Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: TEST Volvo XC90 T5 AWD Momentum – Zlepšuje se, ale…

Volvo na autosalony nevozí auta, spoléhá výhradně na čtyřválce a prodává jako nikdy.
Zpět na článek
2. 1. 2019 13:25
2. 1. 2019 13:41
3. 1. 2019 18:17
3. 1. 2019 19:52
4. 1. 2019 09:05
4. 1. 2019 09:08
4. 1. 2019 10:13
2. 1. 2019 13:35
2. 1. 2019 13:39
2. 1. 2019 14:32
2. 1. 2019 14:47
2. 1. 2019 14:51
2. 1. 2019 15:01
2. 1. 2019 15:03
2. 1. 2019 15:10
2. 1. 2019 15:13
2. 1. 2019 15:16
2. 1. 2019 15:21
2. 1. 2019 15:32
2. 1. 2019 15:37
2. 1. 2019 15:41
2. 1. 2019 16:00
2. 1. 2019 16:27
2. 1. 2019 16:33
2. 1. 2019 16:59
2. 1. 2019 17:09
2. 1. 2019 17:17
2. 1. 2019 17:19
2. 1. 2019 17:36
2. 1. 2019 18:05
2. 1. 2019 18:19
2. 1. 2019 18:11
2. 1. 2019 18:38
2. 1. 2019 18:41
2. 1. 2019 20:41
2. 1. 2019 20:47
2. 1. 2019 22:07
2. 1. 2019 22:18
2. 1. 2019 23:08
3. 1. 2019 07:03
3. 1. 2019 13:02
2. 1. 2019 20:25
2. 1. 2019 18:59
2. 1. 2019 19:13
2. 1. 2019 19:14
2. 1. 2019 19:19
2. 1. 2019 20:30
2. 1. 2019 20:40
2. 1. 2019 21:05
2. 1. 2019 21:25
2. 1. 2019 22:09
2. 1. 2019 22:43
2. 1. 2019 23:42
3. 1. 2019 00:17
3. 1. 2019 04:14
3. 1. 2019 00:15
3. 1. 2019 11:02
3. 1. 2019 11:48
3. 1. 2019 13:00
2. 1. 2019 20:27
2. 1. 2019 21:07
2. 1. 2019 21:21
2. 1. 2019 22:10
2. 1. 2019 22:10
3. 1. 2019 05:07
3. 1. 2019 09:32
3. 1. 2019 09:26
3. 1. 2019 11:59
3. 1. 2019 15:09
3. 1. 2019 15:25
3. 1. 2019 15:46
3. 1. 2019 12:23
3. 1. 2019 13:02
3. 1. 2019 13:40
3. 1. 2019 14:40
3. 1. 2019 14:50
3. 1. 2019 15:05
3. 1. 2019 19:52
4. 1. 2019 03:51
2. 1. 2019 16:35
3. 1. 2019 13:04
3. 1. 2019 15:08
4. 1. 2019 08:42
4. 1. 2019 09:42
4. 1. 2019 10:44
4. 1. 2019 10:52
4. 1. 2019 14:22
4. 1. 2019 19:22
4. 1. 2019 20:02
2. 1. 2019 15:09
2. 1. 2019 21:40
2. 1. 2019 21:42
2. 1. 2019 15:12
2. 1. 2019 19:32
6. 1. 2019 00:56
4. 1. 2019 17:10
2. 1. 2019 13:08
Naprostá shoda...
...tuto motorizaci koupil loni jako rodinný povoz (provozovaný něžnou polovičkou) domů příbuzný. Na lady car, ale vlastně i obecně za ty peníze a v této třídě je XC90 příliš hlučné, nepohodlné a natřásavé. To auto se nikdy neuklidní a člověk nemusí vybírat ani největší rozměr kol, aby si následně za to spílal.
Motor bez dostatku síly v nižších a středních otáčkách se při potřebě zařazení do pruhu nebo předjíždění uvelebí v nižších rychlostních stupních, vyje, kvílí, ale dynamika se stejně nedostavuje. Má alespoň výhodu v jemném řazení.
Problém s vatovým ovládáním auta vnímám jako velkou vadu. I ten největší neřidič musí alespoň přibližně vědět, co se děje pod koly. Zpozorovat to až ve chvíli, kdy se rozblikají kontrolky a vůz se sune bez adheze na přední nápravě čumákem ven je prostě špatně a podle mě jedna z nejnebezpečnějších věcí.
Aktuální XC90 je z mého osobního pohledu předraženým naleštěným prdem, obaleným hezkou skořápkou a vystlaný pěknými materiály.
Rozbalit vlákno
35
2. 1. 2019 13:28
Re: Naprostá shoda...
Nie ze by to nebola pravda, ale ide o zakladnu verziu a tak k nej treba pristupovat, kto ocakava jazdu ako v top specifikacii bude samozrejme sklamany. Zakladny model od konkurencie, napr. Q7, tiez nepojde inak. Ked spominana X5 do porovnavaku pride v plnke (akoze to sa da pri novinke cakat) bude to pre tohto Sveda masaker, ale otazka na tuto verziu je podla mna ina - pani z rodiny co na tom jazdi je nespokojna?
2. 1. 2019 13:32
Re: Naprostá shoda...
Nejde o výbavu, XC90 neumí jezdit v žádné specifikaci. Oproti tomu Q7 už v základu je mnohem lepším autem.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:30
Re: Naprostá shoda...
A Q8 JC zařadil mezi nejhorší auta = to musí bejt XC90 fakt pěkná plečka :-|
2. 1. 2019 14:35
Re: Naprostá shoda...
Ano, avšak spíš principiálně, neboť:
"Clarksonovi se nelíbilo ani další SUV z opačného konce cenového spektra, Audi Q8. Líbila se mu sice extrémně chytrá technika, přesto jej zařadil do kategorie SUV, která nesnáší, kam patří snad všechna SUV kromě Range Roveru a Alfy Romeo Stelvio. „Je to soupeř pro BMW X6, a to znamená, že je určen pro lidi, kteří jsou šílení,“ píše vždy ostře píšící novinář."
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:43
Re: Naprostá shoda...
Já ho až tak neberu = je to hlavně zábava = ale v tomhle souhlas = RR a Stelvio QV beru = ty bych klidně moh :yes: :-)

A to fakt SUV nemusim ;-)

Volvo se poslední roky prodává velmi dobře = zrovna tuhle si ho v Rakousku koupila netety nedcera = ale obávám se že hlavně designem = čínsko švédská technika moc nepřesvědčuje = katastrofálně dopad ve spolehlivosti benzín hybrid = teda turbo benzín 2.0
Na to že to je jejich aktuálně skoro jedinej motor = hodně smutný
Avatar - iudex
2. 1. 2019 14:02
Re: Naprostá shoda...
To je otázka. Kamarátka má práve túto verziu T5. Jazdu vôbec nerieši, jazdí len v rámci mesta, motor vníma iba ako "podstatne silnejší" ako predošlé SUV s 2,0 atmosférou, akurát uznáva, že spotreba je vysoká. Oceňuje ale hlavne bielu perleť vonku a bledú kožu vovnútri, resp. všeobecne dizajn auta a image značky, k tomu serepetičky typu parkovacia kamera a pod. Teda z tohto pohľadu sa Volvo sústredilo na tie správne atribúty. 8-s
2. 1. 2019 14:03
Re: Naprostá shoda...
Ale na zadní sedačky se vejdete oba, ne? >:-[]
2. 1. 2019 14:29
Re: Naprostá shoda...
to ze mas kamaratku, ktera nepozna kvalitu, protoze ji neresi, z tohoto auta nedela auto dobre. >:D
Avatar - iudex
2. 1. 2019 14:43
Re: Naprostá shoda...
Veď to mám na mysli. Ona ako cieľová skupina oceňuje tie povrchné veci, dizajn, kožu, asistentov, ale nezaujíma ju, že auto jazdí oveľa horšie ako konkurenčné SUV (resp. to nevie porovnať). Preto píšem, že z hľadiska predaja sa Volvo sústredilo na tie "správne" atribúty, ktoré sa páčia cieľovej skupine a preto dokáže predať za prémiové ceny priemerné auto s mainstreamovou technikou.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:45
Re: Naprostá shoda...
Uvidíme jestli jiný bude [odkaz]
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 14:50
Re: Naprostá shoda...
Protože kolikrát tu konkurenci ani nezkouší, neprojedou. Už jsme to tady řešili mockrát, ale málokdo vybírá auto podle toho které je nejlepší v mixu jeho požadovaných vlastností a i když ano, tak ještě méně z nich dokáže překročit svůj vlastní stín a koupit nějakou né zrovna preferovanou značku i když je ve všem lepší.
2. 1. 2019 15:19
Re: Naprostá shoda...
Tak ono je to dané tým, že technicky zdatní vodiči sú v krutej menšine. V dnešnej blbuvzdornej dobe, keď stačí sadnúť a jazdiť, sedí za volantom naozaj skoro každý a pri akomkoľvek probléme nie je riešením skontrolovať stav nádrže, vyklopiť panel poistiek alebo otvoriť kapotu, ale zobrať mobil a zavolať pomoc. Je dosť ľudí, ktorým je úplne jedno, čím jazdia, hlavne že je to pekné a IN.
2. 1. 2019 15:06
Re: Naprostá shoda...
No ved to som prave mal na mysli, auto nie je spickove ale tomu kto nim jazdi plne vyhovuje, cize z tohto pohladu splna ucel.
Avatar - Jaros71
6. 1. 2019 00:39
Re: Naprostá shoda...
To máš pravdu...prodávat nepremiové auto , co špatně jezdí a nemá pořádný motor , za prémiovou cenu je fakt umění..!
A stupidita těch kupujících..ale většina je stejně v Číně.. >:-[]
Avatar - Dinar
2. 1. 2019 13:29
Re: Naprostá shoda...
Jo, Volvo drží prst na tepu doby, nikdy tolik neplatilo, že obal prodává, jako v současnosti, zákazníci nejsou už schopni ani ochotni "řešit" techniku nebo jízdní vlastnosti, obecná úroveň kvalit dnes prodávaných aut je tak vysoká, že rozdíly jsou mimo rozlišovací schopnosti většiny kupců. Volvo to ví a využívá toho. Pro nás, pro které jsou auta koníčkem, z toho tebou zmíněný leštěný prd přímo trčí, kritika XC90 je oprávněná. ;-)
2. 1. 2019 13:36
Re: Naprostá shoda...
Navíc ohledně kvality...to nejlepší z hlediska trvanlivosti (neberu dnes už historické modely) se odehrálo v minulé generaci. Teď je třeba kůže na omak hebounká, ale tak tenká, že se velmi rychle ničí.
To nejhorší je ale hardware pod karoserií. Na sedany, kombíky to stačí zřejmě s přehledem, u XC90 je to bohužel průšvih.
2. 1. 2019 14:31
Re: Naprostá shoda...
souhlas, pisu to od prvniho testu XC90...

kde je Ji/Ri? ten mel po predstaveni XC90 poluce
2. 1. 2019 14:33
Re: Naprostá shoda...
Koupil Q7 ;-)
Avatar - Emel
3. 1. 2019 10:28
Re: Naprostá shoda...
A otočil ji na střechu, ne? :-)
3. 1. 2019 11:50
Re: Naprostá shoda...
Nn, to bylo auto předtím ;-)
Avatar - Ji/Ri
4. 1. 2019 01:50
Re: Naprostá shoda...
... no a k tomu 991.2 full techart opět >:D
Avatar - Ji/Ri
4. 1. 2019 01:50
Re: Naprostá shoda...
To bylo xc60 ;-)
Avatar - Emel
4. 1. 2019 08:31
Re: Naprostá shoda...
:yes: :-)
Avatar - Ji/Ri
4. 1. 2019 01:49
Re: Naprostá shoda...
Jsem zde. :-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 14:39
Re: Naprostá shoda...
Naprosto jsi vystihl podstatu. Vyloženě špatné auto pro průměrného spotřebitele v takové cenové už dnes nekoupíš. Mnozí si i dodnes vychvalují až luxusní komfort a ticho trojkové Oktavie s tyčí v zadu, nebo Rapida, protože je pro ně to auto pouze dopravním prostředkem. Pak je až směšné, že se tu někdo na diskuzi ohání u naprosto obyčejného auta o milimetr nižším těžištěm, nebo o 0,1s lepším zrychlením na stovku.

