Asi to vyzní zrovna z mých prstů blbě, ale díky VW za to. Marketingově totiž má na to, aby tuhle alternativu více prosadil mezi lidi, stejně jako měl vliv na rozšíření dieselových motorů. Nebude to nejspíš technická špička ani to nebude cenově levné, ale lidi to budou brát...

Rozbalit vlákno

_MT_

15. 8. 2013 09:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Uvidíme, jestli pro větší modely přijdou s něčím silnějším. Doteď používali označení TSI EcoFuel a šlo o 110 kW 1,4. 81 je přeci jen citelně méně.

abacus

15. 8. 2013 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jo.

Čítať "nezaujaté" príspevky: Nebude to nejspíš technická špička ani to nebude cenově levné ... nemá ani význam. Mohol by si nás poinformovať, kto je špičkou vo využívaní CNG? A že je to drahé?

Neviem ako v Čechách ale na Slovensku je slušne rozbehnutá dotácia pre súkromné osoby od Ekofondu SPP. Dotácie je vo výške 5300,- eur + nejaký bonus 2000,-eur.
Na Slovensku sú traja výrobcovia, ktorý možnosť CNG fabricky zastavané ponúkajú a spolupracujú v rámci kampane s Ekofondom:
Fiat ( zameraný na malé automobily + dodávky) Vyplýva to z domáceho trhu, kde tieto modely "bežne" predáva.
Opel ( Zafira a Combo) a "neschopný" VW.
dotácia z Ekofondu: [odkaz]
stránky Fiat-u: [odkaz]
stránky Opel: [odkaz]
stránky VW: [odkaz]
ako písal _MT_ tu sa jedná ešte o "starú" generáciu s prívlastkom EcoFuel

Problémom Slovenska je, že máme dotácie pre súkromné osoby, ale nedostatok plniacich staníc. Na SK je 8 plniacich staníc, z toho jedna, myslím, že vo Zvolene nemohla predávať CNG pre súkromné osoby, pretože bola postavená za spolufinancovania dotácií EU a bola určená pre plnenie iba autobusov.

Atomas

15. 8. 2013 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Tak za prvé. Veškeré dotace jsou ultrasvinstvo. Za druhé: naštěstí tato dotace platí pouze pro padesát prvních žadatelů...

abacus

15. 8. 2013 10:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Jo.

Pre prvých 50 je "prémia" vo výške 2000,- eur.
Nebyť dotácii, tak sa možno doma ani nevy.serieš. Nebyť dotácie, tak možno nemáte novú čističku, alebo kanalizáciu. Že dotácie deformujú trh nie je predmetom diskusie. Máš tu možnosť získať lepšiu cenu? Máš.

flexo

15. 8. 2013 11:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

tak som trochu googlil a tých plniacich staníc CNG je podľa všetkého len 6. a keď sa človek pozrie na časy prevádzky (otváracie hodiny) tých staníc, tak to je na zasmiatie. alebo skôr do plaču? no takto tu ten kapitalizmus nevybudujeme >:D

[odkaz]

abacus

15. 8. 2013 13:16

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Je ich 8 (slovom osem). Keď prirátame SAD Zvolen, ktorý má dve čerpačky a pre dotácie by súkromníkom vraj nemal predávať ( Zvolen a Banská Bystrica) tak je ich spolu 10.

sargis

15. 8. 2013 12:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Problemov na Slovensku je niekolko:

- vela ludi vybera v ramci rozpoctu diesel, az ked je to pridrahe, prejde na benzin
- kvantum zakaznikov neuvazuje o prestavbe (akejkolvek) na plyn
- ti, co uvazuju, poznaju LPG, CNG tak z busov na stanici...ale rozdiel nepoznaju
- o tebou popisanych dotaciach vie tak 1 promile zakaznikov, ktory uvazuju o tomto type paliva
- pri velkom rozsireni LPG a CNG bude akukolvek vladu steklit na dodatocne zdanenie paliva, cim sa straca vyhodnost dotacii, prestavby, kupy....
- urcite je parada, ze automobilky podporuju takuto formu pohonu, ale je to malo, asi manazeri dobre vedia, aky je trend a urobia si vyskum pred vypustenim podobneho motoru na eurotrhy
- EUrolobby tlaci na nizku spotrebu paliva /papierovu/ a tu na plyn nikdy /papierovo/ nedosiahnes

abacus

15. 8. 2013 13:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Ja osobne nerieším, prečo CNG na Slovensku nie je rozšírené.
Zrejme až sa cena benzínu bude šplhať k 2€/liter, začnú motoristi hľadať alternatívy.

Najväčší boom CNG nastal práve v Taliansku, kde cena benzínu začala rapídne stúpať. A zrejme je to i tým, že v 70-80-tych rokoch (veľkej spolupráce so ZSSR) keď bol plyn lacný boli plynofikované i odľahlé miesta Talianska A tak plyn bol pre mnohých alternatívou s celkom dobre vybudovanou infraštruktúrou.

U nás je podľa mňa jedným z ďalších problémov neakceptovateľnosti plynu jeho narastajúca cena. Ľudia začali v rámci úspor prechádzať v rámci vykurovania na tuhé - drevné palivo a pojem PLYN = DRAHÝ. Možno sa dočkáme i niečoho takéhoto: [odkaz]
Ďalším aspektom je to, že človek ma voči plynu rešpekt. Je pre nás samozrejme, že pod zadné sedačky svojich ratolesti natankujeme benzín, či naftu. No akonáhle by sme tam mali mať plynovú nádrž, považujeme to za nebezpečné. Pretože plyn pre mnohých hneď asociuje výbuch.

Lucaslegend

15. 8. 2013 14:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Nie je to hlavne aj tym, ze je viac rozsirene LPG? Omnoho viacej LPG cerpacich stanic...
Ked som si chcel dat prerobit auto na plyn tak lpg mi prislo vyhodnejsie ako cng...

abacus

15. 8. 2013 14:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

pravdaže dostupnosť čerpačiek bude asi ten hlavný kameň úrazu.
Najrozšírenejšia sieť čerpacích staní na CNG je v Taliansku a Nemecku. Taliansko malo minulého roku tuším 900 čerpačiek. Nemecko je na tom myslím obdobne.

S CNG má prísť i Audi. Audi stavia, možno už postavilo "továreň" na produkciu e-CNG, čiže syntetický metán. zemný plyn sa produkuje z odpadového CO2 z miestne bioplynovej stanice.

Osobne si myslím, že CNG má väčšiu budúcnosť ako "kvázi ekologické" elektromobily.
Logistika dopravy a skladovania je obdobná ako u benzínu a nafty a môže sa v súčasnosti stať práve doplnkom ako je to LPG.

Lucaslegend

15. 8. 2013 14:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Mna by zaujimalo preco sa vlastne robi aj CNG, naco treba dalsi plyn?V com je CNG az tak vyhodnejsie ze sa zacina presadzovat?

abacus

15. 8. 2013 15:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Určite to nebude preto, že automobilky nám chcú ušetriť pár chehctákov pri tankovaní. :-)
Pes bude zakopaný v CO2. Udáva sa, že pri spaľovaní CNG oproti LPG produkuje automobil o 25% menej CO2. A ako vieme automobilky sú tlačené do výroby automobilov s čo najnižším CO2 pri prevádzke. Takže, zrejme ten kto sa nevydal cestou hybridov, elektromobilov skúša znižovanie CO2 rozšírením CNG.

VW dlhodobo nebolo nadchnuté technológiou hybridov a Fiat sa práve tento mesiac nechal počuť, že cestou hybridou tiež nepôjde.

