Diskuse: Vstřikování benzinu včera a dnes: Přímý, nebo nepřímý vstřik? A co třeba oba?

Nevím jak je to chlazení zajištěno plošně u kombinace přímeho a npřímeho vstřikování běžně, ale vím že CNG verze 1.4TSI (u Octavie G-Tec) má speciálně upravený motor (plynové vstřikovače jsou normálně do sání), hlavně teda hlavu kde pro lepší přenos tepla mezi benzínovým vstřikovačem a hlavou jsou nějaké kroužky (pokud si dobře vzpomínám tak se psalo o teflonu). Bohužel nemůžu najít odkaz na ten dokument kde byly popsány konstrukční změny oproti čistě benzínové verzi.

Hodně pomáhají iridiové svíčky Denso s extrémně tenkými elektrodami a pomocnými elektrodami pro odhoření usazeného karbonu ...

Měl jsem stejný motor ve Volvu V40 a žádné cukání se nekonalo. A to jsem s ním jezdil od 180 - 260 tis. km. Na ***čky mimo město to jezdilo kolem 7L, Chorvatsko až na Pelješac to jelo naložený za 6,2L. Na auto s prázdnou váhou 1400kg a objemem 1,8 dobrej výsledek.
Jen jsem se o něj staral - jednou byla zapotřebí lambda, dostalo to nový Denso iridium a po 15tis km jsem nalil do bandy čistič od Winsu na přímý vstřikování. Jo a když jsem tankoval Vervu 100, tak to znatelně líp jelo a míň žralo - cca 0,3dcl.

To mírné škubnutí znám i z civica, kde je pouze nepřímý vstřik... ptal jsem se na to v servise a bylo mi řečeno, že se tak projevuje systém přepínání vaček VTEC. Tak mě i překvapuje, že něco takového vnímáš i u TSI... že by to byl právě nějaký projev vstřikování?

Poslední TSI je podobný systém plnění, tedy kombinován nepřímým a přímým vstřikem, proto se mi nabízí ta spojitost mezi oběma systémy plnění. U škodovky je to škubnutí mírně znatelnější.
Nevím, čím si to vysvětlit. Napadá mě snad jen přechodem do jiného režimu, což pozoruješ i Ty. U těch kombinovaných systémů bych chtěl vědět, jestli k přechodu z nepřímého (nízké zatížení) na přímý (vyšší zatížení) postačí přidání na akcelerátoru, nebo je to dáno potřebou vyšších otáček. Divné právě je, že se to ale děje jen při klidně jízdě a v situacích když třeba pod kopcem přitlačíš více na pedál, nebo na výjezdu ze zatáčky a přitlačís více pedál. A co je ještě zvláštnější, neděje se to vždy, jen občas a téměř neznatelně, ale děje se... ;-\ Když se třeba rozjedu na plný plyn, de facto pod zatížením, ať středním či vysokým, tak k tomu nikdy nedošlo.

Škubání se může dít v momentě kdy nestačí palivová mapa řídící jednotky. Na chvilku je řídící jednotka mimo, nemá k dispozici data a reaguje na to nalezením nejbližšího použitelného režimu mapy. Výsledkem bývá škubnutí.

Hm, zajímavá úvaha. Chtělo by to za jízdy napíchnou OBD a shlédnout data.

Mozna LSPI. Ted se to resi na nove Astre 1.4T nebo v US s tim maji problem Ford EcoBoost, Mitsubishi Evo,...

To bych pochopil při jízdě v nízkých otáčkách, a když bych chtěl po motoru velký výkon, ale u otáček kolem 2.000 a i lehkém přidání akcelerátoru? V takové situaci by přece k detonačnímu hoření dojít nemělo když se bavíme o LSPI, hm?

To máte 1,8 TSI? Tohle bych normálně připsal vstřikování. Myslím dávkování paliva, tohle klidně udělá motor s jediným systémem. Řídící jednotka se s tím prudkým přechodem nedokáže lépe vyrovnat.

Ano, 1.8 TSI. V dílnách na diag žádná chybová hláška, mechoši o tom ví, ale prý je to vlastnost, ne vada.Škoda :-|

popletl mechanické přímé vstřikování s elektronicky řízeným

Elektronické systémy nastoupily až v 80tých létech.

Bosh elektronicky řízený D-jetronic předvedl v roce 67, v sedmdesátých letech se už běžně používal, např. ho má bmw 3000csi od r.74.

BMW 3000 CSi......běžné auto......

Naprostá většina benzínových mercedesů vyrobených v 70 už měla d/k jet.

Zbytečně slovíčkaříš, el. řízené vstřikování se prostě používalo už v sedmdesátkách.

Wiki....On petrol engines, fuel injection replaced carburetors from the 1980s onward.[1]

Když chceš slovíčkařit, ok. "Nastoupit" neznamená "nahradit"!

To ani ne, už v 70.tých letech se používal, samozřejmě to rozšiřování nebylo třeba tak rychlé...

Právě. Pracoval jsem v tu dobu ve vývoji v automobilce Toyota. K rozšíření vstřikování benzinu u běžnějších aut došlo až v polovině 80tých let v součinnosti se zdokonalováním v oblasti ovládací elektroniky.

To samozrějmě ano, bylo to také dost o ceně, kdy si to logicky cestu do menších nebo levnějších modelů hledalo déle. Na druhou stranu spousta aut to měla skutečně už 10-15 let předtím.

Vše je na tomto světě o penězích! Až cena /fuel injection) technologie klesla na trhem přijatelnou cenu, teprve pak se vstřikování rozšířilo. A to bylo v polovině 80tých let. Přímé vstřikování benzinu se dokonce objevilo v autech až v roce 1997.

Ano je to hodně o penězích (i když nejenom, tlak na větší používání vstřikování byl i z dalších důvodu, mj. spotřeba/emise), proto to v dražších autech bylo už o více jak dekádu dříve. Tak to vesměs chodí u všech novinek, nejdřív to dostanou vlajkové lodě, pak se to šíří směrem dolu.

Fajnový, pokud nemusíte platit jeho opravy >:D >:D

Upřímně, odchází tam lecos. Motor silně karbonuje, pokud nejezdíte na předepsaný 98 benzín a trochu to netočíte. Odchází hydraulický vymezovač vačkové hřídele, tedy on funguje, ale po nastartování asi 10 sekund rachtá jako diesel před smrtí. Obecně je ten motor na volnoběh projevem jako šicí stroj. Ve vysokých otáčkách je to ovšem zvukový koncert, to jo. A docela to i jede, ale taky to žere. V malém autě typu Audi A2 o hmotnosti 1 tuny je běžná spotřeba kolem 7,5 litru. Mě na něm odešly ještě zapalovací cívky (běžná závada) a vymačkaly se zdvihátka vysokotlakého čerpadla. To šlo opravit, takže v pohodě, ale vysoká cena za práci, muselo se to hodně rozebírat. Taky je třeba měnit rozvody, které jsou u octávií řetězové a měly být doživotní. No nejsou.

A ty rozvody jsou nebo nejsou řetězové třeba u pašíka B6 ?

Žádná velká chvála, chlape. Zkus počíst třeba tady

[odkaz]

Recenze byla v nekterem z nedavnych cisel Sveta Motoru.