Diskuse: Odbory Hyundai: Vedení odmítá jednat, vyhlásíme pohotovost

Tvou reakci chápu, ale možná jsi si měl nejdřív přečíst co všechno kdo od středeční "divoké stávky" řekl a udělal. Pak by ses takhle vyjádřit nemohl. Ať už tady, na Novinkách, na Sedmičce....
Mně přijde divné, že až do středeční akce na montovně nikdo nevěděl, že v HMMC jsou odbory. Ani vedení, kterému odbory nesdělily jedinou stížnost. Po "divoké stávce" se odboráři ozvali, že stávkující podporují a za 24 hodin už vyhlásili stávkovou pohotovost. Když vedení firmy řeklo, že chce nejdřív požadavky odborů, pak čas na přípravu návrhů řešení a pak schůzku (což je mimochodem jediná možná cesta, aby z toho vyšlo něco co bude mít hlavu a patu), tak odboráři řvou, že buď se bude jednat hned nebo vůbec?! A o čem chtějí jednat?! Nebo si jen chtějí pokecat? A nebo se jen chtějí zviditelnit? Bohužel mi z toho vychází jako pravděpodobná ta poslední verze. A kdyby tam byly poměry fakt tak hrozné jak se teď všude najednou píše, proč zatím inspekce práce nedostala jediný podnět? A to jsou sakra řezníci, to si piš. Už jsem s nimi něco do činění měl a vím o čem píšu. Takovou příležitost, jako sesmahnout nadnárodní firmu by si ujít nenechali, zejména Ti, kteří to v Ostravě mají na starost. A to ani nemluvím o tom, že všude si všichni stěžují na české vedení, mistry a předáky. Korejci o tom neměli ani šajnu. Je mi z toho na zvracení!

Naprosto souhlasim, jen tak si vypnou stroje a jdou si pokecat do jidelny....jeste by jim to zamestanvatel dat k uhrade, prostoje a vubec problemy spojene ze zastavenim linek. Jak jsem slysel tak maji 2 hod./den pres casu a radne zaplaceno....tak to zas neni takovy problem probuh, delaji v teple v cistote...co takovy napr. stavari, kteri jsou venku v desti mrazu a makaj od nevidim do nevidim. Maji byt radi, ze je dost prace, kor v problemovem automobilovem prumyslu behem krize. Kdyz neni prace lidi nadavaji..kdyz je prace..lidi nadavaji....a zajimalo by me jak vypada sikana..dle jistych..zamestnancu :D:D:D
Tak ted nebudu delat x hodin a budu stavkovat....jen tak >:D

Článek v 7ce vypadá hodně zle. Ale správně se nabízí otázka, jak to, že si doteď nikdo nestěžoval a odbory nic neviděly. Takže sem dávám odkazy na odbory HMMC a Fórum HMMC, aby byly nějaké informace od pramene: [odkaz] , [odkaz]
Pro pořádek stránku s oficiálními tiskovými zprávami HMMC: [odkaz] Na té je teď asi nejzajímavější oznámení, že od čtvrtka začali expedovat Vengu k dealerům, ale o stávce zatím ani slovo.

Každopádně stávka se časově shoduje s náběhem Vengy a potřebou HMMC držet zároveň co nejnižší stavy pracovníků, než bude jisté, že se jim vyplatí nabrat další lidi na další šichtu. Asi bude ve fabrice pořádné pnutí.

P.S. Nemůžu se dostat do editování: teď se dívám, že druhá šichta je spuštěná od září, takže situace bude spíš taková, že ve firmě je hodně nových lidí. Čili problém nebude v nějakém podstavu, ale jinde.

Korejci o tom neměli ani šajnu? Tak naivní snad nejsi..

Vzhledem k tomu, že znám organizační strukturu HMMC, tak to není naivita, ale informovanost.

A ty si myslíš,že vrcholné vedení ví o všech problémech ve firmě?Že se k nim dostanou všechny informace?Není to tak,že důvěřují svým podřízeným,nižšímu managementu,většinou už čechům,že se řádně starají o své podřízené.Takto to většinou chodí v každé velké zahraniční firmě,je jen pár vyjímek.On si každý dělník nepostěžuje přímo korejskému,japonskému,německému,francouz… nejvyššímu managementu,on se s nimi ani nedomluví jazykově.Podobný problém se řešil i dopisem přímo majiteli firmy.