Mne osobne je sympatickejšie mať veľkostne štandardnú nádrž s dojazdom 700-1000 km ako rátať ekokvetinky. :-)

Lucaslegend

15. 8. 2013 15:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

Mne staci ze uz samotne lpg je ekologickejsie ako benzin, no jasne vyrobcovia sa musia koli EU hnad este dalej...
Skoda ze ked uz robia auta na lpg alebo cng, ze v aute zbytocne ostava velka benzinova nadrz a koli pridanej lpg nadrzi sa zmensi kufor alebo zoberie rezerva atd....
Ja mam tak zbytocnu 72litrovu benzinovu nadrz... a mensi dojazd na lpg kedze som nechcel prist o miesto v kufri...

petrumr

15. 8. 2013 20:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Lucaslegend

16. 8. 2013 07:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

To mi je jasne, ze treba mat aj benzin pri lpg, ale stacila by uz len tak 20litrova nadrz a ostatne uvolnene miesto mohlo byt pre dalsiu lpg nadrz...
Je mi jasne ze by to zas o cosi predrazilo prerabku ale niektory ako ja by si za to radi priplatili...
A pokial viem tak aj cng auta maju stale aj povodnu benzinovu nadrz...
Ale oni "musia" mat z toho dovodu ze je velmi malo cerpacich stanic :)...

JaMM

15. 8. 2013 18:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Jo.

sargis, presne tak. Ceny LPG sa uz pomaly vysplhali na dvojnasobok.
Stat zanuchal prilezitost, lebo objemy predaja LPG rastu. To, ze polovica aut ma LPG namontovane nacierno, tak to uz stat prestalo zaujimat. Len nech sa sypu grose do statnej kasy!
Znova na to doplatili poctivci, co maju namontovane LPG podla zakona.
P.S.
Neverending story - stat okrada ludi a ludia odrbkavaju stat.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 09:34

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

TGI?

Čekal jsem více technických informací, zda se jdená o motor, který jede buď na plyn, nebo na benzín, nebo se jedná o něcho tech. lepšího? Jestli ne, tak TGI je jen obchodní značka.

Rozbalit vlákno

Mig_35

15. 8. 2013 09:43

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

TIpuju, že to budou turbobenzíny s pohonem na plyn. Stávající je buď atmosférický dvoulitr v Touranu, nebo turbo-kompresorový 1,4 TSI.
Jinak, do města super volba, ale to časté tankování... až se tohle vyřeší a bude to mít dojezd aspoň 400, bude to bezva.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 09:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: TGI?

Určitě jezdit na cng je dobrá věc, jen mi uniká to převratné technické řešení pod zkratkou TGI. Jak ukazují tabulky - na plyn, nebo alkohol /viz. ford/ se auta dělají již delší dobu, jen jaksi nemají to bombastické označení.

sargis

15. 8. 2013 12:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: TGI?

Nevadi, coskoro nam vznikne nick TGI ako bratranec GTI a bude... :yes:

_MT_

15. 8. 2013 10:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Co technicky lepšího by sis představoval? Je to prostě TSI na CNG. Jen změnili označení. Dříve to byl EcoFuel, teď to bude TGI. U Audi by to měl být g-tron. BiFuel pak u VW znamená LPG a FlexFuel E85. To se ale může změnit, v marketingovém oddělení nespí. :-) LPG snad opustili/ opustí a co bude s podporou E85, kdo ví.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 10:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

...čekal jsem revoluci ála TDi, ..... go on, no problem! :-)

_MT_

15. 8. 2013 10:50

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: TGI?

A jakou revolucí bylo TDI?

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 10:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

.... čéče to mě jako zkoušíš? :-)

tesnav

15. 8. 2013 11:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: TGI?

Tak TDi bylo revolucí minimálně v tom, že během krátké doby se tato konstrukce masově prosadila jako výkonná, a přitom úsporná proti líným, slabým a těžkým atmonafťákům a na jedno desetiletí v poměru spotřeba/výkon zcela deklasovala benzínové jednotky. Stačí se podívat na dnes již legendární objem 1.9, jak rychlý byl vývoj od 1.9SDi s 47kW po 1.9 TDi, která měla ve vrcholné verzi 110kW (+135%).

_MT_

15. 8. 2013 12:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Podle toho, jak se vyjadřuje, tuhle revoluci asi nemyslel. Možná jen nechápu jeho vtípky. :-)

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 12:19

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Zrovna to vtípek nebyl, tesnav za mě odpověděl. I když jsem skalní fanda benzínů, tak TDi byl a je pojem, to se musí nechat.

_MT_

15. 8. 2013 12:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Byl to ale pojem hlavně obchodní, ne technologický či technický. Z toho, co jsi napsal, plyne, žes čekal technickou revoluci. Jenže ta nebyla ani u TDI. Pokud jsi čekal obchodní, tak to se teprve uvidí, jestli přijde. To je právě ten marketing, nad kterým jsi ohrnoval nos. :-)

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 13:02

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Vývoj TDi v ´90 letech je hlavně o razantním technologickém vývoji - spojení turba s dieselem, experimenty s tlaky, váha vzduchu, vstřik do sání, předkomůrka, přímý, commonrail, objev VTG, bi-turbo, obtoky a malé-velké turbo. Je toho hodně. TGI je výměna paliva a pár kosmetických změn jako u LPG.

_MT_

15. 8. 2013 13:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Z velké části to ale nebyly objevy 90. let. Pilovali už známé a snažili se to naroubovat na motor v osobním autě. A šlo o vznětové motory. CNG se snažíme spalovat v zážehových. Vývoj okolo plynných paliv je spíš o nádržích a vstřikování, řešení problémů spojených s tím, že jde o palivo s jinými vlastnostmi. Všechno ostatní jde pravděpodobně aplikovat i na benzínové motory.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 14:20

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Že to bylo už objevené není sporu, ostatně vesměs všechy hlavní motorářské objevy jsou z přelomu 20. století. Jedna věc je objevit a druhá věc je vyvinout užitelnou technologii.

_MT_

15. 8. 2013 15:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Jak užitečnou? Co si myslíš, že bylo v ponorkách za druhé světové? Jen to nikdo nepoužíval v osobních vozech.

petrumr

15. 8. 2013 20:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

tesnav

15. 8. 2013 12:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Přesně. Taky jsem TDi zavrhl ve chvíli, kdy jsem služebně v roce ´99 dostal OI s 1.8T, ale objektivně, TDi od 81kW nahoru bylo zcela jiné kafe než různé atmodiesely (u nás asi nejznámější 1.9 SDi) nebo v té době běžné benzíny kubatur (1.6), 1.8 nebo 2.0 litru, které si běžně páply 8-9 litrů proti 5,5 - 6 v obdobně výkonném TDi.

white label

15. 8. 2013 11:36

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Technickou ne, ale objemem prodeje evropských osobních přímovstřikových turbodieselů ano. :-)

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 12:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

I technicky, netvrdím že VW bylo jedinné, ale kdo jiný to do té doby technicky zmákl, že turbo ve spojení s dieselem bylo tak efektivní a nevysypalo se po pár kilometrech.

Tomstone

15. 8. 2013 12:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Dovolil bych si věcnou- VW to technicky nezmáklo. VW si TDI koupilo od Fiatu, který to technicky zmáknul..

_MT_

15. 8. 2013 12:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TGI?

Ne, VW si techniku koupil od Bosche. Ty Fiate. >:-[] Nechci zmenšovat přínos Fiatu, ale nebyli ani první, ani to nedotáhli do konce. Nedokončený vývoj od nich koupil právě Bosch.

Tomstone

15. 8. 2013 12:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Aha, ok. Díky za zpřesnění informací. Já o tom četl už dávno a pamatuju si jen ten posun Fiat -> VW. Že tam byl mezistupeň Bosh a Fiat to nedokončil už mi vypadlo z hlavy :-)

_MT_

15. 8. 2013 13:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Popletl jsem to. Co jsem napsal, platí pro Common Rail. Tam Bosch odkoupil vývoj Fiatu. Pokud jde o první "TDI", tedy Fiat Croma, tak tam Bosch vyvíjel pro Fiat palivovou pumpu. Stejně tak vyvíjeli myslím pumpu pro Audi a jejich první TDI. Kdo komu platil za licence, to si můžeš zkusit vyhledat sám.

Mluvit o vývoji TDI je hodně vágní. Dieselové motory nebyly nic nového. Ani přímý vstřik.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 20:55

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TGI?

