Jaké.auto Informace o autech podle značky a modelu

Videa

Zpět na článek

Auta Martina Vaculíka: O podvozcích Porsche s Vojtěchem Hujňákem. Jak je to s vlivem hmotnosti na ovladatelnost elektromobilů?

57 komentářů

Avatar - Horký Rom
Horký Rom
Vážený pane redaktore Martine Vaculíku,

rád bych Vám poděkoval za Váš článek i doprovodné video věnované podvozkům vozů Porsche a otázce vlivu hmotnosti na ovladatelnost elektromobilů. Vaše články a videa dlouhodobě sleduji a znovu si uvědomuji, jak vzácná je schopnost mluvit o technice věcně, srozumitelně a přitom bez zjednodušujících zkratek.

Zvlášť mě zaujala pasáž, v níž píšete, že z neznalosti fyziky dnes obviňují lidé ti, kdo kolem ní ani neprošli, a že čím menší znalosti, tím suverénnější vystupování v internetových diskusích. Je to postřeh přesný a bohužel i velmi aktuální. Stačí se začíst do diskuse auto.cz/…diskuse/99399/1, kde se tento jev ukazuje téměř v učebnicové podobě.

Nemohu si v této souvislosti nevšimnout ani opakovaných příspěvků uživatele vystupujícího pod přezdívkou rohypnol, který Vaše závěry s velkou jistotou zpochybňuje a staví se do role arbitra fyzikální správnosti. Právě kontrast mezi touto sebejistotou a skutečným porozuměním problematice jen podtrhuje platnost Vašich slov. O to více vyniká hodnota Vašeho přístupu, založeného na zkušenosti, odbornosti a ochotě vysvětlovat věci v jejich skutečné složitosti.

Vaše práce pro mě představuje vzácnou kombinaci odborné poctivosti a čtenářské přístupnosti. V době, kdy bývá diskuse často zatížena povrchností a rychlými soudy, působí Vaše texty jako klidný a spolehlivý orientační bod.

Děkuji Vám a Světu motoru za to a přeji Vám mnoho dalších inspirativních témat i trpělivosti s náročným publikem.

S úctou
HR
Radovan Pastucha
@Horký Rom
faktom ale je,ze sa p Vaculik kamarati s fyzikou len velmi platonicky, inak by nenapisal v uvedenom odkaze na starsiu diskusiu tento nezmysel.ktory opakuje dokola 😒br />
Pokud tedy jsou dostatečně dimenzované pneumatiky, aby pod velkou silnou nedošlo k poklesu toho součnitele tření, a pokud jsou brzdy schopny při prvním zabrždění vždy zablokovat kola (a to u každého moderního automobilu jsou, jejich účinek je dokonce většinou větší než potřebujeme a musíme jej regulovat), nemá hmotnost automobilu na brzdou dráhu vliv.
je to nezmysel a nie jediny v podani p.Vaculika a ty Romane by si mal byt trosku kritickejsi, takto to vyznieva nie ako pochvala ale .....ista forma horolezectva.
Tomas Prochazka
@Radovan Pastucha A tebe vyhrabali kde?
DonVito
@Radovan Pastucha

Co zase rozporuješ???

Zkusím ti to vysvětlit prakticky, když to nešlo teoreticky a ani video nezabralo.
youtu.be/IFP1c5QZkA8?t=657
What about when it comes to braking? Cuz this (iX3) is heavier. Let's do a brake test. Here we go. 100 milesPH.

Well, that was a lot better. heavier but breaks better. Who' have thought it?
Radovan Pastucha
@DonVito
sorry,ale nic si mi nevysvetlil. Rozporujem tvrdenie p.Vaculika ze hmotnost nema vplyv na brzdnu drahu.

Chces mi tu tvrdit,ze prazdny 10 tonovy kamion bude mat rovnaku brzdnu drahu ako ten isty plny kamion s hmotnostou 50 ton? Prosim odpoved ano alebo nie, nasledne mozeme pokracovat.
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Radovan Pastucha AI se rozpovídala, odpověď jenom ano nebo ne nechtěla😊

