Diskuse: Srovnávací test: BMW 316i vs. Škoda Octavia 1.4 TSI

21. 5. 2014 19:44

Střelec

21. 5. 2014 19:56

speeder75

22. 5. 2014 09:38

nasua23

22. 5. 2014 13:07

Klaudius

21. 5. 2014 20:08

stealth01

21. 5. 2014 20:20

RWD

21. 5. 2014 20:48

stealth01

21. 5. 2014 21:36

RWD

22. 5. 2014 10:50

stealth01

22. 5. 2014 09:19

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

22. 5. 2014 10:46

stealth01

23. 5. 2014 08:50

stanoR

22. 5. 2014 10:19

ryccardo

22. 5. 2014 10:49

stealth01

22. 5. 2014 12:35

MariAchi

22. 5. 2014 12:55

stealth01

22. 5. 2014 14:39

MariAchi

22. 5. 2014 15:42

ryccardo

22. 5. 2014 15:51

Emel

22. 5. 2014 20:29

MariAchi

23. 5. 2014 08:43

ryccardo

23. 5. 2014 09:01

Emel

23. 5. 2014 11:38

MariAchi

23. 5. 2014 12:09

Emel

23. 5. 2014 13:06

MariAchi

26. 5. 2014 07:59

ryccardo

26. 5. 2014 12:21

Emel

23. 5. 2014 13:20

MariAchi

26. 5. 2014 08:03

ryccardo

22. 5. 2014 16:50

ikoptak

22. 5. 2014 20:38

MariAchi

22. 5. 2014 15:34

ryccardo

22. 5. 2014 08:38

12Eagle

21. 5. 2014 20:25

RWD

21. 5. 2014 21:34

mirekkk

21. 5. 2014 21:51

RWD

21. 5. 2014 22:21

mirekkk

22. 5. 2014 07:49

makaX69

22. 5. 2014 09:20

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

22. 5. 2014 16:54

ikoptak

21. 5. 2014 21:01

stealth01

21. 5. 2014 21:38

mirekkk

22. 5. 2014 07:43

pargi

22. 5. 2014 08:40

miromen

22. 5. 2014 13:01

pargi

22. 5. 2014 08:58

Emel

22. 5. 2014 12:46

MariAchi

22. 5. 2014 17:01

ikoptak

23. 5. 2014 21:45

miro

22. 5. 2014 09:47

Nicco

22. 5. 2014 10:47

radaumacher

23. 5. 2014 01:11

_Pavel

23. 5. 2014 09:44

stanoR

23. 5. 2014 19:22

_Pavel

Smysl porovnání

21. 5. 2014 19:46

rohYpnol

22. 5. 2014 08:32

mirekkk

22. 5. 2014 08:42

miromen

25. 5. 2014 08:37

martin_dr

22. 5. 2014 10:23

ryccardo

22. 5. 2014 18:17

rohYpnol

Divné.

21. 5. 2014 19:49

speeder75

21. 5. 2014 20:00

rohYpnol

21. 5. 2014 20:06

speeder75

21. 5. 2014 20:14

rohYpnol

21. 5. 2014 20:14

Ham.

22. 5. 2014 09:01

Emel

22. 5. 2014 10:13

offf

22. 5. 2014 18:15

rohYpnol

test

21. 5. 2014 20:22

Toky1

Huh...