Lidi dnes zajímá cena, vzhled a image, nejen Volvo na toto hřeší.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:52
Re: Naprostá shoda...
Lidi vždycky = zajímala cena, vzhled a image ;-)

For Karel = hele tohle asi splňuje tvojí představu hoaxu = ale je to jen pravdivý upozornění na = skutečnost ;-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 14:59
Re: Naprostá shoda...
Ne, v této diskuzi nenaplňuješ moji představu trolla, na rozdíl od jiných (diskuzí).
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 15:01
Re: Naprostá shoda...
Zatím.... >:-[]
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:09
Re: Naprostá shoda...
A co tohle = to už splňuje Karlovu představu..? ;-)
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:01
Re: Naprostá shoda...
Hele tak pro příště = až se ti to bude zase zdát = jen k tomu příspěvku napiš HOAX dík :-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:06
Re: Naprostá shoda...
Já tě neobvinil z hoaxů, ale trollení dle definice z české wiki. Vidím v tom rozdíl. To, že si něco myslíš mylně (ponechme tu teoretickou možnost, že jednou z tisíce nemáš pravdu >:-[] ) není ještě automaticky hoax.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:16
Re: Naprostá shoda...
No a teď ten fór = co když si to mylně myslíš ty ;-)

Takže prosim zkus dělat to HOAX = když si to budeš myslet. Dík
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:24
Re: Naprostá shoda...
Tak to asi bylo napoprvé málo srozumitelný. I když mám jiný názor, nepovažuju kvůli tomu běžně tvoje příspěvky za hoax (lživou zprávu), ale často tvůj ZPŮSOB DISKUZE za trollení. Klidně věřím tomu, že si to ani neuvědomuješ, a že jsi v těch případech přesvědčený, že diskutuješ zcela k věci.
Klidně tě na to v konkrétním případě upozorním, ale upřímně moc nevěřím ve tvou následnou sebereflexi. Ale proč to nezkusit.
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 15:01
Re: Naprostá shoda...
To je spíše otázka doby a pokroku.

Dříve si lidé vybíral za své peníze více, protože peněz bylo méně a rozdíly mezi auty byly trochu větší.

Dnes tady řešíme někdy až rozdíly v řádech jednotek, nebo dokonce desetin procent, jakožto propastné rozdíly, ale když se na to podívám i měřítkem obyčejných aut, tak nové auto (pokud nejde opravdu o šunt) dnes splní většinu potřeb, ať se jedná o tu Škodovku, Renault, Ford, Toyotu a cokoliv jiného. Na dálnici udrží 130-150, dojede k moři, i na hory, bude mít moderní technologie na palubě, nebudeš se muset bát předjíždět (až na pár výjimek), nebudeš muset každý rok auto dávat do servisu s fatální poruchou a tak dále...... nechci rýpat do toho těžiště, ale to je typický rozdíl v autě nižší střední třídy, který 95 % kupců vůbec nikdy nepozná, protože ten rozdíl je tak malý, jako kdyby auto A mělo 100koní a auto B102 koní.....Když lidé tolerují Volvu to, že drncá, tak budou tolerovat i horší věci jiným automobilkám...
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:05
Re: Naprostá shoda...
Má skorosetřenka měla tuhle promoci = je šílená a studuje 2 školy a ta jedna je sociologie = sme díky socialismu víc mimo = než si většina z nás připouští. Projevuje se to i v nákupu aut :-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 13:25
K ceně
Pěkný testík.
Pro srovnání X5 (zřejmě o dost lepší) stojí s benzínovým šestiválcem o kilo víc. S naftovým dtto. Základní výbavy jsem neporovnával. Nejsem žádnej závodník, ale....
I já kupuju z veliké části očima, ale tohle mi přijde jako moc velkej kompromis.
Rozbalit vlákno
135
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 13:30
Re: K ceně
Volvo je docela v ryži = no je čínský ;-)

Naftu [odkaz] a benzín plug-in hybridy totálně nezvládaj WLTP a maj 3-4x vyšší spotřebu = tak moc mimo že je myslim aktuálně museli i stáhnout z nabídky = takže jim toho moc v nabídce nezbejvá :-)
2. 1. 2019 13:41
Re: K ceně
Koukal jsem, že T8 se normálně prodává, stejně tak nafta ;-)
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:37
Re: K ceně
Nafta normálně dojede = prostě jen nebude do budoucna. V modelech co už je = bude = nevim teda dokdy jestli třeba při současný smršti norem příště už neprojde ale zatim je a bude

Někde sem čet že hybridy akutálně nejsou v prodeji = ale myslim že to bylo v Německu = kde právě naměřili x-násobky deklarovaný spotřeby

Ono to měli všichni = proto honem BMW, Mercedes upravovali velikosti baterek = aby se vešli do reálný spotřeby teda dojezdu = teda dotací. A volvo to myslim nestihlo včas = možná už to mezitim taky předělali = v reálu prostě s WLTP všichni museli zvětšit baterie

Obávám se stará studie Toyoty asi furt platí = plug-in je prostě problém. Toyota sama přiznává že cenová návratnost Priusu Prime je problematická = i když ten reálně jen na batrku najede víceméně to co slibujou = 2 zkoušky po Praze dopadly skoro stejně = myslim 43 a 45 km. Ale cenově to je problém = současná móda plug-in hybridů co dobře vypadaj na papíře bude možná jen dočasná = uvidíme
3. 1. 2019 18:17
Re: K ceně
V čem je plug-in problem? Porovnejme reálnou spotřebu: ja mám po 1237 km spotřebu 0,7l / 100 km. Zvládne to Toyota?
3. 1. 2019 19:52
Re: K ceně
Ale to budou cukačky a využívání hlavně EV modu ;-)
4. 1. 2019 09:05
Re: K ceně
Jj, přesně tak. Pošta, obchoďák, škola, kroužky, hudebka atd. Vždy s nabijenim na místě. Máme třeba hudebku v Radotině a hned dobijeme u městského úřadu.
Jenom jsem chtěl naznačit, ze plug-in NENÍ problém. Záleží na uživateli a jeho potřebách a pro nás by byl problem jezdit s klasickým hybridem, protože tam bychom porad jen lili benzin a užívali si vibrací těch Toyotích motorů.
Myslím, ze kdyby vyráběli v Toyotě jenom plug-in, tak se jeho názor obrátí zase o 180 stupňů. Proto tvrdím, ze moc jeho příspěvky nečtu, protože v nich je porad dokola to samé.
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 09:43
Re: K ceně
Tak nejdřív pochvala za závěrečnejch 8 slov = jo názory až na výjímky neměnim = mám je konzistentní :-)

Nemysli = nejsem na značky = viz aktuální nutnost plug-iny předělávat aby se vešly do dotací = původní studie která je nevidí úplně optimálně = zatim furt vychází jako pravdivá

Jestli si se svym autem spokojenej = fajn. Ale oba si pamatujem srovnávací test s Lexusem = a víš co napsal autor = který auto by si radši vzal on ;-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 23:25
Re: K ceně
V krátkym dojezdu = jak ukázalo WLTP

V 3-4x vyšší spotřebě = ta tvoje ukazuje na krátký kilometrama omezený trasy. Proč by to [odkaz] nezvládla? Je to jen o délce trasy = testy napříč Prahou víceméně potvrdily reálnej dojezd. Novinářský testy v Maďarsku kde mimochodem česká posádka dopadla nejhůř = ukázaly velmi slušnou spotřebu i na trasy daleko přesahující jen možnosti baterie. Pro města velmi slušná možnost = problém je cena teda její návratnost = myslim obecně pro všechny značky. Všechny značky díky reálnějšímu WLTP teď plug-iny předělávaly = BMW nevyjímaje
4. 1. 2019 09:08
Re: K ceně
BMW tvrdí něco o 2,1l u 330e. Ja za 38 tisíc kilometrů (od novoty) mám spotřebu 3,2l /100 km. Nezlob se, ale tohle by mi žádná Toyota neposkytla. A to nemluvím o 7 litrech při dlouhých přesunech konstantní rychlostí 140km/h (Ov - Praha téměř bez provozu).
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 09:58
Re: K ceně
Nojo reálná spotřeba plug-inů to je ten problém. Ve vhodnym případě se tomu fakt přiblížíš = ale ty sám budeš z praxe vědět že = tak jako se teď znovu probíralo s WLTP = je hravě i 3-4 násobná. Plus dojezd na baterku neodpovídá slibovanýmu = proto je teď všechny automobilky předělávaly

Já se nezlobim = a přece je blbost aby sis místo BMW kupoval Toyotu. Něco jinýho je Lexus = a víš že autor srovnávacího testu = by dal přednost tomu Lexusu
Avatar - Emel
4. 1. 2019 10:13
Re: K ceně
Kterej myslíš? Pár testů jsem viděl a všechny vyhrálo bávo
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 10:47
Re: K ceně
Českej test = vítěz testu bávo

S dodatkem autora že.. přestože na body vyhrává bávo líp se mu.. a on by si vzal Lexus

Už sme to se stelthem kdysi diskutovali = on ví
Avatar - Dinar
2. 1. 2019 13:35
Re: K ceně
Problém Volva je v tom, že se chce plně rovnat s prémií, jenže aktuálně nabízí techniku mainstreamu. Viz. tento test [odkaz] , to co má bmw jako jednu z variant, módní ekologickou, má volvo jako vrcholný model. Ano je tam rozdíl ve výkonu, ale celkově spíše na škodu volva, viz. hodnocení, pětka devadesátku kvalitami ve všem předčí a mimo tuto eko variantu nabízí motorizace, o kterých se volvu ani nesní, a které se premii přesto chce rovnat hlavně cenou.
2. 1. 2019 13:39
Re: K ceně
Navíc přijde R6 hybrid představený v nové X5. Zcela jiná liga. Přesto bych všechno bral, pokud by to bylo to konejšivé, komfortní a tiché Volvo, tím však XC90 není.
2. 1. 2019 14:32
Re: K ceně
opet souhlas, absence komfortu je v rodinnem Volvu zcela neomluvitelna
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 14:47
Re: K ceně
Jeden známý to vyměnil za starou Q7 (ale za naftovou D5) a spíše ho štve absence výkonu. Také kupoval hlavně očima....
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 14:50
Re: K ceně
No to dost záleží co v tý Q7 měl = jestli V6 3.0 TDI 150kW tak.. ;-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 14:51
Re: K ceně
To už nevím, myslím, že Volvo prostě zkusil, protože bylo nové a hezké.
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:01
Re: K ceně
...ho chápu, že už není spokojenej. Ale myslím, že se tam dávali jen silnější verze.
Edit: já pochopil, že nahradil Q7 Volvem. Pokud je to opačně...
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 15:03
Re: K ceně
Ano, starou Q7 prodal a koupil novou XC90... a není spokojen.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:04
Re: K ceně
No tak to já ne = současná D5 má 173kW?