Rozdíl v brzdné dráze mezi naloženým a prázdným kamionem je značný a často překvapivý. Ačkoliv by se intuitivně mohlo zdát, že lehčí (prázdný) kamion zastaví vždy dříve, fyzika a konstrukce nákladních vozidel fungují jinak.Zde jsou hlavní rozdíly:Naložený kamion (cca 40 tun): Má delší brzdnou dráhu kvůli obrovské kinetické energii a hybnosti, kterou musí brzdy přeměnit na teplo. Při rychlosti 80 km/h zastaví na suchu na zhruba 40–60 metrech (v závislosti na stáří techniky).Prázdný kamion: Může mít paradoxně delší nebo velmi podobnou brzdnou dráhu jako naložený, a to zejména na mokru nebo nerovném povrchu. Důvodem je, že brzdy jsou navrženy pro vysoké zatížení (pneumatický podvozek). Prázdný kamion má méně trakce, kola se snadněji zablokují a vozidlo začne klouzat (i přes systémy ABS).Klíčové faktory rozdílu:Trakce a zatížení náprav: Naložený kamion lépe přenáší brzdnou sílu na silnici, protože těžký náklad tlačí pneumatiky k povrchu.Vzduchové brzdy: Oba typy potřebují čas na nafouknutí brzdového systému, což vytváří zpoždění (cca 11 metrů při 80 km/h).ABS: Moderní ABS systémy ulehčují prázdným kamionům brzdění, ale stále platí, že prázdný návěs má tendenci „poskakovat“ a zhoršovat brzdný účinek.Závěr: Z čistě fyzikálního hlediska (ideální podmínky) zastaví prázdný kamion dříve, protože má menší hmotnost. Nicméně, v reálném provozu, zejména za mokra, je prázdný kamion na brzdách nestabilnější a jeho brzdná dráha se může prodloužit, zatímco naložený kamion lépe drží stopu.
Radovan Pastucha
@Man Ký
iste,ale ja sa chcem dopracovat k zakladnemu fyzikalnemu vysvetleniu vplyvu hmotnosti na brzdnu drahu, nie posudzovat rozne prevadzkove podmienky (mokra cesta a pod.)
Mozeme sa teda fundamentalne zhodnut na tom, ze hmotnost daneho auta ma vplyv na jeho brzdnu drahu? Tu sa da naozaj odpoveda ano alebo nie...nasledne mozem pokracovat.
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Radovan Pastucha pokud asi dáš do stejného auta do kufru 300 kg železa anebo pojede prázdné, brzdná dráha nebude stejná, to je naprosto logické.
já myslím, že to o čem se tady všichni hádáme je, že se dá vyrobit díky stabilizátorům, lepším brzdám, silnějšímu motoru apod. auto stejně rychlé na okruhu s 1300 kg a 2500 kg.
tedy, elektromobil, i když bude těžší, může být rychlejší než tradiční sportovní auto.
ve skutečnosti, skoro žádný kupec, který se bude rozhodovat mezi Passatem a Superbem a co já vím Camry nebude řešit, jaký je rozdíl v hmotnosti a co je víc "sportovní". a že je to hůl na psa.
Radovan Pastucha
@Man Ký
ano,je to naprosto logicke, avsak ocividne nie pre p.Vaculika, ktory nas presvidca o opaku a neargumentuje pritom roznymi konstrukcnymi rieseniami roznych aut ale vydava to za fundanentalny fyzikalny jav. Mojou snahou je upozornit na bludy. Reagujen na konkretny citat p.Vaculika uvedeny vyssie, nie na debatu ohladom roznych konstrukcnych rieseni roxnych aut a uz vobec sa nehadam.
Cize zaver je ze hmotnost daneho vozidla ma vplyv na jeho brzdnu drahu a je to naprosto logicke.
Pokial sa tu zhodneme,nemusim pokracovat fyzikou zakladnej skoly.
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Radovan Pastucha jakkoliv s panem Vaculíkem obvykle souhlasím, může udělat video, ve kterém to vyzkouší a zdá se, že jeho teorie o tom, že naložené auto brzdí stejně dobře jako prázdné, a sám si svoji myšlenku potvrdit.

". A těžší vozidlo má sice větší sílu setrvačnou, ale také větší sílu přítlačnou (tíhovou), a tak úměrně své větší setrvačnosti i větší tření. Oba efekty se vyruší. "

Osobně tomu nevěřím.
Avatar - Dzinus
Dzinus
@Man Ký

Já zase věřím tomu, že ačkoli naložené auto zastaví na delší dráze než prázdné, nebude to znamenat, že by pan Vaculík neměl pravdu. Protože výsledný brzdný efekt záleží na daleko více faktorech, než které jsme doposud zmínili.

Umím si představit, že v souladu s páně Vaculíkem, by naložené auto umělo vygenerovat větší grip, díky větší hmostnosti, ale jeho brzdy mají nějaký maximální výkon, který dost možná nedokáže využít vyšší přítlačnou sílu a to v důsledku povede k delší brzdné dráze.

Když ale budou brzdy dostatečně dimenzované, pak může těžší iX3 brzdit lépe, než starší a lehčí X3 M.
Radovan Pastucha
@Man Ký

je to bohuzial dalsi blud p.Vaculika vydavany za fakty. Kdovie ci by mal p Vaculik odvahu zmerat brzdnu drahu prazdneho kamionu, nasledne sa na to miesto postavit a zopakovat to s plne nalozenym kamionom? Ak ma pravdu vo svojich vyssie citovanych vyrokoch, kamion bezpecne zastavi pred nim,ak mam pravdu ja,kamion aj p Vaculik sa zastavia tak o 20-30m dalej (moj odobny odhad). Co myslis, ako byvyo dopadlo?
Avatar - Dzinus
Dzinus
@Radovan Pastucha
Jediný problém je, že jste slova páně Vaculíka ve skutečnosti nepochopil a pořád se oháníte jedním fyzikálním parametrem, hmotností, ačkoli se tématu brzdění účastní daleko více parametrů.
Citát😒br />
Chces mi tu tvrdit,ze prazdny 10 tonovy kamion bude mat rovnaku brzdnu drahu ako ten isty plny kamion s hmotnostou 50 ton? Prosim odpoved ano alebo nie, nasledne mozeme pokracovat.
Konec citace.
Problém je, že chcete odpověď ano nebo ne, což je v principu nesmysl. Správná odpověď je totiž "no to záleží na spoustě okolností". Jak Vám Manký trpělivě vysvětloval výše, naložený kamion může mít brzdnou dráhu kratší, než prázdný a přesto samozřejmě není narušena fyzika.
Abyste mě správně pochopil. Chci Vám říci, že si berete do úst slova odborníka navzdory tomu, že sám tématu zjevně nerozumíte. To je sice dnes běžný jev, ale pořád je to chucpe.
Zkuste si naordinovat více tolerance, pochopení a koňskou dávku pokory.
Radovan Pastucha
@Dzinus

jediny problem je to ze pises o inom ako ja. Dovolim si prioomenut,ze debata je o konkretnom vyroku p.Vaculika citovaneho vyssie. Precitaj si ho. Bavime sa tu o elenentarnej fyzike. Manky mi nic nevysvetlil,iba popisal rozne podmienky okolia,ktore maju vplyv na brzdnu drahu-o tom sa tu ale nebavime.
Avatar - Dzinus
Dzinus
@Radovan Pastucha

