Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: „Výmluvu“ na osobu blízkou má ukončit novela silničního zákona

Ministr dopravy Aleš Řebíček chystá změny v podobě silničního zákona. Tým složený z expertů ministerstva chce mimo jiné zavést přednost chodců před tramvají, uvažuje také o změně bodového systému a zavedení řidičáků na zkoušku.
Zpět na článek
14. 1. 2008 10:24
neregistrovaný "Gergi II"
14. 1. 2008 11:16
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 12:10
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 11:18
neregistrovaný "x"
14. 1. 2008 11:31
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:41
neregistrovaný "x"
14. 1. 2008 11:48
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:32
14. 1. 2008 11:41
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:47
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:59
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 12:35
neregistrovaný "Michal Polan"
14. 1. 2008 12:42
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 13:58
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 15:38
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 20:25
neregistrovaný "Beaumont.."
15. 1. 2008 06:11
neregistrovaný "Arnošt75"
15. 1. 2008 10:52
neregistrovaný "Beaumont.."
15. 1. 2008 12:09
neregistrovaný "Arnošt75"
15. 1. 2008 14:51
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 16:37
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 18:15
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 18:07
neregistrovaný ""Valeres"
14. 1. 2008 18:55
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 20:28
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 16:51
14. 1. 2008 17:54
14. 1. 2008 20:09
neregistrovaný "ela"
14. 1. 2008 20:37
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 22:04
neregistrovaný "Lazar"
14. 1. 2008 22:15
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 22:26
neregistrovaný "PREMDA"
14. 1. 2008 21:34
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 08:03
15. 1. 2008 11:09
14. 1. 2008 21:25
neregistrovaný "ela"
14. 1. 2008 22:30
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 23:07
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 00:03
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 00:53
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:20
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:29
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 00:56
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 01:18
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 01:18
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:26
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 01:38
neregistrovaný "PREMDA"
31. 1. 2008 13:20
neregistrovaný "crazy horse"
15. 1. 2008 01:49
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 08:08
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 13:27
neregistrovaný "mam_las"
15. 1. 2008 22:33
neregistrovaný "ela"
14. 1. 2008 22:39
neregistrovaný "LeonardoC"
15. 1. 2008 10:58
neregistrovaný "Beaumont.."
neregistrovaný "Gergi II"
14. 1. 2008 10:24
"Osoba blizka" - zasadni nepochopeni
Myslim, ze ve verejnosti panuje zasadni nepochopeni ohledne tohoto institutu: nejedna se o zadne vymluvy na osobu blizkou. odstavec 3 § 12 zákona č. 283/1991 bod (3) totiz zacina takto: "Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému ..."
Tedy: nejedna se o vymluvu na osobu blizkou: typicka situace: spatne zaparkuju, dostanu boticku, zavolam MP, a odmitnu podat vysvetleni, protoze bych tim ublizil sam sobe, pokud mi oni nedokazou, ze jsem tam zaparkoval ja, tak prece nebudu praskat sam na sebe(!). Takze zadna osoba blizka, ale naprosto rozumne odmitnuti sebemrskacstvi - to je myslim si nejtypictejsi pripad. Pravo nevypovidat sam proti sobe.
Rozbalit vlákno
4
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 11:16
Re: "Osoba blizka" - zasadni nepochopeni
Tak je především otázka, kde končí sebeúcta a začíná sebemrskačství. Zřejmě máme svědomí a odpovědnost za své jednání, nastavené každý trochu jinak. Nicméně v TP je vlastník a provozovatel. Čímž je jednoznačně dáno, že pokutu může prakticky vždy, platit provozovatel, bez ohledu na to, který z jeho řidičů přestupek udělal. To ať si vyřeší doma mezi sebou, že. A myslím si, že ani v případě bodů, není důvod to řešit jinak, pokud chce provozovatel mlžit. Mezi námi, ona totiž ani ta právnická osoba, zapsaná v TP jako provozovatel, nemá v lejstrech takový binec, aby nevěděla, kdo s tím jel. A to včetně autopůjčoven. Jiná věc je, jestli zrovna špatné parkování, je zrovna ten přestupek, na kterém stojí počet nehod a za který má smysl dávat body. :-)
anonym
14. 1. 2008 11:33
Re: "Osoba blizka" - zasadni nepochopeni
Za spatne parkovani kupodivu body nejsou ...
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 12:10
Re: "Osoba blizka" - zasadni nepochopeni
Máte pravdu, nějak jsem si to neuvědomil, že to vypadlo už před schválením. Moje chyba. :-)
15. 1. 2008 09:25
Re: "Osoba blizka" - zasadni nepochopeni
To je vůbec zajímavá myšlenka, že by např. autopůjčovna přišla o body. >:D
neregistrovaný "x"
14. 1. 2008 11:18
asi ne...
Odmítnout výpověď pokud bych poškodil osobu mně blízkou je přece jedno z ustanovení listiny základních lidských práv a svobod...
Rozbalit vlákno
3
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:31
Re: asi ne...
ale ne u prestupku...tam je to pouze ustanoveni zakona o prestupcich. Pravne je tedy pripadne zruseni v poradku...
neregistrovaný "x"
14. 1. 2008 11:41
Re: asi ne...
o tom pochybuju, tahle listina je přeci nadřazena ústavě
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:48
Re: asi ne...
nepochybuj ;-)
14. 1. 2008 11:32
Jak to je
V případě odepření podání vysvětlení PČR je nutno odkázat se na celý odstavec 3 § 12 zákona č. 283/1991 a toto vyjádření dále nerozvádět. Pro tupce, celá věta zní takto: "V souladu se zákonem č. 283/1991, §12 odstavce 3 sbírky nebudu podávat vysvětlení v této věci." Tento postup je zcela zákonný a je právem každého občana ČR: Policista je oprávněn vysvětlení požadovat a vy jste oprávněn jej odepřít.

