Diskuse: Soud nařídil zákazy jízdy starších naftových aut v Essenu

Jestli to správně chápu tak by si EURO5 auta nepouštěl do nízkoemisních zón, tak jak si to mám jinak vysvětlit?

S Euro5 generací je to trochu složitější = viz měření = sou levný auta jako C4 HDi 110 nebo naopak drahý jako BMW 550d který sou ok = jejich motory plněj Euro 5

No a pak je tu VW, Audi, Porsche, Škoda a Seat Dieselgate = který ani vzdáleně = to je tak Euro 3 = a vozy s Euro3 bys do nízkoemisních zón pustil?

Takže nejde říct co obecně Euro5

Neuvěřitelný :yes: :yes: >:D >:-[]

Nekecej že ani po tom všem = když už teď víš že filtr sazí s tim nemá v podstatě nic společnýho a ty saze který zachycuje fakt nejsou to nejhorší co způsobuje = to se zavedlo spíš aby to blbě nevypadalo = když auto chrlí oblaky viditelný špíny = proto taky maj teda mívaly vejfuk dolu = že ani po tom všem doteď = si nepochopil o čem byla Dieselgate! :-)

Dieselgate byl o tom přesvědčit takový trouby bez uvažování jako ty, že nejhorší znečišťovatelé ovzduší jsou dieselový auta od VW. Ne průmyslový podniky, elektrárny, domácnosti, letadla nebo loďě. Vyvolat davovou hysterii a přesvědčit primitivní lidi, že moderní dieselový auto ti přivodí smrt v podstatě když se na něj jen podíváš. Někde se to koukám celkem povedlo >:D >:D Já sem celkem rád, že přirozeným vývojem mizí ze silnic auta za kterými pro kouř nevidíš a jsou nahrazovaný moderníma EURO5 a EURO6 autama, který těch škodlivin vypouští naprostý minimum. Ve srovnání s dobou před 10 lety se můžeme radovat k jakýmu pokroku v čistotě výfukových plynů jsme dospěli. Někteří místo co by měli radost jsou pořád naštvaný.

ještě by ti lidi na ty moderní a často velice spolehlivá Euro 5 a Euro 6 auta museli mít >:D Stačí objet pár vesnice za Prhaou a uvidíš realitu....corsy z 90. let, jedničkový fabie a oktávky, sem tam ještě něercedes z konce 80. let, žiuglíky, sierry, Omegy, 90 mazdy, nissany atd

No těchle historický vozidel co si vyjmenoval popravdě po silnicích moc nepotkávám. Jedničkový fabie a oktávky beru to jsou ale auta naprosto v pohodě, který se vyráběly např. O1 do roku 2011. Takže co by nejezdily, že?

Jezdí i Cadillac z roku 1950, proč by nejezdil. Ale o tom nebyla podstata. Já jich vidím denně nekolik člověče....aut z 90. let používaných jako daily do práce.

Vono rekonstrukce, děti nebo hypotéka je věc.
Já si to procházel a mapauju.

Nejlepší je novej barák za 8 mega a vedle něj stojí dvě jedničkový Fabie....čím to asi bude....že by už nezbylo každej měsíc po ukojení hypotéky, jídla a energií na něco lepšího?

Ono pokud stojí podnájem 25x víc než stál nájem v družstevním či státním v roce 1989 a barák co stál v roce 1989 220 stojí dneska 10 mega je asi něco blbě.
Ono 25x větší výplatu jak v 89 moc lidí nemá, teda nevím třeba o tom, že měl technik výstupní kontroly 63 000 Kč dneska.
Protože za totáče těch 2500 měl.

To je odbočka jak se maj všichni lepší >:D

No jo jenže podle Hammuny by měly mít všichni na nový barák/byt ideálně na solární pohon a nový super ekologický auto. Něco jako zasírat vzduch 15 starým autem je neakceptovatelný. >:D

Ne = to sis teď vymyslel ;-)

Že je rozumný aby se elektřina spotřebovávala místně = a ne vysokym napětím [odkaz] napříč zemí = když to neni potřeba = tak o tom žádná

Že je lepší vyrábět energii ze zdrojů zadarmo typu vítr slunce geotermálně nebo příbojem = no to chce snad každej

Jo a je lepší nový víc ekologický = než starý 15ti letý = ty znáš někoho kdo to chce obráceně? >:-[]

Vyrábět elektřinu geotermálně nebo příbojem, můžou tak na Islandu. My holt musíme vycházet z toho co máme a kam současná věda dospěla. Tj jaderná elektrárna a pokud možno zrušit co nejvíc uhelných elektráren, který produkují ten tebou nenáviděný NOx ve velkým.

