Diskuse: Seat Leon ST: První jízdní dojmy

myslis ? ako nazor ti neberiem ale tak u mna vyhrala octavka jednoznacne combi 2.0 TDI so seatmi mam viac ako zlu skusenost ...vraj sa hovori VW - skoda- seat

Možná máš pravdu...ale tak jsem si říkal že s technikou VW by to mělo být na jedno brdo a bude rozhodovat cena a osobní sympatie....

ved to vzdy osobne sympatie rozhoduju najviac :-) len s tymi motormi aj ked vsetko vw ale ja neviem neviem bud moj osobny pocit ale to fakt nieje 1.2 ako 1.2 a ine ...osobne ma ten downsizing uz poriadne sere :-(

ano, velmi pekne kombi so sportovym smrncom...hatchbach mi pride taky divny, akoby skratene kombi...ale toto ozajstne kombi je super...jednoznacne najkrasie kombi v nizsej strednej

Momentálně v dané kategorii nejlepší možná volba! :yes:

Souhlasím, bylo by to první auto o které bych se zajímal při koupi :-)

V kategórii VW Group možno. ;-)

fakt je možné si připlatit za víceprvek? kde jsi to našel? dokud to neuvidím, tak tomu neuvěřím... pokud tomu tak je, tak bravo Seat!!! :yes:

Třeba tady. ;-) [odkaz]

Takže s dalším modelovým rokem, jak to tak vypadá. O téhle možnosti (tedy že něco takového časem přijde) se myslím mluvilo i u Škody. Tak uvidíme.

dle Škody je jeich zákazníkům úplně jedno, jaká je vzadu náprava. Možnosti příplatku se nedočká, tedy alespoň zatím... Tak třeba snad s FL, doufám.

mělo by to tak být. Bohužel zřejmě 1.2 TSI s víceprvkem bude zapovězena i pro Leon, drží těch 90 kW, od kdy víceprvek je možný.

Ano.
Mně se rodina Altea hodně líbila a čas potvrdil, že to byla dobrá volba (Altea 2004, Toledo 2007 a naposledy Freetrack 2010). Jedinou, ale zato pořádnou vadou byl materiál použitý pro krásně tvarovanou, rozměrnou přístrojovou desku. Nikoliv funkční, jen pocitová vada... Naprostý protiklad pak představovala přední sedadla u všech modelů, speciálně pak u Freetracku, s nejlepším možným pohodlím, obejmutím těla a velmi (velmi!) vysokými opěradly.
Škoda, že žádný z novinářů testujících tuto (přechozí) generaci nedokázal plusy patřičně zvýraznit.
Možná, že právě v tom tkvěl neúspěch... ;-) Dnešní jízdní dojmy jsou leonu ST mnohem příznivější, a myslím, že další média budou následovat (ano, už je to tak: v motoristické žurnalistice novináři v naprosté většině případů jen opisují, a tak se šíří světem kolikrát vyslovené nesmysly). Navíc se většinou vychází z tiskových podkladů automobilek. Snad proto, že Seat zapomněl, jak se s novináři pracuje, a snad i proto, že jeho tiskové podklady nebyly tak plné "zajímavostí" (viz Škoda), byl dosavadní mediální ruch okolo něj velmi decentní.
Ale znovu: zde v této stati mi chybí postřehy důležité pro každého řidiče, pro každého potenciálního zákazníka: jak se v tom autě sedí (vepředu!)? jaký je výhled ven? Jaké jsou použité interiérové materiály? atd atd. Že má oktávka škrabku na led ve víčku nádrže bylo v testech zmíněno proto, že to zmiňují prezentační materiály automobilky. Ale dokážou novináři na nějaké zásadní, a nebo i podružné detaily přijít sami?