[odkaz] Taky zajímavý článek

V HMMC je směna 8 hodin s tím, že po prvních 2 hodinách je pauza 10 nebo 15 minut, po dalších 2 hodinách tuším 30 minut na oběd a po dalších 2 hodinách zase 10 nebo 15 minut. Pokud dělají 2 hodiny přesčas, tak před přesčasem je zase krátká pauza. V automobilce jsem u pásu nikdy nepracoval a ani bych to dělat nemohl, jednak by mi hráblo, jednak by to nevydržela moje tělesná schránka. Ale jak to v HMMC funguje, teď myslím organizačně, vím velmi dobře.
A způsob placení přesčasů je dán Zákoníkem práce, metoda výpočtu je tudíž všude stejná a odvíjí se od průměrné hodinové mzdy.

Nakoľko bývam neďaleko Žiliny, poznám niekoľko ľudí ktorý tam pracuju v závode KIA. Tiž minulý rok nadávali na nadčasy... Tohto roku prišli odstávky a skrátené smeny. Ked prišla prvá výlatná páska v mesiaci ked nielenze neboli nadcasy, ale zopár dní sa išlo na 60%, tak si uvedomili, že tie nadčasy až také zlé neboli

u nas je to hodne podobný, jenže máme tu smenu delší. u nás je maximálně 68 minut přesčas, potom je pauza a hned nastupuje další směna , takže u nas ani 2 hodiny nejdou, ale rikam, že kolikrát je hruza i když vyhlásej 5 nebo 19 minut přesčas. Je pravda že nedávno byla mimořádná směna v sobotu noční. a pracovat prakticky i jenom 6 dní skoro v kuse , tzv. rusák (3 noční a hned 3 denní)je strašnej, a rusák vycházi na každou směnu 1x za 3tejdny. a je to opravdu hrozně na psychyku. a když už teda v Nošovicích chtěj vyrábět, tak at udělaj nejakou mimořádnou směnu a nedávaj velký přesčasy, protože přesčasy jsou uplně strašný v takovýhlech firmách

No vidis a najdou se lidi co delaji od 6 do 6 a prescas jim neproplati, ten si vyberes treba pristi mesic kdyz nebude do ceho pichnout... Mam to kousek tak vim jak dlouho tam treba 60% lidi v te firme vydrzi.... Nekteri jednu smenu.. Hold o kazdem se neda rict "zlate ceske rucicky", takove nemakacenka bych poslal na zkousku do lesa nebo do rubani.. Dostalo me jak v minulem clanku si stezovali ze nedostavaji placene prestavky... Co si o tom tam ma myslet?

:yes:

Bodejt by sis stěžoval, když musíš mít penež jak ani ten dělník po přesčasech každý den >:D .Spíš ty bys měl držet hubu a krok :-! .

přesně tak, ti lidé, operátoři, pracují za minimální mzdu na směny, jistě si zaslouží lepší zacházení a podmínky, držim jim palce :yes:

Bohužel si to tací jako misiak nikdy neuvědomí, on ve své nadutosti si bude myslet že je to normální věc.At si zkusí ručně makat asociál, v takovém dole by se *** už při sjezdu výtahem.Když už nedokáže říct nic lepšího, tak at raději mlčí a at je rád že má on tu práci, protože bez kravaťáka se společnost vždycky obejde.

"bez kravaťáka se společnost vždycky obejde" ... >:D
Jojo, urcite si i ti delnici 'vybrali' tu praci, protoze nechteli byt clovekem, teda kravatakem, bez ktereho se splecnost obejde... Ja to vidim spis tak, ze vsechno na co, na koho nemas, je zbytecne... At zije proletariat, co...?

Nepamatuji si, že by společnost byla založena na kravatácích.Kdo chtěl přežít, mít se dobře tak makal, kdo ne tak chcípl.Jenom dnes stačí něco podepsat a člověk má nahrabáno na zbytek života na úkor obyčejných lidí.P.s.:Když tak už mně posíláš do komunismu, tak by sis měl zjistit kolik bral takový manuálně zručný dělník nedejbože havíř.Kdo se nebál manuálně pracovat, tak se měl setsakramentsky dobře.

Spolecnost neni vyhradne zalozena ani na jedne z techto skupin lidi, kdyz uz vidis jen obycejneho a delnika, a cloveka, kdo zaraba obycejnim podepsanim smlouvy... Ono to totiz neni uplne jedno, co, jak, kdy a s kym podepises, aby tam ti 'slavni delnici' meli vubec nejakou praci...
Tvuj argument tim, kolik bral delnik za komancu je vic nez ubohy, protoze jak se na to divam ja, clovek studujici 16-17-20 let at bere i Xkrat vic nez luza ktera dostala ty zmetky k moci a inteligenci odsunula na okraj spolecnosti... Ja obycejnim lidem penize neberu, ale opacne by to bylo opodstatnene, jen kvuli tomu, ze nekdo vydelava vic?

To si řekl pěknou blbost. Dělňas nezastane práci kravaťáka a naopak. A kravaťák ve firmě s nepřebujelou administrativou má i vyšší odpovědnost než dělňas, takže má i vyšší plat.
Samozřejmě dost funkcí je nadbytečných, ale ulejváku najdeš stejné procento jak mezi dělňasi, tak i mezi kravaťáky.