Patrně ti pořád uniká, co je objev a co je finančně a prakticky užitelná technologie. To je potom těžká diskuze.

_MT_

15. 8. 2013 22:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TGI?

A tobě uniká, že mimo svět automobilů jsi našel jak CR, tak PD. Ať už to bylo v lodích, ponorkách, nebo v lokomotivách. Dnešní motory nejsou zase tak odlišné. Jsou jen mnohem sofistikovanější. I v autech jsi v té době našel dieselové motory. Ale nevím jaké konfigurace.

Mně jen přijde hloupé se dohadovat, jestli "TDI" vyvinul Bosch, Fiat, nebo VW. Protože v době, kdy se o naftové motory zajímaly tyhle firmy, to bylo o hlavách, pumpách a turbínách. Naftový motor s přímým vstřikováním byl známá věc.

Makovnik

15. 8. 2013 13:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Tu este treba doplnit, co predali.
TDI je len marketing, Fiat predal pumpe-duse techniku, ktoru povazovali za slepu ulicku a isli na common-rail.
Ved TD, ci TDi boli Fiaty uz zaciatkom 90tych rokov, ci dokonca koncom 80tych.

_MT_

15. 8. 2013 13:48

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

PD pro VW vyvinul Bosch. Jinak technologie je to sto let stará a v praxi ji nasadili v 30. letech. V té době samozřejmě nešlo o motory pro osobní vozy. O tom, že by Fiat vyvíjel PD, nic nevím.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 13:03

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Možná špatně čteš, neříkám že byly jedinní.

Tomstone

15. 8. 2013 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Spíš si blbě rozumíme. Já nereaguju na četnost, ale na to, že VW TDI nevyvinul, ale koupil si ho ;-)

petrumr

15. 8. 2013 20:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

marek.g

15. 8. 2013 21:47

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TGI?

Revolucí bylo tak možná 2,4 JTD v Alfě 156 v 97-mém. Tdi-PD bylo slepou uličkou,kterou si ovšem VW dlouho nechtělo přiznat...

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

15. 8. 2013 11:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: TGI?

"Je to prostě TSI na CNG" v PKW od VAG a LPG dava K.O.

BeranK

15. 8. 2013 11:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TGI?

Jojo, Mládek by měl inovovat svůj stařičký song, v autech by těch zkratek našel fůru.... :-)

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 12:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TGI?

>:D :yes:

Arese

15. 8. 2013 09:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Cesta správným směrem

CNG je určitě daleko lepší řešení, než složité a těžké hybridy s odpornými variátorovými převodovkami - brrr 8-s :no: :no: Volkswagen se evidentně upírá správným směrem! :-) :yes: :yes: :yes: Teď ještě hlavně aby se co nejdříve rozšířil počet čerpacích stanic CNG!

Rozbalit vlákno

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Cesta správným směrem

Jen ať jde každý svou cestou, takhle by nevzniklo nikdy nic.

pargi

15. 8. 2013 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: Cesta správným směrem

No, složité hybridy, moderní motory taky nejsou úplně jednoduché. Těžké? Koukni sem [odkaz] kolik váží prius. A teď kolik váží průměrný dieslový kompakt. Nebo sedan střední třídy, kam se Prius (nevím, jestli právem) taky někdy řadí. A k převodovkám, zkoušel jsi někdy Multidrive S? Nebo Lineatronic? Nebo multitronic? Auto není 50 ccm skůtr :-) jinak za cng palec nahoru :yes:

petrumr

15. 8. 2013 20:15

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Vaidimar

15. 8. 2013 09:39

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

už aby to tu bylo

Tak pořád o tom píší, ale cenu nevydaj, já osobně se na tento pohon těším, již niní Pasat s dvojitě přeplňovanou 1,4 na CNG je a není to špatné až na tu cenu :-( Tak budu doufat, že cena Golfu bude akceptovatelná i za cenu složitějšího tankování. Docela se na to těším až se s tím svezu... avizovaný dojezd (Benzín + CNG) 1300km mě láká.

Rozbalit vlákno

iudex

15. 8. 2013 12:31

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: už aby to tu bylo

Na SK môžeš mať Passat CNG už za 19600 eur: [odkaz]
Problém je iný, a tým je rozšírenosť: len 8 staníc na celom Slovensku, najbližšiu mám 50 km. To mi je celkom na p_d.

Bubáq

15. 8. 2013 10:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

CNG

V posledním Autosalonu minulou sobotu jsem shlédl (opakovaný) pořad o CNG pohonech v čr. Argumenty pro jsou pádné. Také mám představu o stávajících nevýhodách, které ale nejsou nikterak fatální (dosažitelný objem nádrže, spotřeba plynu na 100 km, síť čerpaček). Věřím, že VW bude pracovat na možném zvýšení tlaku v nádrži (tankovatelném objemu).
Pořád ale nikde ani zmínka o dalších důležitých parametrech: životnost motoru a jeho příslušenství, které se dostává do styku s plynem a výfukovými plyny, zařízení servisů pro servisování a opravy takových pohonů, složení výfukových plynů z hlediska skleníkových plynů a pod.A také otázka kvality čerpaného CNG: máte někdo zkušenosti?
Máte někdo nějaké relevantní informace?

Rozbalit vlákno

WinDiesel

15. 8. 2013 10:05

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Zase nás chtějí poslat do plynu ......

...... ale tato sázka nevyjde, na to je pozice dieselů moc silná, prodeje "TGI" půjdou na vrub benzínů.
Připomínám - samotné diesely = 56% trhu nových automobilů v EU, všechno ostatní dohromady (LPG, CNG, hybridy, benzín) = 44%.

Rozbalit vlákno

Wačice

15. 8. 2013 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Pozice dieselů je silná, protože mají menší spotřebu. Pokud se VW podaří vyrobit benzínový motor na CNG, který bude mít podobné výkonové parametry jako diesel, ale jeho provoz bude ekonomičtější, není důvod aby neměl úspěch. Ona ta nafta není žádný zázrak.

Uživatel_5340709

15. 8. 2013 10:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

A když k tomu VW ještě oživý sněhurku, tak má Winterkorn krásnou nevěstu. :-)

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

15. 8. 2013 11:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Taky motor uz existuje, vola sa SKY-G a nepotrebuje plyn. Ale to nie je od VAG...

_MT_

15. 8. 2013 12:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

IPace

15. 8. 2013 10:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

diesel ma takova procenta jen diky firemnim flotilam, ve chvili kdy bude za podobny peniz alternativa, tak se procenta zacnou prelejvat, nehlede na fakt ze za procenty dieselu stoji i nakladni auta a autobusy kde je benzin nesmyslem

tesnav

15. 8. 2013 10:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

U dieselu jde z části o setrvačnost trhu, která je postavena na faktu nižší spotřeby, kde byl skutečně rozdíl před nějakými 10 - 15 lety zásadní. Dnes je ale tento rozdíl po rozšíření turbobenzínových motorů výrazně menší a vzhledem k rozdílné pořizovací ceně dieselu a benzínu se pak stává často zanedbatelným. Např. u Golfu této a minulé generace jde při srovnání 2.0 TDi (103/110kW) vs. 1.4TSi (90/103kW) reálně o rozdíl jednoho litru - 6l nafta, 7l benzín.

Bubáq

15. 8. 2013 11:52

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Vomyl: spotřeba dieselu je odstatně méně náchylná na zatížení, ať už dynamickou jízdou, nebo nákladem auta. Zato moderní turba někdy neznají horní hranici spotřeby. Navíc velmi nízkou spotřebu vykazují jen v laboratořích...
Musím uznat, že BMW udělal pořádný progres ve spotřebě svých benzíňáků, taky Mercedes není od bavoráků tak daleko, ale ostatní motory používají údaj o průměrné spotřebě jako (nereálnou, tedy klamavou) reklamu.
Myslím, že nejen firmy, ale také mnoho soukromníků stále používá tuto logigu: nyní mám koupit nové auto, počítal jsem s tím, a teď mám na to peníze. Tak koupím diesel, protože následné tankování v provozu mi bude šetřit hodně peněz. Tedy denní výdaje jsou výrazně nižší, než u benzíňáku. Benzíny nyní kupují ti, co jezdí jen o víkendech.
A věřím, že TGI by do této logiky mohlo přinést změnu. Jde jen o to, aby byla spotřeba plynu nižší, než je dnes a aby se do nádrže natlačilo více plynu, než je možné natlačit dnes. Pak mohou TGI opravdu masově konkurovat TDI...