§ 12 - Oprávnění požadovat vysvětlení

(1) Policista je oprávněn požadovat potřebná vysvětlení od osoby, která může přispět k objasnění skutečností důležitých pro odhalení přestupku a jeho pachatele, jakož i pro vypátrání hledaných nebo pohřešovaných osob a věcí, a v případě potřeby ji vyzvat, aby se ve stanovenou dobu dostavila na určené místo k sepsání protokolu o podání vysvětlení.
(2) Osoba je povinna výzvě podle odstavce 1 vyhovět.
(3) Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému v pokolení přímém, svému sourozenci, osvojiteli, osvojenci, manželu nebo druhu anebo jiným osobám v poměru rodinném nebo obdobném, jejichž újmu by právem pociťovala jako újmu vlastní, způsobila nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za přestupek.
(4) Vysvětlení nesmí být požadováno od osoby, která by jím porušila státem uloženou nebo státem uznanou povinnost mlčenlivosti, ledaže by byla této povinnosti příslušným orgánem nebo tím, v jehož zájmu tuto povinnost má, zproštěna.
(5) Policista je povinen osobu předem poučit o možnosti odepřít vysvětlení podle odstavců 3 a 4.
(9) Protokol o podání vysvětlení musí být s osobou sepsán bez zbytečného odkladu po jejím předvedení; po jeho sepsání policista osobu propustí.
(10) O předvedení sepíše policista úřední záznam.

Stejně tak v případě policie městské, je třeba se odkázat na celý odst. 3 § 11 zákona 553/1991.

(1) Strážník je oprávněn požadovat potřebná vysvětlení od osoby, která může přispět k objasnění skutečností důležitých pro odhalení přestupku a jeho pachatele nebo jiného správního deliktu, jakož i ke zjištění skutečného stavu věci, a v případě potřeby ji vyzvat, aby se ve stanovenou dobu dostavila na určené místo k sepsání zápisu o podaném vysvětlení nebo předložila potřebné doklady.
(2) Osoba je povinna výzvě podle odstavce 1 vyhovět.
(3) Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému v pokolení přímém, svému sourozenci, osvojiteli, osvojenci, manželu nebo druhu anebo jiným osobám v poměru rodinném nebo obdobném, jejichž újmu by právem pociťovala jako vlastní, způsobila nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za přestupek.
(4) Vysvětlení nesmí být požadováno od osoby, která by jím porušila státem uloženou nebo státem uznanou povinnost mlčenlivosti, ledaže by byla této povinnosti příslušným orgánem nebo tím, v jehož zájmu tuto povinnost má, zproštěna.
(5) Strážník je povinen osobu předem poučit o možnosti odepřít vysvětlení podle odstavců 3 a 4.
(9) Zápis o podaném vysvětlení musí být s osobou sepsán bez zbytečného odkladu po jejím předvedení; po jeho sepsání strážník osobu propustí.
(10) O předvedení sepíše strážník úřední záznam.

Postavení policie městské dále komplikuje fakt, že podle zákona nemá právo předvolávat občana na určené místo a v určenou dobu k podání vysvětlení, ale pouze k pořízení zápisu o vysvětlení již podaném, což umožňuje ignorovat výzvy městské policie umisťované na sklo nebo za stěrač.

V případě kontaktu se dopravním odborem magistrátu nebo obecního úřadu platí totéž, tentokrát se odkazujeme na celý odstavec 1 § 60 zákona 200/1990 O přestupcích.

§ 60 zákona o přestupcích - Podávání vysvětlení

(1) Každý je povinen podat správním orgánům nezbytné vysvětlení k prověření došlého oznámení o přestupku; podání vysvětlení může být odepřeno, jestliže by takovým osobám nebo osobám jim blízkým (§ 68 odst. 4) hrozilo nebezpečí postihu za přestupek, popřípadě za trestný čin nebo by porušily státní nebo služební tajemství anebo zákonem výslovně uloženou nebo uznanou povinnost mlčenlivosti.

§ 55 správního řádu - Důkaz svědeckou výpovědí

(5) Správní orgán svědka před výslechem poučí o důvodech, pro které nesmí být vyslýchán, o právu odepřít výpověď, o jeho povinnosti vypovídat pravdivě a nic nezamlčet a o právních následcích nepravdivé nebo neúplné výpovědi.

Jste-li předvolán k podání vysvětlení, jste často předvoláván jako svědek proti sobě. Vaše výpověď bude jedním, mnohdy jediným, důkazem, kterou policie nebo úřady mohou získat. Nechme je proto, ať opatří další důkazy sami, je to jejich práce. V okamžiku, kdy se předvolaný začne po vohnoutsku ohánět "osobou blízkou", vloží úřadům do ruky vodítko, popsané v občanském zákoníku takto:

§ 116

Osobou blízkou je příbuzný v řadě přímé, sourozenec a manžel; jiné osoby v poměru rodinném nebo obdobném se pokládají za osoby sobě navzájem blízké, jestliže by újmu, kterou utrpěla jedna z nich, druhá důvodně pociťovala jako újmu vlastní.

a zbytečně napomůže nepříteli tím, že zúží okruh osob, na kterých by policie (úřad) mohli vykonávat další dokazování. Kromě toho riskuje postih za nepravdivou výpověď v případě, že úřad zajistí nějaké důkazy, které jasně prokazují vinu.

Dále je třeba zmínit, že ještě před podáním vysvětlení musí být svědek poučen o svém právu odepřít výpověď. Pokud policista získá vysvětlení bez tohoto poučení, je jako důkaz neplatné.