Viděl jsem video, četl jsem článek a nevím jaký výrok myslíte. Začínám mít ale dojem, že na tom nezáleží. Protože Váš přístup je zjevně zaměřený na vykoupání pana Vaculíka v jednom výroku a zcela ignorující veškerý ostatní kontext, doplněný absencí jakékoli snahy o pochopení druhého, co vlastně chtěl říci.

Prostě jste si našel hůl a chcete psa bít.
Avatar - Lenka Čížková
Lenka Čížková
@Dzinus Zbytečně ztrácíš čas s troIIem.
martinvaculik
@Dzinus navíc i ten jeden můj výrok, ve kterém se mě pán takzvaně snaží koupat, tedy že brzdná dráha vozidla nezávisí na jeho hmotnosti, je výrok fyzikálně pravdivý. Podmínkou jsou brzdy s rezervou účinku, tedy schopné i u hmotnějšího vozidla zablokovat kola, jejichž účinek musí ABS regulovat. Třeba běžná octavie většinou zabrzdí naložená na kratší dráze, a to protože u zatížené předokolky mohou více brzdit i zadní kola. Tohle ve Světě motorů prostě víme, brzdné dráhy měříme přesně od roku 2010. Dokola meldovaná věta ve všech příručkách pro řidiče, že u naloženého vozidla musí počítat s delší brzdnou dráhou, je historický přežitek z dob, kdy brzdy neměly dostatečný výkon. Auta, kde by se nedařilo plným sešlápnutím brzdy dosáhnout hranice blokování kol však už za svoji kariéru testovacího jezdce nepamatuji.
martinvaculik
@Radovan Pastucha Pokud jsou brzdy vozidla dost účinné, aby zvládly zablokovat kola a ABS musí začít tento účinek regulovat (všechna moderní vozidla), tak brzdná dráha vozidla nezávisí na jeho hmotnosti. A to bez ohledu na to, zda je to na suchu či náledí. Neboť těžší vozidlo má sice větší setrvačnou sílu, ale také větší sílu třecí, která je rekakcí proti síle setrvačné. Tak jednoduché to je. Nemám co obhajovat, tohle je fyzika. Něco jiného je opakované namáhání při sportovní jízdě, kdy brzdy nezvládají odvádět tolik tepla a jejich účinnost klesne přehřátím. Při prvním brždění však platí, že brzdná dráha vozidla nezávisí na jeho hmotnosti. Pokud to nejste schopen pochopit, berte to jako axiom. Natočím o tom video (Svět motorů přesně měří brzdnou dráhu ve všech velkých testech) a obzvláště asertivní komentáře hodím na začátek do printscreenu, takže si asi užijete svou chvilku slávy.
DonVito
@martinvaculik

Díky Martine za trpělivost.
Ale obávám se, že to je marný.
Já předložil dva příklady, kdy vozidlo s vyšší hmotností má kratší brzdnou dráhu (elektrické BMW vs spalovací a naložený vs prázdný kamion) - úplně zbytečně.
vencelín
@Dzinus
Spíše si troufnu říci, že nechápete kolegu výše a stále se snažíte srovnávat, řeknu například suchou sinici s namrzlou pro stejný vůz. A tedy v tomto je k pravdě spíše kolega Pastucha. Vy máte pravdu v tom, že samozřejmě mohu u těžšího vozu použít účinejší a větší brzdy, ale to je tak vše. Ano mohu použít i pneu s vyšším valivým odporem. Nicméně troufnu si říci, že zlepšené vlastnosti v těchto aspektech mohou pokrýt nárůst hmotnosti jen v určitém (dle mne relativně malém) rozsahu (neb i u toho lehčího vozu se samozřejmě snažím docílit co nejkratší brzdné dráhy a brzdové segmenty nemohu dimenzovat nadevšechny meze tak abych kompenzoval výrazný nárůst hmotnosti).

Dále si troufnu říci, že v základu je cílem stavět auta relativně co nejlehčí (nebo tak by mne velel alespoň inženýrský rozum), kde pak nám odpadají právě starosti s tím jak se snažit vykompenzovat v jízdních charakteristikách tu vyšší hmotnost. Tedy když to řeknu, pokud mám vozidlo A vážicí X kg vybavené nejlepšími brzdami a pneumatikami či brzdnými technologiemi a vozidlo B vážící Y (kdy Y < X) a na vozidle B použiji stejné technologie, tak to vozidlo B zastaví na dráze menší než vozidlo A. A hmotnost samozřejmě neovlivnuje jen brzdné vlastnosti, ale i celkově jízdní chování a v konečném důsledku i spotřebu (zvýšená hmotnost oboje samozřejmě negativně).

Co se argumentu použité technologie týká kompenzující v brzdovém účinku vyšší hmotnost, tak to si můžeme říci že postavíme větron s přetlakovou kabinou schopný létat ve 30 tis ft, či dopravní letadlo s cestovní rychlostí M6. Ale je otázka zda o to bude někdo stát a zda to uživatelé zaplatí.....
martinvaculik
@Man Ký Chápu, že je to velmi překvapivé, ale dnešní vozidla s velkým asistenčním tlakem brzd zvládnou zablokovat kola i s přidanou zátěží 300 kg. Takže účinnost brzd ani pak není limitem pro brzdnou dráhu (při prvním zpomalení). Tou je tření mezi pneumatikou a vozovkou. A když součinitel tření pod vysokou přítlačnou sílou dokonce vzroste, může být brzdná dráha naloženého vozidla kratší. Budu o tom muset natočit video, protože vidím, že vysvětlit se to prostě nedaří. Lidi často správně cítí, že u naloženého vozidla musí při běžném provozním zpomalení víc tlačit na brzdový pedál. To ale překvapivě nevypovídá o brzdné dráze při maximálním tlaku na pedál, kdy vám dnes se zvýšením brzdného tlaku obvykle aktivně pomůže jednotka ESP.
vencelín
@martinvaculik
Budiž, tohle má potenciál platit jen na suché vozovce s vysokým třením. Nikoliv už na mokré či namrzlé vozovce. To je jedna věc. A vzhledem k tomu, že běžné silniční vozidlo jezdí i za deště a v zimě na sněhu a námraze, tak bych se tímto poznáním při konstrukci vozu rozhodně neřídil.

Druhá věc je to že hmotnost ovlivnuje nejen brzdné vlastnosti ale i celkově jizdní charakteristiku vozidla a jeho spotřebu a inherentně lehčí vozidlo má potenciál býti lepší než to těžší vozidlo. Je pravda, jak tu někdo napsal, u toho těžšího můžeme k jisté kompenzaci nárůstu brzdné dráhy použít lepší brzdy, ale tím jen a pouze eliminujeme to co jsme při konstrukci vozu "zvorali" (tedy tu nadváhu kterou jsme tama nacpali) neb dle mne je základním pricipem při stavbě vozu jej konstruovat pokud možno co nejlehčí. Ne nadarmo je u závodních či sportovních vozidel snaha jít s hmotností až na dřeň a vyhodit vše co není zcela naprosto esenciálně nutné.
DonVito
vencelíne, píšeš o zcela zjevných věcech.

Pro větší hmotnost potřebuješ prostě větší výkony, jak brzdný, tak pro akceleraci.

Samozřejmě, že u dvou závoďáků se stejným brzdným výkonem a výkonem motoru bude rychlejší ten lehčí!

O tom tu řeč není.
Řeč je o tom, že když budou mít brzdy odpovídající výkon (vyšší úměrně k hmotnost), budou ty auta brzdit stejně (zjednodušeně řečeno).
vencelín
@DonVito
Moment, pokud zašátrám v paměti a vybavím si pověstné video mistra Vaculdy kočírujícího Ionic 5N, tak jeho sdělení dělalo dojem, že vysoká hmotnost vozu není na škodu. Což se shodnem, že pravda zas tak úplně není, neb jak sám píšete, kdyby to auto bylo lehčí, tak se stejnou technikou jezdí i brzdí lépe. A to je myslím to, na co tu narážel již někdo jiný výše.

A k poslednímu Vašemu odstavci, tak to jakš takš platí za ideálních adhezních podmínek, kde je řekněmež přebytek adheze.

Za zhoršených adhezních podmínek si o tom můžete nechat leda zdát a za takových podmínek bych nechtěl být tím "kuželem" v místě kde zastavilo to lehčí vozidlo.
Avatar - Vrrrr
Vrrrr
@Horký Rom, pripajam sa
Avatar - Man Ký
Man Ký
Když bude mít jedno auto lepší brzdy než druhé, zabrzdí na kratším úseku. Když bude mít silnější motor, lépe zrychlí.
A to je důkaz, že fyzika neplatí.
martinvaculik
@Man Ký Vezměte si dva předměty ze stejného materiálu. Ideální by byly třeba ocelové kvádříky. Dejte jim nějakou rychlost třeba na betonové podlaze a sledujte, kam se došoupou setrvačností. Pokud budou mít stejnou jakost povrchu (součinitel tření), došoupou se do stejného místa. Není to tak, že ten těžší se došoupe setrvačností dále. Má sice větší setrvačnost, ale úměrně tomu větší přítlačnou sílu, což při stejném součiniteli tření znamená vyšší sílu třecí. Vyšší silou se tedy pohybuje vpřed, ale i vyšší silou brzdí.
Avatar - Man Ký
Man Ký
Kvitová může vyhrát Wimbledon i s pupkem, ale bez pupku by byla ještě lepší.
To je asi ta nejlepší možná alegorie😊
DonVito
Radovan Pastucha
5. května 2026 • 22:21
0

@DonVito
sorry,ale nic si mi nevysvetlil. Rozporujem tvrdenie p.Vaculika ze hmotnost nema vplyv na brzdnu drahu.

Chces mi tu tvrdit,ze prazdny 10 tonovy kamion bude mat rovnaku brzdnu drahu ako ten isty plny kamion s hmotnostou 50 ton? Prosim odpoved ano alebo nie, nasledne mozeme pokracovat.

youtube.com/…orts/MT6R37xdzX0?…
Clarifying Braking Distance from Empty Trucks, Loaded Trucks and Bobtail Tractors)

Vyzývám Radovana Pastuchu, nechť se omluví Martinu Vaculíkovi.
Vyšší hmotnost často brzdnou dráhu zkracuje!
Radovan Pastucha
@DonVito
netusim co si chcel povedat tym videom, co tak nieco k veci od profikov
https : // lnk.sk/bkon8
Vyzývám DonVito, nechť se omluví Radovanovi Pastuchovi.
Vyšší hmotnost brzdnou dráhu nezkracuje!
alebo radsej predloz argumenty ktorymi spochybnujes moj odkaz. Je tam teoria,fyzika aj prax od profikov. Rad by som si pozrel ako tvrdis autorovi ze sa uplne myli... Na konci clanku mas odkazy na zdroje, spochybnis aj tie?
pravdu povediac,neocakavam od teba rozumnu odpoved, kazdopadne p.Vaculikovi by som bol za precitanie odkazu a komentar k nemu vdacny.
DonVito
@Radovan Pastucha
Stačilo napsat, že neumíš anglicky.

V tom videu se říká, že nejdelší brzdnou dráhu má samotný tahač, potom prázdný tahač a nejkratší brzdnou dráhu má plně naložený kamion.
Tato otázka je součástí CDL testů v USA.

O co jde v této diskuzi?
Že vyšší hmotnost automaticky neznamená delší brzdnou dráhu, což jsem ti dokázal svými dvěma videi, ze kterých je jasné, že přes vyšší hmotnost vozidlo brzdí líp!!

V prvním videu na začátku diskuze má mnohem těžší iX3 výrazně KRATŠÍ brzdnou dráhu než lehčí X3!

V tomto výše uvedeném videu je to dokonce testovací otázka s odpovědí, že nejdelší brzdnou dráhu má nejlehčí vozidlo - a sice samotný tahač.
Co na tom nechápeš???

PS To neznamená, že u čtyřnápravového vozidla (tvůj odkaz) hmotnost brzdnou dráhu neprodlouží!!!
Diskuze je o tom, že hmotnost je jen s jedním z parametrů.
A je nesmysl obecně tvrdit, že auto s vyšší hmotností brzdí hůř.
Což se nám tu snažíš (mylně) obhájit.
Radovan Pastucha
@DonVito
radsej som ti skopiroval tu podstatnu cast, co na nej rozporujes? Posledny odstavec precitaj viac krat.
Fyzika za vzťahom
Pri analýze vplyvu hmotnosti nákladu na brzdnú dráhu je nevyhnutné pochopiť základné princípy fyziky. Brzdná sila je generovaná trením medzi brzdovými doštičkami a rotormi (alebo bubnami) v brzdovom systéme vozidla. Táto sila bráni pohybu vozidla dopredu a spôsobuje jeho spomalenie.
Podľa druhého Newtonovho zákona pohybu sa sila ((F)) potrebná na zrýchlenie alebo spomalenie objektu rovná hmotnosti ((m)) objektu vynásobenej jeho zrýchlením ((a)), vyjadrenej ako (F = ma). V súvislosti s brzdením nás zaujíma spomalenie vozidla. Väčšie zaťaženie znamená väčšiu hmotnosť ((m)). Na dosiahnutie rovnakého spomalenia ((a)) pre vozidlo s väčším nákladom je potrebná väčšia brzdná sila ((F)).
Brzdové systémy štvornápravových dopravných prostriedkov však majú obmedzenú maximálnu brzdnú silu. Keď sa zvýši hmotnosť nákladu, zvýši sa aj hybnosť vozidla. Hybnosť ((p)) sa vypočíta ako súčin hmotnosti ((m)) a rýchlosti ((v)), (p = mv). Vozidlo s vyššou hybnosťou vyžaduje viac energie na zastavenie.
Veta práca - energia hovorí, že práca vykonaná brzdnou silou na zastavenie vozidla sa rovná zmene jeho kinetickej energie ((KE)). Kinetická energia pohybujúceho sa vozidla je daná vzťahom (KE=\frac{1}{2}mv^{2}). Pre ťažšie vozidlo (väčšie (m)) pohybujúce sa rovnakou rýchlosťou ((v)) je kinetická energia vyššia. Preto musí brzdový systém vynaložiť viac práce na rozptýlenie tejto energie, čo má za následok dlhšiu brzdnú dráhu.
DonVito
@Radovan Pastucha
Brzdové systémy štvornápravových dopravných prostriedkov však majú obmedzenú maximálnu brzdnú silu.

A jsme doma.
Oháníš se brzdami, které NEJSOU schopné vyvinout dostatečnou brzdnou sílu (a tím pádem slabé brzdy jsou důvodem nárůstu brzdné dráhy) pro plně naložené vozidlo!

Toto je v rozporu s Martinovým tvrzením!!
Pokud tedy jsou dostatečně dimenzované pneumatiky, aby pod velkou silnou nedošlo k poklesu toho součnitele tření, a pokud jsou brzdy schopny při prvním zabrždění vždy zablokovat kola (a to u každého moderního automobilu jsou, jejich účinek je dokonce většinou větší než potřebujeme a musíme jej regulovat), nemá hmotnost automobilu na brzdou dráhu vliv.

Kdy se Martinovi omluvíš??
Šermuješ tu s něčím, co VŮBEC neodpovídá martinovu výroku.
Radovan Pastucha
@DonVito
clovece,o com tocis.Akykolvek brzdovy system ma obmedzenu max.brzdnu silu v zmysle ze nie je nekonecna a nie v zmysle ze v tomto konkretnom pripade su brzdy poddimenzovane...citat s porozumenim a v suvislostiach.
skopiroval som ti cisto fyzikalne zdovodnenie uplne nezavisle od konkretneho auta. precitaj si to este raz. A dovolim si ta upozornit, ze nepisem ze vseobecne tazsie auta brzdia horsie-toto je cisto tvoj vyplod. Ja pisem,ze zvysenie hmotnosti daneho auta predlzi jeho brzdnu drahu a vyssie mas kompletne zdovodnenie preco to tak je.

Šermuješ tu s něčím, co VŮBEC neodpovídá mojemu výroku.

Zamotavas sa coraz viac....
DonVito
Radovane, příště než budeš rozporovat nějaké tvrzení, tak si ho nejdřív pořádně přečti a do detailu pochop.

M. Vaculík
Pokud tedy jsou dostatečně dimenzované pneumatiky, aby pod velkou silnou nedošlo k poklesu toho součnitele tření, a pokud jsou brzdy schopny při prvním zabrždění vždy zablokovat kola (a to u každého moderního automobilu jsou, jejich účinek je dokonce většinou větší než potřebujeme a musíme jej regulovat), nemá hmotnost automobilu na brzdou dráhu vliv.

Pro R. Pastuchu specielně
pokud jsou brzdy schopny při prvním zabrždění vždy zablokovat kola (a to u každého moderního automobilu jsou, jejich účinek je dokonce většinou větší než potřebujeme a musíme jej regulovat), nemá hmotnost automobilu na brzdou dráhu vliv.

Tomuto tvrzení neodpovídají brzdy plně naloženého čtyřnápravového náklaďáku!!!
Radovan Pastucha
@DonVito
paneboze, naozaj nedokazes pochpoit vyznam tejto vety spravne a dokola tu omielas tvoju demagogiu. este raz a pomaly...
veta
Brzdové systémy štvornápravových dopravných prostriedkov však majú obmedzenú maximálnu brzdnú silu.

nehovori o tom,zeby mal nejaky konkretny dopravny prostriedok poddimenzovane brzdy ale sluzi ako informacny zaklad pre nasledujuce argumenty pre ucel definovania konecnosti brzdnej sily co sa nasledne pouzije v argumente hybnosti.

Cely odsek je len cista fyzika bez akejkolvek spojitosti s nejakym konkretnym vozidlom a samozrejme je fundamentalne platny. Naozaj je to take tazke pochopit?
vencelín
@DonVito
no jo, vtip je v tom, že stav kdy je přebytek adheze je velmi specifický případ a v reálném provozu ne vždy dosažitelný, takže za mne zbytečná hmotnost vozu je spíše překážkou než benefitem jak se to snaží úryvek podat.

Za mne pokud bych měl vybrat mezi dvěma vozy, velikostně stejnými, užitnými vlastnostmi stejnými, se stejnými použitými technologiemi, zvolím ten který je lehčí.
DonVito
Radovan Pastucha
Ja pisem,ze zvysenie hmotnosti daneho auta predlzi jeho brzdnu drahu a vyssie mas kompletne zdovodnenie preco to tak je.

Toto je absolutní nesmysl.

Rozporuje to už KRATŠÍ brzdná dráha plně naloženého kamionu ve srovnání s prázdným!!!

Tvl, ty jsi jak kafemlejnek.

Zkus pochopit, že klíčový je především (kromě pneumatik, podvozku) nadimenzování BRZD!
V případě dostatečného nadimenzování (viz kamion) i když hmotnost navýšíš, brzdná dráha klesne.
Radovan Pastucha
@DonVito
clovece,tocis coraz vacsie hluposti, pisem posledny krat,ze poddimenzovane brzdy su tvoj vlastny vyplod a v clanku ktiry som postol sa nikde nepise zeby boli brzdy vo fyzikalnom rozbore poddimenzovane.

skusil si sa niekedy opytat vodica kamionu aku ma brzdnu drahu prazdny a nalozeny? co tak to vyskusat?
DonVito
@Radovan Pastucha

Nemám kámoše kamioňáky, sorry.
Nemam papíry na náklaďák.

Ale umím anglicky a můžu koukat na videa, kde tohle řeší.
youtu.be/C7lUQ49G5co?t=102
DonVito
Jedna věc, kterou lidé často nevědí, je, že zastavit tahač s PRÁZDNÝM návěsem je ve skutečnosti obtížnějšÍ než zastavit tahač s plným návěsem. Čím větší zátěž je na pneumatikách, tím snazší je zastavit. Nechcete tahače přetěžovat, ale váha jim ve skutečnosti pomáhá. Čím nižší hmotnost, tím menší odpor třením získáte.

1😁8
now one thing that people don't know
1:40
often is that it's actually harder to
1:42
stop a semi pulling an empty trailer
1:45
than it is a semi-pointal full trailer
1:48
the more weight on those tires and the
1:50
easier it is to stop you don't want to
1:52
overload trucks with it it actually
1:53
helps to have weight
1:55
the less weight the less resistance you
1:57
get from the friction
Radovan Pastucha
@DonVito
ja mam kamosov kamionistov a nie raz som sa ich opytal. pokial mas problem s uplne prazdnym navesom kvoli trakcii kolies, tak kludne uvazujme rozdiel medzi polovicne a plne nalozenym kamionom,aby sme vylucili vplyv trakcie (co nie je ziadny konkretny vplyv ale vplyv zavisly na konkretnych podmienkach). Takze, zabrzdi kamion s hmotnostou 30 ton na rovnako dlhom useku ako ten isty kamion s hmotnostou 60 ton?

anglictina je moj pracovny jazyk.
DonVito
@Radovan Pastucha
Jestli je angličtina tvůj pracovní jazyk, tak si to pusť ještě jednou. 😁
To video vyvrátilo většinu z kravin, co jsi napsal!!

G A M E O V E R
DonVito
youtu.be/C7lUQ49G5co?t=98

Jedna věc, kterou lidé (Radovan Pastucha) často nevědí...
😁
Radovan Pastucha
@DonVito
co tak vyliezt z internetu do realneho sveta? to video nevyvratilo vobec nic z toho co tu pisem.


Takze, zabrzdi kamion s hmotnostou 30 ton na rovnako dlhom useku ako ten isty kamion s hmotnostou 60 ton?
DonVito
Pro jistotu zopakuju, co jsi vyplodil v diskuzi dříve dvojtečka
Radovan Pastucha
6. května 2026 • 10:13
@Man Ký
je to bohuzial dalsi blud p.Vaculika vydavany za fakty. Kdovie ci by mal p Vaculik odvahu zmerat brzdnu drahu prazdneho kamionu, nasledne sa na to miesto postavit a zopakovat to s plne nalozenym kamionom? Ak ma pravdu vo svojich vyssie citovanych vyrokoch, kamion bezpecne zastavi pred nim,ak mam pravdu ja,kamion aj p Vaculik sa zastavia tak o 20-30m dalej (moj odobny odhad). Co myslis, ako byvyo dopadlo?

Konec citace.

Ode mně máš odpověď ve videu o americkym trucku a už neotravuj.
the more weight on those tires and the
1:50
easier it is to stop
Když umíš tak perfektně anglicky, tak už zbývá jen pochopit význam. Pak už se nebudeš tak hloupě ptát.
Krásný zbytek dne!
G A M E O V E R
Radovan Pastucha
@DonVito

toto video vyvracia vsetko co si napisal
https : // lnk.sk/awop0
vencelín
@DonVito
Don Vito: "V případě dostatečného nadimenzování (viz kamion) i když hmotnost navýšíš, brzdná dráha klesne. "
Stella Zázvorková: "Zázrak!" 😁

Problém je v tom, že my nemůžeme zvětšovat brzdnou sílu v brzdách nadevšechny meze neb jsme limitováni v konstrukci například rozměry u kol (lidově řečeno nemůžeme udělat brzdový kotouč s metrovým průměrem). A tedy, pokud vezmu Vámi použitý příklad kamionu, tak tam si dovolím říci, že neplatí to, že plně naložený Vám zabrzdí dříve než prázdný. Ten rozdíl té hmotnosti je natolik velký, že brzdy takhle nikdy neuděláte aby to platilo.

Vemte si letadlo, plně naložené Vám bude potřebovat při stejném nastavení brzd delší brzdnou dráhu než prázdné. Při dobrých adhezních podmínkách ten rozdíl může být relativně malý, ale se zhoršujícími se adhezními podmínkami bude ten rozdíl více a více v neprospěch toho naloženého. A stejně tak to je i u toho kamčáka. A vzhledem k tomu, že kamčáci ale i osobáci jezdí nejen za sucha v létě, ale i za deště, sněhu a ledu, tak vyšší hmotnost je prostě spíše na obtíž.
Avatar - Man Ký
Man Ký
tady už to někdo zkoušel, ani jednou se nestalo, že by těžší automobil měl kratší brzdnou dráhu, napsal o tom diplomovou práci.

www.vut.cz/…ubor_verejne.php?…
Radovan Pastucha
@Man Ký
a tu to skusaju kamionaci kazdy den,rozkliknut diskusiu, je tam vysvetlene co je vzduchove pruzenie a abs na modernych kamionoch a ako funguje pri prazdnom navese a brzdeni.
https : // lnk.sk/hns56
DonVito bohuzial zalozil svoje zavery na prikladoch, kde prazdny naves sposobi problem s trakciou kolies pocas brzdenia. Ak je trakcia zaistena,prazdny naves zabrzdi vzdy na kratsej drahe ako plny. Nakoniec, problem s trakciou pri brzdeni vobec nemusi suvisiet s prazdnym navesom,stacia zjazdene sliky a trakcia sa znizi ci strati aj pri nalozenom navese, alebo voda na ceste, alebo studeny asfalt atd. Strata trakcie pri brzdeni nijako nepopiera zakladnu fyziku, iba hovori o zmene podmienok merania.
tu je to rozobrane vratane info specificke pre americke trucky, preco brzdia lepsie plne ako prazdne, na konci diskusie
https : // lnk.sk/acqnu
Avatar - Man Ký
Man Ký
@Radovan Pastucha škoda, že nám na to pan Vaculík nezareaguje. otevřeně přiznávám, že to nedokážu vysvětlit tak hezky jako on, na druhou stranu ta práce mi přijde poměrně přesvědčivá a Ústav soudního inženýrství taky asi není instituce, která by nebyla důvěryhodná.

já mám jenom selský rozum, který mi říká to, co si myslím. ale musím opatrně, aby mě nemedializoval ve svém novém videu😊
Radovan Pastucha
@Man Ký
naozaj nie je nutne mat ziadne pochybnosti,postulat p.Vaculika je ako fyzikalny, tak prakticky nezmysel a dokaz vidime denne vsade okolo nas. Kazdy z nas snad soferoval to iste auto prazdne a plne nalozene a vsimol si rozdiel v brzdnej drahe.
Ak by platil postulat p.Vaculika, vsetky moderne vozidla by nali rovnake brzdne drahy bez ohladu na ich hmotnost a kdo nema hlavu v serbli, tak je mu to jasne. p.Vaculik sa drzi dojmu, ze narast trakcie pneumatik je priamo umerny narastu hmotnosti a takisto sa drzi dojmu ze brzdna sila je neobmedzena a tym padom schopna kompenzovat narast hmotnosti a zachovat brzdnu drahu bez obmedzeni. Ani jedno, ani druhe nie je pravda.
Ak ma niekdo problem s fyzikou zakladnej skoly, vzdy si moze urobit jednoduchy pokus v realnom zivote...ak ma niekdo problem s brzdenim,rovnaky pokus je mozne vykonat bez pouzitia brzd,len s brzdenim odporov okolia. Ak necham zotrvacnostou zastavit ten isty automobil prazdny a nalozeny,ktory bude mat dlhsiu drahu? Podla p.Vaculika budu drahy rovnake, podla mna dojde nalozene auto dalej.... Co myslite, kdo ma pravdu? Je to velmi jednoduche vyskusat v praxi....
a pokial je niekto skor na fyziku ako prax, tak tento odkaz
https : // lnk.sk/hrybo
nielen ze vysvetluje ze hmotnost samozrejme MA vplyv na brzdnu drahu ale hlavne je tam graf zavislosti trecej sily pneumatik od ich kolmeho zatazenia, ktory ukazuje kde sa p.Vaculik myli pri svojom postulate...
https : // lnk.sk/gqyp3
Tu by som naozaj rad videl koment p.Vaculika ako aj info jeho zdrojov ktore tvoria zaklad jeho postulatu ze hmotnost nema vplyv na brzdnu drahu, resp. ze narast trecej sily je PRIAMO umerny vertikalnemu zatazeniu pneumatik a tym kompletne eliminuje narast hmotnosti.
Radovan Pastucha
neprekvapivo, po odpleveleni diskusie na uroven faktov ostalo ticho, tak je snad cas na finale...
takze, ako prve, 2 vyroky p.Vaculika, ktore rozporujem
1, "Pokud tedy jsou dostatečně dimenzované pneumatiky, aby pod velkou silnou nedošlo k poklesu toho součnitele tření, a pokud jsou brzdy schopny při prvním zabrždění vždy zablokovat kola (a to u každého moderního automobilu jsou, jejich účinek je dokonce většinou větší než potřebujeme a musíme jej regulovat), nemá hmotnost automobilu na brzdou dráhu vliv."
2, ". A těžší vozidlo má sice větší sílu setrvačnou, ale také větší sílu přítlačnou (tíhovou), a tak úměrně své větší setrvačnosti i větší tření. Oba efekty se vyruší. "
Z vyrokov je zrejme, ze platnost vyroku c.2 podmienuje platnost vyroku c.1.
Vyrok cislo 2 je vsak nezmysel, pretoze je zalozeny na predpoklade, ze trecia sila pneumatiky rastie priamo umerne s jej vertikalnou zatazou. A tento predpoklad je nezmysel.
V skutocnosti totiz treci koeficient pneumatiky s jej vertikalnou zatazou KLESA. Je to lahko dohladatelny fakt. lnk.sk/gqyp3
A sme doma. Kedze je predpoklad c.2 kompletne nespravny, je nespravny aj predpoklad c.1 na nom zalozeny.
Nech sa paci p.Vaculik, mate priestor na reakciu.
Avatar - Man Ký
Man Ký
To su není češti kamionaci - to jsou amíci, ty překlady už jsou dneska neuvěřitelné (reddit), žádné kostrbaté směšné hrůzy, taky už se mmch dokázalo, že AI překonává kvalitou překladatelské firmy
Radovan Pastucha
@Man Ký

aha,haluz. dik za upozornenie
Avatar - Man Ký
Man Ký
pane Vaculíku, mohu poprosit o okomentování studentské práce, která zkouškami na autodromu ve Vysokém Mýtě prokázala, že naložený nákladní vůz má vždy delší brzdnou dráhu, než prázdný a tato vzdálenost se prodlužuje s hmotností nákladu na korbě? není to náhodou v rozporu s fyzikou, která říká, že vyšší přítlačný účinek znamená dokonce kratší brzdnou dráhu, jak jste zmiňoval? nebo už pracujete na videu, které zcela jasně prokáže opak? snad nejsem příliš asertivní, nerad bych se dostal do řečí /resp. do videa😊

www.vut.cz/…ubor_verejne.php?…
Radovan Pastucha
@Man Ký
obavam sa,ze ani tebe,ani mne p.Vaculik neodpovie. To by musel totiz priznat svoju chybu a fakt ze nedokaze odlisit idealny fyzikalny model od reality a napriek tomu ho za realitu vydava a siri a navyse zosmiesnuje toho,kdo ho na jeho omyl upozorni.
Keby bol p.Vaculik rovny chlap, zamysli sa, pochopi preco idealny fyzikalny model neplati v realite a uzna svoju chybu. Pokial by p.Vaculik napriek vsetkemu nadalej tvrdil, ze hmotnost automobilu nema vplyv na jeho brzdnu drahu, ostane pre mna proste hlupy clovek a s takym je akakolvek debata zbytocna (bez urazky p.Vaculik, len konstatujem).
Ak redaktor automobiloveho webu siri blud ze hmotnost vozidla nema vplyv na jeho brzdnu drahu, tak je to na urovni plochej Zeme. Dopredu je mi luto kazdeho vodica, ktory jazdi s vedomim,ze s prazdnym a nalozenym autom zabrzdi rovnako a zaroven dufam za takeho nikdy na ceste nestretnem.