IPace

15. 8. 2013 12:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

nesmysl, s Mondeem 2.0TDCi 96 jsem schopnej při obdobnem stylu jizdy jako s A6 2.4 121 jezdit na obdobne spotrebe, tedy mezi 10-11 litry ;-) tech 6 litru co to ma v papirech se třeba i da, stejne tak se ale da s tou A6 v benzinu jezdit pod 9 a znam lidi co s tim dokážou jezdit dlouhodobe za 8

i z Fabky RS jsem byl chopnej na Mosteckym okruhu dostat spotřebu 18 litru nafty na 100

topten

15. 8. 2013 12:27

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

tyhle pohádky, ze je jedno jestli s rakovinometem jedes 80 nebo 180 a mas stejnou spotřebu, si nech do matersky skolky

_MT_

15. 8. 2013 12:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Někdy mi přijde, že rozdíl je hlavně v hlavě. Když se do naftového motoru opřu, tak také žere jak prokopnutý. Záleží, na co jsou stavěné. Proto mi vadí nějaká hlubší optimalizace na NEDC, tak prostě nejezdím.

Pokud jde o náklady čistě na palivo, tak CNG vyjde asi na polovinu oproti benzínu. Takovou úsporu ti nafta nedá. Hlavně ve městě je to výhodné, protože netrpí filtr pevných částic. Diesely byly dříve také hodně drahé, chce to dostatečnou poptávku.

Pokud využívají klamavé reklamy, tak to můžeš oznámit příslušnému orgánu. V reklamách spotřeby moc nevídám. Pravda, nevídám ani moc reklam. V materiálech je napsané, co je to zač. Klamaný se necítím. Stačí jen vědět, co to číslo vlastně znamená.

stormrider

15. 8. 2013 14:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Samozřejmě že není diesel jako diesel, a možná některé motory opravdu žerou jako prokopnuté - ALE. Mám dlouhodobou zkušenost s OII 1.9 TDI, tudíž budu mluvit o ní. Tato stará generace motorů neumí jít tak nízko při ekojízdě, ale stejně tak s ní nejde v normálním (!) provozu jezdit za více než 8 litrů. Pomalá okresková jízda 4-4,5l. Dálniční jízda rychlostmi 140 - 160 odpovídá 6 litrům. Nedávné stoupání na Grosglockner, plné auto, tempo ne úplně pomalé, ale závod to taky nebyl - po absolvování celé trasy (nejprve nahoru potom dolu) spotřeba hluboko pod 7l, čemuž jsem sám upřímně divil. Tudíž rozptyly jsou velmi malé a při jízdě bez ohledu na spotřebu výhodnost dieselu roste.

Slyšel jsem ale, že CR motory jsou v tomto horší a zase naopak nová TSI lepší. Sám bych již volil dnes TSI, ale úspornost pod zatížením zůstává doménou nafty.

Lucaslegend

15. 8. 2013 14:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Tiez mam stym skusenost ze diesel nema take vysoke naroky na spotrebu pri plnom vykone ako benzin....vzdy som sa zmestil do 9-10litrov/100km ked som to nahanal ale boli to len cca 120konove auta, ktovie ako sa spravaju 6 az 8 valce :-)

tesnav

15. 8. 2013 15:14

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Tak nějak jsem tvůj příspěvek moc nepobral .... Na jedné straně zmiňuješ rozptyl 4 - 4,5 litru vs. 8 (tzn. rozdíl až 100%) a na druhé to má být výhodnost malého rozptylu spotřeby?

Když to srovnám se 2 výkonnějšími turbobenzíny, které mi prošly rukama a vezmu spotřebu v "základu" nebo po následných úpravách SW, tak rozdíl mezi pohodovou jízdou po okresce a maximálně dynamickou jízdou v normálním provoze, resp. tempomatovými 160 km/h, byl na dlouhé trati max. okolo 40%.

Konkrétně - 1.8T v upgradech 110/136/148kW - běžně 6,4 přeplněné okresky vs. 9,2 nevvyšší dosažený průměr na delší trase (600 km, auto plně naložené, jízda "na čas" v běžném provoze). Dlouhodobá při každodenním ježdění 7,22.

2.5T v upgradech 166/199/228kW - 7,8 nejnižší vs.10,8 nejvyšší dosažená spotřeba na dlouhé trase (obojí 800 km). A tohle jsou skutečné extrémy, protože jinak bez rozdílu obsazení, profilu trasy anebo průměrné rychlosti je to 9,1 +/- 0,5 litru.

stormrider

15. 8. 2013 15:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Podle mě je rozptyl 4 litrů mezi maximálně úspornou jízdou a jízdou na doraz (při mých schopnostech) velmi slušná hodnota. Těch 8 litrů je hranice, kterou už nelze jen tak překročit - pokud nebudu mít zatáhnout ručku anebo nepojedu 5 km. I při cestě Praha - UL, kdy jsem okolo 20% trasy urazil rychlostí 190km/h a zbytek na hranici limitů, spotřeba byla asi 6,5.

Spotřeby co píšeš jsou celkem nízké - nechce se mi ale věřit že 9,2 nachipované 1.8T je max.. Asi v případě 600 km trasy ano, ale po takovou dobu neudržíš zase tak ostré tempo ...

tesnav

15. 8. 2013 15:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Nesmíš brát absolutní hodnoty, ale procenta. Pak ty 4 litry jsou darda ....

Proto zmiňuji dlouhé trasy, kde ať jedeš jak jedeš, tak v normálním provoze, pokud nejsi sebevrah, se prostě dostaneš stejně v průměru i při dynamické jízdě na snesitelné hodnoty. Ano, rekordy na krátkých trasách jsem měl u 1.8T dokonce jen 4,6 (25 km po přecpané okresce v koloně 50-80 km/h) nebo naopak asi 14 litrů po 150km po dálnici v D stylem brzda/plyn a podřazováním klidně na III.pro max. akceleraci, ale doma po 850 km to stejně opět bylo v průměru "jen" 8,8.

Mám jednu "dovolenkovou" trasu, kde se to dá vždy celkem svižně valit a kde jsem měl možnost za obdobných podmínek porovnat už 4 auta. Trasa 750 km a zpět, rychlostní průměr vždy okolo 105 - 107 km/h, vše dle tankování.

OI 1.9 TDi 66kW - 6,4
Astra 1.8 16V 85kW - 6,7
OI 1.8T 148kW - 7,5
V70 2.4i 125kW - 7,6

stormrider

15. 8. 2013 15:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Jinak pohodová jízda na okresce u mě vychází na cca 4,8 a tempomat na 160 pak něco přes 6 - měl jsem na mysli opravdu kam nejníž a nejvýš se dokážu dostat :-)

_MT_

15. 8. 2013 15:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

K tomu nemám co říct. Čtyřválcové diesely moc neznám, už vůbec ne takhle staré.

I benzínovým motorům vyhovuje určité zatížení. Obecně diesely těží z vyšších kompresních poměrů. Plus nafta má v litru více energie než benzín, takže při stejné účinnosti by naftový motor měl mít menší spotřebu.

tesnav

15. 8. 2013 12:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Přehlédl jsi jedno zásadní slovo - zmiňuji REÁLNÉ spotřeby (Spritmonitor, často počítáno z údajů několika set uživatelů dané motorizace).