A znáš firmu,která by takto nejednala?Všechny firmy od začátku 90let se takto začali chovat i české.Nelíbí se ti naše podmínky?Běž za bránou čeká místo tebe deset potencionálních zaměstnanců.Proč šli v době krize dolů i platy?Nelíbí se ti že máš méně,nebo stejně bez každoročního přidání?Najdi si jiné zaměstnání.
Jěště jsem nepoznal firmu,kde by byli zaměstnanci,tím spíše na nižších pozicích spokojeni.
To platí i o snižování nákladů,šetření na materiálu a podobné věci.Snaží se udržet zisky,prodejní ceny jdou dolů,nebo stagnují,tak někde to být znát musí.Konkurence na toto tlačí a vyhraje jen ten,kdo je silnější a tyto tlaky vydrží.

S tym znizovanim nakladov je to vporiadku len do tej miery ak to nehranici so zahravanim sa s ludskym zivotom (priklad: nestihali sme lisovat vrchne panely zadnej napravy na cee´d, i30,kvoli praskajucej forme na hlavnom lise, ako inak prostriedky na udrzbu lisovacih foriem boli skresane. Lisovacia forma sla na povlakovanie do externej firmy, kedze trebalo setrit kde sa dalo, korejci to dali robit najlacnejsej firme, ktoru nemali vobec otestovanu. Forma mala vydrzat 100 tis vyliskov bez nutnosti dalsieho povlakovania, bohuzial vydrzala len cca 5000 vyliskov a potom zacala praskat. Zacali sa vyskytovat na vyliskoch ryhy o hlbke az 0,5 mm. Pri hrubke materialu 1,8 mm to bol znacny ubytok materialu na tak dolezitom komponente ako je zadna naprava. Kedze sa nestihalo pre kiu vyrabat, muselo sa vyrabat aj s takymto defektom. Po nalakovani tieto ryhy boli este vyraznejsie.Aby na to v Mobise(tam sa sasi kompletuju spolu s motorom, prevodovkou a ramenami.... a az ako celok to ide na montaz do kie)inspektori kvality neprisli, pred lakovanim sa tieto ryhy brusili vejarovymi brusnymi kotucmi. Na oko to vyzeralo dobre, ale vysledny efekt bol taky ze material bol oslabeny na este vacsej ploche. Sef kvality je defacto len statista. Len sa strachoval aby na to v Mobise neprisli.Aby to nebolo az tak napadne korejci dali rozkaz pomiesat napravy s ryhami s napravami bez ryh(kym boli este na sklade) Takto sa vyrobilo cca 1300 zadnych naprav(v tom case 2 dnova produkcia) pre cee´d a i30, takze ked ti v takom aute na dialnici pri rychlosti 120km/h rupne zadna naprava budes sa cudovat preco sa to stalo. Ale odpoved ze sa znizovali naklady na udrzbu uz asi nedostanes.....

Souhlasím,ale takovéto šetření probíha ve všech firmách a je celkem jedno co ta firma produkuje.Neoriginální a mnohdy nebezpečné nástroje.Materiály druhých,třetích jakostí prodávané posléze jako první jakost.Proč né,když to zákazník kupuje a to s nálepkou made in germany.Produkty které sice z hlediska kvality nejsou stoprocentní,ale z důvodu úspor materiálu a již provedené práce se zkusí prodat.Dennodení zkušenost.Možná je to jen český fenomén,protože ve většině firem o tom právě rozhodují už češi.Ono všechny místa ve velkých firmách od ředitele až po mistry a kvalitáře nejsou obsazené právě těmi korejci,v jiných firmách němci,američany,japonci.Na nich je většinou strategické rozhodování,směrování firmy.Výkonné pravomoci mají už většinou češi.To s těmi bruskami jsem viděl i na Octáviích.No a co?Nevím zda šlo o nějaké zkušební kusy,nebo co s tím dělo později.

Ano treba setrit ak sa to da, a ak je kde, ale nie tam kde to uz proste nejde. Potom ked vidim tu reklamu na cee´d a sportage so 7 rocnou zarukou je mi na smiech.
Vykonnove pravomoci? Vykonnove pravomoci ma aj slovensky asistent. Ale nad nim su dalsi dvaja korejci ktori maju zvacsa inu predstavu ako domaci.A tu je ten konflikt, bud budes drzat hubu a krok a flegmaticky suhlasit s ich rozkazmi,alebo ti to daju razne pocitit.
Tak ono je to dost velky rozdiel ci ide nieco na testovanie a potom na zosrotovanie alebo nieco ide rovno z vyroby dalej.
Na Slovensku je to tak ze korejci su na postoch od manazera vyssie,niektori manazeri, specialisti a asistenti su domaci. O strategii vie len najuzsi okruh najvyssie postavenych korejskych manazerov. Napr. informacie typu kedy a kolko sa bude vyrabat resp. kedy sa vyrabat nebude a kolko ludi bude na 60% doma, posuvaju podriadenym bezne "za 5 minut 12".

mal som moznost pracovat v spominanom Mobise ako aj VW, rozdiel v pristupe je markantny. Porovnavat korejsku firmu s hocktorou zapadoeuropskou je proste nemozne, vo vsetkych faktoroch.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.