Shodou okolností mám trochu zkušeností s 150kW 450Nm ale ne v Q7 ale C5 = tam to docela stačilo. Do auta kategorie Range Rover = bych to teda ale nechtěl :-!

To mi připomnělo [odkaz]

Jezdim Prahu a okolí Augsburgem nižší střední a schytávám to tady jak je to trapnej výkon :-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:10
Re: K ceně
Podle mě měl v staré Q7 nejpravděpodobněji 176kw a to je podle mě projevem super motor. Mě se líbí (ve staré ženině Q5) i zvukově atd. víc, než můj bývalý novější 150kw, a nejde jen o ty kw.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:21
Re: K ceně
Souhlas že nejde jen o číslo = třeba těch 150kW z 2.2 HDI bylo nečekaně mňamkovejch = do auta v kterym byly fakt přesně akorát

Rozptyl nafty byl docela velkej = od nedostatečnejch V6 150kW po nesmyslnejch W12 368kW přes slušnejch 240-250kW z V8

4 verze benzínu v kupodivu slabym rozptylu 200 až 257kW
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:11
Re: K ceně
Taky sem pochopil že nahradil Q7 neznámýho výkonu Volvem D5 = což je myslim 173kW

Proto sem napsal že jestli v tý Q7 měl jen V6 150kW tak..

150kW je tak akorát v střední třídě = byli sme s tim xkrát napříč Německem a i tam pohoda. To současná hybrid RAVka neumí :-)

Já bych teda = rozhodně ani jedno z těch SUV. Viz JC názor na Q8 = obě to byly a sou špatný volby = obě myslim Q7 i XC90
2. 1. 2019 15:13
Re: K ceně
Předchozí Q7 byla víc Volvem než Audi, hlavně kvůli podvozku. Ta nová je zcela jiná liga a ve spojení s 200kw TDI pak o level výš než XC90.
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:16
Re: K ceně
Netuším, co je na Q7 "špatná volba" , kromě eventuelních nesympatií (viz Clarkson) ale budiž.
2. 1. 2019 15:21
Re: K ceně
Clarkson neřekl, že je Q7 špatné. Ale to, že Q8 je kategorie aut (X6), která je dle něj stupidní, přestože se mu technika líbí. ;-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:32
Re: K ceně
Řekl bych, že Q8 je Q7 s mírně jinou kastlí. Ale myslel jsem to tak, že kromě nesympatií lze těžko nazvat Q7 špatnou volbou (v rámci kategorie), byť můžou být BMW i MB lepší.
Nemá cenu se v J.C. šťourat, ale podle mě je to úlet.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:34
Re: K ceně
No je = napsal bych to stejně. Smysl má Range Rover a zajímavý je Stelvio QV

Zbytek módy SUV je čistě technicky jen naprosto špatně = ve všem horší než odpovídající verze kombi

Snad kromě designu = no a ten holt zvítězil :-)

Teď před vánocema někde bylo další porovnání SUV vs kombi = dopadlo jako vždycky
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:32
Re: K ceně
Clarksona nemusim ale v zásadě bych s jeho hodnocenim souhlasil = Alpina B5 je zázrak a mastodontní SUV kravina

Co je špatně na SUV ti zkusil vysvětlit i MT = no i já ale to nefunguje = vim :-)
2. 1. 2019 15:37
Re: K ceně
Mastodontní SUV může být technicky kravina, ale trhem žádaná. Pak je ještě větší kravinou ho nemít. A když už díky technice můžou být jeho negativa potlačena (jako třeba u Q7), tak není důvod dávat podobné peníze do jiného, které většinu věcí dělá hůř. ;-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 15:41
Re: K ceně
Ježíš dej už pokoj. Pokud si dobře pamatuju, na 99% má MT velké (tedy mastodontní) SUV. I ty sis koupil SUV. Dal ti někdo kvér k hlavě, nebo proč jsi to udělal?
Nenapadá mě důvod (tvrdím, že mizivé procento lidí využije naplno teréní schopnosti) proč je správně RR a špatně ti ostatní.
RR je pecka, ale to nedělá z konkurentů "kraviny".

A fakt by mě zajímalo, proč je správně Stelvio. Fakt hodně.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 15:48
Re: K ceně
Neber jméno boží.. >:-[]

Nedám pokoj = snad oba si pamatujem že ti to vysvětloval = ale nejde o něj = jen ti vysvětloval techniku a důvody = proč tomu tak je. No a teď to samý napsal JC = a meztim párkrát já :-)

Našim SUV jezdí hlavně kolega = pro jeho family náhrada za C5 2.2 HDI. A protože jedno auto na občasný delší cesty potřebujeme = klidně přiznám že na cestu napříč Německem byla ta C5 lepší = myšleno hlavně rychlostí. Za posledního čtvrt roku RAVka byla v Anglii a Itálii = a no problém i na dlouhý trasy pohodlný a pohoda. Jen to maximum na německý dálnici 180 km/h neni úplně ono
A protože kritika SUV neni kvůli názvu ale technice = tak zrovna ten hybrid z velký části to proč ne SUV = eliminuje.

Stelvio protože = taky velmi dobře eliminuje to špatný na SUV. A RR = protože to je britská klasika = to nejspíš myslel Jerremy >:D

To že tenhle typ karoserie je obecně nejblbější z možnejch = to je prostě realita. To že je momentálně nejmódnější = to radši nevim co o nás řiká :-)
2. 1. 2019 16:00
Re: K ceně
Když Stelvio ano, pak nevím proč ne F-Pace, Velar atd... Zrovna Velar je nejdotaženější střední SUV, taky si za to nechává patřičně zaplatit.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 16:20
Re: K ceně
Správně Velar je SUV. To Stelvio docela úspěšně eliminuje
Avatar - speedfred
2. 1. 2019 16:27
Re: K ceně
Ten Velar vypadá fantasticky. SUV moc nemusím ale na Velar by ma asi ukecali.
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 16:33
Re: K ceně
kecy, kecy, kecy.
SUV je dražší, víc žere, pamaleji projede zatáčku.Toť vše. První dva důvody jsou jen peníze. První dva důvody platí i pro Mustang 5,0 vs. 2,3EB. No a? Nas.rat. Někdo uvalí bambilion za daleko větší "kraviny". Co je komu do toho, za co někdo jiný je ochoten dát víc peněz? Nic. Já bych v životě neuvalil statisíce (a asi ani desetitisíce) za kvalitní audio. Ty jo. Seš kvůli tomu bl.b? Ne, máš z toho radost a jsou to tvoje love.

Třetí důvod - zatáčky. Webpaja i Dinar jak známo z blogu - jezdí závody. Viděl jsem je řídit i sám - není pochyb, že jsou skvělí řidiči, že neustále na Auto.cz preferují sportovní jízdní vlastnosti - a jak známo, oba mají "mastodontní" SUV. Když přijde řeč na Lexy, náhle u tebe tenhle aspekt není podstatný. Jsou to "pohodlná, městská auta", koho by mělo zajímat nějaký sportování, horší dynamika než u stejně výkonné konkurence, atd.
A koho by u SUV mělo zajímat projíždění zatáček na limitu? Mám první SUV v životě, je to moje cca 30. auto, a jezdím zatáčky pořád stejně rychle/pomalu. Je mi naprosto ukradený, že mé rodinné/pracovní/nadstandardně prostorné auto projede zatáčku o něco pomaleji, než srovnatelné nízké auto. Daleko pohodlněji se mi v něm jede, děti ho zcela bez diskuzí upřednostňují před nízkým (asi jsou chudáci obětí reklamní masáže), a to je pro mě asi stonásobně zajímavější, než jeho schopnost projet zatáčku rychleji než já.
Až po tom budu toužit, tak si holt koupím auto k tomu určené, které ale zase nedokáže splnit to, co mi splní to SUV.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 16:56
Re: K ceně
Stačilo napsat = že tomu já ani MT nerozumíme >:-[]

Třeba se tě snažíme celou dobu jen obalamutit = to bude ten dovod = nebo? :-)

A jede v tom s náma i Jerremy = a viz i poslední myslim německá srovnávačka SUV vs kombi = je to vlastně takový celosvětový spiknutí ;-)

Proti tvejm = znalostem techniky >:D
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 16:59
Re: K ceně
Trolíš.
Jestli máš argument, vyvrať moje.
10x dokola "MT říká" ....
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 17:03
Re: K ceně
No bohužel právě teď trolíš ty :-!

MT, JC, já, prostě technický znalosti řikaj opak = že ty to z nějakýho důvodu chceš vidět jinak po svym = tvoje věc

MT ti to pokud si pamatuju vysvětloval jednou možná 2x = to si to nepamatuješ? Nebo proč to popíráš?
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 17:09
Re: K ceně
Seš zaseklej. Přehoď jehlu. Sotva začal novej rok a zase klasicky válíš.
Tak zase na rok nazdar.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 17:53
Re: K ceně
Máš pravdu = si zaseklej ;-)

Hele aspoň to = pamatuješ si že ti to MT vysvětloval? :-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 17:17
Re: K ceně
Trollíš.

Karel ti napsal to stejné, co já tobě nahoře.

PŘI NORMÁLNÍ JÍZDĚ TĚ SUV NIJAK NEOMEZUJE.

Zatáčku, kterou projedu v kombíku 80 km/h projedu v SUV taky v 80 km/h. Na dálnici můžu jet taky 200 km/h pokud to motor zvládne a nemám hybrid od Toyoty. Ano, pravděpodobně nižší auta mají limit o pár km/h výše, než to SUV, nicméně na tom limitu v běžném provozu nejezdíme, takže je to stejně jedno (viz to, jestli má Auris těžiště o 1-2mm níže a je tak teoreticky pocitově o 1 km/h v zatáčce rychlejší ? To mi nikdo nikdy přesně nepověděl, ani ty, jak velký to je rozdíl).

Rozdíl je ve váze (tu se silným motorem v této kategorii stejně ani nepoznáš a bavíme se tu o autech, kde jsou rozdíly akcelerace či Vmax v řádech procent, tudíž nevýznamné.

Rozdíl je ve spotřebě, těží/vyšší auto si vezme více, na dálnici tuplem, ale u správných motorizací, jako je nafta, nebo pro tebe hybrid sám moc dobře víš, že ten rozdíl ve spotřebě opět není drastický.

Prostornost - tady už je to čistě o konkrétním autě, jsou kategorie, kdy kombi má větší zavazadlový prostor, než SUV, třeba nižší střední, ale dnes už je v SUV takový výběr, že se dá vybrat i takové, které do kufru pojme i tu pověstnou ledničku.

Já osobně příznivcem SUV nejsem, vadí mi vysoký posaz na dálnici, ale nikdy jsem se při běžné jízdě nedostal na limit auta díky tomu, že to je SUV, ať už to bylo ve 210 kmh na Autobahnu, nebo ve městě při 50km/h.