A pak touto logikou dochází ke změnám i ve firmách, protože jestli mám na výběr obdobně výkonná auta za rozdílné ceny a tento rozdíl mi má pokrýt průběžná úspora na palivu, tak návratnost nafty už je často tak "daleko", že to nemá smyl z tohoto pohledu řešit. Třeba u OIII jde o rozdíl 60 - 80 tKč. Při úspoře v ceně paliva 0,40 Kč/km, po započtení drobných rozdílů třeba na roční pojistce, se pak bavíme o reálné návratnosti na úrovni 200tkm.

Hugi_77

15. 8. 2013 11:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

CNG mi přijde jako hodně dobrá alternativa k dieselu. Jediným mínusem bude pravděpodobně pořizovací cena.
To co budou muset výrobci dořešit, je kapacita nádrže, VW má dobře nastavený dojezd u Passatu, cca 450+450km. Pokud by něco podobného bylo i u Touranu, není co řešit. Tam je ale bohužel dojezd cca 500+120km - ta nádrž na benzín je opravdu malá.
Jinak stačí s podívat na opravdu velké firmy s větší flotilou vozů - takové Vítkovice jezdí čistě na CNG - 1,20Kč/km je nedostižná. Pokud má firma vlastní plničku, je cena asi poloviční...
Jakmile tedy opadne cena "CNG výzbroje" na rozumnou hranici - ne jako "+50.000,-Kč nad cenu nejdražšího dieselu u Zafiry", bude nad čím přemýšlet. U nás kolem Ostravy je plniček dostatek, Evropa je na tom mnohem lépe (neuvažuji cokoliv jižněji od Chorvatska včetně).
Argument "potichu a levně" namísto "kadle kadle a dráže" snad dává smysl, pokud k tomu ještě připočteme všeobecné problémy dieselových motorů...

Ondore

15. 8. 2013 13:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Len niekoľko reakcií:
- vlastná plnička znamená úsporu cca 20% oproti tankovaniu CNG na benzínke, určite nie polovičnú cenu
- potichu a levne žiaľ platí iba z časti, v Passate je TSI hlučnejšie ako diesel (myslím, že až o 3 dB), uvidíme, čo prinesie Golf TGI, optimizmus ale nie je na mieste :-(
- zostáva zachovaný dojazd na benzín - super!
- chcelo by to nový Passat, tam verím, že sa dočkáme lepších parametrov po všetkých stránkach

Hugi_77

15. 8. 2013 13:46

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Zrovna jednu plničku stavím (firemní), kalkulaci mám - přikládám - jedná se o částku na 1kg plynu:
8Kč - zemní plyn
1Kč - provoz a servis
1Kč - elektřina
0,35Kč - daň

I s rezervou jsem do 1/2 ceny na stanici

Co se týká provozu - v obé jsem jel a žádný zvýšený hluk jsem neregistroval, spíše mě překvapilo jak je Touran špatně odhlučněn od podvozku a kol.
Jak říkám, pokud by stál Touran 1.4TSI CNG stejně jako 1.6TDI, není o čem diskutovat a proč váhat

Ondore

15. 8. 2013 14:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zase nás chtějí poslat do plynu ......

Nechcem to spochybňovať, ale predpokladám, že si niekde vo výpočtoch spravil chybu, resp. nepredpokladám, že by u nás bol 1 kg plynu za 18 CZK a u vás za 8. Mohol by si mi prosím cez SZ napísať akú máš sadzbu za 1 kWh + info o plničke, ktorú si si vybral? Dík.

Touran je osobná dodávka, nič viac, nič menej, sorry VW.

janyc

15. 8. 2013 10:56

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

dufam

dufam ze tie nazvy budu lba pre VW a nie pre Audi ci Seaty nebodaj Skody 8-s :-! :-! :-!

Rozbalit vlákno

Hugi_77

15. 8. 2013 11:49

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: dufam

A proč má škoda nové CNG centrum pro vývoj technologie v Boleslavi?

Ondore

15. 8. 2013 11:58

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Revolúcia sa koná

Informácií o TGI je pomerne dosť, vytiahnem sem tie podstatné:
- Golf TGI BlueMotion, základ je motor 1.4 TSI, upravený na spaľovanie CNG, výkon 81 kW
- prevodovky: 6° manuálna alebo 7° DSG
- okrem nádrže na plyn (necelých 15kg) zostáva 50l nádrž na benzín!
- teoretický dojazd 1.360 km (940 benzín, 420 km na CNG)
- napriek vyššej hmotnosti sa predpokladá 0-100 za 10,7 s
- cena bude odhadom o 56 tis. CZK (cca 2.200 euro) vyššia oproti 1.4 TSI 90 kW

V čom je revolúcia:
- zachovaná nádrž na benzín, výborný dojazd na CNG, žiadny limit ohľadom dojazdu!

V čom je to krok späť:
- najslabším článkom auta je motor - slabý výkon, v 1.4 TSI 150 k (CNG Passat) verzii problémy, hrubý chod - hlučnejší ako diesel!

Inak bez výhrad a kalkulačka dobrého hospodára velí kupovať TGI (oplatí sa viac ako TDI), vyššia obstarávacia cena sa pri firemnom nájazde vráti späť obvykle do roka.

Alternatíva:
Ak strážiš firemný rozpočet a si dobrý hospodár, tak viac ako schopnou konkurenciou je Astra LPG :-)

Rozbalit vlákno

_MT_

15. 8. 2013 12:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Revolúcia sa koná

Oproti 1,4 je tam ještě rozdíl v tom, že TGI bude mít klikovou nápravu - multilink se tam nevejde, vzadu jsou nádrže na plyn.

Ondore

15. 8. 2013 12:51

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Revolúcia sa koná

Mám opačnú informáciu, vraj by tam mal byť multilink a to dokonca aj v Octavii, počkáme si, tiež ma zaujíma či máš pravdu Ty, alebo ja ;-)

_MT_

15. 8. 2013 12:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Revolúcia sa koná

Už hodně dlouho jsou uveřejněné schématické nákresy tohoto pohonu na MQB. Někde byly i fotky holé plošiny s pohonem a interiérem. Prostor, který normálně okupuje multilink, zabraly nádrže (jsou pod kufrem mezi koly). Existuje ještě druhá varianta, která má třetí nádrž na CNG a zmenšenou benzínovou.

Jak píšeš, uvidíme. Ale nevsadil bych si na to.

Atila_

15. 8. 2013 12:15

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

To nebude pro Evropu

Osobne si myslim, ze tyhle motory nejsou ani tak urceny pro Evropu jako pro Ameriku, ktera momentalne nevi co delat s plynem a jakmile se tam rozjedou cerpacky, tak bude za takove penize, ze ti lidi budou jezdit skoro zadarmo. Cimz opet skonci snahy v USA rozsirit dieselove motory.

Rozbalit vlákno

Ondore

15. 8. 2013 13:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Nesúhlasím, jednak Golf je s predajmi v US na tom fakt mizerne, jednak daný motor nemá v US šancu, je to na dlhšiu debatu prečo nie, ale ver mi, toto je verzia pre EU.

Atila_

15. 8. 2013 15:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Proc by nemel sanci? Uz nyni tam VW dodava srovnatelne vykonne motory a to ve svem dlouhodobe nejuspesnejsim modelu na tamnim trhu a sice Jette. Dalsi motory a auta budou nasledovat. V EU je CNG neprespektivni technologie, v USA je obrovsky plynovy boom.

Ondore

15. 8. 2013 16:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Fakt sa mi nechce to rozpisovať, ale:
- US trh je pre VW asi 10% z celkového objemu predajov, z týchto predajov iba cca 10% pripadá na dvojliter 115 hp
- tebou spomínaná Jetta je síce historicky najúspešnejšia, ale už iba o kúsok oproti US Passatu (10% v prospech Jetty), u neho je základ 2,5l benzín

Nejakú dobu som v US žil a trúfam si povedať, že poznám ich nákupné preferencie. Čerpačiek na CNG je zatiaľ zúfalo málo a cenový rozdiel v nákladoch na spotrebu benzín vs CNG je podstatne menší ako u nás.

