AutoRevue
Toyota Prius změnila svět. Hybrid, který si lidé dobírali, dnes drží automobilku nad vodou
38 komentářů
Já se tomu kdysi smál, slabý a uječený hybrid, dnes to vidím jako silný a úsporný pohon.
@KANKUNEN Ale ujačaný stále je, keď mu trochu stúpiš na krk.
@traveldrive když neumíš řídit, pak je uječený. Když chápeš princip technologie, dokážeš předvídat, tak v 99% není. A kvůli jednomu procentu jezdit podstatně horším autem, jen kvůli zvukovému projevu, každý ať posoudí. Ale pokud ti vadí zvuk, od toho je tu elektro. Jestli sis nevybral elektro, pak důvod nekoupení rozhodně nebyl zvuk.
@traveldrive to je prostě ta e -CVT převodovka u Toyoty, třeba Honda Civic tímhle neduhem netrpí
@del42sa Jo. Keď mu šliapneš na krk, chce rýchle dobíjať a otáčky bleskovo vyletia aj na 4000, pričom máš pocit, že autu sa nechce. Hluk bol väčší ako som čakal, na odhlučnení Toyota dosť šetrí. Civic som nemal česť riadiť, so slušnou výbavou je kvapku nad moje možnosti.
@traveldrive souhlasím, je hodně drahá obzvláště když člověk srovná její cenu s předchozími verzemi Civiců, ale jízdním projevem a chováním motoru je to opravdu top auto a musím říct, že v záplavě všech těch tříválců a podladěných motorů v duchu GD , je tohle auto s poctivým dvoulitrem a nizkou spotřebou skoro jako malý zázrak. Bohužel právě ona složitá hybridní technika to auto neúměrně prodražuje 😡
@traveldrive Problém jsou ty otáčky. Normální auto, když chceš zrychlit podřadíš a otáčky motoru rostou lineárně jak zrychluješ do dalšího přeřazení, kdy opět klesnou. e-CVT je jiná. Když na to šlápneš, tak otáčky vyletí k 5000 ot/min a drží tam po celou dobu co zrychluješ. Proto ti subjektivně přijde, že to řve. U normálního auta tohle nezažiješ. Nevidím problém v tom, že by snad Toyota šetřila na odhlučnění.
@ryccardo Pravdu povediac, u tej Corolly mi to tak prišlo, že šetria resp. práve pri motore. Určite pri vysokých otáčkach motor logicky počuť musíš, ale práve preto, že vie tak vyletieť do otáčok, som čakal, že bude lepšie utlmený. No a podbehy, to je stará bolesť japonských áut všeobecne, trochu šotoliny, nejaký ten dážď a od podbehov ide slušný rachot.
Ale k rozhodnutiu neísť do Corolly prispel aj fakt, že nadmieru výrazný zvuk motora nekorenšpondoval so skutočnou rýchlosťou a zrýchlením auta; ten pocit mi prišiel dosť nepríjemný a asi by som si naň ťažko zvykal.
Ale k rozhodnutiu neísť do Corolly prispel aj fakt, že nadmieru výrazný zvuk motora nekorenšpondoval so skutočnou rýchlosťou a zrýchlením auta; ten pocit mi prišiel dosť nepríjemný a asi by som si naň ťažko zvykal.
Před dvěma lety jsem si koupil dieselové auto, napsal o něm recenzi na MACZ a neuvěřejnil. Teď už abych se skoro styděl ji sem dát... 😊
Hybrid bych si nikdy nekoupím. A absence manuální převodovky je jen jedním z důvodů. Záběr motoru takového vozu není nikdy zcela plynulý a přirozený (a nikdy se zcela nezbaví odporného vysavačového efektu při ostřejší akceleraci), jako při přítomnosti výhradně spalovacího pohonu. Nástup účinku brzd těchto vozů bývá také nepříjemně neplynulý (a tedy špatně dávkovatelný) a celé to ústrojí citelně zvyšuje hmotnost, složitost pohonné soustavy a samozřejmě i cenu. Brrr! Člověka, který si chce jízdu maximálně řidičsky užít, hybridní auto nemůže nikdy zcela uspokojit!