21. 5. 2014 20:28

Gangrel

Show pro čtenáře

21. 5. 2014 20:44

stealth01

21. 5. 2014 21:49

jupo

22. 5. 2014 08:44

stealth01

22. 5. 2014 09:50

MariAchi

22. 5. 2014 19:56

jupo

22. 5. 2014 20:07

_Karel_

22. 5. 2014 20:10

jupo

22. 5. 2014 20:12

_Karel_

22. 5. 2014 20:38

stealth01

22. 5. 2014 20:45

MariAchi

22. 5. 2014 21:00

stealth01

22. 5. 2014 22:03

MariAchi

22. 5. 2014 22:28

jupo

22. 5. 2014 10:03

MariAchi

22. 5. 2014 10:41

stealth01

22. 5. 2014 11:12

MariAchi

22. 5. 2014 11:42

stealth01

22. 5. 2014 12:59

MariAchi

22. 5. 2014 13:08

stealth01

22. 5. 2014 20:47

MariAchi

22. 5. 2014 21:11

stealth01

22. 5. 2014 21:16

_Karel_

22. 5. 2014 21:19

stealth01

22. 5. 2014 21:23

_Karel_

22. 5. 2014 22:09

MariAchi

22. 5. 2014 13:04

stealth01

22. 5. 2014 14:54

Mig_35

22. 5. 2014 15:59

MariAchi

23. 5. 2014 01:27

_Pavel

24. 5. 2014 18:00

Vranis

Češi

21. 5. 2014 21:07

Petrko

22. 5. 2014 10:19

3_diamanty

22. 5. 2014 10:38

Tymkoo

22. 5. 2014 13:54

fOE

22. 5. 2014 14:35

Tymkoo

22. 5. 2014 15:00

Mig_35

22. 5. 2014 15:10

fOE

22. 5. 2014 18:13

Petrko

TEST ROKU

21. 5. 2014 21:20

GTI

22. 5. 2014 10:37

MariAchi

22. 5. 2014 15:00

GTI

22. 5. 2014 22:14

MariAchi

24. 5. 2014 21:09

peV

24. 5. 2014 22:32

Petrko

Humus

21. 5. 2014 22:13

Kajmos

Re: Humus

22. 5. 2014 08:48

stealth01

jablka a hrušky

21. 5. 2014 22:28

vabis

Poraďte

22. 5. 2014 06:58

frite

22. 5. 2014 07:43

rimow11

22. 5. 2014 08:18

skodov-kar

22. 5. 2014 11:30

MariAchi

22. 5. 2014 11:47

Ondris

ble

22. 5. 2014 08:24

lichoběžník

22. 5. 2014 08:53

stealth01

22. 5. 2014 10:17

MariAchi

22. 5. 2014 10:29

stealth01

22. 5. 2014 10:34

MariAchi

22. 5. 2014 11:46

stealth01

22. 5. 2014 11:34

quicky

22. 5. 2014 11:47

stealth01

22. 5. 2014 12:20

MariAchi

22. 5. 2014 13:12

stealth01

22. 5. 2014 13:55

fOE

22. 5. 2014 14:22

stealth01

22. 5. 2014 14:32

Emel

22. 5. 2014 14:36

fOE

22. 5. 2014 15:35

MariAchi

22. 5. 2014 21:56

_MT_

Dětský koutek

22. 5. 2014 08:43

Dinar

22. 5. 2014 09:05

Emel

22. 5. 2014 09:39

Ozzman

22. 5. 2014 12:46

Dinar

22. 5. 2014 13:35

Ozzman

22. 5. 2014 15:03

GTI

Octavia vs. 3

22. 5. 2014 09:14

Meridiano

22. 5. 2014 09:20

Cuba66

22. 5. 2014 09:43

Ozzman

23. 5. 2014 09:17

Sysoj Psojič

23. 5. 2014 10:31

Emel

test celý

22. 5. 2014 09:30

avato

Test

22. 5. 2014 09:47

Deathstar

22. 5. 2014 09:56

rimow11

22. 5. 2014 09:57

Emel

22. 5. 2014 10:07

Deathstar

22. 5. 2014 10:16

Emel

22. 5. 2014 10:33

Deathstar

22. 5. 2014 10:57

stealth01

22. 5. 2014 11:24

MariAchi

22. 5. 2014 11:50

stealth01

22. 5. 2014 12:21

MariAchi

22. 5. 2014 12:05

Deathstar

24. 5. 2014 22:55

_Pavel

22. 5. 2014 11:09

Emel

22. 5. 2014 12:00

Deathstar

22. 5. 2014 12:17

Ham.