Zhrnuté podčiarknuté - CNG (LNG) je perspektívna pohonná hmota v EU aj v USA, ale chce to svoj čas. Motor 1.4 110k nie je primárne určený pre US, má tam ďaleko menšie šance ako v Európe, howgh :-)

Atila_

16. 8. 2013 10:11

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Myslim, ze jak ty tak _MT_ se dopoustite te same chyby a sice ze zamenujete motor za technologii. Pokud opravdu pujde VW do CNG, tak tohle bude jenom prvni vlastovka, nejslabsi motor je nejlogictejsi pro odladeni technologie, za dva roky pak uz klidne muzeme mit 250PS dvoulitrove turbo na CNG.
USA se meni rychleji nez kdy predtim, ja je casto nepoznavam ani kdyz se tam vratim dalsi rok. Oni jsou proti Evrope mnohem rychlejsi, ja pamatuji jak v USA nikdo nejezdil na kole, kolo bylo ciste sportovni nacini a doprava pro turisty po meste. Prede dvema lety se v Bay Area najednou zacaly objevovat cyklostezky a dneska to tam vypada skoro jak v Holandsku, vsude same kolo. Totalni zmena zvyklosti behem tri let.
To same bude s CNG. Evropa narozdil od USA nema zadny zdroj levneho plynu, v USA je plyn skoro zadarmo a je ho obrovsky prebytek, ktery bude potreba udat. Navic neomezene statni dotace diky "tisteni" dolaru Obamovou administrativou, behem par let muze byt v USA vice aut na CNG nez je v Evrope na vsechny alternativni pohony dohromady. Plynovou revoluci v US bych nepodcenoval.

Ondore

16. 8. 2013 11:12

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Atila_, reagoval som na Tvoju vetu: "Osobne si myslim, ze tyhle motory nejsou ani tak urceny pro Evropu jako pro Ameriku" a tam si stojím za svojím názorom, že tento motor nie je pre Ameriku.

O plynovej revolúcii v USA sa pokojne môžeme pobaviť a v princípe s Tebou súhlasím, viď napr., že USA dlhé roky odmietalo podpísať dohodu o znížení emisií skleníkových plynov (ako najväčší producent skleníkových plynov neboli schopní dodržať dané limity), ale po spustení ťažby bridlicového plynu a poklese cien naň prechádzajú uholné elektrárne v takej miere, že sa čoskoro pravdepodobne do limitov Kjótskeho protokolu vlezú.

Obdobne to bude s autami, jasné, že hromadne prejdú na CNG (u nich predpokladám skôr LNG), ale nebude to teraz a nebude to s motorom od VW.

Momentálne je v USA asi 600 CNG čerpačiek (klasických je asi 120.000) pre verejnosť a ďalších cca 600 je fleet. Pre porovnanie, v Nemecku či Taliansku je ich viac ako 900 (v každej krajine).

_MT_

16. 8. 2013 12:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Ale VW nevstupuje do CNG tímhle modelem, nebo motorem. V Německu se CNG celkem chytlo, takže se rozhodli rozšířit nabídku. A pravděpodobně nadobro zavrhli verzi na LPG. Dříve byla v plánu i podpora LPG. Takže to není první vlaštovka. Ani z nových modelů (máš už up! a Citigo).

To je ten bod sporu. Ty si myslíš, že to vymýšleli pro USA. Nevymýšleli. Motory na CNG dělali už v minulosti a plánovali je dělat i v budoucnosti. Jediný rozdíl je, že relativní úspěch CNG v některých zemích Evropy změnil cestu. V CNG vidí tu jednu alternativu, která by mohla fungovat, takže spíš ukončí ostatní směry vývoje jako LPG a E85. A sedí to s projektem Audi e-gas, který míří do budoucna na vodík, ale dočasně zvládá metan (tedy více méně CNG), protože na něj máme teď infrastrukturu. Audi by továrna na syntetické CNG byla k ničemu, kdyby neměli auto, které na CNG zvládne jezdit. Pro Audi je to tedy CNG premiéra (pokud vím), pro VW je to jen další v řadě modelů na CNG. A mimochodem, žádný z nich nenabízí v USA (pokud vím).

Kromě Touaregu a Phaetonu budou schopni jakékoli auto vyrábět ve verzi na CNG. Až (/jestli) Američanům zachutná CNG, nebude jim dělat problém jejich poptávku uspokojit. I když s CNG by se žravějšími/ silnějšími motory měli problémy s dojezdem. Tady má LNG výhodu.

_MT_

15. 8. 2013 13:07

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Takhle slabý motor v USA? >:D Promiň, musel jsem.

Atila_

15. 8. 2013 15:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Proc by byl pro USA slaby? Ony v USA nejezdi jenom osmivalce, respektive ted uz se tam nove osmivalce skoro ani neprodavaji. Zdaleka dlouhodobe nejuspesnejsim modelem VW v USA je Jetta, ktera se tam v zakladu prodava se starickym v EU uz davno neprodavanym atmosferickym dvoulitrem o vykon 115 koni. Tohle bude mit velmi srovnatelnou dynamiku. Zadny trhac asfaltu, ale na zakladni jezdeni to staci a predpokladam, ze dalsi motory budou nasledovat, tohle je jen prvni vlastovka.

_MT_

15. 8. 2013 15:29

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Základ Golfu v USA je 125 kW 2,5. Ve státech naprosto běžný výkon kompaktního hatchbacku. Sice v nové generaci už nebude, nahradí ho TSI, ale nic tak slabého. Ne že by to do města nestačilo. Tvrzení, že tenhle motor udělali kvůli USA, je prostě přitažené za vlasy. Snad nechceš říct, že Audi postavilo v Německu továrnu na výrobu syntetického metanu (~CNG) také kvůli USA. Nebo že "eco up!" vyrábí kvůli USA.

Ondore

15. 8. 2013 16:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

:yes:

Edit: Len doplním, Atila_ má pravdu v tom, že v Jette, zatiaľ najpredávanejšom modeli je základ dvojliter 115k, ale ak sa nemýlim, je to jediný model s týmto motorom, navyše takto postavený základ sa tam predáva v minimálnych množstvách.

Atila_

16. 8. 2013 10:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Tim minimalnim mnozstvim bych si nebyl tak jisty. Jetta se prodava primarne jako prvni auto pro studenty a u techle vozidel je dost casto slaby motor bran jako vyhoda, protoze rodice nechteji svym nactiletym ratolestem koupit neco silnejsiho aby se v tom nezabili. Takze kupuji bezpecna neprilis vykonna auta.

Ondore

16. 8. 2013 11:18

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Ale no tak - nechajme dojmy stranou a daj sem čísla, ktoré máš k dispozícii...

_MT_

16. 8. 2013 12:10

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: To nebude pro Evropu

Šťastný student tam dostane auto jako Camaro. V porovnání s tím je 125 kW hatchback autem se slabým motorem. :-) Když si vezmeš auta, která jsou dostupná jak v Evropě, tak USA, tak si musíš všimnout, že v USA začínají trochu jinde než tady. A v případě neevropských automobilek kolikrát i končí. Žít v USA a rodiče mi koupit Jettu (ke všemu "S", která jako jediná má tenhle motor), tak si budu myslet, že jsou na hlavu. Je to laciné auto pro lidi, kterým takové auto vyhovuje. Ať už jsou méně majetní, nebo se s ním spokojí, to je jedno. Z mého pohledu je to křáp. A ne zrovna dvakrát pohledný. Že by byla nějak obzvláště bezpečná, si také nemyslím.