P.S. Výše uvedeným ovšem nijak nesnižuji obdivuhodné průkopnické úspěchy Toyoty na poli tohoto typu pohonu. Když už by člověk uvažoval o hybridu, tak asi jedině Toyotu/Lexus. Žádná jiná automobilka nemá s hybridy tolik zkušeností a pravděpodobně je jejich hybridní ústrojí opravdu nejspolehlivější.
P.S. Výše uvedeným ovšem nijak nesnižuji obdivuhodné průkopnické úspěchy Toyoty na poli tohoto typu pohonu. Když už by člověk uvažoval o hybridu, tak asi jedině Toyotu/Lexus. Žádná jiná automobilka nemá s hybridy tolik zkušeností a pravděpodobně je jejich hybridní ústrojí opravdu nejspolehlivější.
@Arese Nikdy nehovor nikdy. Existuje aj taký, že o ňom prakticky nevieš. Architektúra len 24V. Päť kW výkonu naviac tam je, ale dobre zamaskovaný. 😉Popravde, neviem si predstaviť ako Ty jazdíš s hybridnou Toyotou.
@Arese
Nic ve zlém, ale Váš příspěvek svědčí o tom, že jste s dobře navrženým a vyrobeným hybridem nikdy nejel.
Charakteristickou vlastností hybridního pohonu je plynulost. Tak plynulého rozjezdu jako Toyota Camry žádný můj předchozí vůz se spalovacím motorem neměl šanci dosáhnout.
Vysavačového efektu se u Camry prakticky nedočkáte, pokud jezdíte normálně, s rozumným využíváním dynamiky plynoucí z celkového výkonu 230 k (elektromotor 136 k). Jedinou situací, kdy ho můžete zažít, je připojování na dálnici s plně sešlápnutým plynem. A není to nic nepříjemného, motor je slyšet, ale nevyje, a zrychlení je opravdu cítit.
Neexistuje žádný neplynulý nástup účinku brzd. Po přesednutí z předchozího benzinového Mondea jsem si, pokud jde o brzdy, nemusel vůbec na nic zvykat, nic mě nezarazilo, nevnímal jsem nic neobvyklého.
Moje Camry má pohotovostní hmotnost 1645 kg, což na skoro pětimetrový sedan není žádná katastrofa. Určitě nelze hovořit o citelném zvýšení hmotnosti. Současný Superb 2.0 TSI má hmotnost přibližně stejnou.
Když už jsme u toho Superbu, cenový rozdíl u Camry oproti němu je malý. Samozřejmě můžete argumentovat praktičností nebo prvky výbavy, ale to už je věc individuálních potřeb každého zákazníka.
A složitost? Zapomínáte, že hybrid nemá tradiční startér nebo alternátor. Ale i kdyby bylo hybridní ústrojí složitější, je roky vývoje dotažené ke spolehlivosti a tedy jako uživateli je mi jedno, jak je nebo není technicky složité.
P.S. Co znamená užít si jízdu např. v pětimetrovém sedanu? Roky za volantem ve mně postupně vykrystalizovalo poznání, že v takovém autě jde hlavně o pohodlí, uvolnění a plynulost jízdy, o dynamiku spíše v podobě důstojné výkonové rezervy. Toho všeho Vám Camry poskytne plnou hrst.
Nic ve zlém, ale Váš příspěvek svědčí o tom, že jste s dobře navrženým a vyrobeným hybridem nikdy nejel.
Charakteristickou vlastností hybridního pohonu je plynulost. Tak plynulého rozjezdu jako Toyota Camry žádný můj předchozí vůz se spalovacím motorem neměl šanci dosáhnout.
Vysavačového efektu se u Camry prakticky nedočkáte, pokud jezdíte normálně, s rozumným využíváním dynamiky plynoucí z celkového výkonu 230 k (elektromotor 136 k). Jedinou situací, kdy ho můžete zažít, je připojování na dálnici s plně sešlápnutým plynem. A není to nic nepříjemného, motor je slyšet, ale nevyje, a zrychlení je opravdu cítit.
Neexistuje žádný neplynulý nástup účinku brzd. Po přesednutí z předchozího benzinového Mondea jsem si, pokud jde o brzdy, nemusel vůbec na nic zvykat, nic mě nezarazilo, nevnímal jsem nic neobvyklého.
Moje Camry má pohotovostní hmotnost 1645 kg, což na skoro pětimetrový sedan není žádná katastrofa. Určitě nelze hovořit o citelném zvýšení hmotnosti. Současný Superb 2.0 TSI má hmotnost přibližně stejnou.
Když už jsme u toho Superbu, cenový rozdíl u Camry oproti němu je malý. Samozřejmě můžete argumentovat praktičností nebo prvky výbavy, ale to už je věc individuálních potřeb každého zákazníka.
A složitost? Zapomínáte, že hybrid nemá tradiční startér nebo alternátor. Ale i kdyby bylo hybridní ústrojí složitější, je roky vývoje dotažené ke spolehlivosti a tedy jako uživateli je mi jedno, jak je nebo není technicky složité.
P.S. Co znamená užít si jízdu např. v pětimetrovém sedanu? Roky za volantem ve mně postupně vykrystalizovalo poznání, že v takovém autě jde hlavně o pohodlí, uvolnění a plynulost jízdy, o dynamiku spíše v podobě důstojné výkonové rezervy. Toho všeho Vám Camry poskytne plnou hrst.
@Michal Chmelař Ano, nejnovější Camry je jistě povedené auto a musím dokonce uznat, že i po designérské stránce, což je u Toyoty bohužel spíše výjimka, než pravidlo. A ano, však jsem tady uvedl, že hybridy umí Toyota asi nejlépe ze všech značek, ten časový náskok před konkurenty je pořád znát. Ale zarážející je u Camry ta šílená monokultura - jediný druh karoserie a jediná motorizace, to je fakt zoufalé Tímto Superbu nesahá ani po kotníky.
A v ještě jednom má Superb navrch - v komfortu sezení vpředu. Pro často vyčouhlé Evropany má totiž Camry příliš krátké přední sedáky i opěradla.
A v ještě jednom má Superb navrch - v komfortu sezení vpředu. Pro často vyčouhlé Evropany má totiž Camry příliš krátké přední sedáky i opěradla.
@Arese
Je pravda, že ceník Camry je velmi krátký a asi si nevybere každý, Superb je v tomto jinde. Pro Superb je Evropa hlavním trhem, pro Camry ne, např. v USA je víc možností výbavy a i verze s pohonem všech kol. Motorizace je ovšem všude jen hybrid.
To sezení posoudit nedovedu, nejsem nadprůměrně vysoký. Mně komfort sezení v Camry vyhovuje, srovnání se sedačkami současného Superbu nemám, oproti předchozí generaci Superbu jsou ty v Camry určitě pohodlnější.
Je pravda, že ceník Camry je velmi krátký a asi si nevybere každý, Superb je v tomto jinde. Pro Superb je Evropa hlavním trhem, pro Camry ne, např. v USA je víc možností výbavy a i verze s pohonem všech kol. Motorizace je ovšem všude jen hybrid.
To sezení posoudit nedovedu, nejsem nadprůměrně vysoký. Mně komfort sezení v Camry vyhovuje, srovnání se sedačkami současného Superbu nemám, oproti předchozí generaci Superbu jsou ty v Camry určitě pohodlnější.
@Michal Chmelař Nová Camry je fakt hodne slušné auto a hlavne ma prekvapil parádny podvozok.Cenový jemnocit majú tiež v cenníku. Aj sedany mám rád a Camry by možno aj bola doma ale nemožnosť tažného zariadenia to auto u mňa diskvalifikovalo.