22. 5. 2014 11:47

_MT_

22. 5. 2014 12:27

MariAchi

22. 5. 2014 20:56

milanSUV

22. 5. 2014 10:26

stealth01

22. 5. 2014 10:54

MariAchi

22. 5. 2014 11:00

stealth01

22. 5. 2014 11:27

MariAchi

22. 5. 2014 11:52

stealth01

22. 5. 2014 12:21

Deathstar

22. 5. 2014 12:26

MariAchi

22. 5. 2014 19:38

_Karel_

22. 5. 2014 12:00

_MT_

22. 5. 2014 13:29

stealth01

22. 5. 2014 14:48

_MT_

22. 5. 2014 11:36

_MT_

otazka pre AutoTip

22. 5. 2014 10:51

rimow11

Re: otazka pre AutoTip

22. 5. 2014 11:34

Ozzman

Re: otazka pre AutoTip

22. 5. 2014 14:44

rimow11

Ještě hůř

22. 5. 2014 10:53

Moik

Re: Ještě hůř

22. 5. 2014 22:32

_Karel_

Re: Ještě hůř

23. 5. 2014 13:14

Moik

EPOCHA OCTAVIA

22. 5. 2014 15:29

GTI

22. 5. 2014 17:03

Ozzman

22. 5. 2014 19:23

GTI

22. 5. 2014 19:41

Petrko

22. 5. 2014 20:19

GTI

22. 5. 2014 19:47

_Karel_

22. 5. 2014 20:20

GTI

22. 5. 2014 19:49

Ozzman

22. 5. 2014 20:15

GTI

22. 5. 2014 20:47

Emel

22. 5. 2014 22:20

Ozzman

23. 5. 2014 08:50

Emel

23. 5. 2014 10:47

Ozzman

23. 5. 2014 10:58

Emel

23. 5. 2014 12:21

Petrko

23. 5. 2014 13:11

Emel

23. 5. 2014 13:52

Petrko

23. 5. 2014 17:43

Emel

23. 5. 2014 19:27

Petrko

24. 5. 2014 17:51

Emel

24. 5. 2014 18:46

Petrko

24. 5. 2014 21:00

Emel

24. 5. 2014 21:45

Petrko

25. 5. 2014 08:35

Emel

25. 5. 2014 10:51

Petrko

25. 5. 2014 21:40

Emel

26. 5. 2014 12:28

Petrko

26. 5. 2014 13:41

Emel

22. 5. 2014 19:37

Petrko

22. 5. 2014 20:21

GTI

22. 5. 2014 19:55

_Karel_

22. 5. 2014 20:21

GTI

22. 5. 2014 20:26

_Karel_

22. 5. 2014 20:29

GTI

22. 5. 2014 20:42

JaMM

22. 5. 2014 20:43

_Karel_

Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani tou

25. 5. 2014 09:19

JaMM

22. 5. 2014 19:26

Ja Prvni 123

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

22. 5. 2014 20:50

Emel

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

22. 5. 2014 21:03

Ja Prvni 123

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

23. 5. 2014 11:47

MariAchi

Tento radoby "test" znova splnil ...

22. 5. 2014 20:36

JaMM

Re: Tento radoby "test" znova splnil ...

23. 5. 2014 11:48

MariAchi

...

23. 5. 2014 00:01

Merrill

Re: ...

23. 5. 2014 12:58

Petrko

Re: ...

23. 5. 2014 15:23

stealth01

Ste PERVERZNI!!!