Je třeba brát na vědomí, že odepřením výpovědi to nemusí skončit, tím to skončí jen pro tu chvíli. Policie nebo správní orgán totiž může provést ještě jiné důkazy, například posudky, výslechy dalších svědků nebo snímky z big brotha kamer a řízení nebude odloženo. V tom případě je výhodnější přejít do ofenzívy a navrhnout důkazy ve svůj prospěch. Úředník je však tvor poměrně líný a pohybuje se zásadně cestou nejmenšího odporu, tzn. při objevení překážky si hledá jiný, snadno napadnutelný cíl.

Takže suma sumárum, pan dement ministr s tím asi udělá velký * a dobře mu tak...

zdroj dfens-cz
Rozbalit vlákno
6
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:41
Re: Jak to je
tak to je nyni, ale staci jen mala zmena nekterych ustanoveni zakonu... :'-( Ale pokud k necemu takovemu dojde, bude udelane jako kazdy vytvor nasich zakonodarcu, tedy kockopes, a stejne bude nejaka klicka...
14. 1. 2008 11:44
Re: Jak to je
No, některý tyhle ustanovení se opíraj o ústavu, takže situaci, kdy bys byl povinnej vypovídat porti sobě, si nedovedu moc představit...
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:47
Re: Jak to je
jenze institut "osoby blizke" je uveden pouze v Listine zaklad. prav a svobod a to tak, ze je omezen jen na trestne ciny, nikoliv prestupky ci spravni delikty.
14. 1. 2008 11:53
Re: Jak to je
No o tom je ten můj původní příspěvek, že na osobu blízkou nemusíš nic házet, stačí mít možnost nevypovídat proti sobě. "Osoba blízká" je jen jedna z možností, nevypovídat proti sobě taky a existujou další a další...
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 11:59
Re: Jak to je
ted jestli nechteji vyjmout i to ustanoveni o nevypovidani proti sobe samemu - fakt tezko se dohadovat kdyz jsem ten navrh zakona nevidel...

Ale myslim ze nejjistejsi bylo, je a zustane promlceni, paklize se prestupek do 1 roku nestihne projednat ;-) :yes:
14. 1. 2008 12:08
Re: Jak to je
Jj, to je jedna z nich. Nebo že s tvym autem jel tvůj kamarád, Ling-Chung, tč. bydlištěm Anglická třída 35, Shanghai, Čína... :-)
neregistrovaný "Michal Polan"
14. 1. 2008 12:35
:(
Pročítám si tak diskusi a děsí mě, jak se tu především hledají kličky před zákonem. Já se nedivím, že u nás nic nefunguje. Nemůže, když lidé sami jsou takoví.
Rozbalit vlákno
8
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 12:42
Re: :(
nemuzes se divit, kdyz se mesta chopila nove vydelecne cinnosti...kamery a usekove mereni narvat kam to jen jde, mestska policie jiz neplni to, pro co byla vytvorena a je z ni dopravka...jen aby byly rychle penizky, bezpecnost provozu je az na druhem miste, prvni je hrabivost!
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 13:58
Re: :(
Je normální, že když někdo schválí nesmyslný zákon, tak ho kdekdo bude porušovat a hledat kličky. Rychlostní limity 90 a 130 km/h jsou naprosto absurdní relikt, možná dávaly smysl při svém zavedení v 70. letech (vím, že tehdy bylo na dálnici 110). V Ladě 1200 nebo Škodě 120L to byly odpovídající rychlosti. S dnešními auty je to smysluplné asi jako praporkový zákon. Takže se někdo přizpůsobí a jiní (mnozí) hledají způsob, jak se moci chovat zcela normálně, zodpovědně, ale v rozporu s pitomým zákonem, tedy jezdit za dobrého počasí na přehledné okresce kolem 120 km/h a na dálnici 160 až 180 km/h.
S 50 km/h ve městě nepolemizuji, i když sám bych byl pro 70 a snížení značkou v nebezpečných úsecích, kde by stejně nikdo normální nejel rychleji.
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 15:38
Re: :(
Tak kdysi, ještě před Ladami a Škodou 120, tu byla neomezená rychlost, v obci napřed padesát a později i šedesát přes den a neomezeně v noci a řidičák měl vložku na zaznamenání přestupku. Trochu obdoba bodového systému. Rychlostní omezení, obecně ve většině zemí v Evropě, byla v podstatě reakcí jejich vlád na ropnou krizi, tuším v roce 1973 a tedy nikoliv na technickou úroveň vozidel, jak se domníváte. Od té doby se u nás limity na dálnici opět zvedly ze 110 na 130. Jinde jsou naopak nižší. Třeba v takovém Holandsku je 120 a těžko by se dalo poukázat, že mají vozový park horší než my. Ani jejich dálnice, ani řidiči, nejsou horší než u nás. Na druhou stranu, se tam řidiči k sobě nechovají agresivně, jedou povolenou rychlost plus deset navrch a dodržují elementární věci, jako zip, červenou, přednost chodců. Za to je policie nechává žít v klidu, a nedělá ze sebe inkvizici, jako u nás. Takže ono to asi nebude jen těmi rychlostními limity, že?
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 20:25
Re: :(
Vím, že rychlostní limity vznikly kvůli šetření palivem. Ale potom by bylo logické, aby s klesající průměrnou spotřebou aut rostly i ty limity. Jenže co státní moc jednou uchvátí, už VEELMI nerada zase pouští z drápů.
A to, že jinde než u nás se jezdí ohleduplněji a někdy s jinými limity je sice pravda, ale nic to nemění na tom, že limit 130 (nebo dokonce míň) naprosto neodpovídá technickému pokroku, který auta udělala za posledních x let. Tam, kde 110 s Žigulem vyžadovalo celého muže, je 160 (řekněme) v Octavii pro průměrného řidiče naprosto snadnou záležitostí.
neregistrovaný "Arnošt75"
15. 1. 2008 06:11
Re: :(
Zajímalo by mě, zdali adekvátně technickému pokroku odpovídá též občasné toulání zvěře po vozovce, nebo třeba v současné době výkřiky počasí??? Jízda 160 (řekněme) v Octavii pro průměrného řidiče se může stát naprosto snadnou smrtí dalších nevinných...
neregistrovaný "Beaumont.."
15. 1. 2008 10:52
Re: :(
No nevím, je opravdu tak velký rozdíl trefit srnku ve 130 a 160? Nemůžu posoudit, protože za těch deset let co řídím, jsem nikdy žádnou na silnici nepotkal (naštěstí). A proč se tedy místo nákupu nových laserů policii raději nepořídí přípravky (jakási ekologicky odbouratelná kapalina), které zvěr odpuzují a které se používají např. v Rakousku?
neregistrovaný "Arnošt75"
15. 1. 2008 12:09
Re: :(
Já měl spíš na mysli situaci, kdy se na cestě objeví i menší zvířátko a spousta lidí reflexivně začne vrtět volantem. A pak rozdíl mezi 130 a 160 může být skutečně propastný.

