Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Diskuse: Zavinili jste nehodu? Zaplaťte škodu, navrhuje BESIP

Pokud se například opilý řidič zraní, pojišťovna by po něm podle BESIPu mohla vymáhat náklady na jeho léčení.
Zpět na článek
12. 7. 2012 08:51
12. 7. 2012 10:08
12. 7. 2012 09:10
12. 7. 2012 09:14
12. 7. 2012 10:32
12. 7. 2012 15:51
12. 7. 2012 16:55
12. 7. 2012 21:21
12. 7. 2012 08:51
Zvolna
No, rozpaky. Stále volám po větší zodpovědnosti jednotlivce než po dalších a dalších omezeních, nařízeních a regulacích. Zde jsem ale velmi opatrný. Každý ať se podívá sám na sebe, na to jak řídí, jak dlouho řídí a jaké má zkušenosti. Jste si naprosto jisti, že by nikdo z nás nenadýchal ? Nikdo nikdy neřídil ani "pod" zbytkáčem ? Nikdo nikdy neprojel červenou (ať už úmyslně či bez úmyslu) ? Pokaždé na stopce stavíte do úplného zastavení pohybu vozidla ? Já za sebe klidně přiznám, že se mi "povedlo" (nezaznamenáno PČR) vše, co jsem víše vyjmenoval. Představa, že ale i z lehkého ťukance může být velmi vážné zranění a paušálně bude škoda vymáhána po řidiči mne příliš nenadchla. Nejsem si totiž jist, jestli smyslem nastavených principů má být "likvidace" občana řidiče. Navíc, jak je zmíněno, už současná právní úprava toto umožňuje. Ať si tohle řeší pojišťovny, je to jejich business.
Rozbalit vlákno
1
12. 7. 2012 10:08
Re: Zvolna
Přesně tak, obecně většina předpisů nemá s bezpečností na silnicích co dělat, je to jen jiná forma vyběru daní či poplatků. Nesmyslné stopky a u nich číhající hlídky jsou toho jasným důkazem. Nikdo mi nenamluví, že jde o zdraví občanů a ne o jejich kapsy >:D
12. 7. 2012 08:52
Katastrofálny titulok
Malo tam byť napísané jasne: "Opitý vodič bude hradiť všetky náklady!"
Rozbalit vlákno
4
12. 7. 2012 09:58
Re: Katastrofálny titulok
:yes:
Avatar - Choochoo
12. 7. 2012 10:31
Re: Katastrofálny titulok
Presne a i v ankete, je to naspane spatne. Ted se mysli ozrala a fetak a misto toho napisi ten kdo zpusobi vaznou nehodu. Pak ten zakon bude cesky kockopes, ktery bude umoznovat popotahovat kde koho, kdo pusti pojistovne vice penez z kapsy, at byl strizlivi nebo ne.
Do blbe napsane ankety tedy hlasuji, ze uz to umoznuje dosavadni legislativa.
Bud u BESIPu nebo na auto.cz je nekdo uplne mimo a neumi to podat srozumitelne ;-)
12. 7. 2012 12:28
Re: Katastrofálny titulok
V cechistanu jsou ridici omlouvajici cokoliv osobou blizkou, policie, ktera nic neresi a pojistovny, ktere nic neplati. Tady je jakakoliv koncepce zbytecna.

Dokud policie nebude resit, budou muset pojistovny platit a protoze nebudou mit z ceho, zaplati to stat, tedy vsichni a nikdo.
13. 7. 2012 06:11
Re: Katastrofálny titulok
Proč buď-anebo. Navzájem se to nevylučuje, naopak je dost pravděpodobné, že požadované kvality nejsou ani na jedné straně.
Avatar - lordlord
12. 7. 2012 09:10
.
Pokud to tak bude, tak proč se platí pojištění?
Rozbalit vlákno
3
12. 7. 2012 09:14
Re: .
Proto, abys neplatil skody v pripade, ze nabouras strizlivy ;-)
12. 7. 2012 10:32
Re: .
Jenže v tom článku je, že i v případě nehody způsobené vážným dopravním přestupkem.
Avatar - www.skodaoctavia.cz
16. 7. 2012 09:12
Re: .
K ničemu! A to je cíl, aby pojišťonvny měli ještě větší zisky a nekryly nic. :no: :no: :no:
12. 7. 2012 09:38
při smysluplné aplikaci nevidím problém...
.... je to jako s pojištěním na lyže - " jsi pojištěný a jezdíš po sjezdovce a zraníš se? OK, zaplatíme". "vyjel sis zajezdit mezi stromky někam mimo značené tratě? Dobře ti tak, léčení si zaplať sám, toto ti pojistka nekryje". To samé se dá aplikovat na řidiče.... Nevidím důvod, aby za sjeté a ožralé viníky nehod měl někdo hradit náklady....