23. 5. 2014 00:25

borg111

ZEĎ NÁŘKŮ

23. 5. 2014 11:18

Tomik_1

23. 5. 2014 11:55

MariAchi

23. 5. 2014 15:18

stealth01

23. 5. 2014 17:36

CommonUser

23. 5. 2014 18:52

Tomik_1

23. 5. 2014 19:11

stealth01

23. 5. 2014 19:41

Tomik_1

23. 5. 2014 19:50

stealth01

23. 5. 2014 19:57

stealth01

23. 5. 2014 20:32

Tomik_1

23. 5. 2014 20:43

stealth01

24. 5. 2014 05:26

Tomik_1

24. 5. 2014 06:17

stealth01

24. 5. 2014 07:58

Tomik_1

24. 5. 2014 09:35

Mig_35

24. 5. 2014 09:41

stealth01

24. 5. 2014 12:40

Tomik_1

25. 5. 2014 10:22

Mig_35

24. 5. 2014 09:55

stealth01

24. 5. 2014 12:49

Tomik_1

23. 5. 2014 19:14

GTI

DOST BYLO OCTÁVIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

23. 5. 2014 19:46

Tomik_1

jasnovidec

23. 5. 2014 12:23

Sinuhet

Re: jasnovidec

23. 5. 2014 13:10

Emel

Re: jasnovidec

23. 5. 2014 21:13

Hammunasakra

Re: jasnovidec

24. 5. 2014 14:31

Hammunasakra

23. 5. 2014 19:59

dolfi

Porovnávají neporovnatelné.

23. 5. 2014 23:09

xxxxxx

Test jako hrom

24. 5. 2014 18:06

Pleskot

pichoviny

24. 5. 2014 19:44

mamuna

test

28. 5. 2014 07:37

Sinuhet

Kokta vs Gripen.

28. 5. 2014 20:11

zhrado

3_diamanty

21. 5. 2014 18:38

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

24 Reagovat

najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

takze s BMW 3 predpokladam nemala ziadny problem , ja len dufam ze bmw odislo so ctou z tohto suboja .. kedze nepochybujem ze octavia je jasny vitaz o celu namornu milu :yes:

gratulacia skode, jej auta su jednoducho dokonale, klobuk dole [odkaz] [odkaz] [odkaz] [odkaz] :yes: konkurencia by sa uz konecne mala spamatat a zacat robit poriadne auta....

Rozbalit vlákno

rimow11

21. 5. 2014 19:09

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

škodovka robí najlepšie auta na svete.

Berenika ANTIDIESEL

21. 5. 2014 21:32

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

nejlepší
auto
na
světě
rozhodně
VolksWAGÓNKA nevyrábí [odkaz] protože SI TO KONCERN NEPŘEJE !!
to
nejlepší
pochází z FREMONTU CALIFORNIA USA [odkaz]

>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Enthusiastic.driver

22. 5. 2014 07:39

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

akorát jim v Kalifornii nějak neštymujou tydlencty ekonomické výsledky nebo co, ne? >:D

ryccardo

22. 5. 2014 10:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

Evidentně o ty zázraky z Fremontu moc velká rvačka není. >:D

Kharl.ANTIDIESEL

23. 5. 2014 09:31

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

>:D >:D >:D předobjednávky na rokdopředu [odkaz] >:D >:D >:D a v dalším kole [odkaz] [odkaz] [odkaz] >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D toje***

sarusian

22. 5. 2014 10:59

Přidat uživatele na hatelist

11 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

este som nikdy nestretol niekoho, kto stal pri kupe auta pred dilemou, ci skodu, alebo bmw >:D - viete si predstavit, ako chlapik stoji pred oboma showroomami a riesi tento tazky logicky problem ?