Principem má samozřejmě MT pravdu, SUV je ve všem horší, ale už nezmiňuješ, že je to o mizivé řády procent, někdy i desetin procenta....... ale on tu pravdu podával trochu odlišně, než ty tady, což dost často zapomínáš zmínit...a myslím, že většina z diskutérů, včetně Karla, to chápou stejně jako MT.
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 17:19
Re: K ceně
:yes:
S takovou zase budeme tři nejukecanější diskutéři.
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 17:36
Re: K ceně
Jojo, ale on chtěl na trolení upozornit :-)
Avatar - speedfred
2. 1. 2019 18:05
Re: K ceně
Pozerám že od nového roku idete na medaile >:D
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 18:19
Re: K ceně
Takový zbytečný neúspěšný naivní novoroční pokus o restart.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 17:51
Re: K ceně
Ale on napsal "kecy kecy kecy" >:D

Tak desetin procenta? Vidim že si nikdy žádnou srovnávačku SUV vs kombi = a že jich kvůli tý současný absurdní módě už vyšlo = nečet :-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 18:11
Re: K ceně
Četl a taky jsem se projel, mockrát....
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 18:13
Re: K ceně
A ty desetiny procenta = to je na základě toho čtení nebo ježdění? :-)

Nebo kombinace >:-[]
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 18:38
Re: K ceně
Tak jinak, projedes s Ravkou stejnou zatáčku výrazně pomaleji, než s Aurisem? Jestli ano o kolik ?
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 18:41
Re: K ceně
Neprojede ji pomaleji, protože RAV eliminuje nevýhody SUV. Takže není dražší než Auris, nežere víc a zatáčky projíždí se stejně vysokým těžištěm, tedy stejně rychle.
Totéž platí pro Stelvio a Julču.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 18:48
Re: K ceně
Víš co je největší prča? Že když píšeš jak si hloupej = si připadáš vtipnej >:-[]
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 20:41
Re: K ceně
Ehm, takže jen pár info:

Audi A4 2017 2.0 TDI 140KW Quattro

Losí test: 75 km/h
0-100 km/h = 7,4s

Audi Q5 2017 2.0TDI 140KW Quattro

Losí test: 72 km/h
0-100 km/h = 7,9s

Losí test rozdíl 4 %
Akcelerace 6 %

Tady jsou to jednotky procent, v běžném provozu naprosto nepodstatné.

Pak tu máme třeba Nissan Xtrail 4x4 1.6Dci - losí test 80km/h ! Jak je to možné? Je lepší než prémiová A4 !

Toyota Auris Hybrid má jen 75 km/h... a to těžiště panečku ! A to nechtěj vidět sportovní Lexy, které si tenhle Xtrail dá k snídani >:D Stejně jako ten Auris >:D

A teď z opačného soudku:

Hyundai Santa Fe 2017 2.2 CRDi
h
Losí test 70 km/h

Hyundai i40 2017

Losí test 68 km/h

>:-[]

A ještě na konec:

VW Passat 190hp Variant 2.0TDI 2017

Losí test 73 km/h

VW Tiguan 190hp 2.0TDI 2017

Losí test 77 km/h

>:D >:D
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 20:47
Re: K ceně
Hmm, Auris hybrid kontra krabice Tiguan... :-)
Avatar - Beefcake
2. 1. 2019 22:07
Re: K ceně
Argumentovat losim testom ako nejakym testom kvality podvozku, ci prejazdu zakrutou je blbost, to su jednoducho neporovnatelne cisla, lebo najma rozdielna vyjazdova rychlost robi obrovsky rozdiel (agresivne el.systemy pri niektorych modeloch). Uz sa to tu riesilo milionkrat. Su to fakt len cisla na velmi hrubu orientaciu.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 22:17
Re: K ceně
A nejlepší auto za celou historii losích testů je 25 let stará Xantia Activa :-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 22:18
Re: K ceně
Ale je to zároveň jediná možnost poměření i když není perfektní...pak už je to pouze o pocitu. Moje auto dá ten test asi v 73 km/h a já měl z psychickeho hlediska problém ho projet v 50km/h na cvičišti... Takže limit auta je daleko za možnostmi řidiče. Proto na silnici v běžných situaci nemůže mít někdo problém s SUV jezdit... Silnice není závodní dráha.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 22:34
Re: K ceně
Tím se všechno vysvětlilo = takže má smysl kupovat auto jen podle spolehlivosti nebo spotřeby nebo vzhledu = jako ty :-)

Jen je divný = jak to že ti teda připadá 100kW v nižší střední zoufale málo? >:-[]
Zvlášť když [odkaz] ;-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 23:08
Re: K ceně
Zkusil sis někdy losi test ? Není to jako řezat zatáčky někde na volné silnici. Já to tedy zkoušel na sněhu a chvíli mi trvalo držet auto pod plynem v takovém manévru.

Mě 100kw v nižší střední stačí, někde jsem napsal, že ne ?

Auto si každý může vybrat dle jeho preferencí ... navíc, podle spolehlivosti kupuješ auto ty, jinak je většina Toyot totálně bez emocí..
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 00:15
Re: K ceně
Někde opakovaně = si ohrnoval nos na 100kW Aurisu

Toyota totálně bez emocí = sakra ty klišé nikdy nepřestanou bavit :-)

Emoce ti dodá [odkaz] 99% případně [odkaz] to sou ale naprosto okrajový modely = to ostatní sou všechno = bezemoční plečky = nebo fakt věříš že Okta 1.6 TDI cože je ekvivalent Aurisu hybrid = je emocema nabitá perla? ;-)

A nenapsal sem podle spolehlivosti = ale podle spolehlivosti, spotřeby nebo třeba vzhledu jako ty = tak to bylo myšlený :-)
Avatar - Ozzman
3. 1. 2019 07:03
Re: K ceně
Napsal jsem, že ten tvůj zavodak napraska koncernové 2.0TDI ;) Ne, že je to málo...
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 12:14
Re: K ceně
Až budem kupovat auta na práskání = určitě budou jiný než na denní ježdění
Je to asi jako bys vybíral auto na rozvoz pizzy = přes veškerej respekt = nebude to 911 ;-)

Na to co slouží zatim nevim o lepší variantě. Druhý potřebuje trochu silnější motor = tim se jezdí často do Němec a občas eště trochu dál. Těch 197 koní stačí = jediný mírný omezení je ta maximálka na německý dálnici = ale v reálu to nějaký drámo neni. Test projet Německo napříč nadoraz = dopad dobře :-)
Avatar - Ozzman
3. 1. 2019 13:02
Re: K ceně
Jenže tvojí volbu pro tvé potřeby nikdo nezpochybňuje, kdežto ty nechápeš lidi, kteří si zase koupí pro jejich potřeby tu Oktávii TDI ;) A o tom to celé je.
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 17:57
Re: K ceně
Muj služebák = zpochybňuješ od první chvíle = o tom to celý je :-)
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 18:48
Re: K ceně
Měřili sme to = a sou to desetiny procenta >:-[]
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 20:25
Re: K ceně
Dobrá antireklama na Auris a Ravku, většina SUV, s kterými jsem jel, projela v běžném provozu zatáčku stejně rychle, jako kombík/hatchback.... >:-[]
Avatar - wakantanka
2. 1. 2019 18:25
Re: K ceně
Ten Auris BY tú zatáčku strúhol možno aj oveľa rýchlejšie, ale sa to nedozvieme, pretože mu zabudli namontovať adekvátny motor.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 18:30
Re: K ceně
To bylo vtipný ale jinak sou ty neznalosti nejzákladnějších principů a jejich opakovaný popírání = fakt děs běs >:D

Co myslíš řeší fyzika značku a cenu [odkaz] jako ty? >:-[]

A k tomu výkonu [odkaz] :-)
Avatar - wakantanka
2. 1. 2019 21:52
Re: K ceně
Vyššie to Ozzy dal jasný argument že len kecáš, oni sa tie svine SUV nechcú prevrátiť ani pri losom teste a ešte ho občas zvládajú lepšie ako niektoré porovnateľné klasické autá. A nie i8 ako argument neberiem, postav ho proti 458 alebo Mc650 a namažú si ho na chleba aj bez bateriek ty fyziko.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 22:00
Re: K ceně
Vidim že = si vůbec nepochopil :yes: >:D

BMW i8 = odstavec "Nízké těžiště výrazně zlepšuje jízdní vlastnosti" = a fyzika sere na cenu i značku = nebo myslíš že ne? :-)

Dám spíš na tu fyziku = než na Ozzyho >:-[]
2. 1. 2019 18:59
Re: K ceně
no Karle...
já bych řekl, že i ten minimálně nadaný řidič, když projede auto postupně - a omlouvám se, že použiju svoje oblíbené BMW - tedy když projede auto jedničkou, trojkou, pětkou a potom sedmičkou, a potom X1,3,5 - že když bezprostředně po sobě projede sérii zatáček v těchhle autech, musí jednoznačně cítit, že ovládání vozu se se zvyšující hmotností - a potom i těžištěm - prostě lehce zhoršuje. A že projet zatáčkou osmdesátkou je stejné v SUV stejně jako v osobním autě - možná, ale ne, pokud ta zatáčka je pravoúhlá:)
samozřejmě, zlepšení od pravověrných offroadů typu Land Cruiser, které musíš řídit už jen proto, aby zůstaly na cestě, se hodně zlepšilo. ale rozdíl tam prostě už z principu musí být.
druhý extrém je dělat bezrámová okna kvůli nižšímu těžišti, á la Subaru...
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 19:13
Re: K ceně
To jsem to napsal tak nejasně? :-)
Samozřejmě, že SUV jezdí zatáčky hůř, než 3-er, o tom se nemusíme bavit. A proto si ty (asi) nekoupíš SUV, ale tu trojku. Vypadalo to, že to zpochybňuju?
2. 1. 2019 19:14
Re: K ceně
ok a co vlastně napsala ta teta neteta - co vlastně rozporuješ? omlouvám se, že to nesleduju tak detailně:) mám ji nečitelnou:)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 19:19
Re: K ceně
Že SUV je nejblbější kastle, že Stelvio a RangeRover je supér ale ostatní SUV jsou hrozně blbý.
Mít ji nečitelnou je ideál, já to nakonec vždycky z toho HL vytáhnu, protože se neudržím nekouknout, co za 3,14čovinu zase sesmolil. Upřímně se za to stydím. ;-\
2. 1. 2019 20:30
Re: K ceně
No, tady jsme asi ve shodě:) Co udělá SUV, když chce být co nejsportovnější? Tedy to SUV, které má nastavitelnou výšku podvozku? Sníží ji co nejníže:)
...tedy u mě s tou výjimkou, že Stelvio a Range nemá žádnou výjimku:)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 20:40
Re: K ceně
A proč by SUV muselo být, proboha, sportovní?
Sakra, je snad jasný, že tvoji potřebu sportovní jízdy uspokojí něco jiného. A jiným zase potřebu pohodlného rodinného auta neuspokojí 3-er.
Co takhle dohlídnout i za hranice svých preferencí?
2. 1. 2019 21:05
Re: K ceně
Nevím proč by mělo být SUV sportovní. Ale ve sportovním režimu se sníží podvozek do nejnižší úrovně. Asi kvůli těžišti, ne?:)
O tom se asi přete ne?
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 21:25
Re: K ceně
Nějak nerozumím.
Ano, některé prémiovky mají vzduchový podvozek, který se při požadavku na "sportovní" jízdu pochopitelně sníží.
Ne, nepřeme se o tom, že auto s nižším těžištěm může rychleji projíždět zatáčky, o tom není pochyb.
Asi se přeme o tom, že různí lidé mají různé priority, což rozumný člověk chápe. SUV umí něco líp a něco hůř. Bl.b vše hodnotí jen přes své priority- co vyhovuje mě, je jediné správné.
2. 1. 2019 22:09
Re: K ceně
no, upřímně - SUV neumí nic líp, než kombi.
jedna jediná věc, která mě napadá je, že se do něho líp nastupuje a líp nakládají děti. jinak vnitřní prostor, zavazadlový prostor, všechno je prakticky stejné jako u verze kombi.
možná ještě výhled?
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 23:42
Re: K ceně
Když jsi začal o těch bávech, tak si možná zajeď do salonu. Sedni si do 5-er, koukni jí do kufru. Pak udělej totéž s X5, která je kratší, a pak sem znovu přijď a napiš, jak mají stejný prostor pro posádku a zavazadlový prostor. Pak zkus s oběma vyjet mimo cestu, není potřeba žádný extrém.
Takže když to shrnu - větší prostor pro posádku, pro zavazadla, pohodlnější nastupování a vystupování, nakládání dětí, lepší rozhled, schopnost projet mimo silnice. Ale jinak se dá říct, že neumí nic líp než kombi.
A k té "mrtvé větvi" - zřejmě všichni podléhají reklamní masáži, v tom horším případě jsou úplně bl.bí, a proto utrácí víc svých peněz za úplný nesmysl, tys to naštěstí prokoukl.
Není nad zdravý sebevědomí "já jedinej vím, co je správný". :-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 00:07
Re: K ceně
Neni nad "já jedinej.." navíc když všechny srovnávací testy SUV vs kombi včetně toho nedávnýho před Vánocema dopadly víceméně stejně = drtivym vítězstvim = ale to víš sám :-)
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 00:17
Re: K ceně
Proč mi to píšeš blbe, tvrdím já, že jsou SUV nejlepší a jediný správný?
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 00:31
Re: K ceně
Hele neblbe = jak se asi vidíš = už sis vzpomněl jak ti MT vysvětloval ty SUV a proč ne?
A vzpomněl sem si jak ti vysvětloval i těžiště = jak moc se měněj jízdní vlastnosti a chování vozu jen přidánim nádrže CNG do Okty