Přesně! Palubka je oproti konkurenci opravdu jak z kusu bakelitu :-( Já osobně mám v Altee (verze XL, 2009, 1.9 Tdi DSG) problém i trochu s komfortem na nerovnostech. Třeba i ve srovnání s Oktávií II fl (vozy by měly být na stejném podvozku ne?) je Altea uskákaná koza, což mi na rodinný vůz přijde trochu škoda. Dlouho sem vůz nemusel, ale není špatný a má i objemný kufr, přijde mi, že právě XL verze je nejblíže podobná kombi vozům z portfolia Seatu vyráběné v této generaci :-)

Trochu mi chování vozu připomíná Seat Cordoba, jenž je konstrukčně starší, nižší třídy a navíc, Cordoba alespoň hezky řezala zatáčky:)

palubovka byla před FL tragedie, po FL už jsem ji byl schopný akceptovat. Přitom stačilo zvolit jiný materiál a dekory... Za ty sedadla a prostornost to ale Altee dokážu odpustit.

přesně, podle mě nejlepší sedačky ve třídě, navíc prostornost a nastupování jsou prostě excelentní. Proto mi přijde, že i když Altea a její klony evidentně nebyly správnou cestou, tak to neznamená, že Seat se na nástupce měl vykašlat. Problém Seatu byl, že nic nenabídl v klasickém pojetí. MPV byly v pořádku, jen to neměly být nosné modely...

Ano 2)
Rád bych Seatu nějak pomohl, ale sám nevím, jak jeho produkty prezentovat: ne nejsem profesionál, jen se mi seaty líbí :-) .
Automobilka nemá identitu: ano
Řešení? Těžké, velmi těžké: nevyšlo soupeření s Alfou, nevyšlo zaměření na sportující rodiny... Vidím chybu v tom, že nebyl realizován projekt Bolero (1998)- Seatu opravdu chyběl sedan už od tohoto roku! Dále vidím chybu v přestojení staré A4 za Exeo: krok zcela mimo jakoukoliv mísu! Snad současné zaměření na opravdu líbivá auta tradičního pojetí bude fungovat. Ale co dál??
Všechny problémy začínají a končí s finančním rozpočtem. jen ten dovolí seatu pracovat na zlepšování imidže a jen ten dovolí seatu opravdu zacílit na správnou populaci (trh).
Až bude jasno, pak se vynoří i charakterizující heslo (beauty in motion?).
Ale napřed je třeba zvýšit prodeje a expandovat. Ano, napřed prodej, a pak nějaké heslo. Obráceně si to mohou dovolit jen nejbohatší z bohatých...
A proč seat nevyužije zkušeností škody (hodně muziky za málo peněz, myšleno skvělý technický vývoj 1993 - dodnes za docela málo koncernových peněz)?. nu, to už je pak v lidech. nejsem expert, ale tuším, že Češi na tom budou z hlediska spolupráce vzájemné i uvnitř koncernu mnohem a mnohem lépe, než Španělé. Pardon, Katalánci...

VW je bohatá matka a rozmazlenému Seatu může pomoci finančně zcela bez jakýchkoliv cirátů.

Podle mě si Seat v prvé řadě měl rozmyslet co chce a za tím jít. Problém je, že Seat chtěl být sportovní a emočně nabitý (auto emocion), a pak přišel s MPV na 3 způsoby, k tomu měl Alhambru a to bylo vše. Je to jako jet na okruh se služebním Crafterem...

V prvé řadě to chce mít jasno v zacílení a tomu musí odpovídat nabídka. Pak to chce mít srdcovky jako byly Cupry. Leon I i Toledo II byly docela oblíbené, alespoň u nás. Stačilo jít stejným směrem a rozvinout se. Proč má mít třeba VW zcela nudný EOS? Seatu by přitom tak slušelo nějaké stylové kábro... Proč Seat nemá něco ve stylu GT86 nebo RCZ? Jak je možné, že Seat neměl srdcovku na základu Passatu? Přitom styl, móda a emoce je něco, co v koncernu chybí...

Jasně, v Seatu se tvrdě dřelo na SUVčku Tribu... SUV jsou přitom v módě, tak proč to už alespoň nedotáhli do konce?
Leon ST je hezký, bude i nepochybně i výborný. Ale není to prostě auto, které bude někdo chtít. Je to jen další kombík, kterých je ve třídě haba kuk. Golf Variant přitom je dotaženější a Octavia III prostornější. Že by přitom Leon ST byl vyloženě hezčí, se říct nedá, Golf Variant ani Octavia Combi estetické prohřešky nemají. Leon ST tak bude zase až ten třetí vzadu... Snad bude alespoň levnější a doufám, že bude opravdu víceprvek za příplatek i pro 1.4 TSI/1.6 TDI.

Na otázky "proč nemá ..." je myslím odpověď, protože nebyli přesvědčeni, že se to prodá. Zkoumali, proč nemá Seat úspěch. Četl jsem některé jejich závěry a byl jsem slušně překvapený. Jeden ze závěrů byl, že si lidé prý nespojují Seat s VW. Dost lidí si myslí, že patří k Fiatu. Na to jsem koukal jako puk. Ale to jim vyšlo z průzkumů. Proto ta jejich nová strategie, chtějí dát jasněji najevo, že jsou to "německá" auta.

Jj, bežní ľudia nevedia nič!
... spomínam si, ako mi jeden bývalý kolega, po kúpe jeho Seatu hrdo "vysvetloval", že má pod kapotou veľa značiek (lôg) Audi. >:D

máš někde tu zprávu? Docela bych si ji přečetl celou...

Nemám. A není to zrovna aktuální. Souviselo to s opuštěním "auto emoción". Tady zaznělo, že by Seat měl dělat sportovní auta. Což právě ilustruje nepochopení tohoto sloganu. Šlo jim spíš o emotivnější design. Jsem celkem zvědavý, co budou říkat, až dokončí modelovou obměnu. Nicméně plán byl posílit povědomí o náležitosti do rodinky VW.

ono ty výzkumy jsou opravdu zajímavé, např. za neúspěchem Leonu II viděli madla zadních dveří schované do rámu okna... (naprostá pitomost dle mě)

Není co dodat. Díky za tyhle příspěvky, před několika lety jsem si myslel, že v celém ACZ jsem na obhajobu seatu sám :-) .

Respektuji tvůj názor, ale dovolím si nesouhlasit v několika bodech...
Máš pravdu - VW je bohatá matka... ale Seat a rozmazlený? V čem? V tom, že dostával dosud v koncernu jen "odpad" (chtěli klasického sedana - dostali starou A4, chtěli rozvinout Toledo - museli jej předělat z Altey, chtěli rodinné vozy - museli se roky spokojit s řadou Altea)? Za tím vším hledej z velké části matku VW. A co Škoda? Ta se ti nezdá býti rozmazlencem v rodince VW? Dostávala a dostává horem dolem... .

Souhlasím s tím, že celkově měl Seat problém se zařadit. Ale to byl také problém VW, který chtěl mít ze Seatu auto emocion za každou cenu. Částečně se to možná i povedlo, ale spíš to dnes vyvolává úsměv.

Se zacílením byl dle mého názoru problém v minulosti. Dnes Seat ukazuje kam chce jít. Řada Leon pravděpodobně vystrnadí Alteu úplně, pak přibude SUV - na kterém Seat v současnosti pracuje, takže není pravdou, že by SUV nedotáhli. Lajna tedy bude jasná - Mii, Ibiza, Toledo (jako mezityp), Leon, možný zástupce střed.třídy, SUV, Alhambra. Pokud by to tak bylo a udržel si cenovky pod VW a škodovkou, tak si myslím že nemá problém o zákazníky. Proč by měl dělat kabria, sporťáčky či jiné šílenosti. Vždyť se podívejme, co se nejvíce prodává - a tam Seat v současnosti hlavně s Leonem míří.

Podle mě muselo někomu ve vedení Seatu "hrknout", jinak nevím. Toledo II i Leon I byly podle mě přesně takové, jaké by měly být. Sportovněji střižené a elegantnější. V Cuprách i dostatečně sportovní, Octavia RS mohla na Leon Cupra zapomenout...

A pak, z čista jasna ony MPV, samy o sobě jistě povedené, kdyby přišly jako doplněk k Leonu a Toledu, pak ani nehlesnu. Místo toh přišel Leon coby designový klon Altey...

Rozmazlený Seat? To prosím vnímej jako pohled z vnějšku. Nevík kdo co komu přikázal a do jaké míry si za to může VW samotný... Ale Seat zcela zamrzl, za poslední hoooodně dlouhou dobu představil Alteu na 3 způsoby, toť vše. A pak se někdo diví, že prodeje nejdou? S SUV tu mávali málem již v minulém tisíciletí a dodnes výsledek nikde?

