Elektromobilita
Další tendenční srovnání ve prospěch EV. Ty spotřeby EV použité při kalkulaci návratnosti jsou nereálné, stejně jako je tendenční použít zrovna nejvyšší aktuální ceny paliva.
Srovnání obsahuje celou řadu nepřesností, a to bohužel i včetně demagogiických úvah.
Především klasická demagogie hujerů a "dovybavování ICE na úroveń BEV". Aha, takže Fabia musí mít DSG a musí být srovnatelná v automatu? Ale BEV nemusí mít srovnatelný dojezd ani vmax jako Fabia??? 😄 😄 😄
Dále průměrná KONCOVÁ cena na tarif D27d 5Kč podle mě neodpovídá skutečnosti. Stejně tak průměrná cena na veřejných dobíjecích stanicích bude ještě o něco vyšší. Ale ok, tohle nechme stranou.
Dále ve srovnání zcela chybí hledisko časovosti a peněz. Vyšší pořizovací cena znamená buď vyšší půjčku a vyšší úroky, nebo naopak znamená ztrátu možnosti peníze využít jinde. Zcela chybí náklady na pojištění. Zcela chybí hledisko ztráty zůstatkové hodnoty vozu... Dále vychází srovnání z aktuálních cen PHM, které jsou samozřejmě vychýlené a nejde o dlouhodobou tržní cenovou hladinu (ale tohle srovnání nevyčítám, jen konstatuji, protože je potřeba to vnímat).
I tak je ovšem 11 let nebo 217.000 km opravdu dechberoucí 😁. Až mi téměř ukanula slza 😄 😄 😄 Zkrátka BEV nedává absolutně smysl pro naprostou většinu lidí. Prvnímu typickému majiteli se vůbec nemá šanci ani vzdáleně vyplatit, pokud vyloženě nenabíjí doma (nebo v práci). Slova rohYpnola opět potvrzena. Blbý, co hujeříčci? 😁
Především klasická demagogie hujerů a "dovybavování ICE na úroveń BEV". Aha, takže Fabia musí mít DSG a musí být srovnatelná v automatu? Ale BEV nemusí mít srovnatelný dojezd ani vmax jako Fabia??? 😄 😄 😄
Dále průměrná KONCOVÁ cena na tarif D27d 5Kč podle mě neodpovídá skutečnosti. Stejně tak průměrná cena na veřejných dobíjecích stanicích bude ještě o něco vyšší. Ale ok, tohle nechme stranou.
Dále ve srovnání zcela chybí hledisko časovosti a peněz. Vyšší pořizovací cena znamená buď vyšší půjčku a vyšší úroky, nebo naopak znamená ztrátu možnosti peníze využít jinde. Zcela chybí náklady na pojištění. Zcela chybí hledisko ztráty zůstatkové hodnoty vozu... Dále vychází srovnání z aktuálních cen PHM, které jsou samozřejmě vychýlené a nejde o dlouhodobou tržní cenovou hladinu (ale tohle srovnání nevyčítám, jen konstatuji, protože je potřeba to vnímat).
I tak je ovšem 11 let nebo 217.000 km opravdu dechberoucí 😁. Až mi téměř ukanula slza 😄 😄 😄 Zkrátka BEV nedává absolutně smysl pro naprostou většinu lidí. Prvnímu typickému majiteli se vůbec nemá šanci ani vzdáleně vyplatit, pokud vyloženě nenabíjí doma (nebo v práci). Slova rohYpnola opět potvrzena. Blbý, co hujeříčci? 😁
@rohYpnol Souhlas, až na to, že mám dojem, že dneska je DSG standard. A že hodně uživatelů automobilů (neplést s řidiči) ani netuší, jakou VMAX mají a legálně stejně v ČR nevyužijí. A kolikát běžný Moravák jezdí do Německa, aby tam lítal 200 ...
@roger.cz
Obecně není automat standard. A zvlášť u menších aut. Právě v kategorii Fabie. Dokonce ani u středního SUV. Proto i NOVÝ Tucson stále nabízí vařečku.
Obecně není automat standard. A zvlášť u menších aut. Právě v kategorii Fabie. Dokonce ani u středního SUV. Proto i NOVÝ Tucson stále nabízí vařečku.
@rohYpnol Přeně tak, manuál a trojici pedálů musíme bránit všemi dostupnými prostředky!
@Arese budeš to dotovat automobilkám, když to skoro nikdo už nechce a jim se to nevyplatí nabízet? Jak jinak to chceš bránit?
@Mikesus je to uz vsechno vyvinuty. Vyrobne levnejsi, takze proc by se to nemelo vyplatit prodavat? Konec koncu proto jsou auta s manualem levnejsi a za automat se priplaci.
@Mikesus Že ho "skoro nikdo nechce" vůbec není pravda. Minimálně v segmentech A, B, i C. To jsou jen pokrytecké lživé kecy automobilek!!!
@rohYpnol Podívejte se na nějaká prodejní data. Manuál i v Česku u nových aut klesl na 20-25%. A ano, srovnávat BEV a spalovák s manuálem skutečně smysl nedává. Nebe a dudy. Hodně špatně znějící dudy.
@Miloslav Nepil tvl prober se, vždyť u některých aut a kombinací se už manuál ani koupit nedá. Viz třeba nový Superb/Passat - ani jeden motor se nedá koupit s manuálem. Stejně tak u jakéhokoliv běžného auta silný motor + manuál koupit nelze. Ani u Octávky, vše silné jen s automatem.
Tj. proto manuál mizí, výrobci zjistili, že můžou vytáhnout z lidí víc peněz a jako bonus se automat dá programovat, tj snížit emise o gram či dva 🤢
Tj. proto manuál mizí, výrobci zjistili, že můžou vytáhnout z lidí víc peněz a jako bonus se automat dá programovat, tj snížit emise o gram či dva 🤢
@rohYpnol a diky bohu za tu varecku. Krom priplatku za automat na zacatku a horsi chovani auta vuci manualu je tam bonbonek v podobe drahych oprav. Jsem rad ze se tomu muzu porad vyhnout.
@ryccardo
Třeba u Tucsonu mě už smysl nedává. Auto už je tak drahé, že tam ten příplatek nehraje takovou roli. Ale ano, je dobře, že je tu možnsot volby a kdo chce, může kvedlat.
Třeba u Tucsonu mě už smysl nedává. Auto už je tak drahé, že tam ten příplatek nehraje takovou roli. Ale ano, je dobře, že je tu možnsot volby a kdo chce, může kvedlat.
@rohYpnol jako majitel bych spis resil jestli me to bude stat za chvili 50-100 tisic na oprave nebo ne. Vic me u prevodovky nezajima. Nemluvim o prubeznych vymenach oleje, ktere jsou taky drahe.
@ryccardo
80% prodejů obecně jsou firmy. Firma po odpisu, tj. v záruce, auto stejně nejspíš otočí, takže tohle v podstatě nehraje roli.
Všechno je o konkrétní převodovce. Suché DSG bych třeba skutečně nechtěl. Mokré DSG nemám problém. Samozřejmě ideálně HDM... Většinou je to spíš o tom, že u levnějších aut převodovky nejsou robustní a z toho plyne vše ostatní. U dražších a větších aut je často automat tou spolehlivější a lepší volbou. Ono měnit 2hmotu u manuálu pak fakt taky není levné...
80% prodejů obecně jsou firmy. Firma po odpisu, tj. v záruce, auto stejně nejspíš otočí, takže tohle v podstatě nehraje roli.
Všechno je o konkrétní převodovce. Suché DSG bych třeba skutečně nechtěl. Mokré DSG nemám problém. Samozřejmě ideálně HDM... Většinou je to spíš o tom, že u levnějších aut převodovky nejsou robustní a z toho plyne vše ostatní. U dražších a větších aut je často automat tou spolehlivější a lepší volbou. Ono měnit 2hmotu u manuálu pak fakt taky není levné...
@rohYpnol jde o to ze me zajima spolehlivost celyho auta. Tj i prevodovky a u manualu vim ze me neceka oprava 2 spojek nebo mechatroniky za desitky tisic.
@ryccardo
Však ano. Já tvé priority a pohled nerozporuji 😉
Jen říkám, že ZA MĚ to vímám jinak. Za mě fakt nelze obecně říct automat je dobře x blbě. Je to vždy o konkrétním modelu a konkrétním technickém řešení.
Ale třeba DSG, ano, repas mokré DSG tě přide na dost peněz. Jenže při výměnách oleje mu předejdeš. A i pokud repas nastane, tak to nejspíš bude dalece po 200 tis. km. U manuálu bys nejspíš tou dobou dělal spojku a dvouhnotu. A to tě přide na stejné peníze jako ten repas.
Však ano. Já tvé priority a pohled nerozporuji 😉
Jen říkám, že ZA MĚ to vímám jinak. Za mě fakt nelze obecně říct automat je dobře x blbě. Je to vždy o konkrétním modelu a konkrétním technickém řešení.
Ale třeba DSG, ano, repas mokré DSG tě přide na dost peněz. Jenže při výměnách oleje mu předejdeš. A i pokud repas nastane, tak to nejspíš bude dalece po 200 tis. km. U manuálu bys nejspíš tou dobou dělal spojku a dvouhnotu. A to tě přide na stejné peníze jako ten repas.
@roger.cz DSG je standard jen u VW, nikdy bych si auto s něčím takovým nekoupil. Jedině ZF nebo Aisin. Manuál patří do dob valchy. Vždycky rostu, jak se ti "správní" řidiči rozjíždí na semaforech.
@thebearspook jo přesně. Závodníci s manuálem a pak projede na zelenou třetina aut
@thebearspook rychlost rozjezdu nesouvisi s prevodovkou, ale s tim jestli ridic cumi na semafor jestli ma uz zelenou nebo lelkuje po okoli.
@ryccardo ale souvisí. Ano, nekoukáním na semafor to ještě zhorší, ale i když se bude plně soustředit, s manuál se nikdy nerozjede jako s automatem.
Často se mi stává, že jen pustím brzdu a stejně dostanu hlášku na PP, že byl omezen výkon z důvodu překážky před autem.
Často se mi stává, že jen pustím brzdu a stejně dostanu hlášku na PP, že byl omezen výkon z důvodu překážky před autem.
@Mikesus krizovatka neni start F1. Neni nutny dupnout na plyn a posadce vyrazit mobil z ruky a zarazit ji do sedacky. Je dobre ze te okolni ridici nuti rozjizdet se jako clovek ty zavodniku.
@Mikesus Rozjede, vidím to dnes a denně u aut, která automat prostě mají. Zavisí to na tom, jak hodně se motor vytočí. Ale nechápu, co je to za módu vystřelit jako raketa.
@Mikesus Keď nedokážeš pol sekundy počkať a tlačíš sa jak smrad, tak ti treba. Nauč sa jazdiť. Švédov to neučia?
Vy jste fakt uplny magori... ani BEV, ale uz vubec ne Cina, nestoji za oslavu.
Ani trochu.
Ani trochu.
ericn
Tento příspěvek porušil pravidla diskuze a byl smazán.
@ericn
Byl jsem docela v šoku, když na mobilním zařízení ve fotogalerii je fotka vs. reklama 1:1... To je opravdu děsivé, kam ACZ (bohužel) směřuje... Za chvílli budeš obsah hledat jen mezi reklamou... Redakce by mohla pochopit, že tudy cesta nevede. Tedy, redakce to možná i chápe, jen majitel si myslí, že čtenář snese cokoliv a hlavní je když tečou prachy z reklamy. Jenže bez čtenářů ty prachy z reklamy prostě nebudou a ACZ se to vymstí.
Byl jsem docela v šoku, když na mobilním zařízení ve fotogalerii je fotka vs. reklama 1:1... To je opravdu děsivé, kam ACZ (bohužel) směřuje... Za chvílli budeš obsah hledat jen mezi reklamou... Redakce by mohla pochopit, že tudy cesta nevede. Tedy, redakce to možná i chápe, jen majitel si myslí, že čtenář snese cokoliv a hlavní je když tečou prachy z reklamy. Jenže bez čtenářů ty prachy z reklamy prostě nebudou a ACZ se to vymstí.
OT Redakci, co prosím jsem v tomto vlákně porušil? Dost by mě to zajímalo 🤔😋
EDIT. Takže odpověď nic, přišel jen stejný generický email jako předtím…
“ Dospěli jsme k závěru, že obsah na stránce splňuje definici nezákonného obsahu podle článku 1 písm. h) Nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) 2022/2065 (DSA), nebo porušuje naše podmínky pro užívání služby informační společnosti. Proto jsme ho odstranili a návštěvníci našeho webu k němu nadále nemají přístup.”
😤 To je komunikace s uživateli…
EDIT. Takže odpověď nic, přišel jen stejný generický email jako předtím…
“ Dospěli jsme k závěru, že obsah na stránce splňuje definici nezákonného obsahu podle článku 1 písm. h) Nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) 2022/2065 (DSA), nebo porušuje naše podmínky pro užívání služby informační společnosti. Proto jsme ho odstranili a návštěvníci našeho webu k němu nadále nemají přístup.”
😤 To je komunikace s uživateli…
Závěr srovnání je vysloveně lživý vzhledem k obsahu textu.
Například srovnání T3 vs. Octavia vyšlo AUTOROVI, že I PŘI 100% DOMÁCÍM nabíjení je návratnost po 125.000 km. Jenže srovnání kalkuluje a uvažjuje jen 5 let/100.000 km!!!
Stejně tak u Fabie AUTOROVI vyšla při veřejném nabíjení návratnost 11 let. Jenže srovnání kalkuluje a uvažjuje jen 5 let/100.000 km!!!
Správný závěr (těchto) srovnání je tedy absolutně jiný. A to takový, že BEV se majiteli NEVYPLATÍ NIKDY!!! Tohle autor a redakce fakt absolutně nezvládla. To nemáte v redakci ani trochu kritického myšlení a selského rozumu??? ZÁVĚR ČLÁNKU POVAŽUJI ZA NAPROSTÝ NOVINÁŘSKÝ FAIL.
Například srovnání T3 vs. Octavia vyšlo AUTOROVI, že I PŘI 100% DOMÁCÍM nabíjení je návratnost po 125.000 km. Jenže srovnání kalkuluje a uvažjuje jen 5 let/100.000 km!!!
Stejně tak u Fabie AUTOROVI vyšla při veřejném nabíjení návratnost 11 let. Jenže srovnání kalkuluje a uvažjuje jen 5 let/100.000 km!!!
Správný závěr (těchto) srovnání je tedy absolutně jiný. A to takový, že BEV se majiteli NEVYPLATÍ NIKDY!!! Tohle autor a redakce fakt absolutně nezvládla. To nemáte v redakci ani trochu kritického myšlení a selského rozumu??? ZÁVĚR ČLÁNKU POVAŽUJI ZA NAPROSTÝ NOVINÁŘSKÝ FAIL.
@rohYpnol máš pravdu, je to mimo. Si predstav že si dobrovolne zvolíš auto s upotenými 110kW a jazdíš za dvojnásobok toho, čo sused s 210kW. To snáď urobí len dokonalo blbý hujeríček
Bzucaci se pro každého nehodi. To je dlouhodobě známý fakt.
@vencelín Ty se ve skutečnosti hodí jen boháčům s barákem a fotovoltaikou. A navíc to musí být lidé s naprosto odtažitým, řidičsky jen spotřebitelským vztahem ke své individuální mobilitě.
@Arese A co je, promarx, tak řidičsky přívětivého na dýzlu v osobáku? (Nemám BEV).
@thebearspook
A kdo se baví jen o vznětovém motoru? Existuje i zážehový motor, nebo se pletu 😊?
A kdo se baví jen o vznětovém motoru? Existuje i zážehový motor, nebo se pletu 😊?
@vencelín Existuje kupodivu, a ten zážitek je v čem oproti BEV? Pokud to nemá nad 300 koní, tak je to zážitek čirého zoufalství. Hlavně u moderních foukaných, tří-čtyřhrnkových zázraků. Za posledních 25 let jsem měl auta od 220 do 310 koní (předohraby, zadohraby, všehraby), nevšiml jsem si, že by to bylo mnohem zážitkovější jak BEV. Spíš se mi to jeví jako pindy o něčem, s čím jsem nikdy nejezdil, ale všechno o tom vím. Zážitkem je pak třeba výměna 16 svíček.
@Arese
Jo. Svůj text jsem vztahoval na charakter provozu. Ekonomická stránka pak do toho zas hodí vidle z jiných důvodů.
Jo. Svůj text jsem vztahoval na charakter provozu. Ekonomická stránka pak do toho zas hodí vidle z jiných důvodů.
Článek musel dát poměrně dost práce, ale i když zcela pominu nějaké ty nepřesnosti v porovnávání užitných vlastností jednotlivých aut v dané třídě a způsob výpočtu, tak si, podle mě, oblíbený vykřičník v titulku nezaslouží.
Porovnává nějak ceny a náklady na km k dnešnímu dni. OK, ale výsledek vychází v řádech let ekonomické návratnosti. (A pomíjí také zcela případný rozdíl v případném následném prodeji.)
Bude to fajn, když nám autor zaručí jak ceny pohonných hmot, tak ceny el. energie za ta budoucí léta jím vypočítané ekonomické návratnosti - "konečně se vyplatí!" - ve stejné výši nebo alespoň ve stejném poměru. A vlastně i ceny těch aut a průměrné mzdy a výplaty.
Už nežijeme v socializmu, kdy stálo máslo a Sparty roky a roky 8 Kč a průměrná mzda byla třeba 2500Kč.
Jinak je to jen prakticky zbytečný text a řekl bych i tendenčně zaměřený.
A to se konečně vyplatí! 😀
Porovnává nějak ceny a náklady na km k dnešnímu dni. OK, ale výsledek vychází v řádech let ekonomické návratnosti. (A pomíjí také zcela případný rozdíl v případném následném prodeji.)
Bude to fajn, když nám autor zaručí jak ceny pohonných hmot, tak ceny el. energie za ta budoucí léta jím vypočítané ekonomické návratnosti - "konečně se vyplatí!" - ve stejné výši nebo alespoň ve stejném poměru. A vlastně i ceny těch aut a průměrné mzdy a výplaty.
Už nežijeme v socializmu, kdy stálo máslo a Sparty roky a roky 8 Kč a průměrná mzda byla třeba 2500Kč.
Jinak je to jen prakticky zbytečný text a řekl bych i tendenčně zaměřený.
A to se konečně vyplatí! 😀
@gil54
Zkráceně, srovnání je zcela vytržené z reality a celkového kontextu (hlavně ztráta hodnoty a cena pojištění...). A ještě je závěr úplně lživý a blbě 😁
Zkráceně, srovnání je zcela vytržené z reality a celkového kontextu (hlavně ztráta hodnoty a cena pojištění...). A ještě je závěr úplně lživý a blbě 😁
@rohYpnol
Ztráta hodnoty.
Jestli vyvoj EV bude pokračovat podobnym tempem tak bych se spise obaval ztráty hodnoty spalovaku.
Ztráta hodnoty.
Jestli vyvoj EV bude pokračovat podobnym tempem tak bych se spise obaval ztráty hodnoty spalovaku.
@Hendly
Ten si naopak hodnotu držé lée a lépe. Právě díky tomu, jak nedostatkovým zbožím se díky dokonale blbé EU stává 😁
Ten si naopak hodnotu držé lée a lépe. Právě díky tomu, jak nedostatkovým zbožím se díky dokonale blbé EU stává 😁
@rohYpnol
Jenze to je dnes.
Ty ale dnes koupeny spalovak budes prodávat v budoucnu a tam muze byt, a nejspis bude, situace uplne jina.
Jenze to je dnes.
Ty ale dnes koupeny spalovak budes prodávat v budoucnu a tam muze byt, a nejspis bude, situace uplne jina.
@Hendly
Vyjímečně správně. Může být ještě větší hlad po ojetých spalovácích, které už bude zakázáno zde nové prodávat. 😄 😄 😄
Vyjímečně správně. Může být ještě větší hlad po ojetých spalovácích, které už bude zakázáno zde nové prodávat. 😄 😄 😄
@rohYpnol
Kdyz myslis tak na to jiste pujde hodit nejaka investice.
Ja si spis myslim, že s vyvojem EV, poklesem jejich ceny a rozsirenim nabijecich mist bude rust piptavka po ojetych EV.
Kdyz myslis tak na to jiste pujde hodit nejaka investice.
Ja si spis myslim, že s vyvojem EV, poklesem jejich ceny a rozsirenim nabijecich mist bude rust piptavka po ojetych EV.
@rohYpnol v patek jsem koukal v autpbazaru na BMW 3 z roku 2006 v manualu, M paketu 2 litr benzin a stal pres 200 tisic. 20 let stara kara. A duvod je jednoduchej. Takovy auta uz se nedelaji, ale poptavka po nich zjevne je vysoka.
@ryccardo 200tis není nic. To vůbec nemá nic společného s kvalitou auta nebo že je o to zájem, ale že se vždy najde nějakej jedinec, který chce za každou cenu bmw. Proč tolik nestojí octavie z roku 2006? Ta byla taky přeci ještě v pořádku jako to bmw. Ne jsou to jen vraky a prodejce doufá, že se nějakej zoufalec chytí.
@Hendly kdyz vezmu 10 let starou Teslu a novou Teslu, tak v cem je ten prekotny vyvoj videt?
@ryccardo
V ničem. A vo tom to je 😁
Přitom je dechberoucí demagogie hujeříčků, oni vidí pokrok jen u BEV. Ale to, že spalovák udělal taktéž obrovský pokrok, to je mimo jejich chápání... 😉
V ničem. A vo tom to je 😁
Přitom je dechberoucí demagogie hujeříčků, oni vidí pokrok jen u BEV. Ale to, že spalovák udělal taktéž obrovský pokrok, to je mimo jejich chápání... 😉
@ryccardo
Dobra otazka. 👍
Desetiletý skok od Modelu S z roku 2016 k novým modelům roku 2026 představuje kompletní transformaci z malosériového start-upového auta na technologický vrchol. Zatímco starší modely spoléhaly na méně efektivní asynchronní motory, složitou karoserii z desítek plechových dílů a odporové topení, které v zimě drasticky snižovalo dojezd, dnešní Tesly využívají ultra-efektivní synchronní reluktanční motory, monolitické podvozkové odlitky Giga Castings a pokročilé tepelné čerpadlo s Octovalve.