U střízlivých viníků vážných nehod bych to ale nedělal, to se (bohužel) může asi stát každému. Výjimku by mohli tvořit lidi co nehodu způsobí vyloženě a prokazatelně záměrně - Trpišovský a spol...

Druhá věc je, jestli všechny tyto věci už neupravuje současná legislativa.... to nevím....

Jinak ano, titulek je opět zcela mimo a v nejlepší tradici bulváru.... 8-s
Rozbalit vlákno
15
12. 7. 2012 10:05
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
No já nevím, ožralej nejezdím, takže by mi to mělo být jedno.. ale kam až to může zajít? Jednou mě někdo nabourá se zanedbatelným množstvím zbytkáče z předešlého dne a budu to automaticky celé platit? Nechtělo by se mi, i tak bych měl problémů dost. Obecně se mi nelíbí, že se pojišťovny všeho druhu snaží hledat důvody, proč lidem pojistné nevyplácet, ale cena pojistného zůstává stejná.. mám pocit, že se nás snaží přivést do stavu, kdy budeme platit, ale nebudeme mít na nic nárok. Proto to dělají pomalu, nenápadně, malé šoky se vždy vstřebají >:D Zdravotní a sociální je to samé ;-) Obecně placení daní je to samé.. čím víc se platí, tím méně je to někde vidět a tím víc peněz v rozpočtu chybí..
12. 7. 2012 10:15
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
holt by sis musel to "zanedbatelné množství zbytkáče" pohlídat.... On i ten nepatrný zbytkáč přispěje ke spoustě nehod....
12. 7. 2012 10:20
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Upřímně si myslím, že ne.. to už bych spíše přičítal vinu často související únavě.. ale unavenej můžu být i bez zbytkáče..
12. 7. 2012 10:34
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Přesně tak.
12. 7. 2012 13:04
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
A kolik nehod zaviní nevyspalí řidiči? Budeš platit veškeré škody, pokud jsi se pořádně nevyspal? To je stejně nezodpovědné, jako si nepohlídat jedno malé ke guláši. Co řízení pod vlivem léků? Víš, co mohou udělat i obyčejná antihistaminika?

Pojištění je od toho, abych se chránil. A pojišťovna mi účtuje podle toho, jak jsem rizikový. To je stejné, jako by mi u pojištění z odpovědnosti řekli, že zaplatí například za televizi, kterou omylem shodím v obchodě z regálu, ale jen pokud nebudu mít alkohol v krvi.

Víš vůbec, kolik potravin obsahuje alkohol? Housky, sušenky, hořčice, dokonce i výrobky určené pro děti. Alkohol se používá například pro prodloužení trvanlivosti. Za den do sebe můžeš dostat i pár panáků. Co když si dám poctivý domácí punčový řez? Těžko nadýcháš, ale krevní rozbor by ho nejspíš našel.