Skipper

22. 5. 2014 21:57

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

Ano, těžký schizofrenik :-)

vrkuboy

21. 5. 2014 19:24

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

Skoda strikes again! >:D >:D >:D

Ancias

22. 5. 2014 08:32

Přidat uživatele na hatelist

13 Reagovat

Re: najlepsie auto sveta octavia uz zvladla aj vacsie esa

Skodovka robi najlepsie skodovky na svete :-)

mirekkk

21. 5. 2014 19:28

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

29 Reagovat

škodovky

Tohle už nemá obdoby. Srovnávat německý low end škoda chrochtávia s vozidly od prestižního evropského výrobce, to je opravdu síla. Škodovky lze srovnávat jen s obdobnými alternativními vozidly, jako je např Dacia a Seat. Chápu, že se zaplacená redakce chce zavděčit tomu nejhloupějšímu škodovkářskému stádu, ale tohle je dle mého názoru dost i na ně. Těmhle kydům nebudou věřit ani ti nejhloupější.

Rozbalit vlákno

Střelec

21. 5. 2014 19:44

Přidat uživatele na hatelist

18 Reagovat

Re: škodovky

Ted je aspon kazdemu mimo stada jasne, proc takoveto casopisy nekupovat. Preci nebudu platit za takoveto kraviny >:D BMW je o detailu, jasne ze je predrazene, jako kazda premie, ale takoveto porovnavani nema obdoby.
PS: kdz je BMW 3 mensi nez octavia, proc radsi neporovnavali s Rapidem >:D >:D >:D

speeder75

21. 5. 2014 19:56

Přidat uživatele na hatelist

14 Reagovat

Re: škodovky

Rapid je v tomhle čísle porovnávaný s Volkswagenem Polo (kdo vyhrál si jistě domyslíte sami), takže už by to bylo asi moc.. v jednom čísle porovnávat rapida dvakrát.

nasua23

22. 5. 2014 09:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

>:D

Klaudius

22. 5. 2014 13:07

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

Mohli brať krátkeho a dlhého... ;-)

stealth01

21. 5. 2014 20:08

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: škodovky

"BMW je o detailu" >:D >:D >:D >:D >:D >:D Ano, jistě... Nejzábavnější věta, kterou jsem kdy slyšel.

"jasne ze je predrazene" :yes: Tak to je zase nejpravdivější věta, kterou jsem kdy slyšel.

Hezký den ve virtuálním světě...

www.youtube.com/watch?…

RWD

21. 5. 2014 20:20

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: škodovky

tvůj odkaz nefunguje, ale předpokládám že je v něm to tvoje video o kvalitách výrobního zpracování nové 5ky? :-) Vzpomněl jsem si na něho při přečtení komentáře od mirekkka :-)

stealth01

21. 5. 2014 20:48

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: škodovky

Odkaz funguje a předpokládáš špatně. Je to video, které ukazuje, s jakou přepečlivostí a láskou k penězům (pardon láskou k autům) vyrábí v BMW auta s cenovkou tři miliony korun.

RWD

21. 5. 2014 21:36

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Pak jsi link asi opravil, ale poprvé nefungoval :-)
Tak to video kdysi jsi sem dával ty, ale asi to nebylo z 5ky. To bylo pořád z té X1?
[odkaz] ...

stealth01

22. 5. 2014 10:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

To bylo samosebou z pětky. X1 jsem ani neřešil. Tam zavření dveří dost připomíná Wartburg poslední generace.

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

22. 5. 2014 09:19

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

Tu sa zase riesia samozrejme veci - nemecka 'premia' vyraba auta s priemernou kvalitou spracovania a priemernou spolahlivostou :-)

Takze ono je porovnanie s majstrom priemernosti vlastne namieste.

stealth01

22. 5. 2014 10:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Takže je to vlastně v pořádku. Auto za tři miliony může mít uvedené prohřešky... A já jsem neřešil německou prémii, ale jen jednu značku BMW. Podívej se do A8 nebo S-class. Pak to srovnej se sedmičkou. Anebo ne... Stačí si dát masáž v A8 a S-class a potom si pustit ty dva trapné polštářky v sedmičce. To myslím hovoří za vše...

stanoR

23. 5. 2014 08:50

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

neviem, mne staci vrzgajuci interier a sedacky na mojej novej A6tke, kde to je fakt tragedia pri cenovke 75k Eur.
A zvladanie vasej betonky do Prahy je priam hrozne - ine slovo nemam, hlavne potom, ako som tadial siel na F10 a E350.