Tak fajn = SUV sou nejhorší možná verze karoserie a těžiště je docela důležitej parametr = dobrou :-)
3. 1. 2019 04:14
Re: K ceně
Ok uznávám tyhle argumenty. Pokud bych to takhle měl - pořídil bych offroad, ne SUV:)
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 00:15
Re: K ceně
Opomněl jsem možnost sedmi míst a těžký vlek. Ale jinak už teda v ničem.
3. 1. 2019 11:02
Re: K ceně
Ale - větší prostor pro posádku a zavazadla je nesmysl, prokázaný. V SUV není o nic víc místa, než v kombíku. Potažmo sedanu. Větší kufr - dejme tomu, větší někde nahoře, kam se stejně nic nedává, protože by to při první kolizi letělo přes celý auto. MPV nebo VAN typu V-class umí daleko víc místa, pro pasažéry i pro zavazadla. Pohon 4x4 umí MPV i VAN. Vyšší světlá výška do terénu - tady umí každý offroad nabídnout daleko víc. Offroad taky víc utáhne. Sedm míst umí offroad i MPV.
SUV je módní a líbivé a nedivím se, že mu někdo podlehne. Ale jízdní vlastnosti jsou proti běžnému automobilu prostě mírně zhoršené. Stačí to říct takhle: vím o tom, ale není to pro mě hlavní argument proti. A já řeknu - naprosto chápu.
Ale celou dobu mám pocit, že se bavíte o tom, že zvýšené těžiště kvalitě jízdy neprospívá, spíše jí zhoršuje. Mám pravdu?
Avatar - Emel
3. 1. 2019 11:48
Re: K ceně
Sedm míst umí MPV, to je fakt... ale kombík ne (až na první Logan MCV). A je to doklad toho, že v tom SUV přece jen je víc místa než v kombíku (třeba Kodiaq vs. Superb, ať jsme konkrétní). Logicky... sedí se víc na stojato, tím získáš i místo na délku. Jak vypadá v poslední době nabídka MPV asi víš...

Offroad... offroad je pro tebe třeba co? Offroady tak jak je znám já se obecně na silnici moc nehodí, určitě bych mnohem raději tahal jachtu za nějakou X5 než za... já nevím, Defenderem.

Nechci tu dělat propagátora SUV, sám jsem žádné neměl ani se nechystám... ale holt všechno má svoje, všechno je nějaký kompromis. Že vyšší těžiště zhoršuje jízdní vlastnosti je obecně jasné, ale moderní podvozek umí lecos kompenzovat.
3. 1. 2019 13:00
Re: K ceně
Land Cruiser třeba. Grand Cherokee je už spíš taky SUV, než offroad, ale pořád ne dost SUV:)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 20:27
Re: K ceně
Migu, tohle všechno tu asi víme a nerozporujeme, ale pokud SUV používáš v běžném provozu, tak tě to nijak neomezuje a nejsi pomalejší...... já tedy v 80tce pravoúhlé zatáčky neprojíždím běžně >:-[] >:D
2. 1. 2019 21:07
Re: K ceně
Což ovšem nic nemění na tom, ze SUV karoserie s vyšším těžištěm, vyšší hmotnosti, horší aerodynamikou a většími valivymi odpory je někde za MPV (a před dodávkou) >:D
Za mě je kombík ve všem daleko lepší a praktičtější...
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 21:21
Re: K ceně
Za mne taky, ale šíří se tu bludy, že s SUV se pomalu musíš bát vyjet mimo město do první zatáčky..
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 22:03
Re: K ceně
Tady se taky šíří blude, že se zadokolkou se pomalu musíš bát vyjet za deštíku = nejen do první zatáčky :-)
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 22:10
Re: K ceně
To je stejná hovadina ;) Ale silná zadokolka kopnout umí..
2. 1. 2019 22:10
Re: K ceně
až se mi skoro nechce věřit, že by to ženomuž napsal:)
tedy napsal takhle.
SUV je mrtvá větev automobilového rozvoje. člověk to asi musí vyzkoušet, aby to pochopil. nedávno tu psal jeden Sysoj, že už mu SUV nesmí do baráku:)
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 22:16
Re: K ceně
No nekecej = fakt? A kdo takový žvásty = kromě teď tebe = tady šíří? :-|
3. 1. 2019 05:07
Re: K ceně
Ano za tebe, zas mě je kupé lepší než kombík a v 80% času co od auta potřebuju pak SUV lepší než kupé.
Takže se bavíme o prioritách. ;-)
3. 1. 2019 09:32
Re: K ceně
Bavíme se o jednom autě pro běžnou rodinu, ne? Když máš na výběr ze dvou, je to asi jiné... Bavíme se o tom, jestli běžně situovaná rodina má jezdit v běžném kombi, nebo si má pořídit SUV...
3. 1. 2019 09:26
Re: K ceně
Moje první SUV bylo ML. Odjezdil jsem s ním půl roku a pak šlo do světa. Shodou okolností to byla zima. Tak se mi to jevilo jako příhodné, ale na jaře už jsem měl pocit, že chodím v pohorkách a v létě už jsem se ho musel zbavit a koupit něco svižnějšího. Pak jsem tutéž chybu udělal ještě jednou, s Tuaregem. Tehdy jsem si myslel, že s osmiválcovým zadohrabem nejde v zimě jezdit. A pak jsem s ním stejně většinu zimy, kdykoliv to bylo možné projezdil. A po zimě znovu prodal.
Kdybych měl velkou rodinu, třeba bych mluvil jinak.
Celou dobu jsem měl ale pocit, že řešíte, že těžiště zhoršuje jízdní vlastnosti.
3. 1. 2019 11:59
Re: K ceně
X5 je moje druhé SUV, potřebuju vyšší podvozek a dobré AWD. Byla před dvěma lety možnost vzít třeba A6 Allroad nebo XC70. Oba kombíky výrazně omezenější kufr, sice dlouhý, ale nevysoký a v případě Allroadu ještě silně omezený šikmými sloupky, prostorově nebyla zadní část kabiny omezující, ale určitě ne strejně prostorná a vzdušná. Ve finále jsem tedy řešil Q7 a X5 a rozhodl se pro vrtuli.
5er pro moje využití lepší rozhodně není a byla by opět kompromisem větším než koupě SUV. ;-)
3. 1. 2019 15:09
Re: K ceně
Ok, nicméně základ téhle debaty byl v tom, že jízdně je kombi lepší volbou /mimochodem i kvůli nižšímu těžišti/, než SUV - a v tom máme určitě shodu, že?:)
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 15:25
Re: K ceně
Migu, o tom tedy nebyl základ téhle debaty. Hned v prvním příspěvku jsem ti napsal, že samozřejmě nízký auto "umí" víc. Pak tedy nebylo dál o čem debatit.
3. 1. 2019 15:46
Re: K ceně
Ne o tolik, o kolik bych přišel univerzality ;-) To, že kombík bude ve většině případů jezdit líp vůbec nerozporuju.
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 12:23
Re: K ceně
Hele, manželčina stará Q5 2008 je "autobus" jak vyšitej, první X5 totéž. V tom se mi dobře nejezdí a to bych za kombíka nevyměnil. Dnešní auta už to mají trochu jinak. Což nic nemění na tom, že ti nevyhoví na tvůj styl ježdění.
Už jsem ti to psal - že těžiště zhorší projíždění zatáček, o tom není sporu. Ale v mém případě je pořád limit auta dál, než můj, takže mě to neomezilo ani milimetr. A jsem přesvědčený, že se to týká zásadní množiny řidičů. Samozřejmě ne všech.
Bavit se o tom, že něco umí líp VAN, něco umí líp MPV a něco Off-road, to je úplně zbytečný. To bychom si taky mohli říct, že kombík je pitomost, protože je menší než VAN a MPV, a neprojede terénem jako Off-road. Vždycky to bude o nějakém mixu vlastností, a o tom, které z nich upřednostníš. Budu se opakovat, ale obě moje děti naprosto jednoznačně dávají přednost jízdě v SUV před A6. Předpokládám, že důvodem je rozhled a vzdušnost.
A poslední - když postavím vedle sebe Superb kombi a Kodiaq, tak je zřetelně vidět, v čem je víc místa jak v kabině tak v kufru, i přes menší délku. ;-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 12:53
Re: K ceně
AutoTip 26 prosinec = další z mnoha srovnávaček "6 duelů kombi vs SUV" bejvá to horší tentokrát jen 4:2 ;-)
3. 1. 2019 13:02
Re: K ceně
No dobře. Tak se vraťme na začátek sporu a konečně mi řekni, co to vlastně Sakra napsal/a. O čem se to vlastně celou dobu hádáte?
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 13:40
Re: K ceně
Nejblbější kastle, všechno špatně.
Stelivo a RAV 4 kupodivu dobře.
3. 1. 2019 14:40
Re: K ceně
Tak za mě: ani RAV4, ani Stelvio nemůžou být lepší než jiné SUV:)
Nechápej mě špatně: Géčko, Velar, Land Cruiser, Wrangler, líbí se mi spousta techhle krabic. Ale žádné z nich mě nebude jízdně uspokojovat stejně jako to umí běžný osobní automobil.
Avatar - _Karel_
3. 1. 2019 14:50
Re: K ceně
To já přece chápu, že zrovna tebe jízdně neuspokojí. To je naprosto v pořádku. Jen to z nich nedělá apriori špatný auta, a o tom se celou dobu bavím :-)
3. 1. 2019 15:05
Re: K ceně
Neuspokojí stejně jako osobní automobil. Kvůli vyššímu těžišti - jak tady někdo napsal - potřebuje nižší rychlost, aby se převrátilo, oproti osobnímu automobilu. Větší jízdní odpory, vyšší spotřeba, dražší pneumatiky. Někomu tyhle všechny negativa prostě stojí za to, aby si to auto pořídil, třeba jako ty - na tom není nic špatného.
Podle mého - ani "rovnítkář" nenapsal nic jiného - a šermujete tady se slovíčky?
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 17:54
Re: K ceně
Ne kupodivu = ani ne dobře. Jen líp ;-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 18:04
Re: K ceně
Že karel odmítá co mu MT k SUV vysvětlil = tak je to prostý