Otázka je, k čemu pak takové pojištění je a kolik lidí bude hledat obsáhlejší (a dražší). Je to hra tolerance.
12. 7. 2012 13:56
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Přesně tímhle směrem to myslím. :yes:
Avatar - Choochoo
12. 7. 2012 10:38
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Pojistovny zrusit a mit jednu, ktera bude vybrane prachy prerozdelovat. Zivit tyhle zlodeje je hnus ;-)
Avatar - ManInBlack
12. 7. 2012 12:22
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Ano a ideálně aby ji řídil stát a bude si moct dělat absolutně, co bude chtít, protože nebude konkurence, takže i na Fiat 500 1.0 bude moct být povinný ručení 20000,- a nikdo s tím nic nebude moct udělat. Takhle se pak nastaví všechny ceny, takže aut bude jen minimum, protože si ho bude moct dovolit jen pár vyvolených a všichni budeme jezdit MHD a na kolech. Výborný nápad, soudruhu!
Avatar - Choochoo
12. 7. 2012 14:51
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Jojo soudruhu >:D
Brano tak, ze by ta pojistovna byla navidelecna, takze by nesmela tvorit zisk a prachy by sly na plneni(opravy, zdravotni,...)
Vyska zdtravotniho je taky stanovena statem, tak proc by u aut musela byt 20tis? Pojistovny se pakuji a do zdravotnictvi se jim posilat nechce coz doklada nekolimesicni zpozdovani plateb. Pojistovny prachy maj a zdravotnictvi ne, tak k cemu je ta konkurence? Stat si dela co chce protoze ti to podstatny, jako je placeni narizuje a zbytek jako je plneni uz ne ;-)
12. 7. 2012 10:15
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Ale samozřejmě že to legislativa upravuje... Zákon o povinném ručení § 10: Pojistitel má proti pojištěnému právo na náhradu toho, co za něho
plnil, jestliže prokáže, že pojištěný...
12. 7. 2012 10:17
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
jedna věc je POV, druhá pak náklady na léčení (viz můj příklad s lyžařem....).
12. 7. 2012 10:46
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Nemáš problémy s chápáním? Jaká jedna a druhá věc? Tak ještě jednou: "Pojistitel má proti pojištěnému právo na náhradu toho, co za něho plnil, jestliže prokáže, že pojištěný..."
Ty někde vidíš, že jsou z té náhrady vyjmuty náklady na léčení?
12. 7. 2012 11:42
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
hlavně klid docente... V článku se píše "Pokud se například opilý řidič zraní, pojišťovna by po něm mohla vymáhat náklady na jeho léčení." To, že opilý řidič zraní sám sebe, s POV nijak nesouvisí....
Avatar - ManInBlack
12. 7. 2012 12:25
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
U běžnýho pojištění z příjmu se to nekrátí, ale je-li pojištěnej ještě k tomu navíc, tak má pojišťovna už dnes právo snížit plnění až o 50%.
12. 7. 2012 13:18
Re: při smysluplné aplikaci nevidím problém...
Když to nesouvisí s povinným ručením, platí léčení zdravotní pojišťovna. Ta má dnes taky možnosti požadovat úhradu léčení. Týká-li se to havarijního pojištění, je to na smlouvě s pojišťovnou. Nějak se mi zdá, že to hlavně nesouvisí s BESIPem. Pak mu vzkažme: "BESIPe, BĚž SI Po svém."
12. 7. 2012 10:33
SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Článek hodný k rozjímání. Tak především je nutno rozlišovat mezi zdravotním pojištěním a povinně smluvním (tzv. zákonným) pojíštěním, aktuálně kryjícím škody, které při dopravní nehodě utrpí třetí osoba či majetek třetí osoby.

V případě, že dopravní nehodu zaviní řidič pod vlivem návykové látky, pak má proti němu "jeho" pojišťovna (zákonné pojištění) nárok na úhradu částek vyplacených poškozeným osobám. Tohle se důsledně uplatňuje, a platí proto známé pravidlo - za volantem píijí jenom dokonalí ma-go-ři.

Článek naznačuje rozšiření povinnosti platit úhrady, které na léčení škůdce (tedy toho, kdo dopravní nehodu zavinul) vynaloží jeho zdravotní pojišťovna. Zde předpokládejme, by to nebylo snad omezeno jen na dopravní nehody, nýbrž i na úrazy, které si přivodí například podnapilý majitel na své okružní pile...

No, tohle je tedy témíčko, které vyžaduje jistě změnu zákona, změnu myšlení a evidentně změnu v režimu... pití. Abys nakonec sám sebe majetkově nezruinoval tím, že by sis v nestřeženém okamžiku po panáku vodky ufik na cirkulárce palec na levačce. To snad už by nakonec bylo lepší na tu pilu rovnou i nalehnout. Nakonec, jestli se předmětné úvahy ubírají morbidním směrem, jak snížit počet pojištěnců... :*)
Rozbalit vlákno
7
12. 7. 2012 10:46
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Mě tam hlavně zaráží zmínka i o úhradě při nehodě způsobené závažným dopravním přestupkem.
Tohle už mi přijde trochu mimo Besip. Pokud někdo jednou za 10 lez způsobí nehodu (klidně i proto, že nezastavil na stopce), nemá jiné přestupky, tedy očividně se nejedná o "piráta" (jak nesnášim to slovo ve spojitosti s řízením), nevidím důvod, proč by pojišťovna měla ještě vymýšlet zrušení plnění. Navíc řidič je už tak dostatečně postižen pokutou a dalším trestem dle závažnosti nehody až třeba do roviny odnětí svobody. Pro běžného člověka tragédie. Proč ho ještě likvidovat vymáháním odškodným až třeba do řádu miliónů. 8-s Pokud někdo jezdí jako vepř, což lze zase dohledat ať už přes záznam přestupků, nebo statistiku pojistných plnění, ať je jeho povinné ručení, nebo pojištění klidně 10ti násobné proti běžnému řidiči. Nebo ať ho ve finále žádná pojišťovna nepojistí.
Tím se dostávám k pointě. Pojištění na řidičák. Ať už povinko a nebo cokoliv navíc. Řídíš bez pojištěného řidičáku. Nazdar. Trestný čin.
12. 7. 2012 10:55
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Je to tlak pojišťoven, snižovat si vyplacené náhrady. Ono již i u toho regresu za výplatu třetím osobám je tam ta podmínka závažného porušení předpisů (nemám nyní v hlavě přesnou definici), ale zákon přesně tohle porušení definuje, mimo jiné, je to i ten alkohol.
Avatar - ManInBlack
12. 7. 2012 12:30
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Nejen zákon ale i smluvní podmínky. Například máš ve všech běžných smlouvách na povinný i havarijní, že pojišťovny nehradí, účastníš-li se například závodu na okruzích, "rallye" apod. A podobný je to i s těmi hrubými porušeními smluvních podmínek (alkohol, omamné a psychotropní látky a kdoví co ještě). Pojišťovna v takových případech plnit bude, ale může tě pak popotahovat a chtít část po tobě zpátky.
12. 7. 2012 12:59
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Zde pozor, zde nyní jde jen o to, že by sis musel v postavení viníka nehody sám hradit úhradu za své léčení.