Myšlenka odpuzení zvěře chemikáliemi není až tak hloupá, ale obávám se, že kdyby se sposta čechů dozvěděla, že je kupována namísto radarů, tak pojedou ne 160, ale mnohem rychleji.

Každopádně jsem rozhodně proti plošnému navýšení limitu. Není přeci problém na úseku, kde to umožní technický stav vozovky (povrch, oplocení = např nový úsek D11 apod.) rychlost lokálně navýšit o maximálně dovolenou hodnotu +30km/h.
neregistrovaný "Beaumont.."
15. 1. 2008 14:51
Re: :(
"rychlost lokálně navýšit": to by jistě taky šlo, ale viděl jsi to už někde? A pořád se mi zdá lepší omezovat vyšší limit tam, kde je nebezpečí, než ho navyšovat tam, kde nebezpečí není. Navíc lokální navyšování je reálné na dálnicích, ale na okreskách (kde mi limit 90 km/h přijde ještě mnohem zoufalejší a zastaralejší než 130 na dálnicích) by to v nějakém větším měřítku šlo jen těžko.
14. 1. 2008 16:13
SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Je to tak prosté - každý asi chápeme, že žádný orgán státu nemůže nutit osoby blízké, aby vypovídaly samy proti sobě a navzájem... je to jeden ze základních principů oblasti práva, v které je autoritě, tedy státu, svěřena možnost trestat. Tehnhle princip platí v daleko vážnějších věcech, jakými jsou trestné činy. Není samozřejmě možné, aby tedy u "banálních" záležitostí tento princip byl zrušen.

Pokud tě tedy chce stát trestat, musí ti prokázat, žes spáchal přestupek a za ten ti uloží nějakou sankci... Není prostě možné, aby si stát "ulehčoval" své postavení tím, že tě bude nutit práskat na blízké osoby či na sebe...

Je to zoufalá, arogantní snaha bezradných orgánů státu řešit situaci v dopravě. Ano, soukromé radary, práskání na osoby blízké, kamery kam se podíváš... to je také cesta. Do pekel.

P.S. Za druhé světové války byl v Sovětském svazu zaveden institut "kolektivního otcovství". Koho žena určila za otce dítěte (a mohla tak označit i více mužů) ten byl zapsán jako otec. Že je více otců biologický nesmysl nikdo tehdy neřešil... Tak pozor... ať se ti nestane, že tě soused označí za odpovědného z přestupku na jeho autě. Žes to auto nikdy neřidíl? Prkotinama se nezabýváme, hlavně plať...
Rozbalit vlákno
9
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 16:37
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Hele GTI, můžeš nějak rozvést co konkrétně si představuješ pod aktem:,,že tě soused označí za odpovědného z přestupku na jeho autě" ? :-)
14. 1. 2008 17:48
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Nemůžu, to byl jen takovéj vtípek na dané téma... ovšem přesně stejně reálnej jako ta hrozba "rodinného práskačství"... :-)
neregistrovaný "mam_las"
14. 1. 2008 18:15
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Co to je za pitomost? Vtípek, který nemůžeš vysvětlit? :-( Mimochodem, abys mohl praktikovat, jak ty píšeš "rodinné práskačství", tak bys musel napřed svoje auto půjčit někomu z rodiny. Nevím jak to máte mezi sebou zařízené u vás, ale my si nelžem. Co si kdo navaří, tak si taky sní. Takže, jaksi není, na koho co prásknout. :-)
14. 1. 2008 18:37
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Vy budete zajímavá rodina... taková pokroková :-)
neregistrovaný ""Valeres"
14. 1. 2008 18:07
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
jen k tomu "principu"...ten princip u "banalnich" veci, prave proto, ze jsou "banalni", zrusen byt muze...
14. 1. 2008 18:43
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
Už dnes jsme (u opilství) v situaci, kdy (pominu-li rejstřík trestů) můžeš vlastně dostat razantnější trest v přestupkovém řízení... tak pozor na ty banality...
neregistrovaný "Valeres"
14. 1. 2008 18:55
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
tento paradox mi je samozrejme znam. Tady je to vcelku problem - asi by to vyresila povinnost statniho zastupce zalovat bez odklonu a soudu urcit minimalni trest. Ale to je otazka pro zakonodarce :'-( Ale je to opravdu pitomy stav...
neregistrovaný "Beaumont.."
14. 1. 2008 20:28
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
V názoru na některá (mnohá...) auta se neshodneme. Ale ve spoustě jiných věcí - jako třeba teď - bych podepsal každé Tvé slovo. Nezbývá mi než Ti ukázat :yes: :yes: :yes:
14. 1. 2008 22:49
Re: SÁM SOBĚ PRÁSKAČ
:yes:
14. 1. 2008 16:51
NIC SE NEMENI
Zakonodarci si mohou vymyslet cokoli, postihovat za prestupky jak chteji. At treba zabavuji automobily. Ma rada se nemeni. Jezdete podle predpisu. Nikdo z ridicu neni v pozici dovolit si porusovat predpisy. Pokud ridic porusi predpis, mel by se naslednemu trestu postavit celem. Tak je to i o rodinnem prislusniku. Zde jde o prestupky, nikoli o zavazne poruseni zakonu. Nejde zde o vrazdy, odcizeni, tunelovani... Jde o prekrocovani rychlosti, za parkovani na zakazu, prujezd na cervenou, atd. Tudiz z 90% vedome poruseni predpisu.
Je verejene zname, ze lide zakon o osobe blizke zneuzivaji. Zde jde o bezpaterstvi, necestnost a shnilost menecenneho jedince. Tech je v ceske spolecnosti plno (bohuzel). Slovo CEST je spojovano se slovem HLOUPOST a vycurankovstvi je spojovano se slovem CHYTROST.
Jsem pro zruseni (ci zmene) zakonu o osobe blizke a zaroven vim, ze se mne to nijak nedotkne, protoze ridim podle predpisu a pokud nekdo v me rodine predpis porusi, jsem pro jeho, ci jeji potrestani.
Rozbalit vlákno
10
14. 1. 2008 17:54
Re: NIC SE NEMENI
Měli by ti doma říci, že jsou životní postoje, které bys neměl veřejně prezentovat. Možná, že bys ses u toho dozvěděl i to, že přestupek není konstruován na vědomém porušení a vůbec nerozhoduje, zda jde o úmysl přímý či nepřímý či o nedbalost vědomou či nevědomou... Mariánku... piš tu své bláboly o autech... o věcech pro dospělé zatím jen mlč a šoupej nohama.