PS: neviem kto tu písal o nejakom cukaní hybridu ale práve po tom ako som vrátil Camry tak už cukajú všetky dalsie autá, aj tie s automatom od ZF.
PS: neviem kto tu písal o nejakom cukaní hybridu ale práve po tom ako som vrátil Camry tak už cukajú všetky dalsie autá, aj tie s automatom od ZF.
@speedfred Camry nemůže mít tažné?! Tak to je v případě sedanu se špatně přístupným kufrem zvláště nepříjemné! A pro ostatní hybriídní Toyoty to platí také, nebo to platí jen pro Camry?
@Arese Ostatné hybridné Toyoty ťažné mať môžu ale na Camry myslím nebolo dovolené ani zaťaženie strechy. Kufor je normálne prístupný, nič špatné na tom nevidím.
@Arese
Z pohledu praktičnosti vyžaduje Camry víc kompromisů než jiná auta, není to jen tažné, nejvyšší výbava ještě navíc nemá ani možnost sklopení zadních opěradel (protože jsou elektricky polohovatelná). Bez nejvyšší výbavy nelze získat některé prvky, které jsem chtěl, např. 360stupňové kamery, to jsou prostě Japonci.
Mně to nevadí, na převážení větších věcí mám Mazdu CX-5, ale chápu, že to je pro řadu zájemců překážka.
Na druhé straně přístup do toho kufru je na sedan velmi dobrý, i tvar kufru je dobrý. Byl jsem překvapený, že jsem tam objemný kočárek i věci pro dítě naskládal stejně v pohodě jako do Mazdy, dokonce s větší rezervou. Na zadních sedadlech jsou isofixy lépe přístupné než v Mazdě a většími dveřmi se dětská sedačka lépe nakládala, navíc nebylo třeba ji zvedat tak vysoko.
Z pohledu praktičnosti vyžaduje Camry víc kompromisů než jiná auta, není to jen tažné, nejvyšší výbava ještě navíc nemá ani možnost sklopení zadních opěradel (protože jsou elektricky polohovatelná). Bez nejvyšší výbavy nelze získat některé prvky, které jsem chtěl, např. 360stupňové kamery, to jsou prostě Japonci.
Mně to nevadí, na převážení větších věcí mám Mazdu CX-5, ale chápu, že to je pro řadu zájemců překážka.
Na druhé straně přístup do toho kufru je na sedan velmi dobrý, i tvar kufru je dobrý. Byl jsem překvapený, že jsem tam objemný kočárek i věci pro dítě naskládal stejně v pohodě jako do Mazdy, dokonce s větší rezervou. Na zadních sedadlech jsou isofixy lépe přístupné než v Mazdě a většími dveřmi se dětská sedačka lépe nakládala, navíc nebylo třeba ji zvedat tak vysoko.
@speedfred
Ano, chápu, že nemožnost montáže tažného zařízení je pro řadu zájemců problém. Mně to nevadí, protože mám tažné na druhém autě.
S Camry jsem po ročním užívání spokojený. Objektivní nedostatek jsou světla, jsou to sice LED, ale jen s automatickým přepínáním dálkových, bez natáčení do zatáček, Matrix funkce už vůbec ne. To i předchozí Mondeo Mk.5 bylo lepší, mělo aspoň to natáčení do zatáček a řekl bych, že přepínání fungovalo o něco líp. S tímto kompromisem jsem do toho šel, je to vyváženo zbytkem auta, hlavně tím hybridním pohonem, podvozkem a ergonomií ovládání. Ta světla jinak nesvítí špatně, v podstatě podobně jako Mondeo, jen jim chybí další funkce.
Ano, chápu, že nemožnost montáže tažného zařízení je pro řadu zájemců problém. Mně to nevadí, protože mám tažné na druhém autě.