Zásadní proměnou prošel také Autopilot, který opustil dřívější kombinaci radarů a ultrazvukových senzorů a pod hlavičkou Tesla Vision běží výhradně na kamerovém systému s vysokým rozlišením poháněném vlastním AI superpočítačem.
V oblasti napájení se maximální rychlost DC rychlonabíjení posunula z původních 120 až 150 kW na současných 175 až 250 kW (přičemž u moderní 800V architektury 400kW Cybertrucku trvá nabití na dalších 200–300 km přibližně 15 minut).
Z pohledu financí se tato technologická evoluce stala výrazně dostupnější: zatímco v roce 2016 byl Model S luxusním zbožím s cenovkou hluboko přes dva miliony korun, na oficiálních stránkách Tesla Česká republika startují základní ceny nových modelů pro rok 2026 přibližně od 899 990 Kč za Model 3 a od 979 990 Kč až 1 004 990 Kč za populární SUV Model Y.
😉
Stačí?
😀
Dobra otazka. 👍
Desetiletý skok od Modelu S z roku 2016 k novým modelům roku 2026 představuje kompletní transformaci z malosériového start-upového auta na technologický vrchol. Zatímco starší modely spoléhaly na méně efektivní asynchronní motory, složitou karoserii z desítek plechových dílů a odporové topení, které v zimě drasticky snižovalo dojezd, dnešní Tesly využívají ultra-efektivní synchronní reluktanční motory, monolitické podvozkové odlitky Giga Castings a pokročilé tepelné čerpadlo s Octovalve.
Zásadní proměnou prošel také Autopilot, který opustil dřívější kombinaci radarů a ultrazvukových senzorů a pod hlavičkou Tesla Vision běží výhradně na kamerovém systému s vysokým rozlišením poháněném vlastním AI superpočítačem.
V oblasti napájení se maximální rychlost DC rychlonabíjení posunula z původních 120 až 150 kW na současných 175 až 250 kW (přičemž u moderní 800V architektury 400kW Cybertrucku trvá nabití na dalších 200–300 km přibližně 15 minut).
Z pohledu financí se tato technologická evoluce stala výrazně dostupnější: zatímco v roce 2016 byl Model S luxusním zbožím s cenovkou hluboko přes dva miliony korun, na oficiálních stránkách Tesla Česká republika startují základní ceny nových modelů pro rok 2026 přibližně od 899 990 Kč za Model 3 a od 979 990 Kč až 1 004 990 Kč za populární SUV Model Y.
😉
Stačí?
😀
@DonVito ok takze v zasade to same auto. Motory vykon nepridaly a kapacitne baterie porad to same. Jestli nabijim teoretickym maximem 150 nebo 250 kW, kdyz stejne vetsinu casu bude auto nabijeno doma nebo na vyrazne pomalejsi nabijecce, nevidim jako zadny zazrak. Jo kdyby byla baterie o 1 tak velke kapacite a vazila polovinu. To by byl pokrok. Takze jsme za tech 10 let dostali jen drobna vylepseni. Diky to mi staci.
@ryccardo
🤣 ok. A kam se z tech 10 let dostal treba Golf kdyz ti komoletni zmena u Tesla prijde malo?
🤣 ok. A kam se z tech 10 let dostal treba Golf kdyz ti komoletni zmena u Tesla prijde malo?
Uz uvodniho shitstormu mostních trolls je jasne, ze EV nastupuji uz i v CR.
@Hendly
Proč ty trolly zužuješ jen a ty, co pocházejí z Mostu?
Proč ty trolly zužuješ jen a ty, co pocházejí z Mostu?
@gil54 když není argument, je potřeba se otáčet na překlepu. Ukazje to jen, že fakta a protiargumenty k diskuzi chybí
@Mikesus
Už nech toho kousání, ten Most byl jen žert a reakce na příspěvek s nulovou hodnotou, nějaké argumenty jsem uvedl před tím, v 9:21.
Už nech toho kousání, ten Most byl jen žert a reakce na příspěvek s nulovou hodnotou, nějaké argumenty jsem uvedl před tím, v 9:21.
@gil54 jestli bereš argument, že nevíš kolik co bude stát za x let, pak není v tvém příspěvku nic. Užitné vlastnosti jako co? Neodvezeš lednici? nepřipojíš 3,5t vlek? To je obecné srovnání, ne pro konkrétní využití.
@gil54
Nulovou hodnotou?
Podivej se ted do diskuse.
Prodeje EV stale rostou. Jestli nekdo chce argumentovat necim jako podpora a nebo dotace…
Vsimas si co se ted deje s cenou paliv pro spalovak? Odpousteni dani, destrukce trznich principu, uvolnovani statnich rezerv atd.
Kdo aspon trochu sleduje automotiv tak vidi jasnou linku preklapeni na elektro.
Nulovou hodnotou?
Podivej se ted do diskuse.
Prodeje EV stale rostou. Jestli nekdo chce argumentovat necim jako podpora a nebo dotace…
Vsimas si co se ted deje s cenou paliv pro spalovak? Odpousteni dani, destrukce trznich principu, uvolnovani statnich rezerv atd.
Kdo aspon trochu sleduje automotiv tak vidi jasnou linku preklapeni na elektro.
@Hendly
Ok, z tohoto textu - "Uz uvodniho shitstormu mostních trolls je jasne, ze EV nastupuji uz i v CR." - má tedy být ta seriózní hodnota sdělení, že EV nastupují v ČR?
Tak pak jo, omlouvám se.
Ok, z tohoto textu - "Uz uvodniho shitstormu mostních trolls je jasne, ze EV nastupuji uz i v CR." - má tedy být ta seriózní hodnota sdělení, že EV nastupují v ČR?
Tak pak jo, omlouvám se.
@gil54
Vem si z toho co chces.
Vzdyt to je smesny. Na jine totalni trolls tady mlcis a tady se realizujes..
Rohypnol, Arese, ericn atd- roky zde hlasi jak EV uz definitivně konci a jak jsou spatna a nikdo je nechce atd..
Realita? Prodeje stale stoupaji a aktuálně zájem převýšil moznosti vyrobcu.
Vem si z toho co chces.
Vzdyt to je smesny. Na jine totalni trolls tady mlcis a tady se realizujes..
Rohypnol, Arese, ericn atd- roky zde hlasi jak EV uz definitivně konci a jak jsou spatna a nikdo je nechce atd..
Realita? Prodeje stale stoupaji a aktuálně zájem převýšil moznosti vyrobcu.
@Hendly
Hendlíčku, opět lžeš. Nikdy jsem nide netvrdil, jak BEV končí. Klasika, hendlíček hujeříček, lhář a demagog.
A ano, BEV nikdo nechce. A tisíckrát jsem tu vysvětlil, co tou větou říkám. Je to nosný hashtag. Ale v jednom máš pravdu, správně bych skutečně měl psát #BEV nikdo nechce 😁
Hendlíčku, opět lžeš. Nikdy jsem nide netvrdil, jak BEV končí. Klasika, hendlíček hujeříček, lhář a demagog.
A ano, BEV nikdo nechce. A tisíckrát jsem tu vysvětlil, co tou větou říkám. Je to nosný hashtag. Ale v jednom máš pravdu, správně bych skutečně měl psát #BEV nikdo nechce 😁
@rohYpnol
Tak si v te bubline zij, hezky sibji ochranuj at ti tam nevlezou skutecna cisla prodeju a opakuj jak mas pravdu…
“ zhruba každé páté nové auto prodané v EU v roce 2026 je už čistý elektromobil.”
Tak si v te bubline zij, hezky sibji ochranuj at ti tam nevlezou skutecna cisla prodeju a opakuj jak mas pravdu…
“ zhruba každé páté nové auto prodané v EU v roce 2026 je už čistý elektromobil.”
@Hendly A tu se považuješ za co? Kazatele elektromobility nebo elektromobilitního trolla? Také zde zapleveluješ diskusi spolu s ostatními jedinci typu DonVito a Mikesus a dalšími žvásty o tom, jak je elektromobilita fantastická a jediná možná do budoucna. Realita je v EU podíl 21,7 % - sni ne čtvrtina trhu a to ještě má příčinu ve vyšších tržních podílech v zemích, které těžce znevýhodňují daňově ICE a těžce dotují BEV. Když tak BEV "rules", vysvětli mi, proč najednou většina automobilek, které dříve tvrdily, jak budou mít čistě jen BEV do 2026, roku 2030 apod., najednou oprašují spoustu spalovacích modelů a odepisují mnohamiliardové ztráty na investicích do BEV?
@alfa nomad
A zaplevelovani od jinych jmen kde jde mnohdy jen o osobní urazky ti nevadi?
Stejne jako Gil54. Vidis slepe jen jednu stranu.
Tezce dotuji BEV?
Jako kde ted zijes? Kolik miliard uz stalo odpousteni dane z fosilu?
Plany automobilek?
Napr VW stale jeste neprislo se svym vic jak 7 let prezentovanym nejlevnejsim modelem. Tak strasne vazne investuji do ev…
A zaplevelovani od jinych jmen kde jde mnohdy jen o osobní urazky ti nevadi?
Stejne jako Gil54. Vidis slepe jen jednu stranu.
Tezce dotuji BEV?
Jako kde ted zijes? Kolik miliard uz stalo odpousteni dane z fosilu?
Plany automobilek?
Napr VW stale jeste neprislo se svym vic jak 7 let prezentovanym nejlevnejsim modelem. Tak strasne vazne investuji do ev…
@Hendly Pokud jde o osobní útoky, to jsou na obou stranách, nečtu a nesouhlasím s nimi. Co se týká oněch plánu automobilek: GM už za přestavbu své EV strategie zaúčtovalo cca 11,3 mld. USD, Ford očekává kolem 19,5 mld. USD mimořádných nákladů spojených s přehodnocením EV programu a Stellantis po Tavaresovi udělal reset za 22,2 mld. EUR, z toho 14,7 mld. souviselo hlavně s výrazně nižším očekáváním pro BEV a další 2,1 mld. s omezením EV/bateriového řetězce. VW Group má jen u změny produktových plánů Porsche dopad 4,7 mld. EUR, přičemž Porsche odkládá část BEV a prodlužuje život spalovacích a hybridních modelů.
A „trh“ je navíc stále masivně deformován státní podporou. V roce 2026 lze získat na BEV například až 11 000 € v Itálii, 7 800 € ve Slovinsku, 6 000 € v Německu, 5 700 € ve Francii; k tomu v řadě zemí přistupují úlevy na registračních, silničních či firemních daních. K tomu přidej oficiální tažení EU komise a její cíle k likvidaci ICE. A dotační podpora BEV prostřednictvím NGO, tlačících elektromobilitu.
A ano, dnes se v ČR mimořádně podporuje i nafta snížením spotřební daně o cca 2 Kč/l. To ale není totéž jako tvrdit, že stát na drahé naftě automaticky vybírá méně: DPH je procentní, takže při vyšší konečné ceně litru je její absolutní částka vyšší než při nižší ceně. Proti hypotetické stejné tržní ceně bez snížení spotřební daně ovšem stát samozřejmě vybere méně.
Takže spalovací auta jsou zdaněná, zatímco BEV jsou v mnoha zemích podporována dotacemi a daňovými úlevami. Přesto automobilky po původních obřích EV plánech odepisují miliardy a znovu rozšiřují ICE, hybridy a range extendery podle skutečné poptávky zákazníků. To o rozdílu mezi politicky očekávanou a skutečnou spotřebitelskou poptávkou vypovídá docela dost.
Chápu, že obhajuješ svůj postoj, chápu, že ti BEV vyhovuje, ale to neznámená, že podporovatelé ICE jsou trollové, "socky" a "***", jak už e BEV tábora tady mnohdy zaznělo - tobě toto nepřičítám
A „trh“ je navíc stále masivně deformován státní podporou. V roce 2026 lze získat na BEV například až 11 000 € v Itálii, 7 800 € ve Slovinsku, 6 000 € v Německu, 5 700 € ve Francii; k tomu v řadě zemí přistupují úlevy na registračních, silničních či firemních daních. K tomu přidej oficiální tažení EU komise a její cíle k likvidaci ICE. A dotační podpora BEV prostřednictvím NGO, tlačících elektromobilitu.
A ano, dnes se v ČR mimořádně podporuje i nafta snížením spotřební daně o cca 2 Kč/l. To ale není totéž jako tvrdit, že stát na drahé naftě automaticky vybírá méně: DPH je procentní, takže při vyšší konečné ceně litru je její absolutní částka vyšší než při nižší ceně. Proti hypotetické stejné tržní ceně bez snížení spotřební daně ovšem stát samozřejmě vybere méně.
Takže spalovací auta jsou zdaněná, zatímco BEV jsou v mnoha zemích podporována dotacemi a daňovými úlevami. Přesto automobilky po původních obřích EV plánech odepisují miliardy a znovu rozšiřují ICE, hybridy a range extendery podle skutečné poptávky zákazníků. To o rozdílu mezi politicky očekávanou a skutečnou spotřebitelskou poptávkou vypovídá docela dost.
Chápu, že obhajuješ svůj postoj, chápu, že ti BEV vyhovuje, ale to neznámená, že podporovatelé ICE jsou trollové, "socky" a "***", jak už e BEV tábora tady mnohdy zaznělo - tobě toto nepřičítám
@alfa nomad
Takno cem se chces bavit? O technice atd a nebono urazkach?
Protoze v tom druhem jasne ukazujes, k jedne strane mlcis a delas ze neexistuje a druhou jeste urazis.
Takno cem se chces bavit? O technice atd a nebono urazkach?
Protoze v tom druhem jasne ukazujes, k jedne strane mlcis a delas ze neexistuje a druhou jeste urazis.
@Hendly A kdo tady začal s trolly - ty nebo já? A posledními dvěma příspěvky jsem bavily především o tvé otázce " v čem to žiješ" - kde jsi následně zpochybnil dotace na BEV a nastolil téma podpory paliv pro ICE - já ti na to odpověděl konkrétními daty a čísly. Na to už nereaguješ - asi už nemáš co.
@alfa nomad
Podivej se kolik urazek jen v teto diskuzi slo na me jmeno. K tomu mlcis.
A k technice. Spalovaci auta maji dva obrovské problémy. Emise jak. Co2 tak ostatnich latek s vyrazne negativnim dopadem tak zpusobuji totalni zavislost na rope kterou evropa nema. To jsou problemy ktere maji vyrazne negativní externality ktere maji financni dopad. To k te podpoře bev.
A ztraty vyrobcu? Jedna velka cast tohoto je, ze jejich vyrobky nejsou konkurencne schopny a totalne propadaji na trhu s čínskou konkurenci.
Rekni mi jediny duvod proc kupovat BEV od GM..
Podivej se kolik urazek jen v teto diskuzi slo na me jmeno. K tomu mlcis.
A k technice. Spalovaci auta maji dva obrovské problémy. Emise jak. Co2 tak ostatnich latek s vyrazne negativnim dopadem tak zpusobuji totalni zavislost na rope kterou evropa nema. To jsou problemy ktere maji vyrazne negativní externality ktere maji financni dopad. To k te podpoře bev.
A ztraty vyrobcu? Jedna velka cast tohoto je, ze jejich vyrobky nejsou konkurencne schopny a totalne propadaji na trhu s čínskou konkurenci.
Rekni mi jediny duvod proc kupovat BEV od GM..
@Hendly A proč bych ti měl vysvětlovat, proč kupovat BEV od GM? Já nechci kupovat žádné BEV. Můžu ti odpověď, proč nechci BEV. To ale vůbec nesouvisí s původní debatou.
Řešili jsme tvoje zpochybnění podpory BEV a ztráty automobilek. U podpory jsem ti dal konkrétní čísla. A argument, že evropská a americká BEV nejsou konkurenceschopná proti Číně, moje tvrzení o špatných investicích automobilek nevyvrací – spíš ukazuje další část problému.
A k té závislosti na ropě: aktuální problém s dieselem nám z velké části způsobili „přátelé“ Ukrajinci útoky na ruské rafinerie a válka USA s Íránem a následné výpadky dodávek z Perského zálivu. IEA přímo uvádí oba faktory jako příčiny současného nedostatku dieselu. Takže jsme v absurdní situaci, kdy nás vysokými cenami energií ekonomicky poškozují i kroky našich vlastních spojenců. Mimochodem, Trump teď veřejně tlačí na Zelenského, aby útoky na ruské rafinerie zastavil právě kvůli dopadu na světové ceny dieselu. Analytik GasBuddy odhadl, že ukrajinské útoky mohou vysvětlovat přibližně 60–65 % nedávného růstu ceny dieselu, zbytek přisuzuje zejména situaci kolem Íránu a Hormuzského průliv. Nedostatek nafty časem přejde, stejně jako přešly všechny předchozí palivové krize.
Ale zpět k původní otázce: kolik veřejné podpory BEV dostávají a kolik automobilky odepsaly nebo prodělaly kvůli chybným očekáváním jejich odbytu? Na konkrétní čísla, která jsem uvedl, jsi zatím neodpověděl.
Řešili jsme tvoje zpochybnění podpory BEV a ztráty automobilek. U podpory jsem ti dal konkrétní čísla. A argument, že evropská a americká BEV nejsou konkurenceschopná proti Číně, moje tvrzení o špatných investicích automobilek nevyvrací – spíš ukazuje další část problému.
A k té závislosti na ropě: aktuální problém s dieselem nám z velké části způsobili „přátelé“ Ukrajinci útoky na ruské rafinerie a válka USA s Íránem a následné výpadky dodávek z Perského zálivu. IEA přímo uvádí oba faktory jako příčiny současného nedostatku dieselu. Takže jsme v absurdní situaci, kdy nás vysokými cenami energií ekonomicky poškozují i kroky našich vlastních spojenců. Mimochodem, Trump teď veřejně tlačí na Zelenského, aby útoky na ruské rafinerie zastavil právě kvůli dopadu na světové ceny dieselu. Analytik GasBuddy odhadl, že ukrajinské útoky mohou vysvětlovat přibližně 60–65 % nedávného růstu ceny dieselu, zbytek přisuzuje zejména situaci kolem Íránu a Hormuzského průliv. Nedostatek nafty časem přejde, stejně jako přešly všechny předchozí palivové krize.
Ale zpět k původní otázce: kolik veřejné podpory BEV dostávají a kolik automobilky odepsaly nebo prodělaly kvůli chybným očekáváním jejich odbytu? Na konkrétní čísla, která jsem uvedl, jsi zatím neodpověděl.
@alfa nomad
Tak to jsme zas tam jako vzdy. …rusko..
Prave proto, ze rusko ma tak vyznamny vliv na nasi ekonomiku pres ropu a paliva je vyvázání se ze závislosti velice dobry krok. A nesvadej to na Ukrajinu. Ta za konflikt nemuze.
A ztraty automobilek. Znova. Kdyz neudělají konkurence schopny produkt tak ztraci. Co je na tom nepochopitelného?
Tak to jsme zas tam jako vzdy. …rusko..
Prave proto, ze rusko ma tak vyznamny vliv na nasi ekonomiku pres ropu a paliva je vyvázání se ze závislosti velice dobry krok. A nesvadej to na Ukrajinu. Ta za konflikt nemuze.
A ztraty automobilek. Znova. Kdyz neudělají konkurence schopny produkt tak ztraci. Co je na tom nepochopitelného?
@Hendly Ne nejsme tam, kde vždycky - Rusko. Jame tam, že Ukrajina Nikde netvrdím, že Ukrajina způsobila válku. To sis tam doplnil sám. Mluvím o příčinách současného nedostatku a vysokých cen dieselu. A tam IEA výslovně uvádí omezení dodávek z Perského zálivu a ukrajinské útoky na ruské rafinerie, které situaci dále zhoršují. To je popis současného trhu, nikoli debata o tom, kdo zavinil válku.
A k tomu „vyvázání se z Ruska“: Evropa nakupovala sovětské a později ruské energetické suroviny desítky let, včetně období studené války a železné opony. Tehdejší západoevropští politici dokázali oddělit geopolitický konflikt od pragmatického ekonomického zájmu a chápali význam dostupných energetických surovin pro evropský průmysl.
Nyní dělají politiku zelení šílenci a jestřábi, kteří nás zbytečně odřízli od ruských zdrojů – ve válce s Ruskem je Ukrajina, ne my.
A s automobilkami mi vlastně potvrzuješ přesně to, co píšu: když udělají nekonkurenceschopný produkt, prodělají. Ano. Tím nekonkorunceschopným produktem je většina BEV, snad mimo Tesly. Prostě BEV se prodávají méně, než automobilky na základě politického přání a dotací předpokládaly, plánovaly a investovaly do vývoje a výrobních a dodavatelských kapacit.
A k tomu „vyvázání se z Ruska“: Evropa nakupovala sovětské a později ruské energetické suroviny desítky let, včetně období studené války a železné opony. Tehdejší západoevropští politici dokázali oddělit geopolitický konflikt od pragmatického ekonomického zájmu a chápali význam dostupných energetických surovin pro evropský průmysl.
Nyní dělají politiku zelení šílenci a jestřábi, kteří nás zbytečně odřízli od ruských zdrojů – ve válce s Ruskem je Ukrajina, ne my.
A s automobilkami mi vlastně potvrzuješ přesně to, co píšu: když udělají nekonkurenceschopný produkt, prodělají. Ano. Tím nekonkorunceschopným produktem je většina BEV, snad mimo Tesly. Prostě BEV se prodávají méně, než automobilky na základě politického přání a dotací předpokládaly, plánovaly a investovaly do vývoje a výrobních a dodavatelských kapacit.