To je zvláštní, že tvrdíš, že je lepší novější než 15 let starý. Nedávno si přitákával tý přiblblý europoslankyni co se pohoršovala nad tím, že se z Německa na východ tahají auta a tudíž a 5-8 let starý auta budou dojíždět v Čechách, Polsku, Slovensku atd. Teď ti to najednou přijde v pořádku?

Geotermální energie [odkaz] je i tady

NOx chce dejchat = leda *. Ty snad jo? ;-)

Tvou zvláštní logiku fakt nechápu = ty snad radši 15 let starý auto než nový? Asi myslíš euro-komisařku. Evidentně chytřejší než ty = proto by nerada aby se chrliče emisí jen přestěhovaly z bohatších do chudších částí Evropy

To co ty nazýváš jako chrlič emisí a co se k nám vozí nejsou ovšem 15 let starý auta >:D Průměrný stáří vozovýho parku je u nás něco přes 14 let a je potřeba si uvědomit jeden zásadní fakt. Nikdo si nepřiveze z ciziny horší auto než s jakým aktuálně jezdí. Takže jestli nahradíš průměrný 14 letý auto něčím o x let modernějším, tak je to pro ovzduší výhra. To si soudružka euro-komisařka zřejmě ve svý stupidnosti neuvědomuje.

Nemyslim že eurokomisařka co sis splet s europoslankyní je soudružka = ty svuj svět přivedli k bankrotu = a většinou sou to důchodci. Je fakt že spousta z nich sou úspěšný kapitalisti = třeba náš premiér >:-[]

Tak ta proti tobě bystroňka = to narozdíl od tebe chápe. Smutný že ona má péči mj o tebe = a ty na ní takhle >:D

Průměrný stáří našeho vozovýho parku je přes 15 let. Průměrná dovezená ojetina 9,7 roku

A teď to co doteď nechápeš = ojetina generace Dieselgate = je chrlič emisí = jak 15ti letý auto = občas i horší. Už ti to došlo? :-)

Už si budeš pamatovat že geotermální energie = je i u nás? ;-)

Fajn takže když 15 let starý auto nahradíš o 5 let novějším, tak to stejně není důvod k hysterii. Co na tom nechápeš? Když ti seberu jedničkovou oktávku z roku 2003 a dám ti O2 po FL tak je to posun jak v bezpečnosti, tak v čistotě provozu, krom spolehlivosti snad ve všem. Analogicky to platí na všechny auta. Je jedno jestli si do tý rovnice dosadíš BMW nebo FORD. Pořád je to pozitivní posun dopředu. Za to máš být ty i ta eurotukanka rád a ne se kvůli tomu čílit. Navíc bez naděje, že to rozčilování k něčemu bude. Stejně se ty auta budou vozit >:D

Kdy si změnil názor? Tuhle si vysvětloval že 15 let starý a nový = neni skoro rozdíl

Nahradit starší novějšim = je vždy ok. Blbý když to novější = Dieselgatový = chrlí víc než to starší = to pak maličko na hysterii je ;-)

Zvláštní že někomu kdo tomu víc rozumí + nechce ty *** tady = řikáš tukan
Takhle to pochopit = to chce velký nepochopení >:-[]

Rozhodně to neni automaticky posun dopředu = to si furt nepochopil co to je Dieselgate. Jestli teda dopředu neznamená = víc emisí >:D

Euro5 mělo limit 180 mg na kilometr = rozdíl mezi v reálu naměřenejma 1500 mg/km a třeba levnym Citroenem C4 110 HDi kterej s rezervou plnil Euro6 který má 80 mg/km = určitě chápeš i ty

Pro jistotu 1500 nebo asi 30 mg NOx = každej kilometr. Běžný auta najedou aspoň 250.000 km často mnohem mnohem víc. A každej kilometr ;-)

Takže je jasný že si doteď nechápal co znamenaj ty měření [odkaz] tak teď snad už jo

Když si nedovedeš představit mg/km NOx = zkus si představit že z těch aut vypadávaj ho.vna. Díky Dieselgate najednou automobilky uměj 8 hoven na kilometr z BMW 18d = 8 kusů. Nebo nedávno 1500 kusů = už to chápeš? A ty urážíš tukanku = protože ti nepřeje abych ty auta jezdily po Jablonci

Tady si něco přečti, ať se už dál neztrapňuješ >:D >:D

[odkaz]

Tukanka hájí lobby automobilek. Automobilky chtějí, abychom si kupovali nový auta ne jetý. To je ten důvod. Ne aby ty si dýchal jako čistší vzduch.