Záruky ti jsou k smíchu,proč ne?Lidi kteří dělají v potravinářském průmyslu,ti zase řeknou,co se někdy dostane do uzenin,chleba,sýrů,do jakéhokoliv výrobku a ty to nakonec s chutí konzumuješ.Protože co oči nevidí,to srdce netrápí.
A sám píšeš korejci jsou na pozicích od managera výše.Podřízení mají pravomoci a také určitě povinost rozhodovat o dost podstatných věcech.O těchto kvalitativních určitě.Jinak by tyto profese nebyli třeba.Nebo to jsou jen nosiči informací,kteří ji jen podávají dál obousměrně?To fungují jako tlampače,nebo jak?Nesmysl.Naivity že o každém sebemenším problému direktivně rozhoduje nejvyšší šef až třeba v Korei je nesmysl,nemohl by to ani stihnout.Časté jsou spíše výmluvy lidí,kteří o tom rozhodnou a svým podřízeným řeknou,musím je to nařízené zhora,aby nevypadal tak blbě.Také jsou finačně motivováni za co nejméně zmetků,produktivitu,je to většinou jejich vlastní zájem.
A rozhodnutí na poslední chvíly jsou zase běžná,to je flexibilita,zespodu se tomu říká buzerace.Připravíš výrobu na jeden produkt,v tom někdo rozhodne,že se bude vyrábět jiný.Náš zákazník náš pán.Všechny tyto podmínky panují v podnicích bez rozdílu majitele.To je trh.Nelíbí se ti to jdi jinam,nebo si založ svoji firmu.

S tym rozhodovanim som mal na mysli korejsky manazment v slovenskej pobocke. Samozrejme ze reporty do koreje zneju v prospech korejcov a v neprospech slovakov.
"Také jsou finačně motivováni za co nejméně zmetků,produktivitu,je to většinou jejich vlastní zájem."
Ich zaujem je tie peniaze pekne drzat v kruhu korejskom. Vies ono ked je financne motivovany za co najmenej nepodarkov len manazer, a robotnici su motivovani systemom: najdes nepodarok-dostanes figu borovu, vyprodukujes nepodarok-strhnu sa ti odmeny.Co myslis ze ti robotnici robia s tymi vyprodukovanymi nepodarkami? Schovavaju ich kde sa da. Ak sa to neda schovat. Zakamufluje sa to nejakou neodbornou opravou,ktora ma co za nasledok? Znizenu kvalitu vyrobku.A sme zase a zaciatku.

Nas zakaznik nas pan? V korejskej firme to plati len do urcitej miery, a to len co sa kvantity tyka(plnenie planov vyroby na ukor plnenia kvalitativnych noriem) Tazko to pochopi niekto kto nepracoval pre korejsku firmu.
Je uplne jedno kto je majitel, dolezity je manazment.
Uved nejaky priklad s tym potravinovym priemyslom.

Ale vždyť se shodujeme.Nikdy jsem nedělal v korejské či japonské firmě,ale v české a německé.Vždy to bylo stejné.Vzhledem k zákazníkovy se upřednostňuje rychlost dodání a kvantita na úkor kavality.Nejvyšší vedení je zcela odtrženo od reality.To samé platí dnes i pro konstrukční kanceláře,odtržení od výroby.Dříve platilo,že dobrý konstrutér občas výrobu vidí,dnes ne.
Potravinářství?Nikdy se nestalo,že byla zapečena třeba myš v pečivu?V salámu,kde je vše namleto,toho moc nerozeznáš.Nikdy se nestalo,že v lahvy místo nápoje byl třeba louh na vymývání?Prostě chyby se stanou kdekoliv,nic není stoprocentní.
Když se podíváš na některé provozy ve Škodovce a TPCA tak jednoznačně plusové body má TPCA je ve všech směrech modernější,Hyundai s Kií mají ještě novější a modernější provozy.
Přesčasy jsou nuceni dělat i lidé pracující v chemicky rizikových provozech s podílem fyzicky těké práce a co.Musejí,jinak budou na dlažbě.

Autor příspěvku dlouhodobě nerespektoval pravidla diskuse.