@alfa nomad dole máš odpověď na tu podporu včetně odkazů. Můžeš si to prolouskat. Stačí jen chtít hledat obě věci, ne jen podporu BEV. A jako bonus se tu ještě objevuje zdanění, že phm jsou zdaněna více. Tak se na to taky můžeme podívat. DPH je shodná, 21%, takže to můžeme pominout. Také pominu nesmyslně sníženou spotřební daň na naftu, takže vezmeme 9,95kč/l ( 0,995kč/kWh ) za diesel a 12,84kč/l ( 1,44kč/kwh ) za benzín. Teď elektrika, nemá spotřební daň, ale platí se emisní povolenky. Emisní povolenka pro hnědouhelnou elektrárnu je cca 2,06kč/kWh a černouhelnou cca 1,65Kč/kWh. Tažke nafta a benzín jsou ještě méně zdaněny na jednotku a emise než je tomu u výroby elektřiny.
Chceš tedy narovnat vše, aby bylo spravedlivé? Má se tedy zvýšit spotřební daň na naftu o cca 50%? nebo jen pokrytecky odmítáš podporu jiným a svou chceš zachovat?
Chceš tedy narovnat vše, aby bylo spravedlivé? Má se tedy zvýšit spotřební daň na naftu o cca 50%? nebo jen pokrytecky odmítáš podporu jiným a svou chceš zachovat?
@Mikesus dole máš máš odpověď na tu podporu, můžeš si prolouskat relevanci tvých odkazů . A tady se se podívejme a srovnávejme stejné se stejným.
Za prvé: aktuálně není spotřební daň z nafty 9,95 Kč/l, jak píšeš. Od 1. října je dočasně snížena na 8,011 Kč/l. To je mimořádné opatření kvůli současnému cenovému šoku, nikoli standardní sazba, kterou bych vydával za „spravedlivé“ dlouhodobé nastavení.
Za druhé, tvoje srovnání 0,995 Kč/kWh u nafty a 1,65–2,06 Kč/kWh u elektřiny je metodicky vadné. U benzínu a nafty počítáš spotřební daň z konečného paliva, zatímco u elektřiny najednou počítáš cenu emisní povolenky jednoho konkrétního způsobu její výroby. To nejsou stejné daně ani stejný základ.
Především ale elektromobil nejezdí výhradně na elektřinu z hnědého nebo černého uhlí. U jádra, vody, větru nebo fotovoltaiky žádných tvých 1,65–2,06 Kč/kWh za povolenku na vyrobenou elektřinu nevzniká. Nemůžeš tedy vzít nejvíce emisní část energetického mixu, její náklad na ETS a vydávat ho za „zdanění elektřiny“ pro BEV.
A pokud chceš opravdu porovnávat daňové zatížení energie, musíš započítat celý systém na obou stranách. Benzín a nafta nesou spotřební daň a následně DPH. Elektřina má vlastní daňové zatížení a v její ceně jsou podle způsobu výroby přímo či nepřímo zahrnuty náklady ETS. To lze porovnávat, ale ne způsobem „spotřební daň PHM versus povolenka hnědouhelné elektrárny“.
A mimochodem, DPH opravdu nemůžeš „pominout“ jen proto, že sazba je stejných 21 %. Stejná sazba neznamená stejnou absolutní daň. Když kvůli růstu světové ceny ropy stojí litr nafty výrazně více, stát z každého litru vybere také více DPH. To je elementární procentní počet.
A ano, klidně narovnejme všechno. Ale potom skutečně všechno: přímé dotace na nákup BEV, zvýhodnění firemních BEV, registrační a silniční daně, daňové úlevy, veřejně financovanou infrastrukturu, spotřební daně PHM, energetické daně i ETS a mediální a NGO podporu BEV.
Za prvé: aktuálně není spotřební daň z nafty 9,95 Kč/l, jak píšeš. Od 1. října je dočasně snížena na 8,011 Kč/l. To je mimořádné opatření kvůli současnému cenovému šoku, nikoli standardní sazba, kterou bych vydával za „spravedlivé“ dlouhodobé nastavení.
Za druhé, tvoje srovnání 0,995 Kč/kWh u nafty a 1,65–2,06 Kč/kWh u elektřiny je metodicky vadné. U benzínu a nafty počítáš spotřební daň z konečného paliva, zatímco u elektřiny najednou počítáš cenu emisní povolenky jednoho konkrétního způsobu její výroby. To nejsou stejné daně ani stejný základ.
Především ale elektromobil nejezdí výhradně na elektřinu z hnědého nebo černého uhlí. U jádra, vody, větru nebo fotovoltaiky žádných tvých 1,65–2,06 Kč/kWh za povolenku na vyrobenou elektřinu nevzniká. Nemůžeš tedy vzít nejvíce emisní část energetického mixu, její náklad na ETS a vydávat ho za „zdanění elektřiny“ pro BEV.
A pokud chceš opravdu porovnávat daňové zatížení energie, musíš započítat celý systém na obou stranách. Benzín a nafta nesou spotřební daň a následně DPH. Elektřina má vlastní daňové zatížení a v její ceně jsou podle způsobu výroby přímo či nepřímo zahrnuty náklady ETS. To lze porovnávat, ale ne způsobem „spotřební daň PHM versus povolenka hnědouhelné elektrárny“.
A mimochodem, DPH opravdu nemůžeš „pominout“ jen proto, že sazba je stejných 21 %. Stejná sazba neznamená stejnou absolutní daň. Když kvůli růstu světové ceny ropy stojí litr nafty výrazně více, stát z každého litru vybere také více DPH. To je elementární procentní počet.
A ano, klidně narovnejme všechno. Ale potom skutečně všechno: přímé dotace na nákup BEV, zvýhodnění firemních BEV, registrační a silniční daně, daňové úlevy, veřejně financovanou infrastrukturu, spotřební daně PHM, energetické daně i ETS a mediální a NGO podporu BEV.
@alfa nomad já netvrdím, že je jediná možná. Ale pro naprostou většinu lidí je vhodnější, i když si to nechtějí přiznat. Napiš konkrétně jaké žvásty, já tu jen opravuju lži a polopravdy, které tu tvoje anti EV skupina vyplodí.
Třeba ty, trochu jsi zapomněl dodat, jak moc peněz se dává na zvýhodnění phm. Za rok 2024 to bylo cca 42mld EUR. A že nějaká automobilka, která nebyla schopna udělat konkurenceschopný výrobek od něj upustila, to se tak stává.
www.leva-eu.com/…ng-to-new-study/
www.pubaffairsbruxelles.eu/opinion-analysis/diesel-subsidised-by-e21bn-a-year-in-europe-by-m-darby/
Dále jsi zapomněl dodat, kolik miliard je potřeba na zdravotnictví ( cca 45mld EUR ročně ) navíc z důvodu zvýšeným emisí z dopravy, kolik miliard to z důvodu vyšší nemocnosti a předčasných důchodů stojí sociální systém ( cca 14mld EUR ročně ). To vše nějak zapomínáš zmiňovat. Takže pokud chceš říct A, tak řekni i B, nebo pak ostatní neosočuj z něčeho, co děláš ty. Loni se na BEV dalo cca 13mld EUR. Nějak nikde nevidím, kde chceš omezit podporu phm, která ve výsledku EU stojí skoro 60mld EUR ročně vs 13mld na EV
epha.org/…sions-eu-def.pdf
pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11022915/
Třeba ty, trochu jsi zapomněl dodat, jak moc peněz se dává na zvýhodnění phm. Za rok 2024 to bylo cca 42mld EUR. A že nějaká automobilka, která nebyla schopna udělat konkurenceschopný výrobek od něj upustila, to se tak stává.
www.leva-eu.com/…ng-to-new-study/
www.pubaffairsbruxelles.eu/opinion-analysis/diesel-subsidised-by-e21bn-a-year-in-europe-by-m-darby/
Dále jsi zapomněl dodat, kolik miliard je potřeba na zdravotnictví ( cca 45mld EUR ročně ) navíc z důvodu zvýšeným emisí z dopravy, kolik miliard to z důvodu vyšší nemocnosti a předčasných důchodů stojí sociální systém ( cca 14mld EUR ročně ). To vše nějak zapomínáš zmiňovat. Takže pokud chceš říct A, tak řekni i B, nebo pak ostatní neosočuj z něčeho, co děláš ty. Loni se na BEV dalo cca 13mld EUR. Nějak nikde nevidím, kde chceš omezit podporu phm, která ve výsledku EU stojí skoro 60mld EUR ročně vs 13mld na EV
epha.org/…sions-eu-def.pdf
pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11022915/
@Mikesus Zajímavé, že zrovna ty teď mluvíš o „vhodnosti pro naprostou většinu lidí“. V minulých diskusích jsi oponentům vysvětloval, že když nemají na nové auto, je to v zásadě jejich problém a měli by si umět vydělat víc. Teď tedy najednou víš, co je vhodné pro „naprostou většinu lidí“?
A k těm číslům, protože právě tady je potřeba říct A i B.
Těch 42 mld. € není „zvýhodnění PHM“. Tvůj zdroj je studie ERM objednaná ekologickou lobbistickou organizací Transport & Environment a počítá daňové zacházení s firemními auty v pěti největších zemích EU – benefit-in-kind, odpisy, odpočet DPH a palivové karty. Částka vzniká porovnáním s hypotetickou situací, kdy by zaměstnanec stejné auto koupil jako soukromá osoba. To není 42 miliard nalitých ze státních rozpočtů do benzínu a nafty.
Ani tvých 21 mld. € není současná dotace na diesel. Odkazuješ na článek z roku 2017, který pracuje s údaji za 2014–2016. Částka představovala tehdejší daňové zvýhodnění dieselu oproti referenčnímu zdanění, nikoli dnešní přímou dotaci 21 mld. € ročně. Dokonce samotný článek výslovně upozorňuje, že definice „subsidy“ je sporná.
Ještě zajímavější je těch 45 mld. € zdravotních nákladů. Studie CE Delft je z roku 2018 a počítá stav EU28 v roce 2016. Těch 45,36 mld. € je odhad zdravotních nákladů veškerého znečištění ovzduší ze silniční dopravy, které nesly vlády a povinné zdravotní systémy – není to údaj „45 miliard ročně navíc kvůli dnešním dieselům“. Studie uvádí, že dieselová vozidla tehdy představovala 83 % celkových nákladů znečištění silniční dopravy, což je zase něco jiného než číslo, které tu prezentuješ. Víš, jak se dělají "odhady"?
A těch 14 mld. € kvůli nemocnosti a předčasným důchodům? Odkaz, který jsi k tomu přiložil na PubMed, je studie 453 horníků v Norsku, Švédsku a Finsku o e😜ozici prachu a dieselovým zplodinám v arktických dolech. Žádných 14 miliard nákladů evropského sociálního systému z dopravy z něj neplyne. Takže tady by mě skutečně zajímal zdroj toho čísla.
A k těm číslům, protože právě tady je potřeba říct A i B.
Těch 42 mld. € není „zvýhodnění PHM“. Tvůj zdroj je studie ERM objednaná ekologickou lobbistickou organizací Transport & Environment a počítá daňové zacházení s firemními auty v pěti největších zemích EU – benefit-in-kind, odpisy, odpočet DPH a palivové karty. Částka vzniká porovnáním s hypotetickou situací, kdy by zaměstnanec stejné auto koupil jako soukromá osoba. To není 42 miliard nalitých ze státních rozpočtů do benzínu a nafty.
Ani tvých 21 mld. € není současná dotace na diesel. Odkazuješ na článek z roku 2017, který pracuje s údaji za 2014–2016. Částka představovala tehdejší daňové zvýhodnění dieselu oproti referenčnímu zdanění, nikoli dnešní přímou dotaci 21 mld. € ročně. Dokonce samotný článek výslovně upozorňuje, že definice „subsidy“ je sporná.
Ještě zajímavější je těch 45 mld. € zdravotních nákladů. Studie CE Delft je z roku 2018 a počítá stav EU28 v roce 2016. Těch 45,36 mld. € je odhad zdravotních nákladů veškerého znečištění ovzduší ze silniční dopravy, které nesly vlády a povinné zdravotní systémy – není to údaj „45 miliard ročně navíc kvůli dnešním dieselům“. Studie uvádí, že dieselová vozidla tehdy představovala 83 % celkových nákladů znečištění silniční dopravy, což je zase něco jiného než číslo, které tu prezentuješ. Víš, jak se dělají "odhady"?
A těch 14 mld. € kvůli nemocnosti a předčasným důchodům? Odkaz, který jsi k tomu přiložil na PubMed, je studie 453 horníků v Norsku, Švédsku a Finsku o e😜ozici prachu a dieselovým zplodinám v arktických dolech. Žádných 14 miliard nákladů evropského sociálního systému z dopravy z něj neplyne. Takže tady by mě skutečně zajímal zdroj toho čísla.
@alfa nomad takže jen tvé domněnky, faktická data proti nemáš. Ale cením, že sis to pročetl, tedy skoro. Máš to v té studii z roku 2020. Ano, nejsou z každého roku, protože proč by někdo plýtval penězi na již prokázané. Já chápu, že když nevidíš krev, tak se nic neděje a nikomu se nic neděje. Zkus se doma v garáži zavřít a nastartovat si. Jestli to vydržíš pár hodin, dej vědět a já se ti omluvím, že emise nezpůsobují zdravotní dopady.
Jinak pokud chceš hledat, najdeš spoustu informací o podpoře, již dlouho, ale stále platných bohužel.
www.dw.com/…idies/a-41745488
www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/IDAN/2017/595372/IPOL_IDA(2017)595372_EN.pdf
Jinak pokud chceš hledat, najdeš spoustu informací o podpoře, již dlouho, ale stále platných bohužel.
www.dw.com/…idies/a-41745488
www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/IDAN/2017/595372/IPOL_IDA(2017)595372_EN.pdf
@Mikesus Ne, to nejsou moje „domněnky“. Já ti u každého čísla napsal, co skutečně měří zdroj, který jsi uvedl. Ty teď místo odpovědi přecházíš k tomu, jestli výfukové plyny škodí zdraví, a doporučuješ mi zavřít se s autem v garáži. Jenže já nikde netvrdím, že emise ze spalovacích motorů nemají zdravotní dopady. Jednak je mi tohle u zadnice a jednak to vůbec není předmětem sporu.
Předmětem sporu jsou tvoje konkrétní miliardy a to, co za ně vydáváš.
A nové odkazy jsou docela ilustrativní. DW je článek z roku 2017 o tehdejším německém daňovém zvýhodnění dieselu proti benzínu. Dokument Evropského parlamentu je také z roku 2017. Tedy opět nikoli důkaz nějaké dnešní přímé mnohamiliardové dotace spalovacích aut.
Navíc pořád mícháš několik ekonomicky úplně odlišných věcí: přímou dotaci, daňovou úlevu, nižší sazbu jedné daně proti jiné sazbě, hypoteticky nevybranou daň a vyčíslenou zdravotní externalitu. To všechno může být legitimní předmět analýzy, ale nelze to prostě sečíst a výsledek prezentovat jako „tolik stát dotuje spalováky“.
A stále čekám na zdroj těch 14 mld. € ročně, které jsi připsal nemocnosti a předčasným důchodům. Odkaz na PubMed, který jsi k tomu dal, je studie několika stovek horníků ve Skandinávii. Jestli je těch 14 miliard ve studii z roku 2020, jak teď píšeš, dej konkrétní studii a stránku. Pak se na to můžeme podívat.
Argument „nastartuj si auto v zavřené garáži“ může být efektní, ale správnost tvých miliardových výpočtů opravdu nedokazuje.
Předmětem sporu jsou tvoje konkrétní miliardy a to, co za ně vydáváš.
A nové odkazy jsou docela ilustrativní. DW je článek z roku 2017 o tehdejším německém daňovém zvýhodnění dieselu proti benzínu. Dokument Evropského parlamentu je také z roku 2017. Tedy opět nikoli důkaz nějaké dnešní přímé mnohamiliardové dotace spalovacích aut.
Navíc pořád mícháš několik ekonomicky úplně odlišných věcí: přímou dotaci, daňovou úlevu, nižší sazbu jedné daně proti jiné sazbě, hypoteticky nevybranou daň a vyčíslenou zdravotní externalitu. To všechno může být legitimní předmět analýzy, ale nelze to prostě sečíst a výsledek prezentovat jako „tolik stát dotuje spalováky“.
A stále čekám na zdroj těch 14 mld. € ročně, které jsi připsal nemocnosti a předčasným důchodům. Odkaz na PubMed, který jsi k tomu dal, je studie několika stovek horníků ve Skandinávii. Jestli je těch 14 miliard ve studii z roku 2020, jak teď píšeš, dej konkrétní studii a stránku. Pak se na to můžeme podívat.
Argument „nastartuj si auto v zavřené garáži“ může být efektní, ale správnost tvých miliardových výpočtů opravdu nedokazuje.
@Hendly
shitroom jsi tady otevřel ty. Závěr článku je prokazatelně zcela lživý. Ty samozřejmě k věci opět nedokážeš napsat tradičně vůbec nic, tak začneš jen nálepkovat. Klasika. Hujeříček hendlíček, lhář a demagog.
shitroom jsi tady otevřel ty. Závěr článku je prokazatelně zcela lživý. Ty samozřejmě k věci opět nedokážeš napsat tradičně vůbec nic, tak začneš jen nálepkovat. Klasika. Hujeříček hendlíček, lhář a demagog.
@rohYpnol závěr článku není nijak lživý, přesně vypočítal jak to je v průběhu vlastnictví. Ukázal, že lži o 21kč a víc za kwh jsou jen tvoje a že BEV se naprostě většině lidí v ČR by se vyplatily, při jejich průměrném nájezdu 15tis km.
@Mikesus Tak proč je ta naprostá většina ještě nemá? Proč je v CZ tak malý podíl BEV na trhu nových vozů?
@alfa nomad protože jsou tu takové výmysly, které tu vypouští různá individua, naprostá bezohlednost vůči ostatním pro vlastní pohodlí nebo pár haléřů a pak co jsem si všiml, spousta lidí nedokáže počítat dál než k další výplatě. Kdo si to vyzkouší, už nemá chuť se vracet. Není to jen z mého okolí, ale co mám od prodejců v showroomu. Ano, bude nějaké procento, komu to smysl nedává, obchodní cestující apod, ti mají stále možnost koupit ice. Ale taky by mělo být zpoplatněno více podle jedovatých emisí, ne jen podle CO2
@Mikesus Takže vysvětlení, proč si „naprostá většina lidí“ nekupuje údajně pro ně výhodnější BEV, je podle tebe vlastně jednoduché: lidé věří „výmyslům“, jsou bezohlední a neumějí počítat dál než k výplatě. To je docela pozoruhodné vysvětlení chování zákazníků.
Nenapadlo tě, že lidé prostě počítají a hodnotí jinak než ty? Že do rozhodování nezahrnují jen cenu energie na 100 km, ale také pořizovací cenu, ztrátu hodnoty, způsob financování, možnost domácího nabíjení, cenu veřejného nabíjení, dojezd, nabíjecí časy, zimní provoz, tahání přívěsu, dlouhé cesty nebo nejistotu kolem ceny ojetého BEV a baterie? sSvůj profesní život jsem strávil v marketingu velkých firem, jak rychoobrátkových, tak B2C, vždy rozhodovalo to, co chce zákazník - tedy, jakou to pro něj má nebo nemá hodnotu. To, že nyní politici a NGO aktivisti tyto tržní mechanismy ohýbají, je věc jiná.
A „kdo si to vyzkouší, už nemá chuť se vracet“ doložené tím, co ti řekli prodejci v showroomu, opravdu není statistika. Mně mimochodem dva prodejci Volva a jeden prodejce Mercedesu řekli pravý opak.
Především ale obracíš důkazní břemeno. Ty tvrdíš, že BEV se vyplatí „naprosté většině lidí v ČR“. Tak to musíš doložit na reprezentativních datech pro české domácnosti – včetně pořizovací ceny, financování, zůstatkové hodnoty, dostupnosti domácího nabíjení a skutečných cen nabíjení. Samotných 15 000 km ročně ti takový závěr nedává.
A právě skutečné chování zákazníků je relevantní informace. Kdyby bylo BEV pro naprostou většinu českých motoristů tak jednoznačně ekonomicky i prakticky výhodnější, jak tvrdíš, je přinejmenším potřeba vysvětlit, proč se tato údajná převaha ani po letech podpory neprojevuje výrazněji v jejich nákupním rozhodování.
Vysvětlení „protože lidé neumějí počítat a poslouchají individua na internetu“ je spíš pohodlná hypotéza než důkaz.
Nenapadlo tě, že lidé prostě počítají a hodnotí jinak než ty? Že do rozhodování nezahrnují jen cenu energie na 100 km, ale také pořizovací cenu, ztrátu hodnoty, způsob financování, možnost domácího nabíjení, cenu veřejného nabíjení, dojezd, nabíjecí časy, zimní provoz, tahání přívěsu, dlouhé cesty nebo nejistotu kolem ceny ojetého BEV a baterie? sSvůj profesní život jsem strávil v marketingu velkých firem, jak rychoobrátkových, tak B2C, vždy rozhodovalo to, co chce zákazník - tedy, jakou to pro něj má nebo nemá hodnotu. To, že nyní politici a NGO aktivisti tyto tržní mechanismy ohýbají, je věc jiná.
A „kdo si to vyzkouší, už nemá chuť se vracet“ doložené tím, co ti řekli prodejci v showroomu, opravdu není statistika. Mně mimochodem dva prodejci Volva a jeden prodejce Mercedesu řekli pravý opak.
Především ale obracíš důkazní břemeno. Ty tvrdíš, že BEV se vyplatí „naprosté většině lidí v ČR“. Tak to musíš doložit na reprezentativních datech pro české domácnosti – včetně pořizovací ceny, financování, zůstatkové hodnoty, dostupnosti domácího nabíjení a skutečných cen nabíjení. Samotných 15 000 km ročně ti takový závěr nedává.
