorů už vůbec nedokážu představit. Nemluvě o vojenské technice. >:D

Chtít za každou cenu dnes prosadit elektromobily je stejné, jako být pak odkázaný na autíčko na natahovací klíček. Dokud nedojde doslova k technologické revoluci a nebude vynalezen zcela nový typ akumulátoru, který nebude potřebovat velmi vzácné prvky a nebude jednoduše a levně regenerovatelný, nebude trpět ztrátou kapacity a hlavně ta kapacita na jedno nabití bude zcela někde jinde, než je dnes při stejné, ne-li menší velikosti a ta energie nepůjde do akumulátoru dodat velmi rychle, je to stále slepá větev. Ale prostě lidi se musí poučit a to nejlépe z vlastních chyb a vlastních peněz ;-)

Pan Stanislav Kolman je zřejmě "odborník", který motá hrušky s jabkama. Pokud bude denně potřeba 150 GWh energie na dobíjení aut, jak píše, tak se ty GWh budou vyrábět např. v Temelíně, nebo větrnými elektrárnami v Pobaltí, případně je bude vyrábět Bart v jaderné elektrárně v USA. Určitě se tato energie nebude vyrábět v gigafatory firmy Tesla. Tam vyrábějí jenom baterie, které se následně nabíjejí energií z elektrárny. A gigafaktory nebude elektrárna. Howgh.

Vidím, že auto.cz sa úrovňou článkov o elektromobilite začína blížiť úrovni väčiny príspevkov v diskusiách k nim... Myslel som si, že Fokta bude ťažké prekonať, ale p. Kolmanovi sa to podarilo ani nie za 24 hodín. Ako môže písať článok k danej téme niekto, kto nechápe, že kapacita tovární na výrobu baterií (udávaná v GWh za rok) je niečo úplne rozdielne, ako výrobná kapacita elektrární, udávaná v rovnakých jednotkách. Kto by mal záujem vedieť o čo ide, nech si radšej prečíta: [odkaz]

Měl jsem pocit, že úroveň některých článků už nepůjde podstřelit, ale tady se to zase podařilo zhovadit nad všechny myslitelné normy + 15 % navíc.
Je možný, že celou redakcí projde taková blbost, jako je v poslední větě?

Pane Kolmane, nastudujte si elementární fyzikální závislosti. Pak si na to můžeme udělat krátký testík:
Najděte ekvivalent ke vztahu "Výrobní kapacita elektrárny" a "Kapacita elektrické baterie":
a) déšť : přehrada
b) produkce nafty v EU : kapacita palivových nádrží
c) investigativní článek na ACZ : nesmysl

Vyhodnocení proběhne na konci hodiny. GL

Co moze byt totalna slepa ulicka je, ze sa vsetci tak velmi sustredia stale na auto. Menia jeho pohon, kolesa, farbu, doplnaju clanky, elektroniku a kadeake blututy... Ved mozno auto ako také sa za 10 rokov ani nebude v takom meritku pouzivat... mozno ano, mozno nie.. to nevie nikto.

Už i někteří menažéři začínají objevovat to, co je jasné každému, kdo umí na kalkulačce násobit. Elektromobilita není možná bez RADIKÁLNÍHO rozvoje energetiky. Ostatně pak soudím, že celý nápad s elektromobily je holá píp..čovina. Ekologický přínos je diskutabilní a ekonomicky je to čirý propadák.

v jednuc hcili se pose o vyrobni kapacite elektriny coz obstaravaji elektrarny, a nasledne k tomu je dovetek o Gigafactory ktera zadnou elektrinu nevyrabi 8-s

v clanklu se motaji dohromady dve ruzne veci a preskakuje se mezi nima jako by to byla jedna >:D

a ted k te vyrobe a potrebe ELEKTRINY pro elektromobily, v CR se rocne vyrobi cca 80 tisic GWh elektriny (verejne ekonomicke zdroje), z toho asi 20 tisic GWh se vyveze (hlavne do Nemecka a Rakouska, tedy tam kde se to nevyplati vyvazet, maji nizsi obchodni cenu, jediny stat se kterym sousedime a vyplatilo by se nam k nemu elektrinu vyvazet diky vyssi obchodni cene je Polsko, ovsem tam nasi elektrinu nepotrebuji), z tech zbylich cca 60 tisic GWh spotrebuji 3 ceske rafinerie asi 12 tisic GWh

budeme tedy pocitat s tim ze v CR mame jen tak navic tech cca 20 tisic GWh elektriny co je na vyvoz, to dela necelich 55GWh denne (55000000 kWh) cos je plne nabitych asi 550 tisic elektromobilu ktere by meli 100kWh baterii (takovych elektromobilu je podle vseho v CR celich 6 kusu v podobe modelu S a X od Tesly) a pokud by prumer baterii u elektromobilu odpovidal 60kWh, pak se jedna o cca 916 tisic elektromobilu ktere by se kazdy den mohli vpohode nabijet, ano Ceske republice opravdu nehrozi ze by mela malo elektriny kvuli elektromobilum, a to jeste hooodne hooodne dlouho >:D

a k vyrobni kapacite co se lithia a dalsich surovin tyce, tedy te oblsati kam spada Gigafactory zminena v clanku, v CR se nachazi zasoby lithia (lithia bateriove kvality, nikoliv lithne rudy) za 3 az 4 biliony korun, podle odhadu tech Australanu co na Cinovci cdelaj pruzkum je tam lithia asi pro 150000000000 kWh baterii, coz je asi 1.5 miliadry baterkacu s baterii 100kWh (pro predstavu odhaduje se ze na zemi jezdi a funguje asi 1 miliarda aut) a ony Ceske zasoby lithia predstavuji asi 6-7% zasob lithia moznych pozemni tezbou

na tohle navazuje dalsi faktor, aneb recyklace, ano dnes je mozna recyklace lionek ze 100%, a uvadi se ze takova recyklace 100kWh baterypacku prijde asi na $2800-2900 hlavne diky ecenam energii (cca 70 tisic korun) a ziskane suroviny tou 100% recyklaci maji dnes hodnotu asi $2500, tedy nizsi nez kolik ta recyklace stoji, ovsem cena tech surovin dale roste, takze do par let a mozna i drive bude recyklace dokonce vynosna, proto take automobilky rady vykupuji celkem za pakatel baterye z baterkacu a dale je pouzivaji castecnou recyklaci bud do zaloznich zdrohu a nebo pro castecnou recyklaci urcitych prvku ktere se vyplati recyklovat jiz dnes, kuprikladu obalove kovy jako hlinik, nikl, kobalt a med :-! ostatne Toyota ma kvuli tomu treba v Evrope firmu Umicore ktera se zabyva recyklaci nekolika typu baterii a to od 90 do 100%, co se neyrecykluje se uklada dobudoucna v arealu firmy a az nastane spravna doba kdy bude vyhodna recyklace i zbylich casti, tak je zrecykluji, lidi tohle je obri business kde se toci miliardy ;-)

ze auto.cz a jeho redaktori kteri v nekterych pripadech baterkace celkem nenavidej a maj potrebu o nich psat nesmysli, tem baterkacum vlastne delaj podporu prave tim co o nich pisou, tyhle temata se zde zacinaji stavat nejctenejsima a nejdyskutovanejsima, cos znamena vetsi rozsireni problematiky, a nastesti tyhle diskuze neovlivnuji vetsinu jak si zrejme autori myslej, ale pouze upevnuji odpor minoritni casti ctenaru

ve finale se elektromobilite nevyhneme, a lidi se proste prizpusoby, neb vetsina tech co kupuji a jsou zakazniky neresi jestli to jezdi na to ci ono palivo, ale ze to je v nabidce, a ze to stoji tolik a tolik pri koupi a tolik a tolik pri provozu, a ve chvili kdy se tyhle cisla prolnou u danych typu pohonů, tak to ten drazsi zacne mit tezsi a tezsi a bude cim dal mene konkurenceschopnej :-) disesl i benzin se technologicky stale prodrazuje, naopak elektromobily se zacinaji postupne zlevnovat, a pomaha tomu i to, ze jsou uspesne hybridy, ktere nejen pomalu lidi uci prechodu na tu elektrinu, ale i ukazuji ze jsou jednoduzsi a dobudoucna levnejsi :-)

... elektrifikovat ho nutí EU, které tlačilo i nesmyslné emisní normy o nichž všichni věděli, že jsou zcestné, ale dál se na nich trvalo ... až to došlo tam kam to došlo ... na úřadech sedí pakáž, která místo aby občanům sloužila, protože je placena z daní za odvedenou práci občanů, tak se jim snaží vládnout ...

Tak na čo koncern VW čaká? Nech začne rýchlo budovať aj on nejaké Gigafactory - ako Tesla. Lenže to je asi proti filozofii koncernu. Ten si len nechá vyrábať komponenty u dodávateľov, pričom sa ich snaží doslova zodrieť z kože. Potom komponenty poskladá ako Lego a zlíže (finančnú) smotanu.
Takto by musel VW zariskovať a investovať pár, resp. hodne miliárd eúr do výstavby závodov na batérie, pričom by nemal záruku, že sa mu to vyplatí, resp. zaplatí.
Verím, že toto vychcálkovstvo bude trhom patrične "odmenené" v podobe veľkého náskoku Tesly.
Ekonomická teória uvažuje o zisku z podnikania v rôznych rovinách. Jednou z nich je zisk ako odmena za podstúpené podnikateľské riziko. Ak však niekto chce ísť na istotu, zodpovedať tomu bude aj zisk...