A že když u Audi etron napíšou že díky baterkám má vůz skvělý těžiště a díky tomu lepší jízdní vlastnosti = myslí že fyzika stejně jako on rozděluje auta podle značky a ceny :-)

SUV je nejblbější nejdražší atp. typ karoserie kterej má jako bonus nejvyšší provozní náklady = ale designově je tak nějak zajímavější než srovnatelný kombi tak máme prostě módu SUV. Takže i když všechny testy SUV vs kombi dopadly stejně včetně toho posledního prosincovýho = SUV prostě frčej

Karel se neumí smířit s tim prostym faktem = kterej sem mu xkrát vysvětloval já pak MT a dneska zrovna ty = že SUV je celkově nejblbější typ karoserie
3. 1. 2019 19:52
Re: K ceně
Proč by mělo být SUV nejblbější typ karoserie? Znovu opakuji, jde o potřeby nebo preference uživatele. ;-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 23:27
Re: K ceně
To je nadlouho = viz mraky srovnávaček SUV vs kombi = zjednodušeně ve všech parametrech krom vzhledu většinou vítězí kombi
A že těch srovnávacích testů už bylo

Co s tim maj dělat potřeby a preference? Když potřebuješ MPV tak si ho kup = ale McLaren nebo 911 sou prostě lepší auta

Jerremy tě bere víc než mě = dej na něj = Alpina B5 je lepší auto než SUV X5

Karoserie SUV je jak z technickýho tak finančního pohledu = nejblbější typ karoserie. Momentálně nejpopulárnější :yes: >:D >:-[]
4. 1. 2019 03:51
Re: K ceně
Alpina B5 je lepší auto na pravidelné jízdy mimo zpevněné komunikace s bahnem, sněhem, vodou, štěrkem? Dám do ní velkého psa, rodinu a tašky na pár dní?

Tohle jsou naprosto zbytečné kecy a dohady. SUV má svoje opodstatnění a pro specifické potřeby uživatelů jsou lepší než kombíky.

Tahle polemika je zcela zbytečná ;-)
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 09:40
Re: K ceně
Vidim že polemika je fakt asi zbytečná = co řikáš dlouhodobýmu spiknutí redaktorů napříč redakcema a srovnávacim testum = stejnej model stejný automobilky SUV vs kombi? ;-)

A co řikáš na výsledky těch testů = roky nazpátek? :-)
Avatar - _Karel_
2. 1. 2019 16:35
Re: K ceně
Kulový eliminuje. Lžeš.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 16:54
Re: K ceně
Trolling [odkaz] neopodstatněná kritika :-!
Avatar - Dinar
3. 1. 2019 13:04
Re: K ceně
Rovnítkář je spíš trottl než troll, takový ten sociální inženýr, který ví nejlíp, v čem by měli ostatní jezdit, co je pro ně nejlepší, protože je to nejlepší podle něho. Takových namyšlených trumpetů bylo vždycky dost, před lety šli v čele mávajíc rudou vlajkou, teď spíš zelenou, ideologie se sice mění, ale základní charakterový rys trumpetů je stále týž, oni nejlépe vědí, co je pro ostatní dobré, jak by měli správně žít (v čem správně jezdit). :no:
3. 1. 2019 15:08
Re: K ceně
Dane, včera jsi tady obhajoval Clarskona, který to, o čem píšeš, dělá pravděpodobně úplně nejlíp ze všech:)
edit: a svým osobitým způsobem to dělá každý z nás, někdo prosazuje atmosférický motor, jiný ameriku jako takovou, jiný zase elektromobily, jiný zase starší vozy, atd atd:)
Avatar - Dinar
4. 1. 2019 08:42
Re: K ceně
Clarckson se svou konstantní adorací land roverů, range roverů nebo xc90 jako nejlepšího rodinného auta někde tvrdí, že SUV je nesmysl? Ale no tak, on jen v testech upřednostňuje range rovery před ikspětkami, kterým se směje, to je jeho osobní preference, jakkoliv objektivní ta hodnocení být nemusejí, je to vtipné a je to jedním z atributů, který ho dělá nejlepším v tom, co dělá. Čímž není samotné řízení aut nebo objektivní testování aut, jak se hloupě domnívají stupidové typu hammuny, nýbrž tvorba tv motoristického pořadu. ;-)
4. 1. 2019 09:42
Re: K ceně
Stejně jako většina novinářů, Clarkson nechápe současnou mánii kolem SUV a střást se před jeho nesmlouvavým perem musí jakékoli „esúvéčko”. „Budu k vám zcela upřímný. Nesnáším celou tuhle úrodu takzvaných SUV s výjimkou těch, které intenzivně nenávidím. Nevidím smysl v ježdění autem, které je pomalejší, dražší a žíznivější než normální sedan či kombík. Působí to prostě idiotsky,” dodává Clarkson dávajíc předem Stelviu jen malé šance na úspěch v jeho testu.

...cituji odjinud, sám ho moc nesleduji:(
nicméně vidím, že v některých aspektech se shodneme:)
Avatar - Dinar
4. 1. 2019 10:44
Re: K ceně
Nechápat mánii a nenávidět úrodu určitě neznamená, nechápat smysl SUV nebo je dokonce nevlastnit. Navíc, kontroverze je solí Jeremyho postřehů, jedním z důvodů úspěchu jak TG, tak jeho sloupků.

Jen pár odkazů na vyjádření ohledně jeho oblíbených modelů SUV.
[odkaz]
[odkaz]

plus jeden z jeho posledních testů SUV, konkrétně velaru, tam je jeho postoj k celému portfoliu LR.
[odkaz]

A nakonec v přehledu aut, která vlastnil, voila:
[odkaz]

O co tu ale v té diskusi vlastně jde? Jeden pokrytecký trouba, který snad sám má nějaké suv, se tu vypisuje o tom, že SUV principielně auto k ničemu atp., a my se tu pak dohadujeme o zbytečnostech. Osobně raději jezdím nízkým sedanem, neznamená to ale, že by mě dnešní suv jako řidiče svou úrovní jízdních vlastností nějak omezovala nebo dokonce ohrožovala, ta debata je o ničem... ;-)
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 10:51
Re: K ceně
O co tu de? Jeden nepoučitelnej namyšlenej mamlas tu popírá co se roky píše jak teoreticky ale hlavně nespočet srovnávacích testů na tohle téma. Teď poslední z prosince dopad celkem dobře = SUV prohrálo ne na celý čáře ale dokonce jen 2:4 ;-)

Jeho slova o tom že by SUV řidiče ohrožovala = odpovídaj jeho IQ a jeho znalostem = a daj se brát jako důkaz = že doteď nechápe o čem je řeč = prostě Dinar >:-[]
4. 1. 2019 10:52
Re: K ceně
Ad jedna - neberu Clarksona vážně, je mi putna, co si myslí, je to komik.
Ad dvě - Range je prapůvodně offroad s žebřinovým rámem. Navíc je to britské auto, což asi nejlíp vysvětluje, proč ho Clarkson chválí.
Ad tři - což vysvětluje, proč chválí celý LR.

Nicméně to, o čem jsem mluvil, že dělá nejlíp, že velmi výrazně některá auta odsuzuje, stejně jako jejich řidiče, že ostatním radí, v čem by měli jezdit a v čem se vysloveně ztrapňují, atd atd atd. Ale je to komediant, na strohé novinařině by nevydělali miliardy...

Nicméně tyto věty

Nevidím smysl v ježdění autem, které je pomalejší, dražší a žíznivější než normální sedan či kombík. Působí to prostě idiotsky,

... do této diskuse slušně zapadají:)
Avatar - _Karel_
4. 1. 2019 14:22
Re: K ceně
Četl jsem, že měl/má celekem minimálně 3x XC-90, vč. posledního modelu.
Ať si je jakkoliv dobrý v žánru "zábavný pořad o autech", je to neuvěřitelný pokrytec, a dle svých vlastních slov na adresu majitelů čtyřválcových Volv zřejmě nemá žádný sexuální život.
A pokud skutečně řekl, co napsal Mig (Nevidím smysl v ježdění autem, které je pomalejší, dražší a žíznivější než normální sedan či kombík. Působí to prostě idiotsky), je to navíc idiot.
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 15:42
Re: K ceně
Neskutečný >:D

Fakt neskutečný :-)
4. 1. 2019 19:22
Re: K ceně
Dotknul se tě? Nesmíš ho brát vážně, když sám píšeš, že v tom jezdí...
Avatar - _Karel_
4. 1. 2019 20:02
Re: K ceně
Mě jako majitele auta ještě neurazil, ale i tak mě to prudí. No jo, s.rát na to.
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 09:47
Re: K ceně
Je fakt psina = když někdo tvýho IQ = vyhodnocuje stupiditu >:-[]

Tak gratuluju = a teď realita = i ten Clarkson kterej na realitu spíš sere = ví a občas to dává najevo = že Q8 je debilita. A samozřejmě nejen Q8 ;-)

Źe to po množství materiálů a srovnávacích testů v mnoha časopisech dodnes nevíš ty = no si evidentně věrnej tomu cos napsal včera = nečíst nečíst nečíst >:D

Tebe by miglo z výsledků srovnání SUV vs normálnější vhodnější typ karoserie :-)