Jak si můžeš všimnout, Jetta je v tomhle výjimka. Ani Golf, Tiguan, nebo Beetle takhle slabý motor nemají. A neutíkal bych od ní hlavně kvůli motoru, ale kvůli tomu, že je to laciný šunt. Až nejvyšší výbava GLI (s 2,0 TSI) má podvozek a interiér evropské specifikace. A to pořád není nic světoborného. V USA rozumnou výbavu se slabým motorem nekoupíš. Vem si tu Jettu, jakmile bych chtěl vyhřívání sedadel, bum, mám tam 1,8 TSI. Nebo tempomat, satelitní rádio. Automaticky silnější motor.

topten

15. 8. 2013 12:23

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

potiz je ten, ze az se to rozjede, tak stat CNG zdani a provoz rakovinometu bude opet levnejsi. Sice bude moznost poridit si za 100tis plnicku CNG a používat levnejsi plyn na topeni, ale stat to bude brat jako danovy unik s podobnou saznou jako za vraždu.
nechapu proc EU podporuje provoz rakovinometu mensi spotrebni dani u nafty oproti benziny.
u nas je benzin zatizen o 30% vetsi spotrebni dani nez nafta.
kdyby se to zdaňovalo stejne, naftovy osobní auto by koupil jenom totalni vypatlanec a nemuseli bych se tolik bat, ze na silnici chytime rakovinu plic nebo močového mechyre ....

Rozbalit vlákno

Choochoo

15. 8. 2013 13:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

:yes:

Hafol

15. 8. 2013 14:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

A všiml sis, že diesel má FDP ? Rakovinomety jsou ted benzíny s přímým vstřikem, mají totiž také tyto částice, EU už chystá FDP pro benzíny.

_MT_

15. 8. 2013 15:41

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Benzínové motory s přímým vstřikem mají omezení na emise pevných částic. Jak v Euro 5, tak 6. Problémem je velikost částic - dnešní motory produkují až příliš jemné na soudobou techniku. Je názor, že DPF problém nevyřešily, jen odsunuly. Jediná jistota by bylo upustit od přímého vstřiku.

JaMM

15. 8. 2013 18:05

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Hafol, zavrel by som ta rano do podzemnych garazi plnej dizlov a vecer by som sa ta opytal na DPF? Pardon, aby si rozumel, tak FDP.

Provocateur

15. 8. 2013 16:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Taky upřednostňuji benzín, ale není třeba být demagog.

Benzín je u nás zdaněn (po sečtení DPH a spotřební daně) cca 52%
Nafta cca 47%.

Kde máš ten rozdíl 30%?

topten

15. 8. 2013 19:42

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

pisu o spotrebni dani, ne o celkovem zdaneni
ale pro tebe malou lekci matematiky:
spotrebni dan benzinu : 12.84kc/l
spotrebni dan nafty: 10.95kc/l
vyhrevnost benzinu: 32MJ/l
vyhrevnost nafty: 36MJ/l
abys spalenim benzinu zisakl stejnou energii jako spalenim 1 litru nafty, musíš toho bensinu spalit 1.125 litru (36/32)
za 1 litr nafty zaplatíš spotrebni dan 10.95kc, za stejny ekvivalent benzinu 14.445kc (12.84*1.125)
rozdil 3.495
procentuelne 31.92% ((3.495 / 10.95) * 100)
zaver: enzin je zatizen o 30% vetsi spotrebni dani nez nafta, jak pisu ve svém prispefku vyse

Provocateur

15. 8. 2013 23:23

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Ty jsi ale opravdu dobrej demagog, ty matematiku. Proč do toho taháš výhřevnost? To je jako kdyby si někdo stěžoval, že je zatížen o 300% víc na DPH, protože sní 3x víc než někdo další... ;-)

Já uvedl celkové zdanění,aby bylo vidět, že mezi naftou a benzínem není zas tak velkej rozdíl.

Navíc, ČR je země, kde je rozdíl na sazbě spotřební dani mezi benzínem a naftou menší než ve většine jiných zemí EU. Např. v Německu máš spotřební daň u benzínu po přepočtu cca 16,3Kč za litr a u nafty cca 11,7Kč za litr.

topten

16. 8. 2013 06:59

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

hele ty troubo
precti si puvodni příspěvek, kde pisu o zatizeni spotrebni dani, ne o celkovem danovem zatizeni
i kdybys do toho nepocital vyhrevnost, tak zatizeni spotrebni dani u benzinu je o 17% vyssi nez u nafty.
plyn se taky uctuje při prepoctu na energii, ne na kubiky, pripadne se uctuje na hmotnost.
jak by se ti libilo kdyby jsi jednou koupil litr plynu stlacenyho na 10atm a jindy na 100atm a platil by jsi stejne, protože jsi prece vzdycky dostal stejny objem ???
na tohleto prisla i slavna EU, takze od 2018 by se paliva mely danit podle energie, takze napr. zdaneni LPG by mělo byt na urovni zdaneni benzinu, coz bude znamena velke zdrazeni, u CNG bude zrejme nejaka vyjimka

Lucaslegend

16. 8. 2013 08:00

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Tak ak potom zdrazie lpg odost tak uz si nikto neda prerobit auto na lpg... o to asi tym blbym uradnikom ide, aby nas donutili prejst na cng...snad sa proti tomu dakto postavi...

topten

16. 8. 2013 08:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

urednik ma zajem na tom, aby dane byly co největší, protože pak bude mit i vetsi plat
urednik zije z nasich dani a i ty dane co zaplati jsou nase dane a i nemocenske i zdravotni a socialni pojisteni jsou nase dane.
urednik vpodstate zadny dane ani pojisteni neplati, protože vse jde z nasich dani

Provocateur

16. 8. 2013 09:37

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Ty máš hodně jednoduchý myšlení. Jak se přerozdělují příjmy SR nemá ani cenu ti vysvětlovat. Tímto debatu s tebou končím...

topten

16. 8. 2013 09:58

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

takze podle tebe cim vic uredniku, tim vyssi dane do statniho rozpoctu.
typuju te na typicky urednickyho troubu

Provocateur

16. 8. 2013 12:30

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

radši netYpuj, dopadlo by to špatně ;-)

Provocateur

16. 8. 2013 09:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Jak jsem psal, asi 1,89Kč v rozdílu v sazbě je menší rozdíl než ve většině zemí Evropy.

Dle tvé logiky by bylo zatížení benzinu vyšší, idkyby měl stejnou sazbu jako nafta...ale takto to brát nelze, protože v tomto případě to ovlivňuje jen výhřevnost, popř. spotřeba (viz příklad s DPH).

Příklad s plynem je úplně mimo

topten

16. 8. 2013 09:57

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

samozrejme, když je dan vztazena na litr a sazba je stejna u nafty i bensinu, tak je benzin ve skutecnosti zdanen porad vic.
když by se dan vztahovala na energii obsazenou v palivu, nebo hmotnost (v pripade benzinu a nafty) nebo na vypoustene CO2 (v pripade benzinu a nafty) tak je zdaneni stejne a spotrebni dan na benzin bude cca o 10% nižší nez na naftu
kdyby lih zdanoval podle objemu jako u benzi a nafty, tak je vzhledem ke sve male vyhrevnosti neprodejnej

Provocateur

16. 8. 2013 12:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

No a jsme u toho co chci pořád říct. "Stát" určuje jen sazby daně, na celkové daňové zatížení má vliv i spotřeba, výše příjmu, výhřevnost atd. - a to stát nebere v úvahu, což je dle mě v pořádku.

Jakmile by se sazba daně na to vztahovala, tak daně zbytečně ještě víc komplikuješ a ty máme komplikovaný už dost.

Hafol

16. 8. 2013 10:45

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: urcite lepsi volba nez inhalovat rakovinu z rakovinometu

Benzín i nafta na zdraví nepřidá. Hromadné zavedení CNG je dle mě cesta, už jen pro to, že zásoby břidlicových plynů jsou obrovské a řeší problém s ropou i pevnými částicemi. CNG je budoucnost, která má smysl a VW jde na to dobře. :yes:

tomkite

15. 8. 2013 13:59

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Zásoby plynu

Světové zásoby zemního plynu jsou navíc dostatečné. Podle odhadu odborníků by jeho zásoby měly vydržet minimálně dalších 250 let. To zásoby ropy s ohledem na aktuální spotřebu mají vystačit jen na následujících 53 let.

A v tom výpočtu zásob plynu asi není započtena situace, že by většina (osobních) aut začala používat CNG pro pohon. Zajímalo by mě, jak by to s výpočtem hnulo...