1) tak kdy si změnil názor na 15 let starý auta? ;-)
2) co si chtěl říct tim článkem? Autor nevidí eurokomisařku = jako ty = jako tukan z toho vycházíš spíš ty :-)
3) tukani sou možná taky chytřejší než ty = i ty ale víš že tady se nový auta kupovat nebudou = tady vládli komunisti = tady eště desetiletí nebudou lidi kupovat nový auta = teď je medián v čistym asi 24t. kč = a nekecej že nevíš ani to = myslim to že běžnej čech si eště dlouho nebude kupovat nový auta >:D
4) už ti došlo že Dieselgate neni o sazích a jejich filtru?
5) už ti došel rozdíl mezi 1500 a 8? :-)
6) už chápeš co znamej ty měření [odkaz]
6) nebo se budeš dál a dál ztrapňovat? >:-[]

1. žádnej názor jsem nezměnil. To že je z pohledu čistoty provozu a bezpečnosti lepší jezdit v 10 starým autě než 15 let starým je názor, který zastávám od začátku.
2. Copak si ten článek nečetl. Závěry odborníků z ČVUT, který jsou trochu jiný než jak si ty představuješ svět >:D
3. o tom, že lidi nemají na nový auta prachy jsem se nehádal. Právě proto tak kvete dovoz relativně nových aut z Německa, Holandska, Itálie apod. proti kterýmu se stavíš a jedna polská politička, který žereš její kecy.
4. celou dobu vím, že dieselgate je o NOx. Nikde jsem netvrdil opak.
5. už ti došlo, že čísla na papíře jsou dost často diametrálně odlišný od reality? V provozu bude drtivá většina aut, který vykazují jiný parametry než při měření v laboratoři.
6. přečti si ten odkaz co jsem ti posílal ať víš jaký jsou závěry odborníků z ČVUT a nešíříš tu hoaxy >:D

1. tuhle si neviděl moc rozdíl mezi novym a 15 let stary = takže změnil = teď chceš koupit 10 let starý = tak to vidíš takhle. I tu bezpečnost sem dal jako argument pro nový = a moc tě to nebralo = takže názor si změnil :-)
2. tak co si tim článkem chtěl říct? Asi si ho nepochopil = tukan tam člověku kterej nechce aby se sračkomety jen přesunuly z bohatších do chudších zemí = nikdo neřiká. To ti uniklo ;-)
3. Jaký zase kecy? Že to tak je víme všichni = ty evidentně zatim nechápeš = proč nejen jedna politička = řiká že tentokrát to neni úplně vono >:-[]
4. lhát se nemá >:D
5. netušil sem že se měří v laboratoři = my mluvíme o měřeních v provozu = na vejfuku auta = no a ty je popíráš :-)
Ostatně o tom je přece Dieselgate = to v laboratoři když tomu tak chceš řikat ;-) je k ničemu = když je změřili v reálu = byla to katastrofa. 11 milionů katastrof
6. takže dál ztrapňovat :-)
Je fascinující že sice velestručně ale celkem jasně sou závěry měření Dopravní fakulty ČVUT zmíněný i v tom tvym odkazu = a ty je vykládáš = přesně obráceně! :yes: >:D >:-[]

1. takhle jak to prezentuješ sem to nikdy netvrdil.
2. ty seš hroznej politik. Tak když to nechceš přiznat, tak ti tady pár poznatků z toho článku vypíšu.

Věta:
Nicméně, pokud se týká aktuální situace u nás, máme k dispozici studii ČVUT k emisím z dopravy v Praze a podle ní nejde až tak o Euro 4 nebo 6, jako o technický stav spalinových cest daného vozu. A to by měly prověřovat stanice měření emisí.

Tě jasně usvědčuje ze lži o ukrutný nebezpečnosti EURO5 dieselů. Zjevně podle odborníků z ČVUT není problém ani EURO4 auto. Podstatný je technický stav.