Ale zatim vycházej teprve = pár let = tak třeba to jednou pobereš zpracuješ pochopíš = sem byl vždycky idealista >:-[]
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 17:55
Re: K ceně
Idiot je furt a vždycky = jen idiot = a ***m zůstane >:-[]
Avatar - Ozzman
2. 1. 2019 15:09
Re: K ceně
Bylo více verzí, i 171Kw... ale bylo to V6.
2. 1. 2019 14:04
Prodava jako nikdy?
To ze Volvo prodava jako nikdy neni tak docela pravda. Konkretne XC90 se v aktualni generaci prodava hure nez puvodni model a to presto, ze srovnatelne vozy konkurence a s nimi cely trh sly za tu dobu nahoru. A to ani nemluvim o Audi, jehoz Q7 predtim ani neexistovala (a to vicemene ani jako znacka v USA) a dnes na americkem trhu prodava vice nez leta etablovane Volvo XC90. U novejsich modelu je jeste brzy na zhodnoceni, ale u prvniho noveho modelu pod novym vlastnikem to velka prodejni hitparada neni i pres dobre hodnoceny design.
Rozbalit vlákno
1
2. 1. 2019 14:34
Re: Prodava jako nikdy?
po procteni diskuse pod prvnim testem XC90 bych rad pripomnel, ze SAMAN se sazel, ze prodavat se bude nova generace podstatne vice :-)
2. 1. 2019 14:06
Velka vyhoda
Na rozdíl od Audi, BMW, MB má XC90 nezanedbatelnou výhodu v tom, že vám ji neukradnou. A s motorizací T5 už vůbec. Uspořit kompresor se na nákladech projeví marginálně, ale na užitných vlastnostech katastrofálně. Taková motorizace pak dělá spíše ostudu jinak hezkého auta.
Rozbalit vlákno
17
2. 1. 2019 14:12
Re: Velka vyhoda
Můžeš koupit T6 nebo T8, ale to, že se při přejezdu tradičně utopených kanalizačních vpustí zadusí dítrě dudlíkem nevyřešíš ani vzduchovým podvozkem. ;-)
2. 1. 2019 14:14
Re: Velka vyhoda
T8 mám. Trochu drncá, no :-)
2. 1. 2019 14:18
Re: Velka vyhoda
Je to hrozná škoda. Přesně si pamatuju, jak jsem vyjížděl od salonu v Průhonicích a hned v levé zatáčce chytil kanál, před semafory jsem vzal zkusmo ještě jeden a bylo jasno ;-)
Avatar - Dinar
2. 1. 2019 14:24
Re: Velka vyhoda
To jsou maličkosti, hlavně že tě pak na sněhu podržela čtyřkolka. >:D
2. 1. 2019 14:32
Re: Velka vyhoda
JJ, Těchlovice málem zažily Volví potupu >:D
2. 1. 2019 15:06
Re: Velka vyhoda
Pohon T8 mi nepřišel špatný a myslím si, že v XC60 by to mohlo být docela dobrý, za předpokladu že:
1) by šla kompletně vypnou stabilizace
2) auto by ve sportovním režimu bez ohledu na trakční podmínky preferovalo v zatáčkách zadní nápravu
3) auto by nebrzdilo zadní kola rekuperací v zatáčkách a to podotýkám, že naprosto nahodile
4) kontrola trakce by neomezovala výkon na zadní nápravě při prokluzu přední

Takže v reálu je ten pohon bohužel bídnej a naprosto nečitelnej a omezenej velmi použitelně akorát když člověk někam zapadne. Jinak to střídavě hrabe předkem nebo zadkem. V zatáčkách je to střídavě šíleně nedotáčivý nebo naopak přetáčivý..
Avatar - Lojza11
2. 1. 2019 14:33
Re: Velka vyhoda
to nevim proc by to mela byt vyhoda.Kdyz mas dobre koupene auto s velkou slevou a dobrou pojistovnu.Tak klidne at si ti auto ukradnou.
2. 1. 2019 14:36
Re: Velka vyhoda
Spoluúčast? ;-)
2. 1. 2019 14:50
Re: Velka vyhoda
To už mi většinou zvedlo cenu roční pojistky tak, že jsem zůstal u obligátních 5%.
2. 1. 2019 21:40
Re: Velka vyhoda
A viete ze existuje k HP aj GAPko? A je uplne jedno aka bola spoluucast.
Avatar - Lojza11
2. 1. 2019 14:49
Re: Velka vyhoda
kdyz mas dobrou pojistku a dobre koupis s velkou slevu. Ja mel na bmw 30%. Tak i spolucast 2-5% je porad ok. vydelas na kradezi da se rici. Cimz nechci tady kohokoliv navadet.
Avatar - KANKUNEN
2. 1. 2019 15:09
Re: Velka vyhoda
To jako koupíš za 700t a pojišťovna ti vyplatí mega bez 5%.?
Avatar - twistedTSD
3. 1. 2019 12:52
Re: Velka vyhoda
No...mně se povedlo dosáhnout plnění převyšujícího reálnou kupní cenu, ale z povka a bez GAPu.
2. 1. 2019 15:34
Re: Velka vyhoda
Jo tak kdyby ti pojišťovna vyplatila 100% kupní ceny nového vozidla tak asi jo. Ale pojišťovna neni blbá.
2. 1. 2019 21:42
Re: Velka vyhoda
Poistovna ti pri spravnej kombinacii poistiek 100% ceny auta vyplati. Akurat, ze jedina moznost na podvod je, ak nakupna cena bude na papieri vyssia ako realne zaplatena. Ak si niekto ale mysli, ze kupi auto v akejkolvek zlave a bude dokladovat "cennikovku" tak je prinajmensom naivny.
2. 1. 2019 15:12
XC90
Tohle auto je na mainstreamový technice, takovej VW Atlas...
A na tom základu každopádně není možný postavit konkurenci pro X5, Q7 (Touarega, Cayenne atd.) nebo RRS popřípadě GLE (nevím jak přesně bude fungovat to active body control).
Krom toho, že zmiňovaná konkurence tomu technicky strašně ujela (aktivní stabilizátory, natáčecí zadní náprava). Krom toho podezřívám, že Volvo neumí nastavovat tuhost tlumičů, ale pouze měnit světlou výšku.
Z vnitřku jsem byl takovej rozpačitej, na jednu stranu měkká kůže, ale tenká. Pohodlný sedačky s dofukama boků, ale při nastavení sedáku na co nejdelší vznikne velká mezera, kam padá střední část stehen. Perfektní audio, ale zastaralej infotaiment...
Celkově vzato, být to v základu někde kolem 1,3 a T8 s výbavou za 2 tak možná, ale testovaná T8 co jsem měl půjčenou měla cenníkovku kolem 2,8 a to teda neodpovídá.
Rozbalit vlákno
0
2. 1. 2019 15:26
Slabá dynamika?
Pro zajímavost jsem si nalistoval jako bernou minci test "čtyřoké" Oktávie, která je na stovce o půl sekundy později než testovaný vůz. Mně prostě přijde stovka kolem osmi-devíti sekund pro běžné použití naprosto v pohodě. Jezdím občas alternativně dodávkou, která je pravděpodobně o dost pomalejší a nemám problém s předjížděním. Co mi vadí víc je maximálka nepřesahující 150-160 km/h, spíš než dynamické parametry...

Volvo nikdy nebylo pro závodníky, předchozí D5ka byla na stovce za 11 sekund /ta, co by jí autor testu doporučil svým známým:) Každopádně, lehčí výkonová úprava vzhledem k použití /pouze/ turba asi nebude příliš komplikovaná. Tedy, kdyby mi takový výkon nepostačoval.

Je neuvěřitelné, že někdo dá za tak krásné auto s tolika nedostatky tak moc peněz. Ale ve světě, kde jsou někteří lidé utratit za kabelky 30-100 tisíc i víc, je to vlastně pochopitelné:) Protože Volvo je pěkná kabelka.

Btw. Webpajo - ty asistenti vycházejí z toho, že se začne měnit rychlost otáčení kol, přední vs zadní náprava, ne? A pokud bys tohle dokázal zaregistrovat rychleji, než nějaká řídící jednotka, která zasahuje řádově v milisekundách, potom klobouk dolů...
Rozbalit vlákno
22
2. 1. 2019 15:32
Re: Slabá dynamika?
Já si na asistenty nestěžoval, na systém pohonu u T8 už ano ;-)

A i u asistentů je rozdíl v nastavení. To, že reaguje v řádech milisekund je fajn, ale jakým způsobem už být v pořádku nemusí.
2. 1. 2019 15:44
Re: Slabá dynamika?
A obecně jde o to, jak utrápená ta průměrná dynamika u T5 je. navíc se bavíme o dynamice, pokud je auto prázdné a zrovna XC90 je typ auta, který bude častěji než jiné kategorie naložené.
2. 1. 2019 16:38
Re: Slabá dynamika?
Základní model. Až uvidím naložené SUV tak smeknu, ale fakt je, že o víkendu občas vídám rodinku v tomhle typu auta...
Ty jsi mluvil o tom, že nemáš žádnou zpětnou vazbu, ale auto jde rovnou do smyku. To se myslím neděje... jakýkoliv asistent zareaguje dřív než ty, pokud není zapnutý... Nebo jsem to špatně pochopil?
2. 1. 2019 17:26
Re: Slabá dynamika?
K asistentům v T8: Při rychlém nájezdu do zatáčky na mokru jde klasicky předokolkovsky přes přední nápravu a asistentům to chvíli trvá, než ty dvě a půl tuny srovnají. Při jízdě na elektřinu (PURE) nejsou podle mého na zadní nápravě vůbec žádní asistenti v činnosti. Na mokrých pražských kostkách dokáže i elektromotor záď v křižovatce utrhnout a hezky hodit do smyku - malý výkon, ale velký krouťák. Při výletu na autodrom do Mostu jsem s T8 musel jet ze všech účastníků, absolutně nejpomaleji, abych ty kluzké kropené zatáčky projel.
2. 1. 2019 17:30
Re: Slabá dynamika?
aha, díky za info.
jde o to, že Pája v prvním příspěvku nepsal, že mluví o T8. tahle verze je tedy poněkud specifická, zdá se:)
3. 1. 2019 12:03
Re: Slabá dynamika?
Ano, T8 je velmi specifická. Nezžil jsem se s ní a po dvou dnech ji zklamaně odevzdával.
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 12:57
Re: Slabá dynamika?
Udělat dobře SW hybridu neni sranda = dohnat reálně náskok Toyoty nebude snadný pro žádnou automobilku. Ty velký typu Mercedes BMW snad časem možná

A číňan to holt udělal = asi víc čínsky no :-)

Osobně sem zvědavej jakej bude v reálu posun u novýho účinnějšího 2,5 litru = aktuálně v ES a Camry od jara v RAV4. Výkonovej rozdíl neni velkej = 197 vs 218 koní ale celkově to prej je docela znát
4. 1. 2019 03:53
Re: Slabá dynamika?
Toyota má plug-in hybrid se 400HP ve velkém autě? Nemá a nevím o tom, že by se chystal do prodeje. Toyota žádný náskok nezískala a pokud někdy, tak jej s příchodem plug-inů ztratila.
Avatar - Hammunasakra
4. 1. 2019 09:38
Re: Slabá dynamika?
Tos nepochopil = náskok v software

Udělat výkonnější auto = to je snadný žejo. Udělat plug-in = Toyota je přece dělá dávno = ale protože to nevychází = tak proto celosvětově jen 1 model. No teď pro čínu ale to je dáno tamnim EV šílenstvim. Ale v návratnosti je ten problém co se teď s WLTP jen potrvrdil = problémová cenová návratnost zřejmě nemá řešení Respektive je to až nenávratnost

Myslim že novej hybrid Lexusu 600 koní nebo kolik = taky nebude plug-in. I když v těch vyšších cenovejch hladinách cenovou nenávratnost = prostě přebiješ vyšší cenovkou. Ale furt tam ta nenávratnost nebo problematická návratnost = zůstane
Uvidíme co jakej bude hybrid V8 600 koní co bude v SUV Limitless, LS a asi i LC?

Takže = teoreticky přes aktuální módu všech dělat plug-iny = je přístup Toyoty Lexusu konzervativní = plug-iny vycházej problematicky, proto je nedělá = i když je zkusili první nebo mezi prvníma. Kapiš? ;-)
3. 1. 2019 12:02
Re: Slabá dynamika?
Kdepak, bavím se o tom, že nemáš absolutně feedback o tom po čem jedou a co dělají přední kola a u jiných auta reaguješ dříve než se ti dokáží rozblikat kontrolky. Odizolovanost je prostě tak strašná, že je z mého hlediska nebezpečná ;-)
3. 1. 2019 13:04
Re: Slabá dynamika?
Ty systémy vyhodnocují přece otáčky kol, ne? Pokud se změní, začnou jízdu regulovat. Na polygonu nám říkali, že průměrná reakční doba jedince je kolem dvou sekund. To přece musí každý stabilizační systém stihnout třikrát... nebo se mýlím?
3. 1. 2019 13:16
Re: Slabá dynamika?
Když jedeš jako po vatě, nemáš reakční čas ani vteřinu. O to jde. Představ si to na motorce...
3. 1. 2019 15:14
Re: Slabá dynamika?
Ano, na motorce vždycky vidím dřív asistenty, než stačím zareagovat já. Kdybych je vypnul, měl bych problém.
doplňuji: spousta bavorských motocyklů sází vepředu na telelever, což je takové "přepákování" vidlice - na cestě se to chová super, bohužel, zpětná vazba je podobná tomu, když Infiniti kompletně přerušilo spojení mezi volantem a koly:)
Jedeš, zamyšlený, teď se něco stane, než se lekneš, než zareaguješ - ty dvě sekundy jsou příšerné, ale zřejmě pravdivé. Proto si myslím, že elektronika vždycky zareaguje rychleji, než já...
V terénu žádní asistenti nejsou - a válím se každou chvilku:)
Avatar - Beefcake
3. 1. 2019 14:14
Re: Slabá dynamika?
Nie 3, ale skor 30 a viac.
Ale si hlavne uvedom, ze elektronika ti vie ovplyvnit kazde koleso nezavisle a to vodic v ziadnom pripade nedokaze. A dalsia vec je, ze elektronika sa riadi polohou volantu a to uz je na vodicovi. Snazi sa ta dostat tam, kde ti smeruju kolesa.
3. 1. 2019 15:16
Re: Slabá dynamika?
Ok. Proto píšu, co píšu. Věřím tomu, že absolutní zpětná vazba starých aut bez posilovačů, ale také už bez asistentů - dneska není až tak potřebná. Protože to elektronika zkrátka zachrání za tebe.
Na polygonu, když jsem všechny asistenty vypnul, tak tam to bylo sakra potřeba. Ale to bych si dovolil jenom na suché cestě.
3. 1. 2019 15:48
Re: Slabá dynamika?
Za mě tedy ne, ať se děje co se děje, tak stále stejný (ne)odpor volantu neumím překousnout.
Navíc zpětná vazba může fungovat i s posilovačem, jde jen o vyladění (ne ta absolutní, ale něco tam zůstává).
3. 1. 2019 15:57
Re: Slabá dynamika?
No ale ty stejně - tedy já určitě - nikdy nebudeš schopen zareagovat rychleji než asistenti, nebo ano? Vidím to na to motorce, ve stejném okamžiku, kdy mi zadek začne uhýbat pod zadkem:) neumím to líp napsat, ve stejném okamžiku už na displeji bliká oranžové světýlko aby mi tenhle fakt sdělilo... kolikrát jsem projel nějakým olejem, protiprokluz to probral a já se o tom dozvěděl až o půl sekundy později...
3. 1. 2019 16:14
Re: Slabá dynamika?
Rozhodně nejsem rychlejší než elektronika, ale pokud necítím co se děje s předními koly, auto nechci. Nejsem na to zvyklý a zvykat si nebudu, pokud je možnost volby. To, že cítíš najednou volné řízení ještě neznamená, že začne okamžitě něco dělat i stabilizace, navíc neumí předvídat a to, že ti následně sebere výkon může být problém.
Prostě ne-e ;-)
3. 1. 2019 16:33
Re: Slabá dynamika?
a které auto bys tak doporučoval? v dnešní dobe, hlavne u tohoto typu aut, asi nemuzes čekat nejakou reálnou odezvu jako u posilovače z roku 2000. tím se nezastávám Volva, fakt me to zajímá ;-)
3. 1. 2019 19:50
Re: Slabá dynamika?
Z gazíků v této třídě? Za mě RR Sport nebo X5, pokud nechceš Cayenne ;-)
Avatar - Hammunasakra
3. 1. 2019 23:34
Re: Slabá dynamika?
[odkaz] ;-)

Už je i tady [odkaz] :-)
3. 1. 2019 19:08
Re: Slabá dynamika?
Inu, čtyřkolka, která střídavě pohání elektromotorem a klasickým motorem přední a zadní kola, jak jí to napadne, kterou bude řídit blondýna nebo architekt, nebo divadelní režisér, ale rozhodně ne petrolhead - u tohohle typu auta bych se po nějaké extra zpětné vazbě nepídil.
A něco mi říká, že i kdyby právě tohle Volvo skýtalo zpětnou vazbu jakou chtělo, stejně si pro něj z miliónu dalšího důvodů nepůjdeš:)
Avatar - Bubáq
2. 1. 2019 16:11
Co proboha Volvo drží u listového péra?!
Principiální nevýhodě listového pera, tj. nemožnosti dostatečně precizně odladit pérování jež by bylo nezávisle funkční pro obě strany vozu, obětovali vlastně co? Vysvětlili, že kompozitní jednolistové péro je lehčí, než pružiny na obou stranách.
Myslím, že jde o omyl. Kompozitní vinuté pružiny by odvedly mnohem lepší práci a navíc by vyšly ještě lehčí. nevýhody prudce převažují.
Podcenění odhlučnění podvozku a hlučného motoru se odráží na (jak uvedeno v testu) neustálém navyšování množství tlumících materiálů. Hmotnost vozu tedy neustále (mírně) narůstá. Další fail.
Malý objem motoru se vrací ve vysoké spotřeb ě zejména při potřebě časté změny rychlosti (tj. 90% času jízdy). Nehledě na zvýšení spotřeby při zatížení vozu užitečnou hmotností.
Volvo dvěma striktními rozhodnutími zcela nabouralo deklarovanou snahu o sepjetí s přírodou a ekologii svých výrobků (nejen XC90, jde o celou řadu 90). A chyby zjevně nehodlá odstranit. Věnuje se vývoji autonomních aut a spoléhá na elektrický pohon.
Zcela v souladu s preferencemi severských zemí, Číny a Kalifornie. Je to tak správně?
Rozbalit vlákno
5
Avatar - KANKUNEN
2. 1. 2019 16:40
Re: Co proboha Volvo drží u listového péra?!
Stejně nastává doba polořidičů, kteří už nepoznají jízdu v S classe a Fabii. Na převoz z místa A k PC jim bude stačit 3hrnek. 911ku nad postelí už nikdo nemá.
Avatar - Hammunasakra
2. 1. 2019 17:01
Re: Co proboha Volvo drží u listového péra?!
Fakt znáš někoho = kdo nepozná rozdíl jízdy v S kládě a Fabii? ;-)

Málo lidí má zkušenosti jako moje neteta = od vozů střední třídy typu C5 po Ferrari a nejdražší Mercedesy a třeba Bentley. Pokud dám na rodinné zkušenosti = tak reálnej rozdíl mezi fabkou a třeba jen špičkovou verzí tý C5 = je větší než mezi tou C5 a pak něčim fakt drahym :-!

A málokdo má jako zábavu půjčování drahejch aut = rsp. na to nemáme = tak podle těhle zkušeností je optimum když nemusíte úplně koukat na peníze něco jako současná E klasse

3 hrnek neni problém = když je dobře udělanej = že 3hrky výkonem nahradí R4 bylo jasný = tak jako dnešní R4 maj výkony nedávnejch 6válců a ty 6válce 8miválců nebo V12. Tak to prostě chodí = otázka je kam to pude dál = spíš do vodíku nebo EV nebo kam? :-)
Avatar - Bubáq
2. 1. 2019 17:43
Re: Co proboha Volvo drží u listového péra?!
Vývoj v letošním roce směřuje k V3 :-) .
Avatar - Beefcake
2. 1. 2019 22:14
Re: Co proboha Volvo drží u listového péra?!
a potom k V3S ?
2. 1. 2019 17:47
Re: Co proboha Volvo drží u listového péra?!
Myslím, že jedině nízké náklady. Dalo by se argumentovat úsporou místa a tím pádem větším úložným prostorem, ale náklady budou to hlavní. Stejně tak ty neustále omílané čtyřválce - v zásadě jeden motor, různě osazený pro různá paliva a různé výkony. Levnější na vývoj i na výrobu, než široká paleta motorů.
Zjevně, když se Geely rozhodlo značku resuscitovat, nedali na začátku k dispozici neomezený budget. Výsledek je pořád docela úctyhodný, ale 90 nebo 60, XC, V, nebo S - v zásadě jsou to variace jednoho modelu. A občas potřebovali ušetřit víc, než je zdrávo.
Avatar - Charger
2. 1. 2019 19:32
Pravda
Oceňuju Martina, že test napsal opravdu upřímně a popravdě. Je to auto s mainstreamovou technikou, i v menších modelech lenivým a užraným motorem a podprůměrným podvozkem. Lidé z Volva se jistě na Martina budou zlobit, jak mají ve zvyku, ale holt je to tak.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - Jaros71
6. 1. 2019 00:56
Re: Pravda
To je snad každému už jasné.. !
Je to předražený ale pěkný křáp. >:D
2. 1. 2019 21:56
muj dojem z XC90
mám zkušenost s verzí D5 v plné výbave za ceníkové snad 2 miliony. Po presednutí z XC70, která je v testu taky zmiňovaná, je to asi tak. Ten pocit bytelnosti a bezpečí se jakoby vytratil, jakkoliv to bylo luxusní auto v kuži se vším možným, pripadal jsem si jako v normálním aute, což je celkem paradox. Co se podvozku týká, to auto bylo jak trakař.
Sumasumárum, XC 90 určite ne. Ze současných Volv mi jako vhodná alternativa pripadá asi jen V90CC, která je podle netu i podle prodejce mnohem pohodlnejší a ten dvoulitr tam bude fungovat líp. navíc je to neskutečne krásné auto.
Rozbalit vlákno
1
2. 1. 2019 22:12
Re: muj dojem z XC90
neskutečně krásné jsou obě dvě:)
nejel jsem ani v jednom, nemám na to koule (Clarkson:)
Avatar - xxc
4. 1. 2019 06:01
Mne to pripomana Renaulty
Design krasny, vo vnutri utulne, ale jazda nekomfortna, hlucna a uzrana :-) Ludia to kupuju, ako nikdy. Aspon podla testu mam taky pocit.

A asi to aj nejak tak bude, pridavam hodnoty z testu autobildu:
Vnutorny hluk pri 50ke: Mercedes 55dB, VW 55dB, Volvo 56dB

Pri 130ke: Mercedes 66dB, VW 66dB a Volvo 68 dB
Rozbalit vlákno
0
4. 1. 2019 17:10
xc90
Za mě XC90 jedno z nejvíc sexy jak vnitřkem tak venkem tohle auto se volvu doost povedlo
Rozbalit vlákno
0