P.S. Pokud se domníváš, že v dopravě nejde o trestné činy a jen o přestupky, jen demonstruješ své nevědomí.
neregistrovaný "ela"
14. 1. 2008 20:09
Re: NIC SE NEMENI
Ámen. Tak napsal špína snob GTI pro své věrné křiváky. :no:
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 20:37
Re: NIC SE NEMENI
napiš něco k tématu ty, at si to můžeme přečíst, když jsi takový chytrák ;-)
neregistrovaný "Lazar"
14. 1. 2008 22:04
Re: NIC SE NEMENI
Asi jako jsi napsal ty, co?
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 22:15
Re: NIC SE NEMENI
Já nikomu nenadávám. jen jsem kolegu upozornil na to, že na mlátiče hubou tu není nikdo zvědavý. Můj názor je plně v souladu s názorem pana GTI, čili pokud chceš, můžu mu sem dát :yes: .
neregistrovaný "PREMDA"
14. 1. 2008 22:26
Re: NIC SE NEMENI
Vypada to, jako by potrefena husa zakejhala. Ale u tebe, DiGTInare se clovek nemuze ani divit. Jses tady na diskuzi znamej supak a krivak, takze tenhle prispevek je ti jakoby sitej na miru.
neregistrovaný "PREMDA"
14. 1. 2008 21:34
Re: NIC SE NEMENI
Amen. Kdyby vsichni byli takovi jako ty, hnrd by se jezdilo lip.
Avatar - T613
15. 1. 2008 08:03
Re: NIC SE NEMENI
Máš pravdu stačí jezdit podle předpisů, jenže věc se má jinak. Je zde určitá listina. Listina v jejímž souladu musí být zákony a vyhlášky této země. Osoba blízká je prkotina, kterou je možno snadno a rychle obětovat. Ale ty si myslíš, že by to tím skončilo? S ubývajícími banalitami by se ta příčka co je banalita posouvala stále výše a výše. Zde nejde o to jestli je to prkotina nebo ne! Zde jde o princip. S tvým přístupem k základním právům bychom zde mohli taky v brzké době hajlovat nebo si říkat soudruhu. Přece jen v těch dvou režimech fungovalo vše jak mělo a nikdo si nic nedovolil. Výuka cti musí být každému vštěpována v jeho rodině a ne rušením jednotlivých práv člověka.
15. 1. 2008 08:25
Re: NIC SE NEMENI
Jenze lide se naucili zneuzivat i tohoto. Jednoduse to dole napsal Premda. Nerusit pravo pro moznost nevypovedet. V tom pripade byl ale vzal plnou zodpovednost za dany prestupek. Myslim, ze mistni bezpaternici by byli vice nez ochotni nahlasit kdo v tu chvili ridil. Spis jsem ale narazel na ty, kteri dany prestupek spachali sami, jen diky nedostatecnym dukazum lzou a podvadi.
Avatar - T613
15. 1. 2008 11:09
Re: NIC SE NEMENI
Ale zase pokud mi policie neprokáže daný přestupek, tak by mělo rozhodnutí být na soudci, který rozhodne jestli to zacvakám jako majitel vozu, anebo mě toho osvobodí. Nechat o vině, či nevině policii je cesta do pekel.
neregistrovaný "ela"
14. 1. 2008 21:25
Na dobrou noc pro Alessia
Tak co bys tu asi tak chtěl řešit? Především, nikdo nikoho nenutí, aby řídil. Když už se rozhodneme, že řídit budeme, tak si musíme uvědomit, že ostatní od nás čekají, že budeme jezdit pokud možno podle předpisů. I přesto můžeme udělat chybu. To ještě není žádné fatalní selhání. Ale jak je tu vidět z příspěvků, ne všichni za svou chybu dokážou nést odpovědnost. To ale už selhání je. A pokud to GTI navíc obhajuje a přitom navíc ještě tupí marianka, tak to je téměř patologická křivárna. Jestli je tohle pro tebe norma chování, tak pro mě teda ne. :'-(
Rozbalit vlákno
30
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 22:30
Re: Na dobrou noc pro Alessia
No vida, tak se pojdme bavit trošičku na úrovni a bez nadávek. Hlavní problém vidím v tom, že je omezena možnost nepodat informaci, pokud by ta poškodila někoho blízkého. U soudu prostě odmítnu vypovídat, pokud se projednává něco, co by mohlo mou výpovědí dopadnout na hlavu někomu blízkému. Je to špatně? Měl bych tedy bratra prásknout? Já myslím, že ne. Otázkaje, zda je třeba tento postup zachovávat i u přestupků (kde se, jak píše GTI, nekouká na to, zda jsi ujížděl před atomovou bombou nebo vezl rodící ženu...prostě ti příjde fotka a je to). pak mě ale napadá...přijde předvolání a já řeknu, že auto měla žena. Ona řekne že ne, že jej měl syn. ten řekne, že jej měla babička a ta že jsem jej měl já. A co pak s tím? Poud pujde jen o peníze, pak to může adresně přijít vlastníkovi s tím, že on si má s řidičem vyrovnání zajistit sám. No ok, dobře. Ale jak se do toho přimíchají body, tak začne docela dobrý guláš. Najednou začne přestupky dělat moje babička, která má řidičák v šuplíku atd. I tak to může dopadnout. Ještě ale k tomu ulehčování práce...já absolutně souhlasím s kolegou GTI, že pokud tě policie chce pokutovat za nějaký přestupek (tedy bez nutnosti nějakého líčení atd.), tak ti má dát jasný, prokazatelný a nezvratitelný důkaz, kde jak a kdy jsi to spáchal. Už samotné úsekové měření je podle mého pitomost (i když funkční)...to jako je přípustné jet na 50ce půlku úseku 20 km/h a zbytek jet jako prase? No asi jo, protože mě nevyfotí.
14. 1. 2008 22:59
Re: Na dobrou noc pro Alessia
:yes: MaRRiánek a spol, to jsou děti, které vůbec netuší o co v praxi jde. Oni nerozlišují procesní postavení obviněného z přestupku, postavení svědka. Oni ani netuší, že i přiznání (v trestním právu) by mnohdy nepostačilo k odsouzení, že musí existovat objektivní důlazy, oni ani netuší že narozdíl od obviněného, musí svěděk pod hrozbou stáhání vypovídat pravdu. Jsou to děti, jimž vysvětlovat něco tak složitého, jako je udělování sankcí za přestupky ani vlastně nemá význam... myslím, že adekvátní rovinu diskuze předvedli MaRRiánek s Premdou - MaRRiánek napsal, že se nemá za co stydět a když spáchá přestupek, že rád podstoupí sankci, Premda mu odpověděl - být takových jako ty více, to by se to žilo... >:D Ano, tak z tohoto pohledu lze na věci také nahlížet... :-) dětskýma očima...
neregistrovaný "Alessio."
14. 1. 2008 23:07
Re: Na dobrou noc pro Alessia
No to pozor! Mariánek není žádné dítě! Nebo snad myslíš, že dítě by prodávalo Range Rovery jako na běžícím páse? :-)
14. 1. 2008 23:18
Re: Na dobrou noc pro Alessia
>:D :yes:
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 00:03
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Verejne tady obhajujes podvody a zneuzivani zakona, ktery mel pomoc v pripade potreby. Prave kvuli takovym krivym * jako ty se bude zakon predelavat. Vubec neni potreba argumentovat prazdnyma hloupostma tvyho typu, ptoroze, kdyby nebyli takovi jako ty, nikdo by si nestezoval, nikdo by nic nemenil.
DiGTInare, Marianek to napsal spravne, jses menecenej krivak a divim se, ze i Alessio s tebou souhlasi.
15. 1. 2008 00:20
Re: Na dobrou noc pro Alessia
>:D Jsi ještě dítě, Přemku, na tohle téma jsi ještě nedorostl. Přihlaš se, až budeš dospělý, pak o tom můžeme dát rozumnou řeč. Takhle se tu pouze zesměšňuješ.