A právě skutečné chování zákazníků je relevantní informace. Kdyby bylo BEV pro naprostou většinu českých motoristů tak jednoznačně ekonomicky i prakticky výhodnější, jak tvrdíš, je přinejmenším potřeba vysvětlit, proč se tato údajná převaha ani po letech podpory neprojevuje výrazněji v jejich nákupním rozhodování.
Vysvětlení „protože lidé neumějí počítat a poslouchají individua na internetu“ je spíš pohodlná hypotéza než důkaz.
@alfa nomad
Za tohle si od těchto komoušů mikešů a dalších hujeříčků vysloužíš jen nálepku proruský troll 😁 😉
Ale jinak samozřejmě 100% souhlas.
Za tohle si od těchto komoušů mikešů a dalších hujeříčků vysloužíš jen nálepku proruský troll 😁 😉
Ale jinak samozřejmě 100% souhlas.
@rohYpnol
Ne, prorusky troll je, stejne jako ty, z duvodu ze, stejne jako ty, skoncil zase u stejne veci - pozadavku kupovat zase ropu z ruska.
Tedy jeste vylepseno o obvineni Ukrajiny, ze muze za drahou naftu.
Kupodivu z toho neobviňuje rusko ktere je vinikem brutální valky.
Ne, prorusky troll je, stejne jako ty, z duvodu ze, stejne jako ty, skoncil zase u stejne veci - pozadavku kupovat zase ropu z ruska.
Tedy jeste vylepseno o obvineni Ukrajiny, ze muze za drahou naftu.
Kupodivu z toho neobviňuje rusko ktere je vinikem brutální valky.
@Hendly Úroveň místních elektrohujerů stále klesá, pokud má vůbec kam...
@Arese nemůžeš soudit ostatní jen podle sebe. Tvé názory jsou aspoň konzistentní a nevymýšlíš nesmysly. Jen, kdyby sis pak neodporoval a tu sportovnost nepořídil v krabici SUV
@Mikesus Už postopadesátépáté jsem tady uváděl, že SUV chtěla moje žena a ta s ním taky v 95 % jezdí. A že v rodině máme i několik "nízkých aut". Proč tady tedy pořád šíříš takové pomluvy?
@Arese
A zkoušela tva žena elektromobil?
A zkoušela tva žena elektromobil?
@Hendly Ano, a docela se jí jízda v něm líbila. Než jsem jí prozradil jeho cenu! 😊
P.S. Já v zásadě proti bzučákům nejsem. Těm, kterým připadají smysluplné, až si je beze všeho klidně kupují. Ale bez dotací z mých daní! Ale hlavně ať mi ho žádní politici a byrokrati nevnucují!!!
P.S. Já v zásadě proti bzučákům nejsem. Těm, kterým připadají smysluplné, až si je beze všeho klidně kupují. Ale bez dotací z mých daní! Ale hlavně ať mi ho žádní politici a byrokrati nevnucují!!!
@Arese takže by se měla zvýšit spotřební daň na benzín a naftu, aby byla srovnaná se zdaněním elektriky podle emisních povolenek? takhle jsi to myslel?
@Arese
Takze jde jen o cenu..
No a ta klesa a klesat bude.
Jak rikam. Ikdo tu EV nevnucuje. Muzes si koupit nepřeberné množství spalovacich aut.
Rozhodne mas větší vyber nez zajemci o elektromobil.
Takze jde jen o cenu..
No a ta klesa a klesat bude.
Jak rikam. Ikdo tu EV nevnucuje. Muzes si koupit nepřeberné množství spalovacich aut.
Rozhodne mas větší vyber nez zajemci o elektromobil.
@Hendly
EU tu vnucuje BEV všem ty hujere!!!
A znovu, ne, nejde ani omylem jen o cenu. Jde o to, že BEV je pro mnoho účelů a v mnoha ohledech horší než spalovák. A především je jejich používání pro mnoho lidí omezující/obtěžující!!!
EU tu vnucuje BEV všem ty hujere!!!
A znovu, ne, nejde ani omylem jen o cenu. Jde o to, že BEV je pro mnoho účelů a v mnoha ohledech horší než spalovák. A především je jejich používání pro mnoho lidí omezující/obtěžující!!!
@rohYpnol pro líná prasata je samozřejmě cokoliv udělat obtěžující a omezující. Zajímavé je, že tahat hadici na benzínce omezující není.
@Mikesus ty si na benzínce musel tahat hadici? Když si stoupneš ze správné strany (pro ty vzadu je u palivoměru šipečka, kde máš hrdlo nádrže), tak to dělat nemusíš. Sejmeš pistoli ze stojanu, zasuneš do hrdla a za minutu natankuješ plnou, pistoli vrátíš na stojan. Jak prosté 😉 Nic tahat nemusíš... Ale asi si už zapomněl, když teď taháš kabel...
Tleskám a děkuji autorovi za tento velmi kvalitní materiál k přemýšlení!
Lituji lidi,
kterým se vyplatí zastaralý krám.
Můj požadavek.
Včera tady byl ten Dolpin Surf s rozvorem větším než Golf, který má 800V a nabíjí neuvěřitelně rychle.
Takže ty dnešní zastaralé krámy se nevyplatí.
kterým se vyplatí zastaralý krám.
Můj požadavek.
Včera tady byl ten Dolpin Surf s rozvorem větším než Golf, který má 800V a nabíjí neuvěřitelně rychle.
Takže ty dnešní zastaralé krámy se nevyplatí.
@PowerHouse a taky bude neuvěřitelně rychle ztrácet hodnotu, protože tenhle čínský krám bude na sekundárním trhu naprosto mimo zájem.
Ani jako nový ho nikdo nechce, teda pardon je zaregistrovaných neuvěřitelných 93ks 😋
Ani jako nový ho nikdo nechce, teda pardon je zaregistrovaných neuvěřitelných 93ks 😋
@PowerHouse nevytahuj plecky od BYDu, konečně si to kup a pak nám tu napiš jak to to jezdí a asistuje. A jak nabíjíš gigawattem u Lidlu.
Rychle potřebuješ nabíjet jen na dlouhých cestách a na nich si taky potřebuješ odskočit, najíst se a tak. Není to žádný problém ani dnes, jen halt stavíš častěji protože nenabíjíš do 80% ale třeba jen do 65.
Rychle potřebuješ nabíjet jen na dlouhých cestách a na nich si taky potřebuješ odskočit, najíst se a tak. Není to žádný problém ani dnes, jen halt stavíš častěji protože nenabíjíš do 80% ale třeba jen do 65.
hned tydýti, kteří s tím mají minimální zkušenosti se ozvali, když jim to nesedí do jejich mylné představy.
Je dobře, že autor bere ty dražší částky nabíjení, zároveň jsem rád, že do přímého srovnání nedává žádnou čínu. Ještě by mne zajímal zdroj cen u toho nabíjení.
Doma na d27d mám aktuálně u PRE zafixováno na celkových 4kč v NT s DPH i službami. Takže, když z důvodu nutnosti bude něco ve VT, těch 5kč je sice více než reálně, ale pochopitelných.
Na veřejných stanicích, u AC jsem snad neviděl víc než 9kč, běžně do 8kč s DPH a DC za 12 je zase taková střední hodnota, nejčastěji se ceny pohybují od 9 do 13kč.
No a teď k tomu srovnání pořizovacích cen. Ano, když vezmeme B segment, tam to je ještě velký rozdíl. Ale teď vezmu něco reálného😒br /> Lexus RZ, 280 KW za akčních 1,5M s DPH do výroby, dojezd reálných 500km ( vyzkoušeno ), k tomu nabídka na aspoň trochu výkonově podobný kodiaq RS ( ano, kodiaq má větší kufru díky nesnížené střeše, jinak prostorově je to prakticky stejné, i když u RZ trochu víc místa je, ale nic zásadního ) se slevou za 1,4M. O 100tis méně za mnohem hlučnější a méně komfortní auto, s mnohem horší dynamikou, servisními náklady na 150tis km cca 128tis oproti 35tis u RZ. A teď ještě to nabíjení. při spotřebě v kombinaci v provozu 16kwh a domácím nabíjení je cena za km 64 haléřů, u RS při spotřebě 8l a ceně 46kč je to na km 3,68kč. Abych taky neubíral náklady za wallbox, ten vyšel včetně instalace na 15tis. Dále veřejné nabíjení, když nabíjím venku, nejčastěji za 11kč, takže tam to vychází na 1,76kč na km. Mám přibližně 80% domácího nabíjení při ročním nájezdu 35tis km, ale řekněme že to bude 50/50, tak výsledný náklad na km je 1,2 kč/km.
Takže suma sumárum, pořizovací náklady o 115tis vyšší, na každém kilometru úspora 2,4kč, na servisu do 150tis km nebo 6 let je úspora 93tis. Takže jen díky servisu bych za 6 let musel najet pouhých 9tis km, a to s mnohem komfortnějším autem
www.carsized.com/…xus-rz-2023-suv/
Je dobře, že autor bere ty dražší částky nabíjení, zároveň jsem rád, že do přímého srovnání nedává žádnou čínu. Ještě by mne zajímal zdroj cen u toho nabíjení.
Doma na d27d mám aktuálně u PRE zafixováno na celkových 4kč v NT s DPH i službami. Takže, když z důvodu nutnosti bude něco ve VT, těch 5kč je sice více než reálně, ale pochopitelných.
Na veřejných stanicích, u AC jsem snad neviděl víc než 9kč, běžně do 8kč s DPH a DC za 12 je zase taková střední hodnota, nejčastěji se ceny pohybují od 9 do 13kč.
No a teď k tomu srovnání pořizovacích cen. Ano, když vezmeme B segment, tam to je ještě velký rozdíl. Ale teď vezmu něco reálného😒br /> Lexus RZ, 280 KW za akčních 1,5M s DPH do výroby, dojezd reálných 500km ( vyzkoušeno ), k tomu nabídka na aspoň trochu výkonově podobný kodiaq RS ( ano, kodiaq má větší kufru díky nesnížené střeše, jinak prostorově je to prakticky stejné, i když u RZ trochu víc místa je, ale nic zásadního ) se slevou za 1,4M. O 100tis méně za mnohem hlučnější a méně komfortní auto, s mnohem horší dynamikou, servisními náklady na 150tis km cca 128tis oproti 35tis u RZ. A teď ještě to nabíjení. při spotřebě v kombinaci v provozu 16kwh a domácím nabíjení je cena za km 64 haléřů, u RS při spotřebě 8l a ceně 46kč je to na km 3,68kč. Abych taky neubíral náklady za wallbox, ten vyšel včetně instalace na 15tis. Dále veřejné nabíjení, když nabíjím venku, nejčastěji za 11kč, takže tam to vychází na 1,76kč na km. Mám přibližně 80% domácího nabíjení při ročním nájezdu 35tis km, ale řekněme že to bude 50/50, tak výsledný náklad na km je 1,2 kč/km.
Takže suma sumárum, pořizovací náklady o 115tis vyšší, na každém kilometru úspora 2,4kč, na servisu do 150tis km nebo 6 let je úspora 93tis. Takže jen díky servisu bych za 6 let musel najet pouhých 9tis km, a to s mnohem komfortnějším autem
www.carsized.com/…xus-rz-2023-suv/
@Mikesus Problém je v tom, že počítáš s domácím dobíjením, které není dostupné každému, takže tato tvá kalkulace ke třeba pro mě naprosto lichá - a to odhlédnu od toho, že provozní náklady a návratnost investice do auta, jsou mi ukradené. Jiným ne, ale tak levně provozovat BEV jako ty, třeba nemohou. K čemu tedy takové výpočty a porovnání?
@alfa nomad tak si to dopočti. rozdíl ve veřejném nabíjení a domácím je 1,12kč/km. Ušetříš za WB, tedy rozdíl v pořízení 100tis, nákald na provoz je o 1,92kč méně než s benzínem, servis na 150tis/6 let stále zůstává, takže za 6 let, když nepojedeš nikam a auto ti bude jen stát, budeš minus 7tis. Takže ti stačí za 6 let najet cca 3650km a budeš na tom lépe s veřejným nabíjením. Cenu servisu jsem bral ze stránek, u škody bral ještě zvýhodněný předplacený servis.
@Mikesus odkud vlastně bereš těch 15 000 km jako průměrný roční nájezd českého motoristy? Data z českých STK za rok 2024 uvádějí u moderních benzínových aut Euro 6 průměr jen 12 272 km ročně. Těch zhruba 15 tisíc je zajímavé číslo – BEV mají průměr 15 345 km.
Navíc 64 % českých osobních aut je starších než 10 let a průměrné stáří vozového parku je 16,5 roku. Tvrzení, že „naprosté většině lidí“ se BEV vyplatí při průměrném nájezdu 15 000 km, se míjí s touto skutečností.
A rozdíl mezi 12 272 a 15 000 km není při šestiletém TCO zanedbatelný: je to 16 368 km. Při tebou používané úspoře 1,92 Kč/km to dělá přes 31 000 Kč ve prospěch tvého modelu jen tím, že použiješ vyšší nájezd.
Navíc „veřejné nabíjení“ nemá jednu cenu. Jen u ČEZ se pohybuje cac od 9,90 do 22,90 Kč/kWh podle tarifu a výkonu. Při spotřebě 20 kWh/100 km je to 1,98 až 4,58 Kč/km, ještě bez nabíjecích ztrát. Univerzální úspora 1,92 Kč/km tedy rozhodně není normou.
A hlavně ti v TCO chybí jedna z největších položek – ztráta hodnoty. Evropská data Autovisty/JD Power u tříletých aut s 60 000 km ukazují u BEV nižší zůstatkové hodnoty než u benzínu a dieselu. Například aktuální rakouská data: benzín si po třech letech 47,9 % původní ceny, diesel 46,5 %, ale BEV jen 39,3 %. To je proti benzínu rozdíl 8,6 procentního bodu. Jinéí evropské analýzy podle trhu a metodiky ukazují rozdíl BEV proti benzínu cca 8 až 20 procentních bodů.
U dvou aut s pořizovací cenou 1 milion Kč znamená už rozdíl 8,6 bodu dalších 86 000 Kč ztráty na BEV. Při tvé úspoře 1,92 Kč/km potřebuješ jen na kompenzaci těchto 86 tisíc ujet dalších téměř 45 000 km. Při rozdílu 13 bodů je to skoro 68 000 km.
Takže pokud chceš tvrdit, že se BEV ekonomicky vyplatí „naprosté většině lidí“, nestačí spočítat elektřinu a servis. Musíš započítat reálný nájezd, skutečnou cenu veřejného nabíjení, financování a a především zůstatkovou hodnotu. Jakmile to uděláš, tvoje „návratnost po 3 650 km“ vypadá úplně jinak.
Navíc 64 % českých osobních aut je starších než 10 let a průměrné stáří vozového parku je 16,5 roku. Tvrzení, že „naprosté většině lidí“ se BEV vyplatí při průměrném nájezdu 15 000 km, se míjí s touto skutečností.
A rozdíl mezi 12 272 a 15 000 km není při šestiletém TCO zanedbatelný: je to 16 368 km. Při tebou používané úspoře 1,92 Kč/km to dělá přes 31 000 Kč ve prospěch tvého modelu jen tím, že použiješ vyšší nájezd.
Navíc „veřejné nabíjení“ nemá jednu cenu. Jen u ČEZ se pohybuje cac od 9,90 do 22,90 Kč/kWh podle tarifu a výkonu. Při spotřebě 20 kWh/100 km je to 1,98 až 4,58 Kč/km, ještě bez nabíjecích ztrát. Univerzální úspora 1,92 Kč/km tedy rozhodně není normou.
A hlavně ti v TCO chybí jedna z největších položek – ztráta hodnoty. Evropská data Autovisty/JD Power u tříletých aut s 60 000 km ukazují u BEV nižší zůstatkové hodnoty než u benzínu a dieselu. Například aktuální rakouská data: benzín si po třech letech 47,9 % původní ceny, diesel 46,5 %, ale BEV jen 39,3 %. To je proti benzínu rozdíl 8,6 procentního bodu. Jinéí evropské analýzy podle trhu a metodiky ukazují rozdíl BEV proti benzínu cca 8 až 20 procentních bodů.
U dvou aut s pořizovací cenou 1 milion Kč znamená už rozdíl 8,6 bodu dalších 86 000 Kč ztráty na BEV. Při tvé úspoře 1,92 Kč/km potřebuješ jen na kompenzaci těchto 86 tisíc ujet dalších téměř 45 000 km. Při rozdílu 13 bodů je to skoro 68 000 km.
Takže pokud chceš tvrdit, že se BEV ekonomicky vyplatí „naprosté většině lidí“, nestačí spočítat elektřinu a servis. Musíš započítat reálný nájezd, skutečnou cenu veřejného nabíjení, financování a a především zůstatkovou hodnotu. Jakmile to uděláš, tvoje „návratnost po 3 650 km“ vypadá úplně jinak.
@alfa nomad Jestli bereš ze statistik STK, tak tam nemáš vůbec první 4 roky započítané. Takže máš statistiky jen aut starších 4 let, a zpravidla v prvních letech najedou auta nejvíce. A na těch 15tis zaokrouhluju.
Třeba zde menší statistika
proklepni.cz/…odle-modelu-2026
A pokud chceš brát starší auta, pak je nerelevantní pořizovací cena nového. Pořád tam v tom svém srovnání se snažíš schovávat fakta a říkáš polopravdy.
Viz ten ČEZ, který je oproti ostatním extrémně drahý a nemá smysl u něj nabíjet. Vem EON třeba. Taky beru průměrnou cenu benzinu, a ne tu na D1, která je běžně o 6korun dražší než je běžné. Pak můžu ještě vzít premiovej benzín o dalších několik korun víc. Takže tu přestaň psát polopravdy a snažit se ostatním tím rozcupovat výpočet, který je prostě obrazem reality. Nebo ty jezdíš tankovat jen ten nejdražší benzin? Pokud ano, můžeme udělat srovnání nejdražších variant, ačkoliv nejsou běžné.
A tedy když pominu nájezd, jak jsem psal, při obyčejném servisu za 6 let, musím s BEV ujet cca 3500km aby to bylo srovnané. Takže pokud kupuješ auto jen aby ti stálo, pak ano, spalovák bude levnější. po dobu 6 let.
Třeba zde menší statistika
proklepni.cz/…odle-modelu-2026
A pokud chceš brát starší auta, pak je nerelevantní pořizovací cena nového. Pořád tam v tom svém srovnání se snažíš schovávat fakta a říkáš polopravdy.
Viz ten ČEZ, který je oproti ostatním extrémně drahý a nemá smysl u něj nabíjet. Vem EON třeba. Taky beru průměrnou cenu benzinu, a ne tu na D1, která je běžně o 6korun dražší než je běžné. Pak můžu ještě vzít premiovej benzín o dalších několik korun víc. Takže tu přestaň psát polopravdy a snažit se ostatním tím rozcupovat výpočet, který je prostě obrazem reality. Nebo ty jezdíš tankovat jen ten nejdražší benzin? Pokud ano, můžeme udělat srovnání nejdražších variant, ačkoliv nejsou běžné.
A tedy když pominu nájezd, jak jsem psal, při obyčejném servisu za 6 let, musím s BEV ujet cca 3500km aby to bylo srovnané. Takže pokud kupuješ auto jen aby ti stálo, pak ano, spalovák bude levnější. po dobu 6 let.
@Mikesus OK, výhradu k mému použití dat STK beru – první čtyři roky u běžné první STK skutečně chybějí, takže těch 12 272 km nemám používat jako průměr všech novějších benzínových aut.
Jenže odkaz, který jsi poslal, tvoje tvrzení o průměrných 15 000 km také nepotvrzuje. Proklepni píše, že jejich průměr napříč modely je kolem 14 000 km a medián dokonce pod 13 000 km. A mimochodem, jejich analýza je také založena na záznamech STK a evidenčních kontrol. Takže 15 000 je tvoje zaokrouhlení směrem nahoru, nikoli jimi zjištěný průměr.
S E.ONem máš pravdu, je levnější než nejdražší varianty ČEZ. Ale ani E.ON nemá jednu cenu. Registrovaný zákazník platí přes den podle výkonu 9,50, 13 nebo 16,90 Kč/kWh, v noci 8, 10 nebo 12 Kč/kWh. Takže pro TCO musíš určit, za kolik a jakým způsobem bude modelový člověk skutečně nabíjet. Stejně jako u benzínu nemá smysl vzít nejdražší variantu, nemá smysl ani u elektřiny automaticky počítat tu nejlevnější.
Ale především jsi pořád nevysvětlil nejzajímavější část svého výpočtu. BEV má být při pořízení o 100 000 Kč dražší, ale tvrdíš, že kdyby šest let vůbec nejezdilo, bude už jen 7 000 Kč v minusu. To znamená, že jsi mu ještě před prvním kilometrem připsal proti spalováku asi 93 000 Kč úspory – zjevně především na servisu. Právě tuto část výpočtu bych tedy rád viděl rozepsanou. Jaký konkrétní servis za 6 let/150 000 km počítáš u obou aut a jak ses dostal k rozdílu kolem 93 tisíc?
A stále jsi úplně vynechal ztrátu hodnoty, přestože je to jedna z největších položek TCO. Evropská data u tříletých aut/60 000 km ukazují ztrátu hodnoty benzínu 52,1 %, dieselu 53,5 % a BEV 60,7 %. Už rozdíl 8,6 procentního bodu u milionového auta znamená 86 000 Kč. Při tvé deklarované provozní úspoře 1,92 Kč/km je to dalších téměř 45 000 km, které musí BEV ujet jen na vyrovnání tohoto rozdílu.
Jenže odkaz, který jsi poslal, tvoje tvrzení o průměrných 15 000 km také nepotvrzuje. Proklepni píše, že jejich průměr napříč modely je kolem 14 000 km a medián dokonce pod 13 000 km. A mimochodem, jejich analýza je také založena na záznamech STK a evidenčních kontrol. Takže 15 000 je tvoje zaokrouhlení směrem nahoru, nikoli jimi zjištěný průměr.
S E.ONem máš pravdu, je levnější než nejdražší varianty ČEZ. Ale ani E.ON nemá jednu cenu. Registrovaný zákazník platí přes den podle výkonu 9,50, 13 nebo 16,90 Kč/kWh, v noci 8, 10 nebo 12 Kč/kWh. Takže pro TCO musíš určit, za kolik a jakým způsobem bude modelový člověk skutečně nabíjet. Stejně jako u benzínu nemá smysl vzít nejdražší variantu, nemá smysl ani u elektřiny automaticky počítat tu nejlevnější.
Ale především jsi pořád nevysvětlil nejzajímavější část svého výpočtu. BEV má být při pořízení o 100 000 Kč dražší, ale tvrdíš, že kdyby šest let vůbec nejezdilo, bude už jen 7 000 Kč v minusu. To znamená, že jsi mu ještě před prvním kilometrem připsal proti spalováku asi 93 000 Kč úspory – zjevně především na servisu. Právě tuto část výpočtu bych tedy rád viděl rozepsanou. Jaký konkrétní servis za 6 let/150 000 km počítáš u obou aut a jak ses dostal k rozdílu kolem 93 tisíc?
A stále jsi úplně vynechal ztrátu hodnoty, přestože je to jedna z největších položek TCO. Evropská data u tříletých aut/60 000 km ukazují ztrátu hodnoty benzínu 52,1 %, dieselu 53,5 % a BEV 60,7 %. Už rozdíl 8,6 procentního bodu u milionového auta znamená 86 000 Kč. Při tvé deklarované provozní úspoře 1,92 Kč/km je to dalších téměř 45 000 km, které musí BEV ujet jen na vyrovnání tohoto rozdílu.
Takže, v rychlosti jsem prošel ceníky, a cena je přesně taková, jakou jsem očekával...
EON Cena Kč za VT
6321 (území ČEZ)
6310 (území EG.d)
5599 (území PRE)
ČEZ Cena Kč za VT
6238 (území ČEZ)
6228 (území EG.d)
5517 (území PRE)
A to se bavíme samozřejmě jen o celkové SAZBĚ, ke která se dál připočítávají fixní náklady! Takže jak jsem zmínil výše, žádných 5 Kč, jak je v článku... Ale ok, ZA PODMÍNKY NT i s rozpočítanými fixními náklady, dejme tomu. Jen v článku OPĚT CHYBÍ ZMÍNKA, POUZE ZA PODMÍNKY DOBÍJENÍ V NT... Prostě další zúžení a omezení pro používání BEV.
Ale uznávám, že vzhledem celkovému zcela lživému závěru je tohle opravdu jen drobnost.
EON Cena Kč za VT
6321 (území ČEZ)
6310 (území EG.d)
5599 (území PRE)
ČEZ Cena Kč za VT
6238 (území ČEZ)
6228 (území EG.d)
5517 (území PRE)
A to se bavíme samozřejmě jen o celkové SAZBĚ, ke která se dál připočítávají fixní náklady! Takže jak jsem zmínil výše, žádných 5 Kč, jak je v článku... Ale ok, ZA PODMÍNKY NT i s rozpočítanými fixními náklady, dejme tomu. Jen v článku OPĚT CHYBÍ ZMÍNKA, POUZE ZA PODMÍNKY DOBÍJENÍ V NT... Prostě další zúžení a omezení pro používání BEV.
Ale uznávám, že vzhledem celkovému zcela lživému závěru je tohle opravdu jen drobnost.
@rohYpnol tak jsem to prošel.
Když máš BEV, máš i NT, takže nebudeš nabíjet jen ve VT.
takže k těm tvým
EON Cena Kč za VT
6321 (území ČEZ) - 3702
6310 (území EG.d) - 3833
5599 (území PRE) - 3702
ČEZ Cena Kč za VT
6238 (území ČEZ) - 4023
6228 (území EG.d) - 4154
5517 (území PRE) - 4094
Doma nabíjíš převážně v noci, takže v NT. Ale i kdyby to bylo půl na půl, tak to máš těch 5kč, jak je v článku.
Když máš BEV, máš i NT, takže nebudeš nabíjet jen ve VT.
takže k těm tvým
EON Cena Kč za VT
6321 (území ČEZ) - 3702
6310 (území EG.d) - 3833
5599 (území PRE) - 3702
ČEZ Cena Kč za VT
6238 (území ČEZ) - 4023
6228 (území EG.d) - 4154
5517 (území PRE) - 4094
Doma nabíjíš převážně v noci, takže v NT. Ale i kdyby to bylo půl na půl, tak to máš těch 5kč, jak je v článku.
@Mikesus
Ja mam BEV a nabijim vyhradne v NT za mene nez 5Kc/kWh se vsim vsudy.
Ale majitel TDIcka tu vsem bude vysvetlovat, ze kWh stoji 21Kc.
Prestoze sam ma solary a kWh ho dle vlastniho prispevku prijde na 3Kc/kWh...
W T F
Ja mam BEV a nabijim vyhradne v NT za mene nez 5Kc/kWh se vsim vsudy.
Ale majitel TDIcka tu vsem bude vysvetlovat, ze kWh stoji 21Kc.
Prestoze sam ma solary a kWh ho dle vlastniho prispevku prijde na 3Kc/kWh...
W T F
@DonVito jo je to vtipné. V momentě, kdy máš BEV, máš NT a ve VT prakticky ani nemáš šanci nabíjet, protože prostě nejsi doma, pokud jsi ekonomicky aktivní člověk. Proto těch 5Kč beru jako "dejme tomu" odpovídající cenu pro extra líného člověk, který není schopen si přečíst časy NT a nastavit plánování nabíjení na WB nebo v autě.
@DonVito
Doníčku hujeříčku, chápeš vůbec, že já nehodnotím JEN PODLE SEBE??? Dokážeš tohle jednoduché sdělení pochopit? Já hodnotím pohledem našich obyvatel, našich občanů!!!
Ty jsi jen jájista. Já dobíjím, já to mám tak a tak a tak jak to mám já to musí mít přece všichni!!! Nabíjej si klidně šlapacím kolem nebo křečkem v kolotoči, je to všem úplně šumák.
Podstatné je, že 5 Kč znamená nutnost dobíjet JEN v NT. Někomu to může stačit, někomu ne. ALE TOHLE NECH NA KAŽDÉM, JESTLI TO JE POHODA JAHODA NEBO VOPRUZ!
Doníčku hujeříčku, chápeš vůbec, že já nehodnotím JEN PODLE SEBE??? Dokážeš tohle jednoduché sdělení pochopit? Já hodnotím pohledem našich obyvatel, našich občanů!!!
Ty jsi jen jájista. Já dobíjím, já to mám tak a tak a tak jak to mám já to musí mít přece všichni!!! Nabíjej si klidně šlapacím kolem nebo křečkem v kolotoči, je to všem úplně šumák.
Podstatné je, že 5 Kč znamená nutnost dobíjet JEN v NT. Někomu to může stačit, někomu ne. ALE TOHLE NECH NA KAŽDÉM, JESTLI TO JE POHODA JAHODA NEBO VOPRUZ!
@rohYpnol ne, nabíjení v NT znamená 4kč a méně. Který NT je za 5kč? Vypadá to, že jsi jen lhář.
a kdo má elektromobil, ten má NT, takže nesoudí podle sebe, ale podle ostatních.
a kdo má elektromobil, ten má NT, takže nesoudí podle sebe, ale podle ostatních.
@Mikesus
Tvl to uplnej ochrance lidskejch prav.
😀
Sam ma sice kWh za 3Kc, ale bude se tu bit do roztrhani tela za lidi z panelaku.
O jejichz potrebach vi jako majitel domu se solarama kulovy.
Tak jako o elektromobilite.
Protoze kdyby psal za sebe, tak nema zadnej argument proti EV.
Proto tu taky kdysi oslavoval Teslu...
Tvl to uplnej ochrance lidskejch prav.
😀
Sam ma sice kWh za 3Kc, ale bude se tu bit do roztrhani tela za lidi z panelaku.
O jejichz potrebach vi jako majitel domu se solarama kulovy.
Tak jako o elektromobilite.
Protoze kdyby psal za sebe, tak nema zadnej argument proti EV.
Proto tu taky kdysi oslavoval Teslu...
@DonVito
Ty si fakt myslíš, že nevím jaké to je bydlet v paneláku, když tam bydlí tak cca 1/4 domácností u nás??? 😁
O Tesle jsem kdysi napsal to, co jsem přesně napsat měl. Jsem na to naprosto hrdý. Podepisuji každé slovo, které tam je. Měl jsem naprostou pravdu. A není to v rozporu s ničím, co píšu nyní. Blbý, co? 😁
Ty si fakt myslíš, že nevím jaké to je bydlet v paneláku, když tam bydlí tak cca 1/4 domácností u nás??? 😁
O Tesle jsem kdysi napsal to, co jsem přesně napsat měl. Jsem na to naprosto hrdý. Podepisuji každé slovo, které tam je. Měl jsem naprostou pravdu. A není to v rozporu s ničím, co píšu nyní. Blbý, co? 😁
@Mikesus Přesně tak. A opět statistika.
Spotřeba domácnosti vč. nabíjení BEW v roce 2025 ..15 715 kWh. Z toho FVE 9 489 kWh (60,39😖, síť T1 1 674 kWh tj. 10,65%, síť T2 4 551 kWh tj. 28,96 %. Zaplaceno dodavateli el. energie 50 714 Kč, což dělá průměr 3,19 Kč/ 1 kWh (50 714/15 715) spotřebované energie. Letos to bude míň díky dotaci vlády na obnovitelné zdroje, které samozřejmě zaplatí ti, kteří pracují a platí daně. My důchodci Vám děkujeme.
Ještě jeden příklad.
Dovezeme např. 100 mln. tun ropy. Zaplatíme dodavateli (ať mohou rozhazovat a stavět 900 m věžáky, nebo platit války), pak zaplatíme za dovoz, zpracování, rozvoz, náklady benzínek. Pak to koupíme za 50,- Kč/litr nalejeme do auta a spotřebujeme 35% na pohon a zbytek 65% !!!!! vyhodíme do vzduchu jako teplo. To se v y p l a t í !!!!
Spotřeba domácnosti vč. nabíjení BEW v roce 2025 ..15 715 kWh. Z toho FVE 9 489 kWh (60,39😖, síť T1 1 674 kWh tj. 10,65%, síť T2 4 551 kWh tj. 28,96 %. Zaplaceno dodavateli el. energie 50 714 Kč, což dělá průměr 3,19 Kč/ 1 kWh (50 714/15 715) spotřebované energie. Letos to bude míň díky dotaci vlády na obnovitelné zdroje, které samozřejmě zaplatí ti, kteří pracují a platí daně. My důchodci Vám děkujeme.
Ještě jeden příklad.
Dovezeme např. 100 mln. tun ropy. Zaplatíme dodavateli (ať mohou rozhazovat a stavět 900 m věžáky, nebo platit války), pak zaplatíme za dovoz, zpracování, rozvoz, náklady benzínek. Pak to koupíme za 50,- Kč/litr nalejeme do auta a spotřebujeme 35% na pohon a zbytek 65% !!!!! vyhodíme do vzduchu jako teplo. To se v y p l a t í !!!!
@Petr Pinkas
Vyplatí. Potože bez ropy bys byl úplně v háji i s BEV 😁
Vyplatí. Potože bez ropy bys byl úplně v háji i s BEV 😁
@rohYpnol Haló, ropná loby, je třeba přeprogramovat rohYpnola. Už nestíhá a píše čím dále tím větší blbosti. Při dnešním článku samé lži, nebo zavádějící informace. Jasně, že nějakou ropu budeme vždy potřebovat. Kolik? 10% nebo 20% dnešní spotřeby? A vo tom to je.
@Petr Pinkas
Jasně jsem tady zdokumentoval, jak článek je svým závěrem zcela lživý a demagogický, neboť obsah článku prokazuje naprostý opak.
Jasně jsem tady zdokumentoval, jak článek je svým závěrem zcela lživý a demagogický, neboť obsah článku prokazuje naprostý opak.
Nikdy. Co budu živ, tak mi elektrozkrat nesmí přes práh! Chci jezdit opravdovým AUTOMOBILEM a užívat si jeho řízení, ne se z bodu A do bodu B nudně přesouvat elektropřepravníkem!!!
P.S. Elektroprdi všech zemí, vyližte si... !
P.S. Elektroprdi všech zemí, vyližte si... !
@Arese
Proc bojujes proti necemu co neexistuje?
Proc bojujes proti necemu co neexistuje?
@Hendly Jak to neexistuje?! Neustálý boj EU proti vozům se spalovacími motory a všemožné protežování bzučáku v EU neexistuje?! Kde to žiješ? Jsi slepý a hluchý?
@Arese
Naprosto kdykoliv muzes vzit penize a koupit si super spalovaci auta. Klidne V8.
Ten vyber je daleko vetsi nez výběr elektromobilu.
Kde je problém?
A protezovani EV?
Aktuálně vidim veci jako, odpousteni dani z fosilu, narozovani cen paliv, uvolňování státních rezerv paliv atd.
Naprosto kdykoliv muzes vzit penize a koupit si super spalovaci auta. Klidne V8.
Ten vyber je daleko vetsi nez výběr elektromobilu.
Kde je problém?
A protezovani EV?
Aktuálně vidim veci jako, odpousteni dani z fosilu, narozovani cen paliv, uvolňování státních rezerv paliv atd.
@Hendly
Opakovaně opět lžeš, Proč?
Demonstrativní výčet vozů, které zde nepořídíš, protože není pro náš trh dostupný, nebo jej zařízli ve výrobě kvůli CO2 šikaně, jsem ti opakovaně uváděl.
Opakovaně opět lžeš, Proč?
Demonstrativní výčet vozů, které zde nepořídíš, protože není pro náš trh dostupný, nebo jej zařízli ve výrobě kvůli CO2 šikaně, jsem ti opakovaně uváděl.
@rohYpnol
Nabidka spalovaku je neporovnatelně sirsi nez EV.
A modely co nejsou v nabídce? Se zeptej u znacek. Proc nekdo ma uplne v pohode V8 a jiny narika, ze nemuze mit dvojlitr?
Nabidka spalovaku je neporovnatelně sirsi nez EV.
A modely co nejsou v nabídce? Se zeptej u znacek. Proc nekdo ma uplne v pohode V8 a jiny narika, ze nemuze mit dvojlitr?
@Hendly Pokud sleduješ auto.cz, jistě jsi ty zprávy četl: model XY se bude nabízet všude možně po světě, jen ne v EU. Třeba Suzuki Jimny. Nebo nějaká automobilka pokračuje ve výrobě např. Hyundai i30N, ale jeho prodej v EU ukončí. A rozhodně se toto neděje proto, že by o takové vozy neměli Evropané zájem! Je to naprosto ostudné a k poblití - výsledek kreténských emisních předpisů, vymyšlených zelenými levičáckými byrokraty!!!
@Arese
Jak je mozne, ze nekdo bez velkych problemu prodava V8 a druhy neprodava male Jimny?
Dokazes odpovedet?
Jak je mozne, ze nekdo bez velkych problemu prodava V8 a druhy neprodava male Jimny?
Dokazes odpovedet?
@Hendly
Protože například totálně dementní výmysl CO2 šikane dle EU znevýhodňuje malé a lehké vozy 😁
Prootže V8 neprodává nikdo krom vyjímek v luxusním segmentu, kde si to penále zákazník může "dovolit", resp. to pro něj není taková překážka.
Naopak ty jsi nikdy nezdůvodnil, proč tu není u korejců 2,5 benzin, proč tu není 2,2 CRDi, proč není u Jeepu Pentastar nebo HEMI, zatímco mimo EU to lze, proč už není Octavia RS TDI, přestože tvořila cca 50% prodejů atd. atd.
Protože například totálně dementní výmysl CO2 šikane dle EU znevýhodňuje malé a lehké vozy 😁
Prootže V8 neprodává nikdo krom vyjímek v luxusním segmentu, kde si to penále zákazník může "dovolit", resp. to pro něj není taková překážka.
Naopak ty jsi nikdy nezdůvodnil, proč tu není u korejců 2,5 benzin, proč tu není 2,2 CRDi, proč není u Jeepu Pentastar nebo HEMI, zatímco mimo EU to lze, proč už není Octavia RS TDI, přestože tvořila cca 50% prodejů atd. atd.
@Arese opravdovým automobilem ale nejezdíš. Víš co znamená slovo automobil? auto=samo, mobil=přemisťovat. Takže něco, co se samo přemisťuje, ale vlastně se to tvoje samo nepřemisťuje, to až teď třeba Tesla s FSD, ale rozhodně ne tvoje sportovní SUV s 3 pedály, které musíš ovládat. Takže buď nevíš o čem mluvíš, nebo chceš jen trolit.
@Mikesus Opět jen hnusně lžeš. Nikdy v životě jsem netvrdil, že je Karoq "sportovní auto". A tisíckrát jsem tady uváděl, že v drtivé většině jezdím s jinými, nízkými auty. Jseš už s tím fakt trapný!
@Arese tak jak je to s tím opravdovým automobilem? To jsi nějak neodpověděl a zaměřil se na to sportovní SUV ( z tvé recenze: "Karoq tedy případný sportovnější jízdní styl zvládá" )
Takže ti nevadí, že doma nemáš opravdový automobil, ale jen parodii?
Takže ti nevadí, že doma nemáš opravdový automobil, ale jen parodii?
@Arese
Mikeš je uznaný a podlý lhář. Nemá smysl s ním ztrácet čas. Jen stále ani nepochopil, že je na HL, takže na mě nemá reagovat 😁
Mikeš je uznaný a podlý lhář. Nemá smysl s ním ztrácet čas. Jen stále ani nepochopil, že je na HL, takže na mě nemá reagovat 😁
Prodeje elektroaut výrazně rostou. Na konci roku už budou před čistě benzínovými. Možná už jsou. Chlapci v diskuzi, musíte se více snažit, aby jste to zvrátili, nebo Vám nikdo nevěří...
Nabudu tady s nikým polemizovat, je to zbytečné, tak pouze pár poznámek.
1. Vláda dotuje naftu, kde jsou ti bojovníci proti dotacím (aha to platí pouze pro BEV).
2. Díky FVE a BEV nemusím lézt kvůli ropě do zádku rusakům, arabům američanům atd. a nemám na svědomí ty mrtvé v bojích o ropu.
3. Ztráta hodnoty auta za 3 roky Škoda Karoq 26%, Ford Focus 50,7%, VW Passat 54,7%, moje KIA e Niro 50,05%.
4. Podíl BEV vzrostl na 20,7%, benzín a nafta klesl na 29,7%, a prý BEV nikdo nechce.
5. Statistika za 2 roky prům. cena 6,- Kč/ kWh vč. DC, prům. spotřeba 15 kWh/100 km, prům. náklad 90,- Kč/ 100 km.
6. Statistika 9/2026 výroba FVE 928 kW, nabíjení BEV 111 kW, najeto 933 km, při prům. ceně 3,- Kč/kWh ( za rok) to je 334,- Kč , průměrný náklad 36 Kč/100 km, ( v září vše z FVE takže vlastně zadarmo- FVE dávno splácena za 2 roky a 9 měs.) příjem za cesťáky 1 500,- Kč. Celkově za 9/2026 ...- 1 166,- Kč.(mínus).
1. Vláda dotuje naftu, kde jsou ti bojovníci proti dotacím (aha to platí pouze pro BEV).
2. Díky FVE a BEV nemusím lézt kvůli ropě do zádku rusakům, arabům američanům atd. a nemám na svědomí ty mrtvé v bojích o ropu.
3. Ztráta hodnoty auta za 3 roky Škoda Karoq 26%, Ford Focus 50,7%, VW Passat 54,7%, moje KIA e Niro 50,05%.
4. Podíl BEV vzrostl na 20,7%, benzín a nafta klesl na 29,7%, a prý BEV nikdo nechce.
5. Statistika za 2 roky prům. cena 6,- Kč/ kWh vč. DC, prům. spotřeba 15 kWh/100 km, prům. náklad 90,- Kč/ 100 km.
6. Statistika 9/2026 výroba FVE 928 kW, nabíjení BEV 111 kW, najeto 933 km, při prům. ceně 3,- Kč/kWh ( za rok) to je 334,- Kč , průměrný náklad 36 Kč/100 km, ( v září vše z FVE takže vlastně zadarmo- FVE dávno splácena za 2 roky a 9 měs.) příjem za cesťáky 1 500,- Kč. Celkově za 9/2026 ...- 1 166,- Kč.(mínus).
@Petr Pinkas já nemám fve, ale i tak mi to vychází celkově do 1kč/km a nemusím se zdržovat jízdou na benzínku. To už za těch 30tis km mi ušetřilo cca 33 tankování ( při dojezdu 900 km co jsem měl ), každé tankování zajížďka na benzinku cca 15 minut, 5 minut tam a 15 minut zpět, dohromady ušetřeno kolem 19 hodin, že se nemusím zdržovat tankováním. Zároveň jezdím po celé čr a nabíjením jsem se nezdržel ještě ani jednou. Ráno plno, po cestě se auto nabíjí když pracuju tam na místě a pak mám plno na cestu zpět, případně jen tolik, kolik potřebuji na dojetí domu. Když bych náhodou měl problém z nějakého důvodu nabít doma, nabíjel bych během nakupování a opět za ten nákup mám plno.
To tady mají kecy jen ti, co s tím vůbec nemají jedinou zkušenost.
To tady mají kecy jen ti, co s tím vůbec nemají jedinou zkušenost.
@Mikesus
Ano, tohle je realita daily pouzivani EV.
Vetsinou vubec zadne jezdeni na benzinku (verejnou nabijecku).
Zadna ztrata byť 5 minut.
90% nabijis doma se ztratou casu nula!!!
Proc to majitel spalovaku nedokaze pochopit?
Protoze nechape, ze majitele EV maji cerpaci stanici obvykle doma nebo v praci.
A kdyz maji v baterce 100km od domova/prace 10%, necekaji pul hodinu, nez se auto temer plne nabije.
Ale odjizdi za 5-6 minut!!
Ano, tohle je realita daily pouzivani EV.
Vetsinou vubec zadne jezdeni na benzinku (verejnou nabijecku).
Zadna ztrata byť 5 minut.
90% nabijis doma se ztratou casu nula!!!
Proc to majitel spalovaku nedokaze pochopit?
Protoze nechape, ze majitele EV maji cerpaci stanici obvykle doma nebo v praci.
A kdyz maji v baterce 100km od domova/prace 10%, necekaji pul hodinu, nez se auto temer plne nabije.
Ale odjizdi za 5-6 minut!!
@DonVito Elektrovrtové elektrohujerové mají před nosem jen a jen kalkulačku. Jaky by při ježdění autem o nic jiného nešlo, než o náklady. Ubohé a trapné...
@Arese no a o co jde převážně? Kdyby nešlo o peníze, tak máš minimálně M3, nebo třeba Lotus, případně určitě máš v garáži aspoň gr86 nebo mx5, pokud ti jde o zábavu za volantem. Nebo třeba supra? Ne nemáš? pak ti jde jen o peníze a to je i důvod, proč máš manuál v SUV.
Troufnu si tvrdit, že jedna moje elektrika vykouzlila úsměv na tváři více pasažérům i řidičům než tvoje auta dohromady. A to nebudu počítat sebe a svou rodinu.
Troufnu si tvrdit, že jedna moje elektrika vykouzlila úsměv na tváři více pasažérům i řidičům než tvoje auta dohromady. A to nebudu počítat sebe a svou rodinu.
@Arese
Jenže to nejcennější a nejdražší, co máme, je ČAS. Takže každý, kdo umí počítat, si prvořadě spočítá, zda ten čas chce strávit a zaplatit za stání a čekání na nabíječkách.
Jenže to nejcennější a nejdražší, co máme, je ČAS. Takže každý, kdo umí počítat, si prvořadě spočítá, zda ten čas chce strávit a zaplatit za stání a čekání na nabíječkách.
@rohYpnol
A proto tady ty travis kazdy den hodiny sveho tak cenného casu
🤣🤣
A proto tady ty travis kazdy den hodiny sveho tak cenného casu
🤣🤣
@Hendly
Do mého času tobě naprosto nic není. Jen to dokazuje tvoji intelektuální vyprázdněnost a impotenci.
Do mého času tobě naprosto nic není. Jen to dokazuje tvoji intelektuální vyprázdněnost a impotenci.
@rohYpnol
🤣🤣
Cas je podle tebe to nejdražší a nejcennější co mas. A pak tu 24/7 sedis a pises, ze vsichni lzou🤣
🤣🤣
Cas je podle tebe to nejdražší a nejcennější co mas. A pak tu 24/7 sedis a pises, ze vsichni lzou🤣
@Hendly
Hendlíčku, dávno jsem ti vysvětlil, že lžeš tady opakovaně právě ty. Jsi usvědčený lhář a demagog. Který navíc ani není schopný odpovědět na jednoduché otázky. 1), 2), 3) stále čekám na odpovědi... 😁 A oba víme, že na ně nikdy nebudeš schopný napsat odpověď 😁
Hendlíčku, dávno jsem ti vysvětlil, že lžeš tady opakovaně právě ty. Jsi usvědčený lhář a demagog. Který navíc ani není schopný odpovědět na jednoduché otázky. 1), 2), 3) stále čekám na odpovědi... 😁 A oba víme, že na ně nikdy nebudeš schopný napsat odpověď 😁
Velke diky redakci
Natural 95 = 45,88 Kč/l a nafta = 50,43 Kč/l. U elektromobilů pak hodnotíme dvě samostatné varianty provozu. Varianta A je domácí nabíjení. Zde bereme domácí wallbox a distribuční tarif D27d pro elektromobility = průměrně 5,00 Kč/kWh. Variantou B je nabíjení v síti veřejných dobíjecích stanic, kde bereme AC nabíjení (za vyšší cenu) 11,50 Kč/ kWh, DC/HPC rychlonabíjení v průměru 12,00 Kč/kWh.
Konecne tu operujeme s realnymi fakty a cisly.
👍👍👍
Samozrejme, ze REALITA spusti shitstorm.
Jelikoz vubec nekorosponduje s PREDSTAVOU zdejsich diskuznich kovboju...
😀
PS Benzin i nafta jiste pujdou casem dolu, tak jako budou klesat ceny EVcek... Navic bude pribyvat spolehlivych bezproblemovych lokalne bezemisnich ojetin.
😎
Natural 95 = 45,88 Kč/l a nafta = 50,43 Kč/l. U elektromobilů pak hodnotíme dvě samostatné varianty provozu. Varianta A je domácí nabíjení. Zde bereme domácí wallbox a distribuční tarif D27d pro elektromobility = průměrně 5,00 Kč/kWh. Variantou B je nabíjení v síti veřejných dobíjecích stanic, kde bereme AC nabíjení (za vyšší cenu) 11,50 Kč/ kWh, DC/HPC rychlonabíjení v průměru 12,00 Kč/kWh.
Konecne tu operujeme s realnymi fakty a cisly.
👍👍👍
Samozrejme, ze REALITA spusti shitstorm.
Jelikoz vubec nekorosponduje s PREDSTAVOU zdejsich diskuznich kovboju...
😀
PS Benzin i nafta jiste pujdou casem dolu, tak jako budou klesat ceny EVcek... Navic bude pribyvat spolehlivych bezproblemovych lokalne bezemisnich ojetin.
😎
@DonVito to víš, když nemáš faktické argumenty proti BEV, musí se vytáhnout polopravdy nebo výmysly v podobě nejlevnější možné benzinky, na kterou si klidně i hodinu zajedeš a nejdražšího možného nabíjení přes roaming, když hned vedle je nabíječka za třetinovou cenu. Nebo třeba nabíjení při VT, který vlastně ani nebudeš mít většinu šanci použít na nabíjení.
@Mikesus
Argumenty proti EV jsou cim dal ubozejsi.
Postaveny uz skoro jen na emocich nebo ohybani pravdy.
Viz vysoky tarif - proc bych nabijel ve VT, kdyz muzu nabijet v NT pres noc???
Argumenty proti EV jsou cim dal ubozejsi.
Postaveny uz skoro jen na emocich nebo ohybani pravdy.
Viz vysoky tarif - proc bych nabijel ve VT, kdyz muzu nabijet v NT pres noc???
@DonVito
Argumenty proti BEV jsou pořád stejné. A víš pročM Protože BEV má pořád obdobné vlastnosti a pořád obdobné problémy 😁
Zato zelený sen hujeříčků se rozpadá čím dál víc. Navzdory neustálé šikaně ICE se prodeje BEV stále nedaří a nedaří... 😄 😄 😄
Argumentační fauly jako spalovák Nokia se dávno rozpadly a teď už elektrohujeři nemají vůbec nic 😁
Argumenty proti BEV jsou pořád stejné. A víš pročM Protože BEV má pořád obdobné vlastnosti a pořád obdobné problémy 😁
Zato zelený sen hujeříčků se rozpadá čím dál víc. Navzdory neustálé šikaně ICE se prodeje BEV stále nedaří a nedaří... 😄 😄 😄
Argumentační fauly jako spalovák Nokia se dávno rozpadly a teď už elektrohujeři nemají vůbec nic 😁
@rohYpnol
Elektromobilum se nedaří?
Elektromobilum se nedaří?
@Hendly
Přesně tak. Navzdory všemožným zákazům, navzdory všemožným sankcím vůči ICE, navzdory ESG, navzdory CO2 šikaně ICE je podíl BEV značně minoritní. Blbý, co? 😁
Přesně tak. Navzdory všemožným zákazům, navzdory všemožným sankcím vůči ICE, navzdory ESG, navzdory CO2 šikaně ICE je podíl BEV značně minoritní. Blbý, co? 😁
@rohYpnol
Kazde pate prodane auto v EU je elektromobil.
Kazde pate prodane auto v EU je elektromobil.
@Hendly Ano, výsledek zločinné politiky EU, snažící se všemi možnými prostředky zdeformovat automobilový unijní trh!
@Arese
Je to velmi zábavné, neustálá šikana spalováků, CO2 sankce, znevýhodňování atd. a světe div se, pořád mají víc než 80% trhu... 😁 😁 😁 Není lepší důkaz o lživém tvrzení hujeříčků na téma spalovák je nokia.
Je to velmi zábavné, neustálá šikana spalováků, CO2 sankce, znevýhodňování atd. a světe div se, pořád mají víc než 80% trhu... 😁 😁 😁 Není lepší důkaz o lživém tvrzení hujeříčků na téma spalovák je nokia.
Dovolim si odpovedet na polozenou otazku.
EV se nevyplati okruhovym zavodnikum, pendlerum co jezdi denne po dalnici z Mnichova do Berlina a obchodakum, co jezdi casto vic nez 400km denne.
😀
Vetsine ostatnich lidi se vyplati. Ale kdyz neni k dispozici domaci nebo pracovni nabijeni, muze si clovek na (dostupnejsi s lepsimi parametry) elektromobil a (rychle se rozsirujici dobijeci) infrastrukturu jeste par let pockat. V roce 2030 bude situace zase mnohem lepsi...
👍
EV se nevyplati okruhovym zavodnikum, pendlerum co jezdi denne po dalnici z Mnichova do Berlina a obchodakum, co jezdi casto vic nez 400km denne.
😀
Vetsine ostatnich lidi se vyplati. Ale kdyz neni k dispozici domaci nebo pracovni nabijeni, muze si clovek na (dostupnejsi s lepsimi parametry) elektromobil a (rychle se rozsirujici dobijeci) infrastrukturu jeste par let pockat. V roce 2030 bude situace zase mnohem lepsi...
👍
@DonVito
BEV se nevyplatí v podstatě nikomu, kdo mění auto co pět let a kdo nemá možnost dobíjet doma, ideálně z FVE. Tak prosté to je. A platí to po celou dobu.
Tímhle lži elektrohujeříčků končí. Zelené sny hujerů rozcupoval i tenhle článek 😁 Dejme si to ještě jednou, 217 tis. km, 11 let... 😄 😄 😄
BEV se nevyplatí v podstatě nikomu, kdo mění auto co pět let a kdo nemá možnost dobíjet doma, ideálně z FVE. Tak prosté to je. A platí to po celou dobu.
Tímhle lži elektrohujeříčků končí. Zelené sny hujerů rozcupoval i tenhle článek 😁 Dejme si to ještě jednou, 217 tis. km, 11 let... 😄 😄 😄
Přemýšlel jsem nad Škodou Elroq s velkou baterií, nakonec jsem šel do ICE. Proč?
1. Jezdím v zimě často na otočku na hory, celkem 400 km. Po cestě zpět bych musel min. 10 minut nabíjet a na to po celém dni prostě nemám náladu. Na parkovišti nabíječky nejsou. Jinak na 200 km nemusím čůrat, kafe nepiji a jako šnek nejezdím.
2. Stále mám fobii z toho, jak rychle dokáže EV svého majitele usmažit, pokud se něco pokazí. Vím, že pravděpodobnost je stejná , možná i menší než u benzinu, ale mám to tak.
Věřím, že pokud budou za 3-5 let na trhu cenově dostupná auta s SSB, tak příští hlavní auto bude EV.
3. Příští rok budeme řešit druhé auto v rodině (Golf), končí mu operák. Slouží hlavně na městský a příměstský provoz. Pokud bude operák na EV stejné kategorie a za stejné peníze, zvažujeme EV. Bohužel v případě operáku cenová parita nebo dokonce výhodnost zdaleka neplatí.
Toť pár anekdot z běžného života proč EV stále nejsou volbou pro každého.
1. Jezdím v zimě často na otočku na hory, celkem 400 km. Po cestě zpět bych musel min. 10 minut nabíjet a na to po celém dni prostě nemám náladu. Na parkovišti nabíječky nejsou. Jinak na 200 km nemusím čůrat, kafe nepiji a jako šnek nejezdím.
2. Stále mám fobii z toho, jak rychle dokáže EV svého majitele usmažit, pokud se něco pokazí. Vím, že pravděpodobnost je stejná , možná i menší než u benzinu, ale mám to tak.
Věřím, že pokud budou za 3-5 let na trhu cenově dostupná auta s SSB, tak příští hlavní auto bude EV.
3. Příští rok budeme řešit druhé auto v rodině (Golf), končí mu operák. Slouží hlavně na městský a příměstský provoz. Pokud bude operák na EV stejné kategorie a za stejné peníze, zvažujeme EV. Bohužel v případě operáku cenová parita nebo dokonce výhodnost zdaleka neplatí.
Toť pár anekdot z běžného života proč EV stále nejsou volbou pro každého.
@MihiCZ
Bod 1. Vzdy kdyz nekdo mluvi o ztrate 10! minut parkrat za rok, tak se musim pousmat. 🙂 Je videt, ze se mame dobre.
Mas domaci nabijeni? V pripade ze ano nejak nezminujes to, ze sice budes muset cestou domu 10 minut nabijet. Ale pred cestou nebo po ceste zase nemusis nikde tankovat!!!
Bod 2. Jsem rad, ze se ve spalovaku citis bezpecne, prestoze je nebezpecnejsi nez ICE... 😀
Bod 3 je asi jedinej, co trochu dava smysl.
Hezkej den
Bod 1. Vzdy kdyz nekdo mluvi o ztrate 10! minut parkrat za rok, tak se musim pousmat. 🙂 Je videt, ze se mame dobre.
Mas domaci nabijeni? V pripade ze ano nejak nezminujes to, ze sice budes muset cestou domu 10 minut nabijet. Ale pred cestou nebo po ceste zase nemusis nikde tankovat!!!
Bod 2. Jsem rad, ze se ve spalovaku citis bezpecne, prestoze je nebezpecnejsi nez ICE... 😀
Bod 3 je asi jedinej, co trochu dava smysl.
Hezkej den
@DonVito 1. A já se vždycky směju když si někdo myslí, že každý musí mít jeho vnímání světa. Tajemství: Natankuji si den, dva předem, v moment kdy mi to nevadí, a trvá to se vším všudy 5 minut.
2. Oprav si to, nedává to smysl. Jinak jsou různé statistiky a lze je různě interpretovat. Navíc píšu jak to mám a nejsem sám. Nevím jestli si to se svým úzkým vnímáním světa dokážeš vůbec připustit.
Přesně tohle tlačení EV na sílu způsobuje to, že se tu pak nálepkuje "EV sekta" apod. Platí to samozřejmě i naopak pro "ICE sektu". Osobně se na EV těším, jen mi to musí více zapadat do našich rodinných potřeb.
2. Oprav si to, nedává to smysl. Jinak jsou různé statistiky a lze je různě interpretovat. Navíc píšu jak to mám a nejsem sám. Nevím jestli si to se svým úzkým vnímáním světa dokážeš vůbec připustit.
Přesně tohle tlačení EV na sílu způsobuje to, že se tu pak nálepkuje "EV sekta" apod. Platí to samozřejmě i naopak pro "ICE sektu". Osobně se na EV těším, jen mi to musí více zapadat do našich rodinných potřeb.
@MihiCZ
Ad 1 ... přesně. Doníček hujeříček to ale nikdy nepochopí... On na to zkrátka fakt nemá.
Ad 1 ... přesně. Doníček hujeříček to ale nikdy nepochopí... On na to zkrátka fakt nemá.
@MihiCZ velmi dobře napsáno. Otázkou je, jestli to se svým úzkým vnímáním světa Doník vůbec pochopí 🤔😋
@MihiCZ
Bod 1. Ja si rozhodne nemyslim, ze musis mit my vnimani sveta!
Jak funguje spalovak pro me neni tajemstvim (narozdil od tebe, co nema potuchy, jak se jezdi s EV). Jsem driv jezdil spalovakem, dnes jezdim prevazne BEV...
Bod 2. Diky za opravu. A diky za vlastni sebereflexi kdyz pripoustis, ze tvuj nazor je zcela iracionalni. 👍
Ja BEV netlacim. Jen rozporuju kraviny.
Kdyz je pro tebe tech 10 minut dulezitych, tak si jezdi spalovakem. A nepis hlouposti o tlaceni BEV.
Tohle je diskuze. A mne nektery tvy nazory prijdou usmevny, sorry. 😀
Sam jsi si vedom, ze bod 1 je velmi subjektivni a bod 2 iracionalni... 😉
Az si koupis svuj prvni BEV, pochopis o cem pisu...
Do ty doby asi ne.
🙂
Bod 1. Ja si rozhodne nemyslim, ze musis mit my vnimani sveta!
Jak funguje spalovak pro me neni tajemstvim (narozdil od tebe, co nema potuchy, jak se jezdi s EV). Jsem driv jezdil spalovakem, dnes jezdim prevazne BEV...
Bod 2. Diky za opravu. A diky za vlastni sebereflexi kdyz pripoustis, ze tvuj nazor je zcela iracionalni. 👍
Ja BEV netlacim. Jen rozporuju kraviny.
Kdyz je pro tebe tech 10 minut dulezitych, tak si jezdi spalovakem. A nepis hlouposti o tlaceni BEV.
Tohle je diskuze. A mne nektery tvy nazory prijdou usmevny, sorry. 😀
Sam jsi si vedom, ze bod 1 je velmi subjektivni a bod 2 iracionalni... 😉
Az si koupis svuj prvni BEV, pochopis o cem pisu...
Do ty doby asi ne.
🙂
@DonVito ad bod. 2 nechal jsem AI - sám bych to nedokázal, projít, pouze nárazové testy bye nesmyslů jako je ochrana chodců a asistenti, 5 ICE a 5 BEV, která NCAP udělal v letech 2022:
Průměr 5 vozů BEV ICE Rozdíl
Ochrana dospělé posádky 90,8 % 86,6 % +4,2 p. b. BEV
Čelní náraz 13,96 / 16 12,76 / 16 +1,20 BEV
Boční náraz 15,50 / 16 15,06 / 16 +0,44 BEV
Největší rozdíl je tedy v čelním hodnocení, zatímco u bočního nárazu jsou skupiny poměrně blízko. Část rozdílu v čelním skóre navíc není jen ochrana lidí uvnitř auta – Euro NCAP penalizuje také agresivitu vůči druhému vozidlu. Ten rozdíl je opravdu malý, takže konstatovat, že spalovák je nebezpečnější než BEV, je trochu zavádějící. Moje Volvo XC90 získalo 97 % za ochranu dospělé posádky, tedy to samé, jako Tesla v roce 2022, takový Enyaq s 90 % se tomu ani nepřblíží, řada další BEV také ne.
Takže BEV nejsou zásadně bezpečnější pro svou posádku, než ICE, zato to jsou vzhledem ke své větší hmotnosti zatraceně nebezpečnější všem autům okolo.
Průměr 5 vozů BEV ICE Rozdíl
Ochrana dospělé posádky 90,8 % 86,6 % +4,2 p. b. BEV
Čelní náraz 13,96 / 16 12,76 / 16 +1,20 BEV
Boční náraz 15,50 / 16 15,06 / 16 +0,44 BEV
Největší rozdíl je tedy v čelním hodnocení, zatímco u bočního nárazu jsou skupiny poměrně blízko. Část rozdílu v čelním skóre navíc není jen ochrana lidí uvnitř auta – Euro NCAP penalizuje také agresivitu vůči druhému vozidlu. Ten rozdíl je opravdu malý, takže konstatovat, že spalovák je nebezpečnější než BEV, je trochu zavádějící. Moje Volvo XC90 získalo 97 % za ochranu dospělé posádky, tedy to samé, jako Tesla v roce 2022, takový Enyaq s 90 % se tomu ani nepřblíží, řada další BEV také ne.
Takže BEV nejsou zásadně bezpečnější pro svou posádku, než ICE, zato to jsou vzhledem ke své větší hmotnosti zatraceně nebezpečnější všem autům okolo.
@alfa nomad takže když se srazíš s BEV, dopadneš hůř než ten v BEV. To si tím chtěl říct?
A ještě jako ukázka, jak zase říkáš jen polopravdy. To tvoje Volvo bylo testováno v roce 2015, s nárazy v roce 2022 nebo dokonce teď v roce 2026 nemají mnoho společného a hodnocení v procentech už vůbec žádné. Od roku 2015 se už 2x měnilo hodnocení a zpřísňovalo. Takže 97% tehdy rozhodně není 97% dnes a ani 97% v roce 2022
Prosím, zkus aspoň jednou napsat něco skutečně relevantního a neskrývat důležitá fakta. Zatím pokaždé napíšeš jen polopravdu. Ano, chápu, člověk na něco může zapomenout, ale ty zatím systematicky píšeš jen polopravdy v každém příspěvku.
A ještě jako ukázka, jak zase říkáš jen polopravdy. To tvoje Volvo bylo testováno v roce 2015, s nárazy v roce 2022 nebo dokonce teď v roce 2026 nemají mnoho společného a hodnocení v procentech už vůbec žádné. Od roku 2015 se už 2x měnilo hodnocení a zpřísňovalo. Takže 97% tehdy rozhodně není 97% dnes a ani 97% v roce 2022
Prosím, zkus aspoň jednou napsat něco skutečně relevantního a neskrývat důležitá fakta. Zatím pokaždé napíšeš jen polopravdu. Ano, chápu, člověk na něco může zapomenout, ale ty zatím systematicky píšeš jen polopravdy v každém příspěvku.
@Mikesus Ano, v jednom máš pravdu: 97 % Euro NCAP z roku 2015 není přímo srovnatelných s 97 % z roku 2022, protože metodika se mezitím změnila. To beru.
Jenže tím se dostáváme k jinému problému. Moji XC90 z roku 2015 ani reálně nemůžeš porovnávat s většinou BEV, která dnes používáš jako důkaz jejich bezpečnosti, protože v době jejího testování většina těchto elektromobilů ještě vůbec neexistovala. Model Y přišel až o několik let později, stejně jako Enyaq, ID.4, Ioniq 5, EV6 atd. Porovnávat jejich Euro NCAP procenta z let 2021–2022 s autem testovaným v roce 2015 tedy skutečně není metodicky čisté – v tom se shodneme.
Proto je zajímavější podívat se na americký IIHS. XC90 stejné generace tam prošla mimo jiné velmi náročným small-overlap čelním testem, kde dostala hodnocení Good. Good dostala konstrukce bezpečnostní klece, ochrana hlavy a krku, hrudníku, pánve i nohou. Good měla také v moderate-overlap čelním testu, bočním nárazu, pevnosti střechy a ochraně proti poranění krční páteře. Výsledkem bylo Top Safety Pick+.
A IIHS od té testy změnil- boční test zpřísnil z bariéry o hmotnosti cca 1 500 kg při 50 km/h na přibližně 1 900 kg při 60 km/h. To představuje zhruba o 80 % vyšší kinetickou energii nárazu.
XC90 této generace se vyrábí dodnes a její konstrukční základ v těchto novějších, výrazně zpřísněných IIHS testech stále dosahuje hodnocení Good – v small overlap, novém bočním testu i aktualizovaném moderate overlap. Samozřejmě během doby došlo k dílčím úpravám systémů, takže netvrdím, že moje konkrétní XC90 z roku 2015 je totožná s modelem 2025.
A k tvému „když se srazíš s BEV, dopadneš hůř než ten v BEV“: když se s tebou srazím já ve své XC90 o hmotnosti kolem 2,3 tuny, rozhodně nebudeš mít navrch jen proto, že sedíš v BEV. Právě v tom je problém téhle argumentace. O výsledku vzájemné kolize rozhoduje mimo jiné hmotnost, konstrukce, kompatibilita deformačních zón a konkrétní charakter nárazu, nikoli nápis BEV nebo ICE.
Jenže tím se dostáváme k jinému problému. Moji XC90 z roku 2015 ani reálně nemůžeš porovnávat s většinou BEV, která dnes používáš jako důkaz jejich bezpečnosti, protože v době jejího testování většina těchto elektromobilů ještě vůbec neexistovala. Model Y přišel až o několik let později, stejně jako Enyaq, ID.4, Ioniq 5, EV6 atd. Porovnávat jejich Euro NCAP procenta z let 2021–2022 s autem testovaným v roce 2015 tedy skutečně není metodicky čisté – v tom se shodneme.
Proto je zajímavější podívat se na americký IIHS. XC90 stejné generace tam prošla mimo jiné velmi náročným small-overlap čelním testem, kde dostala hodnocení Good. Good dostala konstrukce bezpečnostní klece, ochrana hlavy a krku, hrudníku, pánve i nohou. Good měla také v moderate-overlap čelním testu, bočním nárazu, pevnosti střechy a ochraně proti poranění krční páteře. Výsledkem bylo Top Safety Pick+.
A IIHS od té testy změnil- boční test zpřísnil z bariéry o hmotnosti cca 1 500 kg při 50 km/h na přibližně 1 900 kg při 60 km/h. To představuje zhruba o 80 % vyšší kinetickou energii nárazu.
XC90 této generace se vyrábí dodnes a její konstrukční základ v těchto novějších, výrazně zpřísněných IIHS testech stále dosahuje hodnocení Good – v small overlap, novém bočním testu i aktualizovaném moderate overlap. Samozřejmě během doby došlo k dílčím úpravám systémů, takže netvrdím, že moje konkrétní XC90 z roku 2015 je totožná s modelem 2025.
A k tvému „když se srazíš s BEV, dopadneš hůř než ten v BEV“: když se s tebou srazím já ve své XC90 o hmotnosti kolem 2,3 tuny, rozhodně nebudeš mít navrch jen proto, že sedíš v BEV. Právě v tom je problém téhle argumentace. O výsledku vzájemné kolize rozhoduje mimo jiné hmotnost, konstrukce, kompatibilita deformačních zón a konkrétní charakter nárazu, nikoli nápis BEV nebo ICE.
@MihiCZ
Je racionální mit strach z pozaru baterie, ale sedet na 50 litrech brutalne horlave kapaliny je uplne v pohode?
Je racionální mit strach z pozaru baterie, ale sedet na 50 litrech brutalne horlave kapaliny je uplne v pohode?
@Hendly Ale vždyť píšu "Vím, že pravděpodobnost je stejná , možná i menší než u benzinu, ale mám to tak.". Racionální? Těžko říct. Shořeli takto ICE? Ano. Shořeli tako EV? Ano.
@Hendly Naprosto. Nádrže moderních vozů jsou uloženy ve chráněné zóně, mimo deformační zóny. Navíc nádrže moderních vozů jsou vyrobeny z velmi odolného plastu. Nějaké další otázky?
@Arese proč tedy tolik spalováků hoří? www.youtube.com/watch?…
www.idnes.cz/…aha-zpravy_ichuc
www.pribram.cz/…cas-utect/35428/
tydenikpolicie.cz/…-na-okolni-auta/
Třeba těmhle byla dost k prdu ta plastová nádrž.
www.idnes.cz/…aha-zpravy_ichuc
www.pribram.cz/…cas-utect/35428/
tydenikpolicie.cz/…-na-okolni-auta/
Třeba těmhle byla dost k prdu ta plastová nádrž.
@MihiCZ párkrát za zimu 10 minut nabíjení je problém, ale celý rok jízda na benzinku problém není, zajímavá úvaha. Já neježděním na benzinku už ušetřil přes 19hodin, to bych musel jezdit na hory 114x ročně, aby se mi to srovnalo. A že si zajedeš jindy na 5 minut, dost ignoruješ ten potřebný čas tam dojet.
Spalovák hoří 60x více než BEV. Pokud to omezíme na statistiky do 7 let věku, BEV hoří cca 20x méně než ICE. Takže čím starší, tím je ICE nebezpečnější. A svého majitele usmaží stějně rychle jako ICE. Na tom jsou stejně, co se týče rychlosti.
Spalovák hoří 60x více než BEV. Pokud to omezíme na statistiky do 7 let věku, BEV hoří cca 20x méně než ICE. Takže čím starší, tím je ICE nebezpečnější. A svého majitele usmaží stějně rychle jako ICE. Na tom jsou stejně, co se týče rychlosti.
@Mikesus Psal jsem často, ne párkrát. Nejde o to kolik času ušetřím celkem, ale KDY ho šetřím. Tankovat nejezdím v momentě kdy někam spěchám, jsem unavený nebo chci být už doma... Rozumíme si?
Fakt se tu nemá smysl "dohadovat" nad tím co jak hoří. Statistiky jsou různé, interpretovat se dají také různě. Napsal jsem to v mém komentáři jasně "Vím, že pravděpodobnost je stejná , možná i menší než u benzinu, ale mám to tak." Je to častá obava lidí co přecházejí na EV, SSB by toto měly vyřešit. Dá se o tom jistě hodiny polemizovat... Také jsem psal, že zvažujeme EV jako druhé auto do rodiny, pokud bude příští rok nabídka operáků na EV srovnatelná s ICE. Snad z toho jasně vyplývá, že to pro mě není nepřekonatelná překážka, ale lhal bych, kdybych psal že tu obavu nemám. Netušil jsem, že tím tady popudím tolik elektro onanistů, kteří vidí svět snad jenom černobíle.
Fakt se tu nemá smysl "dohadovat" nad tím co jak hoří. Statistiky jsou různé, interpretovat se dají také různě. Napsal jsem to v mém komentáři jasně "Vím, že pravděpodobnost je stejná , možná i menší než u benzinu, ale mám to tak." Je to častá obava lidí co přecházejí na EV, SSB by toto měly vyřešit. Dá se o tom jistě hodiny polemizovat... Také jsem psal, že zvažujeme EV jako druhé auto do rodiny, pokud bude příští rok nabídka operáků na EV srovnatelná s ICE. Snad z toho jasně vyplývá, že to pro mě není nepřekonatelná překážka, ale lhal bych, kdybych psal že tu obavu nemám. Netušil jsem, že tím tady popudím tolik elektro onanistů, kteří vidí svět snad jenom černobíle.
@MihiCZ a to je přesně ono. Statistika je jasná, já jsem jen opravil tvoji lživou frázi, že ev hoří stejně jako ICE, když čísla říkají jasně, že to není stejé, ale 60x méně. Ta statistika je již srovnaná na stáří a počet, takže nevím co chceš různě interpretovat. Jsou subjektivní věci jako větší ztráta času při tankování, ale to co jsi napsal je naprostý výmysl s tím hořením.
Já EV nikomu nenutím, jen vyvracím lži, které tu ostatní tvrdí.
Kdybys napsal, že cestou na hory by ti vadilo 10min zdržení, ale přes rok klidně hodiny za tankování ti nevadí, protože na hory pospícháš a přes rok ne, pak bych na to ani nereagoval. Ale ty záměrně zamlčíš, že ti tankování ve výsledku zabere víc, aby to vypadalo, že musíš s EV někde čekat. A jak to řešíš, když máš prázdnou nádrž a pospícháš? to 10min zdržení nevadí v tom případě? Nebo jedeš o den dřív a zdržíš se ještě víc zajížďkou?
Já EV nikomu nenutím, jen vyvracím lži, které tu ostatní tvrdí.
Kdybys napsal, že cestou na hory by ti vadilo 10min zdržení, ale přes rok klidně hodiny za tankování ti nevadí, protože na hory pospícháš a přes rok ne, pak bych na to ani nereagoval. Ale ty záměrně zamlčíš, že ti tankování ve výsledku zabere víc, aby to vypadalo, že musíš s EV někde čekat. A jak to řešíš, když máš prázdnou nádrž a pospícháš? to 10min zdržení nevadí v tom případě? Nebo jedeš o den dřív a zdržíš se ještě víc zajížďkou?
Usmevna je treba tato veta:
“ elroq však nabízí o 100 kW vyšší výkon”
100kW. Ve svete spalovaku to je zasadni rozdil. Tady to ev haters prehlednou.
“ elroq však nabízí o 100 kW vyšší výkon”
100kW. Ve svete spalovaku to je zasadni rozdil. Tady to ev haters prehlednou.
@Hendly
I každý trouba ví, že 100 kW u spalováku je úplně o něčem jiném, jak u BEV. Mimochdem, velmi zábavné je, že vidíš jen rozdíl 100 kW, ale rozdíl 0,5t v hmotnosti nevidíš... 😁 😁 😁 Opět jsi potvrdil, hujeříček hendlíček 😁 Opravdu se snažíš, velmi velmi zoufale. Ale opět jen mlátíš prázdnou slámu a k věci nemáš nic.
I každý trouba ví, že 100 kW u spalováku je úplně o něčem jiném, jak u BEV. Mimochdem, velmi zábavné je, že vidíš jen rozdíl 100 kW, ale rozdíl 0,5t v hmotnosti nevidíš... 😁 😁 😁 Opět jsi potvrdil, hujeříček hendlíček 😁 Opravdu se snažíš, velmi velmi zoufale. Ale opět jen mlátíš prázdnou slámu a k věci nemáš nic.
@rohYpnol
V cem je kW u elektřiny jiny?
V cem je kW u elektřiny jiny?
@Hendly
Zcela jendoduše pro tebe, zjednodušeně, 200 kW BEV jede jak 100 kW spalovák.
Zcela jendoduše pro tebe, zjednodušeně, 200 kW BEV jede jak 100 kW spalovák.
@rohYpnol I když BEV zcela zásadně nemusím a rád podpořím ty, kteří se proti nim vymezují, tentokrát se obavám, že " 200 kW BEV jede jak 100 kW spalovák" nebude tak úplně pravdou, výjimkou bude u 200 kw BEV - třeba i Mustang Mach maximálka, tam jich většinu vezme s přehledem vezme i Fabia 130 Kw. Jinak se ve vyšších rychlostech už lze diskutovat o zpřevodování, otáčkách elektromotoru, aerodynamice a poklesu dostupného výkonu, kdy to nebude u BEV tak jednoznačné. Ale rovnice „200 kW BEV = 100 kW ICE“ prostě není.
@rohYpnol tak se na to podívejme.
Lexus RZ 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 4,6s
BMW X5 M50d 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 5,3
BMW M550d 280kw - hmotnost 1,9t - zrychlení 4,7
( beru, je to minulá gen, současná už 280kw v dieselu nemá )
BMW X5 40i 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 5,4
Tesla 3 RWD 280kw - hmotnost 1,8t - 4,4s
MB C 400e 290kw - hmotnost 2,05t - 5,4s
MB GLC 400e 280kw - hmotnost 2,3t - 5,6s
VW Touareg hybrid 280kw - hmotnost 2,4t - 5,9s
Když tedy srovnáme čistě spalovací auta stejného výkonu, pořád nějak přemýšlím, kam se jim ty koně ztrácí a mají při stejné váze horší časy o cca 20% než elektro.
Lexus RZ 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 4,6s
BMW X5 M50d 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 5,3
BMW M550d 280kw - hmotnost 1,9t - zrychlení 4,7
( beru, je to minulá gen, současná už 280kw v dieselu nemá )
BMW X5 40i 280kw - hmotnost 2,2t - zrychlení 5,4
Tesla 3 RWD 280kw - hmotnost 1,8t - 4,4s
MB C 400e 290kw - hmotnost 2,05t - 5,4s
MB GLC 400e 280kw - hmotnost 2,3t - 5,6s
VW Touareg hybrid 280kw - hmotnost 2,4t - 5,9s
Když tedy srovnáme čistě spalovací auta stejného výkonu, pořád nějak přemýšlím, kam se jim ty koně ztrácí a mají při stejné váze horší časy o cca 20% než elektro.
@Hendly Já si spíš myslím, že kW jako prodejní argument u běžného auta dnes moc nedává smysl. Doprava je natolik hustá a rychlostní limity tak nízké, že ty kW nelze využít. Mě EV oslovují hlavně svým komfortem a pohodlným nabíjením doma.
@MihiCZ
Ano, kW u EV jsou pro vyrobce snadneji “dosažitelné” nez u spalovaku a vykonem i podporuje prodej. Furt je to ale 100kW coz.
A ano, prakticky to vlastne neni moc vyuzitelne, stejne tak jako max rychlost nebo dojezd u spalovaku.
Ano, kW u EV jsou pro vyrobce snadneji “dosažitelné” nez u spalovaku a vykonem i podporuje prodej. Furt je to ale 100kW coz.
A ano, prakticky to vlastne neni moc vyuzitelne, stejne tak jako max rychlost nebo dojezd u spalovaku.
@MihiCZ naopak v tom hustém provozu se to hodí více. Protože snadněji se napojíš na plnou dálnici, snadněji vyjedeš z vedlejší, snadněji předjedeš pomalu jedoucí kolonu.
Udělal jsem si jeden takový pokus. Jel jsem jednou k rodičům spalovákem, je to trasa 150km, 50% dálnice. Tak jsem dal na dálnici 135 na tempomat a mimo 95. Protože byl pátek, tak byly téměř souvislé kolony tam a zpět. Předjíždět se občas dalo, ale moc s ne tím spalovákem, i když měl 220kw. Prostě člověk předjel jedno auto a dál čekal na vhodný okamžik. Pak jsem jel další týden elektrikou, 230kw, na dálnici jsem dal pro zajímavost 110 na tempomat a mimo taky 95 jako předtím. Když přišla kolona, předjíždění i v provozu bylo mnohem jednodušší, protože dá výkon hned a přes to jedno auto se člověk dostane mnohem snadněji. Nakonec to dopadlo tak, že s elektrikou jsem měl cestu o 10min kratší než se spalovákem, i když ve výsledku jsem měl na dálnici nižší rychlost.
Takže právě naopak, když je provoz mimo dálnici, elektrika zvládne snadněji a bezpečněji předjet než spalovák a výkon využiješ. a na dálnici se taky v hustším provozu mnohem snadněji dostaneš do levého pruhu než s nižším výkonem.
Ale souhlasím, že důležitější je ten komfort jízdy, ušetřený čas domácím nabíjením a nakonec i že to je levnější.
Udělal jsem si jeden takový pokus. Jel jsem jednou k rodičům spalovákem, je to trasa 150km, 50% dálnice. Tak jsem dal na dálnici 135 na tempomat a mimo 95. Protože byl pátek, tak byly téměř souvislé kolony tam a zpět. Předjíždět se občas dalo, ale moc s ne tím spalovákem, i když měl 220kw. Prostě člověk předjel jedno auto a dál čekal na vhodný okamžik. Pak jsem jel další týden elektrikou, 230kw, na dálnici jsem dal pro zajímavost 110 na tempomat a mimo taky 95 jako předtím. Když přišla kolona, předjíždění i v provozu bylo mnohem jednodušší, protože dá výkon hned a přes to jedno auto se člověk dostane mnohem snadněji. Nakonec to dopadlo tak, že s elektrikou jsem měl cestu o 10min kratší než se spalovákem, i když ve výsledku jsem měl na dálnici nižší rychlost.
Takže právě naopak, když je provoz mimo dálnici, elektrika zvládne snadněji a bezpečněji předjet než spalovák a výkon využiješ. a na dálnici se taky v hustším provozu mnohem snadněji dostaneš do levého pruhu než s nižším výkonem.
Ale souhlasím, že důležitější je ten komfort jízdy, ušetřený čas domácím nabíjením a nakonec i že to je levnější.
@Mikesus Jenže tady zaměňuješ pocit okamžité reakce elektromotoru za skutečné pružné zrychlení. To první má BEV nepochybně lepší – šlápneš na plyn a reakce je okamžitá, zatímco spalovák může podřazovat.
Ale aby 230kW BEV umožňovalo předjíždět „mnohem snadněji“ než 220kW spalovák, muselo by mít také dramaticky lepší naměřené pružné zrychlení třeba 60–100 nebo 80–120 km/h. A to ze stejného maximálního výkonu automaticky neplyne.
Navíc porovnávat dvě 150km jízdy v různé dny a z rozdílu 10 minut dělat závěr o pohonu nedává moc smysl. Stačí několik jiných situací v koloně, kamion, semafor nebo možnost předjet o jedno auto víc a rozdíl je na světě.
Praha–Brno a zpět jsem jezdil pravidelně, často ve zhruba stejnou denní dobu, za podobného počasí i teploty, Audi A6 3.0 TDI 200 kW. Rozdíly v čase jednotlivých jízd přesto dělaly od 5 minut až po několik hodin. Provoz má na výsledný čas násobně větší vliv než to, jestli má auto okamžitou reakci na plyn.
Aby tvůj pokus něco dokazoval, musela by obě auta vyjet ve stejnou chvíli do stejného provozu. Na to zase potřebuješ dva řidiče, čímž přidáš další proměnnou. Dvě jízdy v různé dny tedy opravdu neprokazují, že těch 10 minut ušetřil elektrický pohon.
Ale v jednom s tebou souhlasím: při předjíždění a napojování na dálnici je každý kW dobrý. A okamžitá reakce elektromotoru je v takových situacích příjemná výhoda. Jen bych ji nezaměňoval za důkaz, že podobně výkonný spalovák má výrazně horší pružné zrychlení.
Ale aby 230kW BEV umožňovalo předjíždět „mnohem snadněji“ než 220kW spalovák, muselo by mít také dramaticky lepší naměřené pružné zrychlení třeba 60–100 nebo 80–120 km/h. A to ze stejného maximálního výkonu automaticky neplyne.
Navíc porovnávat dvě 150km jízdy v různé dny a z rozdílu 10 minut dělat závěr o pohonu nedává moc smysl. Stačí několik jiných situací v koloně, kamion, semafor nebo možnost předjet o jedno auto víc a rozdíl je na světě.
Praha–Brno a zpět jsem jezdil pravidelně, často ve zhruba stejnou denní dobu, za podobného počasí i teploty, Audi A6 3.0 TDI 200 kW. Rozdíly v čase jednotlivých jízd přesto dělaly od 5 minut až po několik hodin. Provoz má na výsledný čas násobně větší vliv než to, jestli má auto okamžitou reakci na plyn.
Aby tvůj pokus něco dokazoval, musela by obě auta vyjet ve stejnou chvíli do stejného provozu. Na to zase potřebuješ dva řidiče, čímž přidáš další proměnnou. Dvě jízdy v různé dny tedy opravdu neprokazují, že těch 10 minut ušetřil elektrický pohon.
Ale v jednom s tebou souhlasím: při předjíždění a napojování na dálnici je každý kW dobrý. A okamžitá reakce elektromotoru je v takových situacích příjemná výhoda. Jen bych ji nezaměňoval za důkaz, že podobně výkonný spalovák má výrazně horší pružné zrychlení.
@alfa nomad zapomínáš na jednu zásadní věc. Reakci. Když šlápnu na plyn u jednoho a druhého, jedno už jede, druhé ještě ne a teprve se připravuje. To žádná měření nezohledňují. A pak jsou rozdíly zásadní. Pružné zrychlení ti na papíře neřekne, za jak dlouho skutečně zrychlíš na tu hodnotu. EV se po sešlápnutí plynu nepřipravuje, ICE ano.
Ale ano, souhlasím, srovnatelné to úplně není, když to bylo v různé dny, ale vypovídající ano. Ovšem realita byla jasná, v místech, kde s EV můžu předjíždět, protože se udělá místo, s ICE nemůžu, protože když se udělá místo, ještě nějakou dobu se připravuje vyjet a nedostanu ani max výkon na plný plyn. To je ten zásadní rozdíl.
Ale ano, souhlasím, srovnatelné to úplně není, když to bylo v různé dny, ale vypovídající ano. Ovšem realita byla jasná, v místech, kde s EV můžu předjíždět, protože se udělá místo, s ICE nemůžu, protože když se udělá místo, ještě nějakou dobu se připravuje vyjet a nedostanu ani max výkon na plný plyn. To je ten zásadní rozdíl.
@Mikesus K tomu bych jen napsal, že předjíždět kdekoliv s vědomím, že pokud jsem o 1-2 vteřiny* pomalejší, tak už nestihnu bezpečně předjet, může jen _____. Tak doufám, že si tu jen honíš triko a jinak jezdíš jako normální člověk. Těch 5-10 min na 150km trase za to fakt nestojí.