Proto rozmazlený Seat. Protože zatím od koncernu jen bere. Tu z Sharana, tu z Rapida, tu z A4, tu z Up!... Sami nepřišli s ničím. Škoda sice má jasný mantinel být horším VW, ale přesto dokázali přijít s vlastní identitou, s vlastními nápady, s vlastní vizí, dokázali naplnit poměrně smysluplně modelovou řadu. Ano, naprosto postrádám MPV od Škody, které by jí tak slušelo. Ale jinak modely mají hlavu patu.

Seat dělá možná zajímavé modely, ale má naprosto nezajímavou nodelovou nabídku. Nebo má snad někdo nějaký důvod, proč jít k Seatu? Jednoduše stačí doplnit - Seat cílí na.... Ne, seat necílí na nikoho a jen tak pálí od boku. (resp. pálil). Teď je motivován heslem "hlavně neudělat chybu", což mi přijde logicky celkem málo.

Jednoduše řečeno - když teče do bot, tak se na auta ládují prvky z Audi a další super technika. Si jen představme, jaký by byl superb, kdyby Čechům povolili uzdu:

V6 diesel, LED světla potkávací/dálka, MMI-like systém místo Columba, dozadu vzduchové odpružení, B&O Sound System anebo... něco vyššího... jenže Škodovečka sype peníze.

Ach jo, sny... 8-s

Bojím se, že už z historického hlediska a i dle testů co jsem četl, Leon nebude nad Oktávií vyčnívat ;-\

z druhé strany, Octavia dost "spadla", Škoda je zkrátka nejlowendovějším koncernwágenem... Seat na tom rozhodně hůř nebude a dokonce jsem docela přesvědčený o tom, že materiálově na tom poprvé bude dokonce líp než Škoda...

Spadla do toho nejlow protože se skvěle prodává, není důvod ji nějak technicky "vychytávat..."

souhlas

To je pravda, OII vs OIII je rozdíl, ale v některém testu ( českém ) psali, že Oktávka III je na tom v interiéru lépe než Leon hatch :-) Nechme se překvapitl... nicméně v minulé generaci ( OII vs Leon) to platiolo ve prospěch Škodovky, což už sem si sám vyzkoušel :-) Uvidíme

Teoreticky proto, abys mohl mít 15, 25 atd. Tady toho ale myslím nevyužili.

ale zase bud rad ze nemas cisla na rychlomeri hore nohami ako v novsich skodovkach ;-)

Tak to mi naopak vôbec nevadí, len nechápem prečo VW má 1,2,3... a Škoda so Seatom 10,20,30...Používa to vôbec ešte nejaká iná automobilka?

pride mi to ako len ciste snaha odlisit sa, avsak nasilna originalita nie je dobra ;-\

Jak jsem napsal, umožňuje to cejchování po 500 otáčkách. Škoda toho využívala: [odkaz] A Seat to tak neměl vždy: [odkaz] Změnili to asi s faceliftem.

Tak nedýchaj, nikomu to nebude vadiť. ;-)

Už jsi utíkal koupit, nebo jen píšeš? :-)

Jasné, bežne si 17 roční gymnazisti vybehnú cez obednú prestávku kúpiť auto. >:D >:-[]

to mas ako s i30tkou,ked prisla prva ( pred ceedom ) bola pre mnohych zaujimava aj pekna no a potom prisiel ceed a zrazu je i30 skareda, tiez blabol, ludia su divni

octavia rozhodne na kvalite nic nestratila, naopak obavy o kvalitu v koncerne mam prave pri seate

Mě teda přišla první generace i30 a zrovna tak Ceed´u už při uvedení jako končící model. Prostě to auto od začátku vypadalo, že potřebuje minimálně facelift. Nebo nejlíp novou generaci. To teda naštěstí u současných generací neplatí, nějakou chvíli se už vyrábí a stále vypadají ok

A seděls někdy v OIII a v OII? :-) Nebo v Rapidu? A v konkureci třeba od VW ( Golf )?

Asi ne, protože v době Golf IV vs Octávia I to bylo fifty-fifty, tak dneska po přesednutí z Octávie do Golfu to je jiná liga

Já to vím, já sem si to vyzkoušel dál, než z monitoru >:D Ale, O 1 před FL byla horší než Golf IV :-)

Jo myslel jsem O1 po FL, ale ten rozdíl byl minimální, určitě nic co by rozhodovalo koupit/nekoupit. Dneska je interiér Golfu v téhle cenové kategorii určitě to nejlepší co se dá koupit a proti O3 o ohromný kus dál