P.S. On si nikdo nestěžuje... jen správní orgány by si chtěly ulehčit důkazní práci, a to prolomením zásady, ze člověk může odmítnout vypovídat proti osobě blízké... Ale jak píši, na tohle zatím nemáš dost závitů.
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 00:53
Re: Na dobrou noc pro Alessia
GTI, neni ti tolik, kolik tvrdis. Tvy reakce jsou detinsky. Nemas argumenty, nemas zkusenosti, hajis tady jen svy zmateny detinsky nazory. Nazory urceny k uhajeni podvodu a ke zneuzivani. GTI, takhle zacina korupce. Neohanej se tady vekem, ani rozumem, protoze na to nemas.
Uz kvuli takovym jako jses ty, by tenhle zakon meli zrusit. Slusnyho cloveka, jak uz Marianek napsal, se to vubec nedotkne. Podvodnicky a vychcanky jako jses ty to ale sejme dokonale.
15. 1. 2008 01:06
Re: Na dobrou noc pro Alessia
>:D >:-[] Dítě, jsi než naivní dítě, Přemku :yes:
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:20
Re: Na dobrou noc pro Alessia
A ty krivy ubozak bez cti.
15. 1. 2008 01:26
Re: Na dobrou noc pro Alessia
8-s >:-[] >:-[] :yes:
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:29
Re: Na dobrou noc pro Alessia
;-)
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 00:56
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Je jedno, kdo to napsal, hlavní je, že si myslím, že pokud mě chce policie za něco trestat, tak má dát karty na stůl, ukázat kde jsem co provedl a kdy a já nebo osoby blízké nemůžou říct ani čtvrt slova. Takhle se bojím toho, že mi za rok přijde dvacet fotek (jo, tehdy si auto pujčil kamarád a jel si pro cigára) a co já s tim. Já ho budu nahánět, já ho budu prosit, aby milostivě uznal, že to byl on a ne já, já z toho budu mít bezesné noci a bude to policie, která se bude tiše hihňat v křesle na příjemně vytopené služebně, jak jim jde ta práce od ruky. Jasně, klíčem je nepujčovat auto, ale z tohoto pohledu se na to snad koukat nedá - prostě se tady uplně umazává povinnost policie něco někomu dokázat, oni to prostě pošlou tobě a mají hotovo. Od tebe se očekává, že práskneš manželku, sklapneš boty, zasalutuješ a zaplatíš (resp. ona) pokutu + asi i body (taktéž ona). problém není v tom, že ona udělala přestupek -> dostala flastr , to je v pořádku (to vás možná v GTIho rozboru mate), o tom se nikdo nehádá, problém je v tom postupu, jakým byl flastr docílen. To je podle mě (a mého laického názoru) prostě pro demokracii naprosto nevhodná cesta.
15. 1. 2008 01:12
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Jistě, píšeš a vnímáš to správně. Já nevěřím, že by to mohlo v parlamentu projít. Vždyť jen si představme ty vyšetřovací metody - pozvou si nezkušenou osmnáctiletou dívku (dceru) a poučí ji, že musí uvést, zda tatínek náhodou včera večer nejel mezi Plzní a Prahou... vždyť to je princip jak zničit rodinné vztahy... zavání z toho vrchnostenská arogance... takřka inkvizice.
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 01:18
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Jistě! PS: nemáš na tu nezkušenou osmnáctiletou dívku telefon? Když fotr lítá po služebkách... >:-[] >:D
15. 1. 2008 01:24
Re: Na dobrou noc pro Alessia
>:D ;-)
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:18
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Pujcit auto muzes. Vis ale komu ho pujcujes. Jestli mas kamarada krivaka, to je potom tvuj problem. I me se stalo, ze jsem pujcil auto kamosovi a prisla mne obsilka. Vyresili jsme to bez potizi, kamos to zaplatil a jeste se mi omluvil. Vis, Alessio tady neni problem. Nekteri lidi jsou poctivy duse. Zalezi jen kym se obklopujes. Samozrejme nepujcis auto nekomu, komu neveris. GTI ale tady prezentuje neco jineho. Zneuziva slozitosti ziskani dukazu. Pokud te vyfoti automat u silnice za deste a neni ti videt do obliceje, GTI klidne zalze. Policie nema zadnou sanci ti dokazat, zes v aute sedel. Narazim, podobne jako Marianek, na lidskou cest.
neregistrovaný "Alessio."
15. 1. 2008 01:26
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Pokud není vidět do obličeje tak je to důkaz na draka, ne? Proč by mě, jako člověka, který nikomu neubližuje, je na světě rád a snaží se být dobrým mělo zajímat, že policajti neumí předložit jasný důkaz? Pokud chce policie v rámci přestupkového řízení (kde nefungují "bezpečnostní" principy soudního přelíčení) něco někomu odebírat, někoho za něco trestat tak prostě nestačí rozmazaná fotka z deště. Protože tou to jenom začne...(1984, Brasil...)
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:38
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Jenze te automat vyfotil, protoze jsi porusil predpis. Cislo znacky je videt, auto je tvoje, tak je jasny, ze policie pujde nejdriv za tebou. Pak je na tobe, jestli jim zalzes do oci. U GTIho je to jasny, toho mama nevychovala. Odstrasujici priklad, jak bychom se na silnici nemeli chovat.
Kdyz u nas justice funguje spatne, bude to asi tim, ze tech lidi jako GTI je vic, nez je zdravo. Jako Cesi jsme znami vychcankove a nekdy, kdyz jsem nekde na testech, vidim jak se na nas lidi koukaji. Alessio, je to v lidech. Zruseni tohohle zakona neni kvuli policii, ale prave kvuli lidem jako GTI. Podvodnikum, uplatkarum, lharum a jim podobnym.
15. 1. 2008 01:47
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Máš to volaké zmeťené... to auto bude řídit tvá manželka.Ano, ty a mariánek se dopoledne hrdě vztyčíte a na celou vyšetřovnu zvoláte - jo, řídila to moje Jaruna, jen jí sejměte. No, a my ostatní, my řekneme, že využíváme svého práva nevypovídat... nehledej v tom bezcharakternost či vychcánkovství... špatně to chápeš. Chápu ovšem, že jako mladej hošík máš z toho všeho zatím v hlavě tak akorát dokonalej brajgl.
neregistrovaný "crazy horse"
31. 1. 2008 13:20
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Proč se domníváš, že neubližuješ i když neohohrožuješ? Ubližuješ, a to každému, kdo ctí zákon. Když toho nejsi schopen jenom pro své potěšení z rychlé jízdy za deště, jaká je záruka, že pro své potěšení nikoho nezabiješ, když Tě nikdo neuvidí.
15. 1. 2008 01:37
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Co mi to tu vkládáš do úst, ty jeden dArtagnane >:D

