Diskuse: TEST Chevrolet Aveo vs. Opel Corsa – Svět nebo Evropa?

Tak som si ten Prius nasiel teda, ten mod na baterky je podla vsetkeho len na posuvanie sa po meste, pri akomkolvek prudsom zosliapnuti pedalu sa zapina klasicky motor, ktory auto aj pohana.

Ampera, teda aspon teoreticky by mala dokazat jazdit na tu elektrinu o nieco dlhsie a v podstate aj mimo mesto. Taktiez je na prvych 100 km uspornejsia (papierovo), kym sa samozrejme nevybiju baterky :-)

Cize Ampera ti dava moznost chodit do prace a domov bez minutia kvapky benzinu, doma si ju vecer nabijes a cez den v klude jazdis. Cize by som si ju teoreticky mohol kupit aj ja (keby stoji vyrazne menej). Na bezne jazdy do prace by som mal elektromobil bez emisii a bez spotreby benzinu, ak by bolo treba ist na dlhsiu trasu, tak tiez nie je problem.

V podstate ide aj Toyota touto cestou (aspon teda ten plug-in), ale GM vypada byt v tomto dalej.

Inak diky za info, o Plug in Priuse som nevedel, zase som mudrejsi :yes:

plug-in má udávaný EV režim do 100 km/h, ale v praxi se dá jet i rychleji čistě na baterie, jen si musíš dávat pozor na práci s plynem. Jakmile ho sešlápneš víc, tak se sepne motor a pojedeš v hybridním režimu.

Ona je to otázka, jakou kapacitu baterií mít. Víc baterií znamená výrazně větší hmotnost a větší pořizovací cenu. Další otázka je, jestli se ti vůbec někdy vrátí příplatek za plug-in Prius popřípadě Amperu.

Pro zajímavost, EVC group uváděla, že úspora, kterou přinese jejich přestavba, za životnost jejich baterií tak akorát vyrovná pořizovací náklady, takže neušetříš nic (naopak, z čistě ekonomického hlediska proděláš). Rozšíření kapacity ti spíš přináší vědomí, že nevypouštíš lokální emise.

Toyotě v anketě mezi zákazníky na významných trzích vyšlo, že dojezd na baterie Priusu plug-in bude drtivé většině zákazníků stačit (80, 90%, tak nějak se to pohybovalo, nechce se mi to hledat).

Jinak Volt má udávaný dojezd na baterie 40-80 km, EPA cyklus dává 56 km. Na 100 km rozhodně zapomeň, spíš se budeš pohybovat kolem 40, za vhodných podmínek se můžeš podívat k těm 80, a pokud je to povedený hybrid, tak i za (já jsem s Leafem citelně překonal papírový dojezd - orientačně prozradím, že to bylo přes 200 km na jedno nabití). Je to pořád víc než Prius, ale už ne o tolik. Ten už prokázal, že i při -10°C dokáže dostát teorii. Těším se, až někdo vezme takhle auta do testu a změří reálnou spotřebu elektřiny - kolik si to vzalo ze sítě a kolik kilometrů to ujelo.

Jen taková zajímavost, Volt má problémy s porušením obalu baterií při nárazových testech. Dokonce jeden Volt lehl popelem při testování NHTSA. A nebyl to jediný exemplář s těmito problémy - ostatní neshořely, ale problémy s bateriemi tam byly. Zatím NHTSA nevynáší žádné soudy, ale hrozí i stažení Voltu z prodeje. Většinou se během vývoje hodně dbá na to, aby baterie neutrpěly pokud možno žádnou újmu. Nedávno tu bylo video interního testu Volva, který měl právě otestovat uložení baterií.

Ano, Ampera by mala vydrzat v idealnych podmienkach tych 80 km, co je dostacujuce na 90% mojich ciest, mozno aj viac. Na prvych 100 km ma Ampera udavanu spotrebu tusim 1,2, cize menej ako Prius, uvidime aka bude realita.

Leaf nedokaze posluzit ako plnohodnotne auto, lebo dojazd je maly a nabijanie dlhe, cize na dovolenku s nim nepojdem, ani na dlhsi vylet sa to neda pouzit. A tych 200 km spravim kludne len ked idem na letisko a spat, cize je potrebne k nemu mat este jedno auto.

Samozrejme, bezpecnost je dolezita, ale je to len technicky problem, podla mna celkom lahko riesitelny, zmenia trosku ulozenie alebo pridaju nejaku ochranu a je to...

Tak hlavně Renault/ Nissan rozjíždí (má? nevím, tolik to nesleduji) projekt, kdy ti půjčí (tuším bezplatně) konvenční auto, pokud budeš chtít jet na dovolenou a máš jejich elektromobil. Tahle nabídka pravděpodobně zmizí, až budou v Evropě stanice pro výměnu baterií.

Jen pro představu, při nepříznivých podmínkách dojezd Leafu spadne někam k 80 km. Nabití rychlonabíječnou zabere pár desítek minut (takže až [jestli] bude potřebná infrastruktura, tak si můžeš na tom letišti nebo úřadě dobít). Nissan má i křivky životnosti v závislosti na stylu používání. V ČR/ SR můžeš na každodenní dosahování 80 km dojezdu Ampery zapomenout, to je můj názor. Samozřejmě až praxe ukáže. Pokud ti to auto dává smysl, tak proč ne. Já si myslím, že by měla být o jedno až dvě stě tisíc levnější, aby se vůbec vyrovnala konkurenci. Pokud ti jde o provozní náklady, tak z hybridů je zajímavý Prius. Sice neujede desítky kilometrů na baterie, ale s tím, co ušetříš při nákupu, budeš moci jezdit roky "zadarmo". A pokud si koupíš rozumný diesel, tak nejspíš ušetříš oproti hybridu. A pokud jsi ten typ, který diesel naplno nevyužije, tak zase ještě víc ušetříš koupí rozumného benzínu :-) No a kdyby jsi nakonec byl zhýralý milionář, kterému jde o ekologii, tak je tu ten Leaf >:D , který podle mě má cenu na hraně konkurenceschopnosti (vzhledem k jeho výbavě). Popřípadě Fisker nebo Tesla, když už jsi ten milionář.

Když jsem u Fiskeru. Někdo počítal s využitím normovaných údajů, jakou spotřebu fosilních paliv má Karma v EV režimu (někde se ta elektřina musí vzít) a v hybridním režimu a došel k prakticky stejnému číslu, 19 mpg na baterie, 20 mpg v hybridu. Finančně může vyjít každý režim jinak, ale co se spotřeby fosilních paliv týče, je to celkem jedno - žádný pokrok v efektivitě, jen dislokace zdroje emisí.

Ja s tebou v podstate suhlasim, peknu debatu sme tu rozbehli :yes:

Ano, aliancia Renault -Nissan mi pozicia auto, ale sam predsa vies, ze to je neprakticke (treba to zrejme hlasit, neviem ake auto dostanem atd..) a hlavne obmedzujuce, lebo musim ratat so zdrzanim. A tych 100 km nabeham kludne len ak idem na letisko pre niekoho, alebo ked idem za zabavou, na nakupy atd... Neviem si realne predstavit ako by mi Nissan na kazdu tuto prilezitost pozical auto.

Ja by som ani do hybridu, ani do elektromobilu zatial nesiel (ani do Ampery, napriek tomu, ze pre mna je to zatial najpouzitelnejsie auto z nich).

Jednak ak mi to rozpocet bude dovolovat, by som chcel jazdit strednou triedou, idealne vyssou strednou, tam taketo veci zatial nie su. Tiez sa obavam vyhodnosti, najma ak uvazime ze male diesle maju velmi podobnu spotrebu ako hybridy...

Tiez neviem aka je ziivotnost baterii, bojim sa ze za par rokov ich proste budem musiet vymenit, co bude urcite drahe a asi to zaplatim iba ja.

Taktiez spolahlivost takychto narocnych a novych systemov z dlhodobeho hladiska nikde nie je odskusana a u nas sa auta pouzivaju vyrazne viac ako 2-3 roky.

Tiez by mi mohlo vadit zhorsenie uzitkovych vlastnosti...

A hlavne cena, ta je uplne mimo realitu.

Takze aby som to zhrnul, kupim si take auto vtedy, ked bude mat uzitkove vlastnosti aj dojazd velmi blizko urovne klasickych aut, pricom ich vyssia cena sa mi v nejakej rozumnej dobe vrati v usporach... A ked uz budu na trhu dost dlho na to, aby som sa nemusel bat, ze za 5 rokov budem musiet platit nove baterky, alebo inu drahu cast...

Víš co, cílová skupina jsou lidé žijící ve městě. Ti málokdy překročí možnosti Leafu. Samozřejmě, vždy je větší dojezd lepší, ale při dnešní úrovni technologií nárůst přichází s nemalou cenou. Mě by také jako jediné auto nevyhovoval, ale pro dojezd na nákup, úřad, odvoz dětí do školy a cestu do kanceláře by mi stačil (za předpokladu, že bydlím v Praze). Ta jejich nabídka je skutečně pro dovolené, popřípadě dálkové cesty. Řadě lidí, hlavně v téhle části Evropy, to stačit nebude, ale jsou lidé, kteří paty z města nevytáhnou a najedou 30 km za den. A občas si zajedou 300 kilometrů domu k rodičům. Mě osobně Leaf dává smysl a jsem celkem rozhodnut ho koupit, ale počkám si na vylepšenou verzi. A hlavně čekám, co udělá BMW s i3.

Ve vyšší střední hybridy jsou. Životnost baterií je velká, když se k nim budeš slušně chovat (platí jen pro plug-iny, u klasického hybridu to neovlivníš), 10 let by měly vydržet (samozřejmě, nemohu mluvit za všechny automobilky, ale tohle číslo tak nějak odpovídá Toyotě a Nissanu). Když se k nim nebudeš chovat dobře, budou rychleji ztrácet kapacitu a záleží pak na tobě, kdy ti už přestanou vyhovovat (pod 4 roky by ses asi neměl dostat). Navíc slušný výrobce je má prakticky kompletně recyklovatelné, takže zaplatíš jen za práci. U Renaultu si je navíc pronajímáš, takže tě výměna nic stát nebude. Když tak stačí zajet k některé z jeho budoucích výměnných stanic a nechat si ji vyměnit (proto ten pronájem, abys mohl měnit baterie bez ohledu na opotřebení té aktuální). Pokud bych se něčeho bál, tak zbytkové ceny auta. Tam je potenciál prodělat kalhoty.