Havarijní pojištění je pojištění smluvní, na čem se dohodneš s pojišťovnou, to platí. Toto pojištění však kompenzuje jen škody "vlastní", na rozdíl od pojištění zákonného, které hradí škody, které jsi způsobil jiným. Závody podléhají specifickému režimu.
Avatar - ManInBlack
12. 7. 2012 13:34
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Rozdíly mezi POV a HAV znám - živím se tím ;-) Když si ale udělám pojištění, tak proto, abych byl chráněnej, když se mi něco stane a to, za jakých okolností se ne/bude plnit, je na dohodě mezi mnou a poj. a jak napsal pandan výše: "S BESIPem to nijak nesouvisí, tak ať táhne."
12. 7. 2012 15:55
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
No a ten horní nesmysl směřuuje k tomu, aby tak jako je ragres za škody třetím v případě alkoholu, byl i jakýsi regres případě nákladů za vlastní léčení. Samozřejmě, že je to nesmysl, ale jde o to, aby tento nesmysl neprošel do zákona.
12. 7. 2012 13:37
Re: SÁM SOBĚ POJIŠŤOVNOU
Byť prakticky alkohol nepiji, osobně mám rád, když mé pojištění zahrnuje i škody způsobené pod vlivem. A to i škody, které způsobím sám na sobě. Člověk nikdy neví, co se může stát. Budeš mít v sobě polovinu lahve vína, z nemocnice ti zavolají, že je tvá manželka ve vážném stavu po autonehodě a co uděláš? Oba ty faktory, alkohol i emocionální rozrušení, citelně zvyšují pravděpodobnost dopravní nehody a úrazu všeobecně.

Pokud by se to týkalo zdravotního pojištění všeobecně, tak tuplem. Nerad bych, aby pojišťovna jen pokrčila rameny, když se mi po lahvince zamotá hlava a praštím se o stůl do hlavy. Nebo se mi ani nemusí zamotat hlava, stačí, když si přesedím nohy - to pak člověk spadne jak hruška. A nejsou po tom žádné stopy. Jednou se mi je pěkně povedlo přeležet - vyšvihl jsem se ráno na nohy a složil se jak hadrový panák. >:D Takové spáleniny od koberce jsem snad v životě neměl.
Avatar - Stejsn
12. 7. 2012 12:58
Na jedné straně
- co asi bude kdo vymáhat po smažce? To nebývaj moc majetní řidiči. A na druhé straně se začalo objevovat pojištění proti pokutám. Co k tomu víc dodat...
Rozbalit vlákno
0
Avatar -
12. 7. 2012 15:51
NESMYSL
Prosím definici pojmu: "agresivní bezohledná jízda".
Dokud tato definice nebude existovat, celý článek je nesmyl.
Maximálně se může omezit na alkohol, který je snadno zjistitelný.
Z uvedeného je ale zřejmé, že za "agresivní bezohlednou jízdu" bude v budoucnu, v rozvinutějším reálném fašismu, považováno zejména nerespektování zcela nesmyslných rychlostních limitů, které jsou všude kolem nás již nyní v roli pasti na řidiče, a jejíchž porušování nevede k žádným nehodám (kdyby ano, musela by být magistrála nebo Jižní spojka, kde tato omezení jsou a zhruba 1/3 řidičů je ignoruje, doslova jatky. Z toho, že tomu tak není - i když statisticky je v těchto místech PO zavedení měření rychlosti skutečně více nehod než předtím a než kdekoli jinde - vyplývá, že ona omezení nemají žádný jiný než šikanózní smysl a cedule "omezení hluku" jsou jenom vyřešením problému materiálního aspektu přestupku).
Rozbalit vlákno
1
12. 7. 2012 16:55
Re: NESMYSL
Přesně tak. Kdo a jak bude posuzovat, - zejména po havárii - co už byla agresivní bezohledná jízda a co jen obyčejné porušení předpisů ?