P.S. Ty sis to tu dnes popletl s večerníčkem, viď Přemku... Velmi ti nepřeji tvrdou zkušenost s tím, že se začne vyštřovat tvůj přestupek (havárie) následně dojde k překvalifikování na podezření ze spáchání trestného činu (s odkazem na rozsah zranění poškozeného) a moc se teším, jak tu budeš na blogu pak vypisovat, jak jsi stál hrdě a čestně a volal - ano, to já vše zavinil, to já mám být a musím být tvrdě potrestán... MaRRiánek tě pochválí... Přemku... važ si toho, žes zatím dítětem, až budeš dospělý, budeš muset zaujímat realističtější postoje.
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 01:49
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Copak se ti tady nelibi? To, ze propagujes lzi a podvody? GTI jses menecenej ubozak, ktery zneuziva vsechno, co se zneuzit da. Lzes policii a zneuzivas toho, jak slozite je shromazdit dukazy. Ja uz mam ridicak poradnou radku let a rizenim se castecne i zivim. Jezdim podle predpisu, pokutu dostanu tak za spatny zaparkovani.
GTI, davej pozor, protoze jsou i jini poctivi a to je dobre. Ani podvodnici nemji radi ostatni podvodniky.
15. 1. 2008 01:55
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Ale já přece nikoho nenavádím ke lži. Kde ses to tu ode mne dočetl? Já jen stále dokola (kvůli takovým naivkům jako jsi ty) tvrdím, že je správné, abych nemusel vypovídat proti své manželce. V tom přece není nic bezcharakterního. Ty směšuješ nejakou blíže nedefinovanou poctivost s tak složitou věcí jakou je vyšetření přestupku v dopravě... Přemýšlej trochu.