S Camry jsem po ročním užívání spokojený. Objektivní nedostatek jsou světla, jsou to sice LED, ale jen s automatickým přepínáním dálkových, bez natáčení do zatáček, Matrix funkce už vůbec ne. To i předchozí Mondeo Mk.5 bylo lepší, mělo aspoň to natáčení do zatáček a řekl bych, že přepínání fungovalo o něco líp. S tímto kompromisem jsem do toho šel, je to vyváženo zbytkem auta, hlavně tím hybridním pohonem, podvozkem a ergonomií ovládání. Ta světla jinak nesvítí špatně, v podstatě podobně jako Mondeo, jen jim chybí další funkce.
@Arese "Záběr motoru takového vozu není nikdy zcela plynulý a přirozený jako při přítomnosti výhradně spalovacího pohonu. "
Diky, tohle mne po ranu hodne pobavilo 😊 Ode dneska budu u aut co pri kazdem zarazeni cuknou (a potkavam jich ve meste na semaforech dost) vedet, ze jejich pohyb je zcela plynuly a prirozeny 😉
Nemyslim to ve zlem - dodnes si pamatuju, zes jako prvni komentoval moji recenzi Priusu a pral hodne spokojenych kilometru, diky za to! (zatim jich ma na hrbu nejakych 125 tisic, protoze uz slouzi jako druhe auto v rodine).
Diky, tohle mne po ranu hodne pobavilo 😊 Ode dneska budu u aut co pri kazdem zarazeni cuknou (a potkavam jich ve meste na semaforech dost) vedet, ze jejich pohyb je zcela plynuly a prirozeny 😉
Nemyslim to ve zlem - dodnes si pamatuju, zes jako prvni komentoval moji recenzi Priusu a pral hodne spokojenych kilometru, diky za to! (zatim jich ma na hrbu nejakych 125 tisic, protoze uz slouzi jako druhe auto v rodine).
Poklona Toyotě za tuhle kdysi průkopnickou myšlenku a její masové rozšíření!
"pane, to auto je tak chytré, že si přibržďuje kola někdy v zatáčkách, i když vy na brzdu nešlapete.... proto to opotřebení"....
Ale tak čert vem 25 tisíc, hlavně že to ujede 1000 na nádrž.
Ale mel jsem dojem, ze pribrzdovani kol do zatacek je pomerne bezna vec - mozna se pletu.
Kdyz jsem kupoval PHEV a napsal jsem o tom, nekdo (nebudeme Ozzmana jmenovat 😉 ) napsal "jednou zapomenes nabit a pojedes rano autobusem" - take mu to chvili trvalo, ale dnes uz vi, jak to funguje a myslim, ze ma take jeden hybrid v garazi (mimochodem, nevite nekdo, kde je mu konec?)
Dnes to stejne zazivame s EV. Spousta lidi tim nikdy nejela, ale maji silny nazor na to, jak je to spatne. Chapu, ze nekteri maji objektivni duvody proti, ale pro velkou cast ridicu by to dnes byl idealni zpusob pohonu. Jenom chvilku potrva, nez si na tu myslenku zvyknou (a nez EV budou v bazarech beznejsi).
EDIT: Mozna tech 20 let trvalo i to, ze lide by si klidne koupili hybrid, ale ne Prius, globalni symbol "neridicskeho auta". A prvnich 20 let mnoho jinych rozumnych moznosti nebylo...
A je to jak píšeš. Ono nejde o to kdy to uvedla Toyota na trh, ale kdy to začal vyrábět taky někdo jiný než jen Toyota a jen v Priusu a to bylo těch cca 20 let.
A řidičské auto to bohužel být neumí. Charakter eCVT nějaký divočení a blbnutí s autem naprosto vylučuje, což ovšem nevnímám jako chybu. Je to auto na úsporné přemisťování z A do B.
Vnímám jako pozitivní, že se nabídka HEV, PHEV i MHEV stále rozšiřuje. Když ti auto žere 4 litry na 100, tak tě moc netrápí co stojí benzín 😉