* Maximální čas co se spalovák připravuje na předjetí.
* Maximální čas co se spalovák připravuje na předjetí.
@MihiCZ podle toho, co tu Mikeš píše posledních x let, jezdí jak “řidič slečny Daisy”. Nedej bože, aby překročil rychlost nebo si vypnul nějaký asistent 🤣👌
Tj jen žvaní a hledá jaký argument by ještě vytáhl…
Upřímně k čemu je ti u Elroqu 210kW, když to auto na dálnici předjede i silnější litrová Fabie, má vmax 180kmh. Jinak jsem málokdy viděl jet jakékoliv EV jet rychle, spíš šetří baterku “v pravém” 😋
Tj jen žvaní a hledá jaký argument by ještě vytáhl…
Upřímně k čemu je ti u Elroqu 210kW, když to auto na dálnici předjede i silnější litrová Fabie, má vmax 180kmh. Jinak jsem málokdy viděl jet jakékoliv EV jet rychle, spíš šetří baterku “v pravém” 😋
@ericn ano, při předjíždění nehledím na rychlost z důvodu bezpečnosti, jinak mám tempomat na povolenou rychlost.
Tak aspoň sis protáhl pindíka, když jsi na dálnici někoho předjel. Ostatní chtějí jen jet normálně a bezpečně jako lidi.
no já častěji vidím v pravém jet spalováky než ev. A ne každý chce/potřebuje jet 130, často jedou 110. ev v levém jsou dost často. Při cestě po D5 do plzně a zpět jsem v pravém pruhu nepotkal jediné EV jet pomalu, zato v levém byly často, někteří i dost přes 130. Že ty zase budeš cucat z prstu? Ale ten EV hilux co jel kolem 160 mne tedy překvapil, tam bych to nečekal, že tak pojede.
Tak aspoň sis protáhl pindíka, když jsi na dálnici někoho předjel. Ostatní chtějí jen jet normálně a bezpečně jako lidi.
no já častěji vidím v pravém jet spalováky než ev. A ne každý chce/potřebuje jet 130, často jedou 110. ev v levém jsou dost často. Při cestě po D5 do plzně a zpět jsem v pravém pruhu nepotkal jediné EV jet pomalu, zato v levém byly často, někteří i dost přes 130. Že ty zase budeš cucat z prstu? Ale ten EV hilux co jel kolem 160 mne tedy překvapil, tam bych to nečekal, že tak pojede.
@MihiCZ takhle to ale není. Je to o tom, že už o 1-2s to není komfortní, ne nebezpečné. Třeba by to ten spalovák stihl, ale kdo to má vědět, když nedostanu výkon, o který si řeknu a musím čekat. Evidentně jsi popsal svoje předjíždění, když ses nad tím tak pozastavil. Tak doufám, že tě nepotkám.
@Mikesus "Evidentně jsi popsal svoje předjíždění, když ses nad tím tak pozastavil. Tak doufám, že tě nepotkám." Zvláštní dedukce. Ale pokud tě to opravdu zajímá, tak v podstatě předjíždím jen na dálnici, okruhu. Málokdy na okresce potkám takového loudu, aby mi stálo za to ho předjet.
@ericn tě má podle všeho načteného, tak je fajn, že nejsi ten závodník, jak se z tvého příspěvku zdálo.
@ericn tě má podle všeho načteného, tak je fajn, že nejsi ten závodník, jak se z tvého příspěvku zdálo.
@MihiCZ Tak určitě, já jezdím běžně na dálnici kolem 150kmh. Taková fajn rychlost, kdy nezdržuješ a zas tak moc neletíš a ještě to není za "flastr". Pokud to situace dovolí, při nízkém provozu, jedu to i na adaptivní tempomat...
Ještě se mi nestalo, aby mě předjelo EV a já ho za 10-20km nedojel. Spousta z nich pak jede v pravém a šetří, sem tam nějaký blbeček s Teslou vyletí z Prahy 160-170kmh aby jel za 20km zase 110kmh a byl rád že někam dojede 😉
Btw jsem na dálnici několikrát týdně, takže po nich jezdím docela dost. Tj. Mikeš ví kulový, sotva kdy překročil rychlost...
Ještě se mi nestalo, aby mě předjelo EV a já ho za 10-20km nedojel. Spousta z nich pak jede v pravém a šetří, sem tam nějaký blbeček s Teslou vyletí z Prahy 160-170kmh aby jel za 20km zase 110kmh a byl rád že někam dojede 😉
Btw jsem na dálnici několikrát týdně, takže po nich jezdím docela dost. Tj. Mikeš ví kulový, sotva kdy překročil rychlost...
@Mikesus Okamžitou reakci BEV vůbec nezpochybňuji. Elektromotor má v tomhle jednoznačnou výhodu – šlápneš na plyn a výkon přichází prakticky okamžitě. Zpochybňuji jen to, že z toho automaticky plyne nějaký zásadní rozdíl v celém předjížděcím manévru proti podobně výkonnému spalováku.
Právě jedno z mých aut je docela dobrý příklad. Mám Alfa Romeo Stelvio 2.0 Turbo Q4. Sériově má 206 kW a 400 Nm. U sériového auta byly naměřeny hodnoty 60–100 km/h za 3,2 s a 80–120 km/h za 4,0 s, v jiném testu 80–120 za 4,2 s. Existuje i měření 80–120 v režimu D, tedy včetně práce automatu a kickdownu, za 4,93 s.
Moje Stelvio má DTE PowerControl, tedy cca 230 kW a 486 Nm. U něj by to podle výkonu a nárůstu točivého momentu mohlo být 80–120 zhruba kolem 3,5–3,8 s. To je samozřejmě odhad, nikoli změřená hodnota mého konkrétního auta, krk za ni nedám. Když chci výrazně zrychlit, použiju pádla.
Takže ano, BEV reaguje na plyn okamžitě. Ale pokud má tvoje BEV kolem 230 kW, pak už se bavíme o podobném maximálním výkonu. Rozhodující by proto bylo skutečné měření času od sešlápnutí plynu do 120 km/h u obou aut.
Napiš, jaké konkrétní BEV používáš ty, výkon a ideálně model. Pak můžeme porovnat jeho 80–120 km/h s reálně naměřenými hodnotami Stelvia. Teprve to ukáže, jestli je rozdíl při předjíždění opravdu „zásadní“, nebo jde především o příjemnější okamžitou reakci elektromotoru.
A když už budeme porovnávat dynamiku podobně výkonných aut, můžeme se potom pro zajímavost podívat i na maximální rychlost. Tam se zase může karta docela obrátit a třeba také ne.
Právě jedno z mých aut je docela dobrý příklad. Mám Alfa Romeo Stelvio 2.0 Turbo Q4. Sériově má 206 kW a 400 Nm. U sériového auta byly naměřeny hodnoty 60–100 km/h za 3,2 s a 80–120 km/h za 4,0 s, v jiném testu 80–120 za 4,2 s. Existuje i měření 80–120 v režimu D, tedy včetně práce automatu a kickdownu, za 4,93 s.
Moje Stelvio má DTE PowerControl, tedy cca 230 kW a 486 Nm. U něj by to podle výkonu a nárůstu točivého momentu mohlo být 80–120 zhruba kolem 3,5–3,8 s. To je samozřejmě odhad, nikoli změřená hodnota mého konkrétního auta, krk za ni nedám. Když chci výrazně zrychlit, použiju pádla.
Takže ano, BEV reaguje na plyn okamžitě. Ale pokud má tvoje BEV kolem 230 kW, pak už se bavíme o podobném maximálním výkonu. Rozhodující by proto bylo skutečné měření času od sešlápnutí plynu do 120 km/h u obou aut.
Napiš, jaké konkrétní BEV používáš ty, výkon a ideálně model. Pak můžeme porovnat jeho 80–120 km/h s reálně naměřenými hodnotami Stelvia. Teprve to ukáže, jestli je rozdíl při předjíždění opravdu „zásadní“, nebo jde především o příjemnější okamžitou reakci elektromotoru.
A když už budeme porovnávat dynamiku podobně výkonných aut, můžeme se potom pro zajímavost podívat i na maximální rychlost. Tam se zase může karta docela obrátit a třeba také ne.
Proč elektrohujeříčci vždycky tak kvičí, když jim někdo na faktech prokáže, že BEV nedávají pro většinu lidí u nás vůbec smysl?!?
Je to přeci tak prosté. Když jsou BEV tak skvělé, když tu máme paritu, když spalovák je Nokia, tak zrušme všechny ty zbytečné a nesmyslné zákazy a sankce vůči spalovákům. Přeci všichni stojí fronty na BEV, protože PHM stojí randál a spalováky nikdo nechce, ne?
Fakt nevím, kde je problém... 😄 😄 😄 Nebo že by platilo, že #BEV nikdo nechce? 😁 😁 😁
Je to přeci tak prosté. Když jsou BEV tak skvělé, když tu máme paritu, když spalovák je Nokia, tak zrušme všechny ty zbytečné a nesmyslné zákazy a sankce vůči spalovákům. Přeci všichni stojí fronty na BEV, protože PHM stojí randál a spalováky nikdo nechce, ne?
Fakt nevím, kde je problém... 😄 😄 😄 Nebo že by platilo, že #BEV nikdo nechce? 😁 😁 😁
@rohYpnol
Souhlas, klidne to zrusme. Nechame jen trzni ceny paliv samozrejme vcetne plateb za negativní externality.
Jen pak at nikdo nechce zachraňovat evropsky automotiv.
Souhlas, klidne to zrusme. Nechame jen trzni ceny paliv samozrejme vcetne plateb za negativní externality.
Jen pak at nikdo nechce zachraňovat evropsky automotiv.
@Hendly
Teorie negativních externalit je výplodem komouškých mozků a sociálního inženýrství. Tedy totální nesmysl. Naopak, zdanění PHM je cca 40-50%, takže zdaňme elektřinu do BEV taky 50%, těším se na cenu 42 Kč/kWh a blažené úsměvy spokojených elektromoblistů 😁
Teorie negativních externalit je výplodem komouškých mozků a sociálního inženýrství. Tedy totální nesmysl. Naopak, zdanění PHM je cca 40-50%, takže zdaňme elektřinu do BEV taky 50%, těším se na cenu 42 Kč/kWh a blažené úsměvy spokojených elektromoblistů 😁
@rohYpnol
takze jako vzdy si se dostal k tomu, ze popřeš veškerý vědecký konsenzus.
takze jako vzdy si se dostal k tomu, ze popřeš veškerý vědecký konsenzus.
@Hendly A negativní externality EV se řeší kde? (těžba vzácných kovů likvidující okolní krajinu a ničící zdraví leckdy i dětem), naprosto nevyřešená budoucí recyklace milionů bzučáků, větší opotřebování vozovek daných jejich příšernou hmotností a okamžitým nástupem krouťáku při rozjezdu...)
@Arese
Tak jiste vis, ze LFP baterie uz na tohle netrpi. A zas, devastace prirody s tezbou ropy ti nevadi?
Recyklace se samozrejme resi.
Tak jiste vis, ze LFP baterie uz na tohle netrpi. A zas, devastace prirody s tezbou ropy ti nevadi?
Recyklace se samozrejme resi.
@Hendly
Samozřejmě že trpí, jen o něco méně.
Devastace přírody těžbou ropy se nekoná. Těžba ropy je při dodržení technologie celkem bezrpoblémová.
Samozřejmě že trpí, jen o něco méně.
Devastace přírody těžbou ropy se nekoná. Těžba ropy je při dodržení technologie celkem bezrpoblémová.
Operativní leasing Karoq od 7.650 Kč/měs.
Operativní leasing Elroq od 13.270 Kč/měs.
Rozdíl 5.620 Kč/měs. znamená, že při uvažovaném nájezdu 5let/100 tis. km, tedy 20 tis. km/rok, tj. 1666 km/měs. to znamená 3,37 Kč/km. Při nějaké spotřebě 7l/100 km to znamená, že benzin může zdražit klidně o dalších 48 Kč/l 😁 pokud počítám odhadem správně. Takža krása, až bude stát litr benzinu 100 kč, tak se můžeme začít bavit na téma elektromoboilita... 😁 Takže se ti húitiově a lejenové budou ješě nějakej ten pátek muset snažit... 😁
Operativní leasing Elroq od 13.270 Kč/měs.
Rozdíl 5.620 Kč/měs. znamená, že při uvažovaném nájezdu 5let/100 tis. km, tedy 20 tis. km/rok, tj. 1666 km/měs. to znamená 3,37 Kč/km. Při nějaké spotřebě 7l/100 km to znamená, že benzin může zdražit klidně o dalších 48 Kč/l 😁 pokud počítám odhadem správně. Takža krása, až bude stát litr benzinu 100 kč, tak se můžeme začít bavit na téma elektromoboilita... 😁 Takže se ti húitiově a lejenové budou ješě nějakej ten pátek muset snažit... 😁
Líbí se mi jak tady místní dezinformátor Rohypnol poskakuje jako čertovo kvítko od jednoho příspěvku ke druhému a snaží se každého přesvědčit o Své hlouposti
@Kasprik
Mě baví, že nikdo nedokázal napsat naprosto žádný argument proti tomu, co jsem napsal. A hujeříčci jako ty tady jen kvičí.
Mě baví, že nikdo nedokázal napsat naprosto žádný argument proti tomu, co jsem napsal. A hujeříčci jako ty tady jen kvičí.
@rohYpnol
Hele já chápu, že tě rostoucí prodeje BEV štvou a že v budoucnu v prodejích překonají spalováky, ale nejvíc mě těší, že s tím vůbec, ale vůbec nic neuděláš.
Hele já chápu, že tě rostoucí prodeje BEV štvou a že v budoucnu v prodejích překonají spalováky, ale nejvíc mě těší, že s tím vůbec, ale vůbec nic neuděláš.
@Kasprik
Opět jsi prokázal, že absolutně ničemu nerozumíš. Mě jsou prodeje BEV absolutně šumák. Kdo chce ať si to koupí, proč ne. Mě vadí ZAKAZOVÁNÍ spalováků. Mě vadí DOTOVÁNÍ ELEKTROMOBILŮ těmi, co o ně nestojí.
A že ty máš radost z nesvobody druhých? To svědčí jen o tvojí osobnosti. Ale jo, spousta lidí měla radost ze zákazu cestování na západ před 89 a tvrdila, že to je jen podpora cestování na východ, viď 😁
Opět jsi prokázal, že absolutně ničemu nerozumíš. Mě jsou prodeje BEV absolutně šumák. Kdo chce ať si to koupí, proč ne. Mě vadí ZAKAZOVÁNÍ spalováků. Mě vadí DOTOVÁNÍ ELEKTROMOBILŮ těmi, co o ně nestojí.
A že ty máš radost z nesvobody druhých? To svědčí jen o tvojí osobnosti. Ale jo, spousta lidí měla radost ze zákazu cestování na západ před 89 a tvrdila, že to je jen podpora cestování na východ, viď 😁
Gratuluji redakci. Lživý závěr a nesmyslný TITULEK přinesly své ovoce. Bravo, dobrá práce! Chlebodárce bude spokojen, hypotéka za září bude splacena... 😁
Závěr
Při výběru nového vozu již nelze posuzovat pouze ceníkovou pořizovací cenu. Započtením záruky na baterii (standardně 8 let/160.000 km na pokles kapacity pod 70 😖, dramaticky nižších servisních nákladů (absence olejů, svíček, DPF, DSG spojek) a polovičních až třetinových nákladů na kilometr vychází moderní elektromobil pro většinu českých řidičů v současnosti jako ekonomicky nejvýhodnější volba.
👍👍👍
Při výběru nového vozu již nelze posuzovat pouze ceníkovou pořizovací cenu. Započtením záruky na baterii (standardně 8 let/160.000 km na pokles kapacity pod 70 😖, dramaticky nižších servisních nákladů (absence olejů, svíček, DPF, DSG spojek) a polovičních až třetinových nákladů na kilometr vychází moderní elektromobil pro většinu českých řidičů v současnosti jako ekonomicky nejvýhodnější volba.
👍👍👍
@DonVito a pak si vezmeš třeba toyotu, která sice nemá nejmodernější techniku, ale dá ti záruku 10let/1M km
@DonVito
Závěr potvrdil, jak jsi absolutně mimo. TOHLE co jsi napsal je skutečně na zlatý ventilek, omlouvám se hendlíčkovi!!!
"Při výběru nového vozu již nelze posuzovat pouze ceníkovou pořizovací cenu." BRAVO!!! To totiž nebylo možné NIKDY!!! 😁
A PRÁVĚ PROTO lidi kupovali a kupují diesely. Právě proto lidi kupují LPG. A právě proto lidi NEkupují BEV 😄 😄 😄
Závěr potvrdil, jak jsi absolutně mimo. TOHLE co jsi napsal je skutečně na zlatý ventilek, omlouvám se hendlíčkovi!!!
"Při výběru nového vozu již nelze posuzovat pouze ceníkovou pořizovací cenu." BRAVO!!! To totiž nebylo možné NIKDY!!! 😁
A PRÁVĚ PROTO lidi kupovali a kupují diesely. Právě proto lidi kupují LPG. A právě proto lidi NEkupují BEV 😄 😄 😄
@rohYpnol
Vazne jsi napsal desitky prispevku pod clanek, ktery jsi ani necetl???
W T F
Vazne jsi napsal desitky prispevku pod clanek, ktery jsi ani necetl???
W T F
rohYpnol
Tento příspěvek porušil pravidla diskuze a byl smazán.
@rohYpnol
Cetl jsi vubec clanek pod kterym jsi zaplevelil diskuzi desitkami urazlivych prispevku??
Cetl jsi vubec clanek pod kterym jsi zaplevelil diskuzi desitkami urazlivych prispevku??
@DonVito
Četl jsi vůbec moje příspěvky? 😄 😄 😄
Četl jsi vůbec moje příspěvky? 😄 😄 😄
@rohYpnol
Takze ty jsi ten clanek ani necetl???
W T F
Ja nektery tvy prispevky cetl.
A je to ostuda, co tu plodis.
Clanek hovori jasne, tak ti nezbyva nez urazet v diskuzi.
Cetl jsi ten clanek vubec?
Takze ty jsi ten clanek ani necetl???
W T F
Ja nektery tvy prispevky cetl.
A je to ostuda, co tu plodis.
Clanek hovori jasne, tak ti nezbyva nez urazet v diskuzi.
Cetl jsi ten clanek vubec?
@DonVito
Nikdo nevyvrátil aní čáku z toho, co jsem napsal. Hozná ostuda 😁
Zato ty z článku vyzdvihuješ něco, co je naprostá samozřejmost a co každý rozumný člověk dávno ví 😄 😄 😄
Nikdo nevyvrátil aní čáku z toho, co jsem napsal. Hozná ostuda 😁
Zato ty z článku vyzdvihuješ něco, co je naprostá samozřejmost a co každý rozumný člověk dávno ví 😄 😄 😄
@rohYpnol
Vidis, ted sis vsimnul, ze to neni muj text, ale autora clanku.
Dostavas bludistaka.
😃
Jinak ocenuji sebereflexi, ze pod dvojtecka
,,vychází moderní elektromobil pro většinu českých řidičů v současnosti jako ekonomicky nejvýhodnější volba"
Rohypnol napsal dvojtecka
,,ty z článku vyzdvihuješ něco, co je naprostá samozřejmost a co každý rozumný člověk dávno ví"
👍👍👍
Pecka, diky.
Hezky nedelni vecer!
Vidis, ted sis vsimnul, ze to neni muj text, ale autora clanku.
Dostavas bludistaka.
😃
Jinak ocenuji sebereflexi, ze pod dvojtecka
,,vychází moderní elektromobil pro většinu českých řidičů v současnosti jako ekonomicky nejvýhodnější volba"
Rohypnol napsal dvojtecka
,,ty z článku vyzdvihuješ něco, co je naprostá samozřejmost a co každý rozumný člověk dávno ví"
👍👍👍
Pecka, diky.
Hezky nedelni vecer!
tak tady můžeme vidět, že BEV lidi zajímají. Je tu spousta článků o ICE, nehybridních, ale minimální diskuze. Zájem nula. i EV jsou lidi, kteří mají zkušenosti a sdílejí je, pak tu jsou trolové, kteří závidí a snaží se to pohanit stylem "kyselé hrozny" a pak tu jsou zoufalci, kteří s tím ani nejeli, ale ze všech nejlépe ví, jak to funguje.
Lidé se o EV zajímají. Pro náhodného kolemjdoucího je ale celá tahle diskuze zcela k ničemu, protože se tu dozví pouze dvě informace: 1. EV jsou nejlepší, nic než EV! 2. EV jsou k ničemu, nikdo je nechce! A to je ode mě na dlouho dobu poslední příspěvek na téma EV. Přeji všem dobrou noc😴
@MihiCZ
Přesně tak, #BEV nikdo nechce!!! Je třeba vyrovnávat ideologicky (a bohužel i některými odbornými novináři) zcela pokřivenou společenskou diskusi na téma elektromobilty 😁
Rozhodl jsem se, že budu šířit osvětu na téma elektromobility tak, aby lidé, kteří o ni mají zájem, věděli do čeho jdou a nebyli pak zklamaní z toho, že svět elektromobilty vypadá úplně jinak, než jim hujeříčci a merketing nasliboval.
Přesně tak, #BEV nikdo nechce!!! Je třeba vyrovnávat ideologicky (a bohužel i některými odbornými novináři) zcela pokřivenou společenskou diskusi na téma elektromobilty 😁
Rozhodl jsem se, že budu šířit osvětu na téma elektromobility tak, aby lidé, kteří o ni mají zájem, věděli do čeho jdou a nebyli pak zklamaní z toho, že svět elektromobilty vypadá úplně jinak, než jim hujeříčci a merketing nasliboval.
Zakazování spalováků a nařizování elektromobility všem je ovšem zločinem současné EU s dokonale blbou EK.
Typická zaslepenost. Mít výsledek a pak k němu schanet argumenty. Teď je to dokonce bez argumentů úplně 🤦🏼