Jinak nemám problém s vymáháním nákladů v případě alkoholu a drog.
12. 7. 2012 20:25
Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.
Rozbalit vlákno
0
Avatar - beibej
12. 7. 2012 21:21
ASOCIÁLNÍ
Tohle může vymyslet jen psychopat!!! Takže když na to dojde tak doufám, že pojištěnci vrátí peníze co nastrkal pojišťovnám za celý život. Asi ne, takže jde jen o další pokus jak V05 RAT
A V0KRÁST lidi.
Rozbalit vlákno
0
12. 7. 2012 21:58
Zbytečnost a šílenost
Alkohol a drogy pokrývá už současná právní úprava, podle které jsou alkohol a drogy ve výlukách z pojištění (píše se to i v pojistných podmínkách všech pojišťoven). Pojišťovna sice škodu postiženému zaplatí, ale pak ji vymáhá na viníkovi nehody. Takže zbytečnost.

Agresivní jízdu lze těžko definovat, takže by o tom musel pořád rozhodovat soud. A soudy umí být v rozhodování docela kreativní, takže se výsledky nedají vůbec předjímat. Takže šílenost.

Osobně si stejně myslím, že slušní řidiči jezdí slušně (což se nemusí rovnat striktně podle přepisů), a budou jezdit slušně i po zavedení takové právní úpravy. A hovada budou jezdit furt jak hovada zákon nezákon. Takže by se jednalo jen on buzeraci slušných řidičů.

Kdyby se naši dopraváci spíš soustředili na kvalitní značení silnic (středová čára na okreskách, značky nezakryté roštím, jasné přednosti v jízdě, adekvátní množství značek, logická rychlostní omezení, atp.), což by nehodovost (i tu s těžkými následky) evidentně snížilo nejvíc ze všeho.
Rozbalit vlákno
0
13. 7. 2012 08:15
Pitomci ve stohu si zahrávají neustále s ohněm
Pořád a pořád se snaží zakazovat a omezovat z čeho mají vývar. Co budou dělat až opravdu lidi omezí chlast a jezdění? Kde vezmou prachy? Zavřou nemocnice protože ubylo pacientů? Pojišťovny se vzdají zisku protože nebude se mít kdo pojišťovat? Upadne ekonomika, protože lidi nebudou riskovat, že přijdou o všechno jen protože jednou za život způsobily nehodu při cestě do práce. Kdo bude živit ty lidi co oholí na kost a udělají z nich ekonomické zombí do konce života? Tohle je v zájmu možná zlodějů a kriminálníků napojených na veřejný sektor, ale ne v zájmu občanů.
Rozbalit vlákno
1
Avatar - WinDiesel
14. 7. 2012 19:22
Re: Pitomci ve stohu si zahrávají neustále s ohněm
Extrémně definivaný názor, ale hlavičku hřebíčku trefující přesně. Tak je to vždy s regulacemi a s restrikcemi všeho druhu - mívají neočkávané důsledky.
14. 7. 2012 23:54
Ono to tak už dnes nefunguje ?
Ono to tak už dnes nefunguje ? Když pojedu ožralý a nabourám , tak od pojišťovny nic nedostanu a budu platit i to co pojišťovna vyplatí případnému poškozenému . Prostě proto , že jsem porušil zákon a podmínky pojistné smlouvy . Přitom je rada jednoduchá , nikdy nepijte , nefetujte , neberte léky co ovlivňují schopnost k řízení když jedete autem nebo víte že do doby kdy máte jet nebudete střízliví . Já se tím řídím už 30 let a nikdy jsem s tím neměl problém . Když jdeme s partou na pivo , tak holt piju nějaký nealko , no a když je na pořadu víno nebo štamprlata , tak holt druhej den nejedu , nebo když vím že pojedu tak si holt dám nějakou colu . Tak v čem pořád mají někteří problém ?
Rozbalit vlákno
0