Další věta:

Autobazary se přitom shodují, že aktuálně je na českém trhu z čeho vybírat a žádný zvýšený tlak z Německa nepociťují.

vyvrací hoax od soudružky eurokomisařky, že budou autobazary zaplavovat podle tebe neekologický auta z Německa.

jdeme dál.

Zánovní vozy jsou nejrychleji rostoucím segmentem. - to jaksi vyvrací tvůj hoax o tom jak se sem vozí starý šroty.

A aby toho nebylo málo další střípek do mozaiky:

Obnově vozového parku nahrává, že za cenu okolo sto padesáti tisíc (což je podle statistik pro většinu běžných českých domácností částka, kterou si mohou dovolit investovat do nákupu auta) si lze pořídit vozy, které Euro 5 spolehlivě plní. Jsou to automobily jako třeba Fabie nebo Hyundaie i30.

Opět další věta vyvracející tvůj hysterický hoax o záplavě ČR šroty z Německa. Ejhle oni to vlastně nejsou šroty, ale nový moderní auta.

no a věta

Podle všeho jsou tedy výkřiky typu „Levné diesely ze západu zamoří východní Evropu“ jen laciným politickým vystoupením a trh si sám bude diktovat.

To je když věříš politiků a ne odborníkům >:D

a poslední hřebíček do rakve názor odborníka z ČVUT.

Podle Michala Vojtíška z ČVUT vyprodukuje polovinu nejškodlivějších emisí v Praze jen pět procent aut a právě tohle je podle nás věc, na kterou by se měli politici zaměřit. Většinou jde o auta s odmontovanými filtry pevných částic, která sice mohou být novější datem výroby, ale tato nepovolená úprava z nich dělá větší problém, než je patnáct let staré auto s dobře seřízeným motorem a funkčním výfukovým potrubím.

Další body netřeba rozebírat. Děláš tady ze sebe osla a ještě si hraješ na hrdinu.

>:D >:D

neomarxisti sou taky soudruzi a mnohdy horší než komunisti. Ale to tvůj mozek neumí pochopit...

A "vy bijete cernochov", nie ?

Něco k věci = nebo zůstaneš u oblíbený floskule? ;-)

Každej ekonomicky vzdělanej a nejen ekonomicky ti vysvětlí čim to je = je to ekonomickym bankrotem říše komunistů

Vtipný je = že tak to ty nechceš vidět = chceš nějaký jiný vysvětlení :-)

Ne všichni se maj líp = stát se má líp. A když nebudeme furt dokola volit Babiše a Klause = budou se časem mít líp i lidi ;-)

Bejvali sme na stejný úrovni s Rakouskem = komunista za 40 let zvlád že sme v roce 1990 byli na 10% Rakouska. Dneska sme asi na třetině
Rozbít hubu komunistovi = když to chceš ventilovat

Rozdíl neni blbě = všechno má ekonomický vysvětlení. Že ty na ně nedáš a radši vymejšlíš svý = to je jiná věc.

Ale jestli tě fakt zajímá co a jak = tak bych ti nějaký souvislosti a důvody moh zkusit vysvětlit. Například srovnávat příjem za socialismu = v umělym systému = a ve volný ekonomice = je prostě blbost. Prostě si žil v ZOO a stěžuješ si že dneska nedostáváš 2x denně jídlo = ale musíš si ho lovit :-)

Trouba bez uvažování = si třeba myslí že Dieselgate řeší DPF filtr = neuvěřitelný žejo >:-[]

Kecy o lodích apod. = taky často opakujou = nejspíš ani nevědi že zámořský lodě v blízkosti přístavů jedou na jiný palivo atp. ;-)

Ve srovnání s dobou před 10 lety = kdy pomalu nabíhaly motory s Euro5 = se právě moc nezměnilo = dneska co prasklo Dieselgate = už víme proč. Teda některý z nás víme >:-[]

No jo když ty vlastně ani nevíš jaký auta u nás před 10 lety jezdily po silnicích to je pak těžký se s tebou o něčem bavit. EURO5 po silnicích žádný nejezdily. Vesměs to byla sbírka vraků ze začátku 90 let, který leckdy neměly ani katalyzátor natož nějaký DPF.

Tak za prvné = před deseti lety i u nás už jezdily auta plnící Euro5 = že to popíráš = no to ty všechno >:-[]

Źe bylo daleko daleko víc vraků = no to je i dneska = posun popravdě nic moc :-|

U nás to trochu zachraňujou firmy = soukromý auta to je doteď katastrofa. Ekonomický dozvuky socialismu bude zažívat eště dlouho

No to určitě. Norma vstoupila v platnost někde 2009, takže 2008 byly určitě na silnicích hojně EURO5 auta. Leda ve snu. S bídou to byla EURO4, ovšem spíš EURO3,2,1 a starší.

Jo to určitě = jak všichni víme. Motory splňující normy = se prodávaj dávno dopředu ;-)
Příští rok v září začne platit Euro 6d-Temp a většina motorů co si zejtra dopoledne můžeš koupit = jí plní

Že u nás v postsovětský zóně je chudo a je jich míň = a převládá to co píšeš = to je to moje: Daleko daleko víc vraků ;-)

Novinka - končí i EURO 5 a možná i Euro 6.
Skopčáci jedou bomby

Jako by to naftové motory neměly v Německu už dost složité, chce je tento muž dostat ze silnic zcela. Jürgen Resch z DUH chce od roku 2020 zakázat i diesely plnící Euro 6. A může uspět.

Německá organizace Deutsche Umwelthilfe (DUH) vyhlásila totální válku dieselovým motorům. Nikoliv však pouze těm starším, jejichž výfuky mnohdy skutečně připomínají rouru od kamen, ale kupodivu i těm moderním. Dle šéfa organizace Jürgena Resche bude v příštích dvou letech „zakleknuto“ i na motory, jež plní normu Euro 6. Ta byla zavedena v roce 2014 a platí dodnes. Nicméně organizace DUH je přesvědčena, že podvodné softwary jsou součástí i těch aut, jež byly homologována dle normy Euro 6d-TEMP, a proto je nutné je dostat ze silnic.

„V roce 2019 zavedeme zákaz dieselových aut plnících maximálně normu Euro 5 ve více než třiceti městech. A tam, kde to nebude stačit, tedy třeba ve Stuttgartu, Berlíně či Mnichově, bude následovat zákaz i pro dieselové vozy plnící normu Euro 6,“ uvedl Resch. Zároveň dodal, že vláda se staví na stranu řidičů a hodlá navýšit emisní limity. Ty ale budou „částečně ilegální“, neboť horní mez byla stanovena Evropskou unií. Ve výsledku tedy Německo nemá sílu je zrušit - samozřejmě pokud nepohrozí tím, že EU přestane financovat nebo cokoli podobného.

To se ale nedá předpokládat, stejně tak nelze očekávat, že by německou vládou přestala být financována také samotná organizace DUH, třebaže si obě dvě strany jdou po krku. Němci tedy víceméně mohou počítat s tím, že v příštím roce bude zaveden zákaz minimálně dieselů do kategorie Euro 5 také v Dortmundu a Bochumi. Tato dvě města jsou již na seznamu podaných žalob a jelikož je DUH zatím ve svých sporech stoprocentně úspěšná, omezení je nemine. Stejně jako Freiburg, který je rovněž další na řadě.

Je třeba podotknout, že DUH prozatím ve svém tažení nenarazila na pomalu jakýkoliv odpor. Jejím posledním „zářezem” je zákaz starších dieselů Essenu, který se přelomově týká i některých úseků klíčové dálnice A40. Podle příspěvkové organizace totiž také v této části Německa bylo překračování emisních limitů neúměrné, třebaže limit EU činí 40 miligramů NOx na metr krychlový a na samotné dálnici bylo loni v průměru naměřeno 50 miligramů.

Jak vidno soudruh Resche je populistickejidiot jak vyšitej >:D No Němci ať se staví třeba na hlavu. Svojí debilitu prokazují už jen zavíráním jaderných elektráren a tohle je jen třešnička na dortu. >:D

Šéf Deutsche Umwelthilfe nic nerozhoduje :-)

Může leda oblbovat lidi jako u nás třeba Středula = toho bohužel politici docela poslouchaj >:-[]

Helmuti nic = ty jen cituješ jednoho aktivistu = ne rozhodnutí Německa jak to prezentuješ ;-)

Bohužel Resch má pravdu v tom = že existujou Euro5 motory který sou v reálu tak Euro3 přinejlepšim Euro4

***ej máš bejt na ty podvodníky = co místo Euro5 prodávali VWovcim Euro 3-4

Ne na toho = kdo na to poukázal