Ty se domníváš, že je správné, aby byla uzákoněna povinnost vypovídat proti osobám blízkým?
neregistrovaný "PREMDA"
15. 1. 2008 08:08
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Ne podle me, jestli nechces, vypovidat nemusis. Zaroven ale jsem majitelem auta, tak pokutu zaplatis sam. Mel bys dostat na vyber, bud vypovis pravdu, nebo za svy auto beres zodpovednost.
neregistrovaný "mam_las"
15. 1. 2008 13:27
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Tak si představ, že máš třeba kontrakt s Vermeerem v USA ( stavební stroje ) na práci u něj v projekci. Doma jsi už všechno ukončil a šineš si to v taxíku na letiště. A po cestě vás sestřelí takový druhý GTI. Nic moc, jen otřes mozku, bloklá krční páteř, rozbitý pravý koleno a zlomený prsty na pravý ruce, jak ti ulítla ruka do pravých trysek topení. Špitál jen na dva dny. Ale protože se živíš hlavou a třítlačítkovou myší, tak jsi vyřízenej alespoň na dva měsíce. V Americe na tebe po dvou měsících samozřejmě už nikdo nečeká a nakonec můžeš být i rád, že neplatíš penále za nedodržení kontraktu. Máš sice životní pojistku u ING na tři miliony, ale ta se na případ krytí kontraktů nevztahuje. A teď si představ, že ten druhý GTI hbitě zmizí od bouračky a policie ho vyšťourá až za pár hodin. A to ještě proto tak rychle, že taky dobitej a ještě navrch těžce nasejřenej taxíkář, má známý na příslušných místech. ( Jinak by ho taky mohli místní benga hledat i týden, zvlášť když je s nima kámoš, že. ) A teď považ, taxíkář ho poznal, tys ho poznal a svědek co jel naštěstí kolem, ho poznal taky. Jenom ten druhej GTI se nemůže poznat a pořád opakuje, že řídila osoba blízká. Jseš polámaný, navíc bez práce tady i kontraktu tam, a nejspíš ti utekla jedna z mála životních příležitostí. Každej by zřejmě na tvým místě chtěl nějakou spravedlnost v reálném čase. Jenom ty ne. Ty jsi nad věcí, tobě stačí, že řídila osoba blízká. A teď sem pro všechny napiš, že si takovej frajer, že ti to takhle vyhovuje. >:D
neregistrovaný "ela"
15. 1. 2008 22:33
Re: Na dobrou noc pro Alessia
GTI není žádnej frajer, křivej přizdisráč to je.
15. 1. 2008 09:45
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Uvedu jiný příklad, jak si státní správa zjednodušila práci. Koupil jsem před cca 4 lety byt. Prodávající měl uhradit daň z převodu nemovitosti. Jenomže on to neudělal a peníze "jako" nemá. Toho člověka jinak neznám, ale z koho myslíte, že tu daň vymohli? No jasně že ze mě. A proč? Protože z něj to nedostali, tak jdou po mně. Ten člověk má někde ulité slušné peníze a já zaplatil loni peníze navíc... Kdybych nezaplatil, vezmou si to z mých daňových přeplatků. Sice ta úřednice na berňáku se mi strašně moc omlouvala, ale zaplatit jsem musel. Maximálně jsem si mohl sjednat splátkový kalendář...
Avatar - T613
15. 1. 2008 08:10
Re: Na dobrou noc pro Alessia
nic než tento smajl se nedá dodat :yes:
neregistrovaný "LeonardoC"
14. 1. 2008 22:39
Re: Na dobrou noc pro Alessia
Úcta k (libovolně dementnímu zákonu) zákonu není žádná ctnost!

Je špatný ten, kdo za totáče nedovoleně opustil republiku, či hanobil CCCP? Je špatný ten, kdo si dnes chce přivézt ze zahraničí cihlu zlata a nevidí důvod za to platit bakšiš parazitujícímu státu?

Je správné, aby poloslepý dědek v rozpadající se rachotině měl stejnou maximální povolenou rychlost, jako vyježděnej třicátník v Audi?

Je správné chtít pokuty za parkování na místech, kde stát či obec korupčním povolováním staveb administrativních budov způsobila naprostý nedostatek parkovacích míst?

Je správné chtít po lidech, aby platili o 30% více za nové auto díky nákladným ekologickým Euro4 technologiím a na druhé straně umožňovat provoz Wartburgů a Avií (a ješte kupce nových ekoligičtějších aut pokutovat DPHčkem)?
neregistrovaný "Beaumont.."
15. 1. 2008 10:58
Re: Na dobrou noc pro Alessia
:yes: :yes: :yes: