Diskuse: Suzuki Ignis na českém trhu: Základ za 240.900 Kč. A kolik stojí čtyřkolka?

Jj, pěkné prdětko. A docela i pružné

[odkaz]

ale ten jednoduchy pristojovy stit a la motorka je kusok hruza ;-\ akoby na urovni nejakeho vybehoveho mitsubishi mirage propadne nejakeho staruckeho seicenta .... az moc lacno a miniaturne na mna posobi..... to sa neda zrovnavat ani s picantom ci povedzme i10 nie to este s fabiou alebo riom.. polom.. fiestou a podobne .... a prave akasi nedospelost ignisu tu hodne zamrzi... lebo motoricky aj dizajnom je to fajn ... lenze ta mini palubovka.. minirozmery aj uzke pneu to cele kazia.... tu je proste vidiet ze to auto ozaj ma este dost kompromisov... zive je preto lebo je lahucke.... ale taky up s tsi bude stejne zivsi... alebo picanto s tgdi..

Já bych to tak černě neviděl...

[odkaz]

Jako celek to není žádná hrůza. Já bych si tohle prdítko pro ženskou do města dokázal představit. A po městě a okolí určitě tohle, než tříválec ffff turbu.

vyplne dveri bez kuska textilii.... dva podivne svietiace budiky pred vodicom v kaplicke a la motorka .. excentricky nacapeny tablet zakryvajuci prave ten masivnejsi stred palubovky ktory zaroven posobi dojmom ze ho tam niekto dodatocne nalepil.. k tomu uzke pneu .... nuz neviem... ale na druhej strane mozno prave akasi hravost a jednoduchost ignisu bola cielom vyvojarov... inak si niektore tieto jeho "destke nemoci" neviem vysvetlit... kazdopadne podobne drahy swift je po kazdej stranke akoby o level inde...

Děláš, jako by třeba ve Fábce byla ve dveřních panelech látka. Ber to z jiné strany, udělali funky vozítko s možností mnoha individualizací (koukni na net), navíc s možností all grip. Kdo v té třídě, krom Pandy nabídne čtyřkolku? Než novou C3 s echt interiérem a s tříválcem, radši Ingis. Ale je to Tvůj názor ;-)

no ja latku mam vo dverach a to aj tych zadnych .. aj chromovanu okrasnu listu okolo nej... a to mam male auto defakto v cene podobne vybaveneho ignisu ... aj rovnakeho vykonu ako tento ignis... ako chapem ze tieto veci v minitriede nie su az tak bezne ako uz v malych vozoch ... napriek tomu ten interier posobi az moc jednoducho a nedospelo... ale ze sa da posobit na slusnej urovni dnes uz aj v minitriede ukazuje zrovna nove picanto.. alebo i10...

tak ono fabia sa na polo fakt nechyta... ani vyplnami dveri ani budikmi ani pouzitymi plastami ... ani volantom .. v kabine ozaj asi nicim ... na novej fabii III sa totiz v kabine uz hodne setrilo... napriek tomu je podla mna aj tak aspon o level inde ako to co vidim v ignise...

Já měl dveře ve Feldě celolátkový a ... Feldu bych už nechtél. Ignis je malé levné auto a zrovna tam mi ty plasty nevadí.

U takto maleho a ,,levneho" auta poukazovatna vypln dveri je usmevne.

Swift ale startuje cenově citelně výše a nemá tak zajímavou základní výbavu jako Ignis.

Jak citelně výše? Základ 249 je na dostřel, chybí tam pár věcí - rádio, dálkové ovládání centrálu... GL/AC za 280 už toho má zase hodně navíc (senzory, tempomat, kožený volant atd.).

Mám Suzuki Swift r. v. 2007 nabehaných 194 tisíc (u mňa totiž tento prcek plní aj funkciu diaľničného expresu >:D ) A interiér po utretí vlhčenou handričkou vyzerá stále ako nový. Tie plasty v ňom sú síce tvrdé, ale účelné. Jediné čo mi na ňom vadí je práve ten kúsok látky vo dverách, kde sa usádza špina a ťažko sa to čistí. Uznám, že tie látkové výplne pôsobia útulnejšie keď sú nové. Ale praktické veľmi nie sú.

ani jedno z tebou vymenovaných áut nie je tomuto Ignisu priamou konkurenciou, nie sú to crossovery či SUV a o štvorkolke si mnoho zástupcov od iných značiek môže snívať. Jediná vec ktorá mi na pohľad na tomto prckovi nejak nejde do očí sú zadné svetlá. Inak parádne. >:D

citaj pozornejsie.. nikde nepisem ze konkurent ignisu je zrovna fiesta alebo fabia ... len mi pride ze ignis je ozaj akysi az moc jednoduchy a to aj na pomery minitriedy .. pritom aj miniauta ako picanto alebo i10 uz dnes vedia vyzerat v kabine vcelku dospelo... to sam uznas...

Ale skrze cenu predsa porovnávaš ich interiéry nie?

Dobré oko ... ty pneumatiky jsou 175/65/15 a 175/60/16.

Nechápu proč ten rozdíl ve velikosti kol FR - RR? Na něčem větším snad, ale na tomto minivoze? :-O

Je to pro dvě výbavy - ty 15-ky jsou pro plecháče a 16-ky pro hliník.

Očividně nechápete smysl takového auta. Pro mě je to horký favorit, jako další auto do rodiny. Přesto, že hlavním rodinným vozem je dospělej 4.8m kombík, tak jsem si oblíbil jezdit po městě a okolí malým Cliem II, které má na délku nějakých 3.8m, protože se všude vleze a nemusím se bát, že mě to někdo odře. Tohle má dokonce jen 3.7m, se skvělou základní výbavou, spolehlivá motorizace (atmo 1.2/66kW, 4válec bez přímovstřiku) vs. nízká hmotnost vozu, pěkný interiér a nešetří na mechanických tlačítkách, které na rozdíl třeba od Dacie i pěkně vypadají a samozřejmě velmi zajímavý cenový poměr vs. základní výbava a spotřeba, viz ceník [odkaz]
Po záruce navíc ideální adept na LPG a ježdění doslova za pár kč. Jediná taková vada na kráse je sice ta zadní část, ale vzhledem k tomu, co jinak nabízí, to není nic zásadního. Znáte v této uvedené kombinaci a za takovou cenu jiné auto prodávané na našem trhu? Jen mi neříkejte Citigo, to bych se vážně pobavil.

zmysel auta chapem ... nechapem len tie uzke kola a pristojovy stit je tiez kusok uz akoby mu nieco chybalo ... dizajn kasne chvalim.. navzdory divnemu kratuckemu zadku ako celok je to pekne... nepochopitelne su pre mna len niektore detaily ... ktore zbytocne degraduju inak urcite moc dobre auticko ;-)

ved ja by som si ho tiez vedel predstavit ako auto na kazdy den... len skoda ze je az moc male... :-(

Fiat Panda je cenově srovnatelná, o něco dražší je jen provedení 4x4 - ovšem u něj je jediným motorem diesel. Navíc jsou k dispozici i originální verze na LPG nebo CNG.

Cenově srovnatelná může být Panda dost těžko když má podstatně slabší benzínový motor, to je pak srovnavani hrušek s jablkama.

Do města bohatě stačí 51 kW, navíc je panda dobře zpřevodovaná. Maximální rychlost je u pandy nižší jen o 6 km/h a zrychlení 0-100 je sice horší o 2 s, ale to zrovna není parametr, který bych na cukání po městě bral za klíčový. Ignis má nejvyšší krouťák i nejvyšší výkon položený ve vyšších otáčkách (a to o dost), takže v městském režimu jsou ta auta srovnatelná v pohodě.

Říkat že o 30% vyšší výkon nemá žádnou hodnotu je prostě nesmysl, obhajovat si to můžeš virtuálně jak chceš. Punto má nižší výkon, nabízí nižší hodnotu, pokud je cena stejná, je předražené. Na jedné straně se oháníš pouze městským provozem, na druhé ti děsně záleží na maximálce, tu v tom městě fakt využiješ. Ignis je o nekolik cm vyšší, to hraje pri maximalce celkem podstatnou roli. Pokud má auto rozdíl ve zrychlení 2s to určitě nenadžene za 1000 ot. v horním spektru, ale je lepší v celém rozsahu. Zoufale obhajuješ neobhajitelné.

Co se týká pružnosti coby ukazatele běžné použitelnosti:
Panda 60-100 na IV 15,2
Ignis 60-100 na IV 12,8 (a to se jedna o 4x4 verzi)
Panda na V 80-120 27,5
Ignis na V 80-120 21,3 (opět 4x4 verze s 1.2)

Jednak jsem mluvil o pandě, jednak i punto je za danou cenu sehnatelné (ovšem už s 1.4 8V). A neříkal jsem, že vyšší výkon nemá hodnotu, ale že v běžném městském provozu jsou auta srovnatelná.

Výkon ignisu je vyšší ani ne o těch 30 %, spíše 25 %, a podstatné je, že ve městě, kam je auto segmentu A určené, pro nejvyšší krouťák do 4 400 otáček půjde málokdo. Je evidentní, že převodovku má poskládanou na krátko a na akceleraci, proto má smysl pro někoho, kdo jezdí po kopcovitém terénu někde z příměstí (a na to už si bude hledat spíše auto z tříd B-C). Proto jsem uvedl rozdíl maximálek, aby bylo jasné, že o tu v ignisu nejde, byť výkon by klidně stačil na 170-180 km/h, pokud by převodovka měla delší převody.

Segment A je určen do města, kde já, stejně jako tisíce dalších lidí kupující tento druh vozů, takovým autem (konkrétně pětistovkou se shodným motorem a převodovkou jako panda) jezdím do práce ušmudlaných 8 + 8 km. Na celé trase je maximální povolená rychlost 50 km/h, na části dokonce jen 30 km/h, nikde nejsou ani dva pruhy. Nevidím místo, kde bych to honil na 4 400, abych využil nejvyšší krouťák ignisu, ani kde by se mi hodila ta vyšší pružnost z 60 na 100 nebo 80 na 120. A nevyužil bych tu cca sekundu k dobru z 60 na 80 ani v místě předchozího bydliště a práce, kde jsem podobně dlouhou trasu jezdil na části úseku s povolenou osmdesátkou a dvěma pruhy v každém směru. Výhody nebo časová úspora prostě nejsou. Mnohem více je limitující okolní provoz s autobusy a nákladními vozy, které ve městě nepředjedeš (pokud nejsi dobytek a nevezmeš to po tramvajovém pásu).

Neobhajitelné tady obhajuješ ty, a to sis ještě vybral verzi 4x4, která má lepší dynamické parametry než 4x2. :-) Ale jestli jsi přesvědčen, že právě 15 kW a 14 Nm jsou klíčem k úspěchu v segmentu A, tak se můžeme vsadit, kdy se ignis stane nejprodávanějším modelem třídy v Evropě namísto pandy/F500. :-)

Mimochodem, 10 let zpátky jsem jezdil s tehdejším ignisem 1.3 a on ten výkon byl rozpoznatelný tak leda na papíře (tabulkové hodnoty šly Japoncům vždycky dobře). Takže pokud se u Suzuki něco nezměnilo, myslím, že normální motorista ty kobyly navíc bude hledat horko těžko.

Punto byl překlep, měl jsem na mysli pořád Pandu. Spíš 25% to není, trojčlenku snad zvládneš, je to 30,4%.

Pořád nechápeš, že nemusíš využívat otáčky ve kterých dosahuje maximálního momentu a to auto pořád potáhne výrazně lépe i v nízkých. I když jedeš ušmudlaných 50kmh tak pořád brzdíš/přidáváš, co je normální městský provoz - pořád někdo vjíždí z vedlejší nebo odbočuje a musíš upravit rychlost a pak ji zase nabrat, dáváš přednost na přechodech, rozjíždějí se autobusy ze zastávek atd. A tam už poznáš rozdíl pružnejšího motoru, jestli musíš pokaždé kvedlat nebo ne. Pokud si to nepřiznáš si tak akorát lžeš do kapsy. Spousta lidí navíc používá auta tohoto segmentu i v příměstském provozu, obchvaty, kousek po dálnici, okresky, naprosto normální věc. A B/C segment se v tomto případě stává úplně zbytečný, klidně můžeš použít menší auto.

Nevím kde jsi vydedukoval že si Ignis pomáhá krátkými převody, má je naopak delší než Panda.

4x4 verzi jsem vybral do srovnání proto, že hodnoty elasticity u dvojkolky jsem nikde nenašel. Je zajímavé že tě to tak trápí, když rozdíl ve zrychlení dělá jen 0,3s, ale že je Panda o 2s pomalejsi je naprosto v pořádku, že? >:D I dvojkolka Ignis ji ujede o parník.

Já jsem hlavně přesvědčený o tom, že platit za nižší výkon stejně jako za vyšší je hloupost. Pokud chceš poměřovat statistiky, tak to vezměmě takhle - kolik se prodá Ignisů v evrope (nebo třeba jen v baště Pand Itálii) a kolik Pand v Japonsku, at to je fér :-). Asi každému dojde že japonská značka nebude na evropském trhu dominantní (teda dojde to skoro všem...).

S Ignisem 1.3 jsem nejel, ale ted koukam ze si ho v testu na konkurencnim webu pochvalovali, rikali tomu malá raketa >:D Asi jsi to měl polámané. S udáváným výkonem si to pleteš s korejci, ti to mají jen na papíře.

EDIT: BTW, to zrychlení 60-100 odpovídá u Ignise otáčkám cca 2000-3300, takže na max. tocivem momentu jeste ani nebylo (na rozdíl od Pandy) a jede vyrazne lepe.

OK, respektuji, že existují lidé, kteří se domnívají, že v předpokládaném režimu/účelu běžně nevyužitelný výkon staví auto do samostatné kategorie a činí tak vůz neporovnatelný s konkurencí, neboť vlastně žádnou konkurenci nemá.

Také se omlouvám za své špatné propočty, z matematiky jsem měl vždycky chabé výsledky. Poměr 51 : 66 (kW) mi dal hodnotu, že má panda 77 % hodnoty výkonu ignisu. A samozřejmě nová auta se kupují polámaná, to dá taky rozum. Statistiky se nejlépe ohýbají tak, že do nich nasypeme nesmyslné parametry - copak Fiat exportuje Pandu do Japonska? Ne. Ignis ovšem vstupuje na evropský (vč. českého) trhu.

V pohodě, přeju ignisu úspěch. Až na tu otřesnou záď je to určitě dobré auto. Ale bude to mít v Evropě těžké a výkon motoru určitě nebude v dané kategorii pro kupující rozhodujícím atributem.

Citigo může být... jinak ale třeba taky Swift, v základu za 249.

ten zadok je ozaj akosi az moc useknuty a prikratky... suhlas... aspon 5cm navyse by zadnemu previsu hodne pomohlo.. aj velkosti kufra.. ;-\ a pride mi ze tie uzke kola su tiez kusok "fail" zvlast u auta typu crossover... 175 su podla mna tu uz uzke.. ved 185ky ma dnes uz aj citigo aj F500... tak preco zvyseny cross ktory je od nich sirsi aj dlhi ma zrazu "len" 175ky? neviem.. pritom palubovka swiftu je o hodne dospelejsia.. aj pneu ma swift sirsie... a to ma pritom swift mensi razvor ako ignis... ale tak ja si vsimam mozno az moc detaily uz.. neviem... akoze ten pristrojovy stit ignisu to je bida... take nove picanto je pritom o 3 levely vyssie v tomto smere... ale pre damy do mesta ako jednoducha stylovka to by asi slo :yes:

Se zadkem má problém hodně automobilů a ještě víc ženských.... >:D

Souhlasím s tebou, tan zadek jako by k autu vůbec nepatřil. Navíc grafika zadních světel ani na sebe nenavazuje. Vpředu moderní "look", vzadu 90tá léta, no to se klukům japonským moc nepovedlo ;-\

Ten zadek je tak ošklivý až se mi líbí. A čtyřkolka za 319 k, to je vážně zajímavé.

pritom za 337 tisic mozes mat dustera 1,6tku v 4x4... kde sa nabalis do hor aj v 5 clennej zostave so stovkami litrov batoziny ... a budme uprimni.. aj ta kabina ignisu voci dusteru o nic lepsie nevyzera... ak vobec ... nic proti ignisu... ale za danu cenu je tu duster ako auto do hor asi lepsia volba.... samozrejme v meste sa situacia uz meni... alebo vtedy ak auto ma sluzit ako prcek pre dvoch ludi bez batoziny ...

Kedy konečne pochopíš, že nie každý si vyberá auto podľa tvojho obľúbeného parametru "čo najväčšie za čo najmenej"? Duster sa raz možno stane ikonou, ale nebude to kvôli jeho vzhľadu.
Taktiež je podľa mňa až tragické, že každé auto vnímaš ako univerzálne a na všetko. Tak to jednoducho našťastie nefunguje. Takže nejaké fňukanie, že je Ignis drahý alebo má malý kufor je len tvoj problém. Samozrejme, u nás zmýšľanie tvojho typu je celkom bežné, pretože stále existuje mnoho ľudí, pre ktorých je druhé auto v domácnosti luxusom a preto je, a aj po príchode Ignisu zrejme naďalej bude, u nás najpredávanejším Suzuki model Vitara.
A v dvojici a aj s batožinou musí Ignis priestorovo postačovať, no na nejaké veľké cestovanie to auto jednoducho nebolo stvorené, tak ho zbytočne netreba porovnávať s univerzálnym Dusterom.

Zadek mi nevadí, docela se i líbí, ale je to moc malé, mělo mít tak 4 m.

Spm rád, že píšeš výbehové. Spomeň si koľko stálo v tej plnej paľbe keď bolo novinkou. Máš pocit, že tomuto Ignisu na konci modelového života cena neklesne? Mimochodom, kto chce nové ,malé, šikovné, hravé autíčko nebude riešiť auto ktoré už proste nové nekúpi.