Rozbalit vlákno

stormrider

15. 8. 2013 14:32

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Zásoby plynu

Také si vždycky říkám s čím tyto výpočty kalkulují - utvrzení, že to odhadují odborníci jaksi nestačí. Chtělo by to také s jakými předpoklady pracují

Katikakus

15. 8. 2013 16:39

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Zásoby plynu

O zasobach ropy pouze na 50 let jsem poprve slysel nekdy kolem roku 1988. O 25 let pozdeji, svete div se, se mluvi porad o cca 50 letech. Nesmis tomu straseni tolik verit. OPEC se snazi drzet cenu ropy co nejvys a tak peridicky pousti tyto "odhady" do sveta.

MariAchi

15. 8. 2013 14:27

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Aspoň v něčem...

...je Fiat první.

Rozbalit vlákno

Ja Prvni 123

15. 8. 2013 17:06

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Aspoň v něčem...

a kdo přišel s common-railem?

Ostatně - kdo přišel se samonosnou karosérií!
Já vím, to byla Lancia... ale pořád Ital.
;-)

MariAchi

15. 8. 2013 17:25

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aspoň v něčem...

MariAchi

15. 8. 2013 17:26

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aspoň v něčem...

[odkaz]

LudaBaxa

16. 8. 2013 07:53

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Aspoň v něčem...

Mam takového tucha, že se samonoskou přišel Opel :-)

Edit: kecal sem. Jak to tak vypadá, tak ten jí strčil jako první do seriovky. Alespoň tak se píše na wikipedii.. Ale je mi to divné, v knihách o historii Opelu jsem četl myslím něco jiného.

ozawasan

15. 8. 2013 14:55

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Ať tak či onak

- prostě VW je jedním ze světových "tvůrců" trendů v současné době - tedy co se automobilů týče. Takže jeho krok tímto směrem - pokud se k němu rozhodli - je prostě nastavením kormidla určitým směrem. Čím víc aut s tímto druhem "hybridu" vyrobí, tím víc si budou přizpůsobovat trh ve smyslu "když to dělá VW a lidi to kupujou, tak aby nám neujel vlak..." a ostatní zvýší tempo. Bude více stanic na čerpání a cena časem, vzhledem k rozšíření počtu vyrobených a prodaných jednotek, také klesne.
Za tenhle krok patří VW vyseknout poklonu......

Rozbalit vlákno

Ondore

15. 8. 2013 16:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ať tak či onak

Ja by som za prvé lastovičky označil Fiat a Opel, ale VW má tú váhu, aby nasmerovalo trh týmto smerom. Uvidíme, ako to pohne s cenou zemného plynu, resp. s daňou z neho, ak kvôli tomu zdražie výroba, tak sa im všetci fakt "pekne poďakujeme" :-)

ozawasan

15. 8. 2013 16:54

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ať tak či onak

proto také píšu o tvůrcích trendu a ne jeho vynálezcích či průkopnících. Prostě mají tu váhu. No jasně, že pokud to rozjedou ve větším a začne klesat výtoč a tím pádem výběr spotřební daně u paliv, tak si budou chtít ten výpadek něčím nahradit a prásknout to časem i na LPG a CNG - to by přeci naši politici neudělali, aby nás neodrbali.....

JaMM

15. 8. 2013 18:21

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ať tak či onak

ozawasan, presne tak. Ceny LPG sa uz pomaly vysplhali na dvojnasobok.
Stat zanuchal prilezitost, lebo objemy predaja LPG rastu. To, ze polovica aut ma LPG namontovane nacierno, tak to uz stat prestalo zaujimat. Len nech sa sypu grose do statnej kasy!
Znova na to doplatili poctivci, co maju namontovane LPG podla zakona.
P.S.
Neverending story - stat okrada ludi a ludia odrbkavaju stat.

kyklop

15. 8. 2013 21:33

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ať tak či onak

Ceny lpg su ovela vyssie ako byvaly, ale este stale su polovicne voci cene benzinu. A cim vyssia cena benzinu, ktory v poslednych rokoch tiez dost zdrazel, tym vyssia uspora

Ja Prvni 123

15. 8. 2013 17:04

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ať tak či onak

tvůrci..?!
Prostě se, zase jednou, rozhodli následovat Fiat...
>:-[]

ozawasan

15. 8. 2013 17:28

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Ať tak či onak

noch ajnmál pitte - ;-) - sousloví tvůrci trendů je důležité prosííím ;-) To, že někdo vymyslel kabelku ještě neznamená, že je to Armani či Versace.....

a_jeto

15. 8. 2013 18:43

Sbalit vlákno

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

lpg x cng

Važení je rozdil mazi lpg a cng, ale to asi neni podstatne. Duležité je, že na cng se jezdi dobře a levně - spotřeba po 5kg/100 km s tim, že 1 kg je za 23-26Kč hovoří samo za sebe ;) Je pravda, že tankovani je vopruz - clovek musi planovat, ale na to se da zvyknout

Rozbalit vlákno

kyklop

15. 8. 2013 21:34

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: lpg x cng

cena je velmi prijemna, len chyba infrastruktura v podobe cerpacich stanic ;-\

Ham.

16. 8. 2013 00:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: lpg x cng

Což se může poměrně lehce změnit. Rozvody zemního plynu jsou velmi rozsáhlé a jdou i do malých vesnic a pokud se sníží cena plniček tak mohou být prakticky u každého domu kde je zaveden zemní plyn. To u LPG vůbec není myslitelné. Takže pokud tomu dá někdo pořádný kopanec, tak si dovedu představit, že počet míst kde bude možné veřejně i soukromě plnit prudce stoupne. Ceny plniček začínají někde na 5000 eur, což pro malou firmu není žádná závratná investice, stačí aby benzín/nafta zdražily a podnikové autoparky to rozjedou aniž by čekaly na nějaké veřejné stanice. Jezdit km za korunu je u větších nájezdů a více firemních aut taková úspora, že nikdo nebude na nic čekat.

lalator

15. 8. 2013 20:09

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Soudruzi z Wolfsburgu

mají rok zpoždění. Jsem zvědav, kdy už to konečně začnou prodávat. Že by na jaře?

Rozbalit vlákno

vabis

15. 8. 2013 23:13

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

cng

EU má záměr rozšířit CNG, nárůst jeho zdanění by tedy neměl být tak markantní. Uvidíme co cena auta. Dojezd a počet stanic - no polojasno :-|

Podpora CNG znamená, že už je v laboratořích zdárně ukončen vývoj něčeho lepšího. Takže nyní je čas, prodat všem to starší, aby pak museli kupovat znovu >:D

Od nového označení nelze čekat revoluci, v podstatě TSI schopno spalovat CNG :*)

Rozbalit vlákno

Adoy

16. 8. 2013 08:38

Nahlásit příspěvek

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

CNG

No tak k dostupnosti staníc povedal by som že unás na slovensku sú aspon vo večích mestách.Auta ako Punto CNG sa dajú v meste využiť perfektne.

K autám osobne som skúsil Zafiru Turbo CNG 1.6 aj spomínané punto a combo, zafira ide dosť dobre vieto vitociť kúsok lepsie otáčky ako benzín a na 24kg nádrz spravíte 500-600 mimo v meste tak max do 500 zaleží určite od jazdy.

Teším sa celkom na TGI kedže by mohli byť už s večšími CNG nádržami a len dojazdovími benzinovími...

Mimo iného do CNG robí aj mercedes a konkrétne E-classe a B-classe... Ečko podobne ako VW Passat malo plnophodnotnú benzinovú nádrž a ešte CNG.. pri týchto vozoch bolo možne spraviť viac ako 1500km bez doplnenia jednej z nádrží...

K cenám zatial je to drachšie ale po príspevkoch by to celkom aj šlo dúfam ze TGI prinesie hlavne ceny porovnateľné s TDI...

Rozbalit vlákno

Diskuse: Volkswagen vsadí na jednotky TGI, mají být úspěšné jako TDI

Strom Čas Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor

Strom

Čas

Hodnocení Sbalit všechna vlákna Přidat názor