ryccardo

22. 5. 2014 10:19

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

BMW se narozdíl od VW nesnaží šetřit za každou cenu a všude. I když taky se už slovo costsaving začíná dostávat i do BMW, ale zatím ještě na úroveň Škody BMW nespadlo.

stealth01

22. 5. 2014 10:49

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Re: škodovky

Nějaké důkazy, že BMW nešetří všude a jak se dá? Myslíš, že ti manažeři to dělají vše s láskou k autům? Ne, jde jim jen o prachy, o nic jiného. Zisk je hnacím motorem všech automobilek světa. Postavit co možná nejlevněji a prodat co možná nejdráž. Když tomu pomůže prestiž značky, budovaná desetiletí, pak to jde snadno...

MariAchi

22. 5. 2014 12:35

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

Přesně, základní interiér v BMW není na pohled a omak o nic lepší, než v té Octavii.
Nicméně BMW nešetří na technice a dál se drží svých markant - řadový šestiválec, pohon zadních kol... To je to, co stojí prachy a co dělá BMW BMW, ale je holt třeba si za tu správnou kombinaci připlatit.
Docela tu modelovou řadu BMW chápu - místo naplno vybaveného RS koupíš BMW3, OK, se slabým motorem a se základní výbavou, ale pak budeš chtít další, výkonnější a vybavenější - BMW. Lidí, co přešli od Octavie (či třeba Mondea a jiných aut) na BMW3,
5 , bude dost, ale naopak to asi moc nebude.

stealth01

22. 5. 2014 12:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Na technice nešetří ani Subaru a dál se drží svých markant - motory boxer, vyspělé podvozky, snaha jít s těžištěm auta co nejníž k silnici. Jsou to sportovní vozy, ale nehrajou si na prémii. Přiznávají, že jejich interiéry jsou nanic neúčastní se marketingově golfových turnajů.
To je přístup, který mi vyhovuje. Krásný, čistý, morální.

Ale poslední větu chápu. Já bych už níž s novým autem nešel. Laťka, kterou třeba řada 5 nabízí v rámci dokonalého ticha a relaxu je dost vysoko.

MariAchi

22. 5. 2014 14:39

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Subaru cenově atakuje prémii, přitom nabízí mizerné interiéry jak vzhledově, tak materiálově, a - řekněme - diskutabilní design. Podle mně nic moc auta za přemrštěné ceny, vyjímkou jsou tak maximálně top verze, ale ty jsou ještě dražší a minimálně ten interiér tam razí ještě víc a nemožnost na tom cokoliv změnit zamrzí.
Je to horší, než BMW, které se taky drží svých markant a přitom možnost personalizace je na nejvyšší možné úrovni - přesto BMW okopáváš a Subaru je OK?

ryccardo

22. 5. 2014 15:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

V Subaru pochopili, že auto je hlavně o jízdě a o pocitu, který zažívá řidič a posádka. Ne o olizování palubní desky a interiérových plastů a ukájení se počtem čudlíků na volantu. Subaru je prostě ikona. Která jiná automobilka se zajímá o věci jako teplota oleje, tlak turba, rozložení hmotnosti na jednolivý kola, těžiště atd?

Emel

22. 5. 2014 15:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Ano, to je fér... Subaru se nezajímá o zákazníky a zákazníci se na oplátku nezajímají o Subaru ;-)

Dobře dobře, dělám si legraci... zájem o těžiště mi vyznívá v případě typických produktů značky jako Outback nebo Forrester trošku jako plácnutí do vody... ale konec konců Subaru vcelku fandím.

MariAchi

22. 5. 2014 20:29

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Přesně, rozložení hmotnosti je v podstatě stejné, jako u jiných aut s motorem před přední nápravou, spíš i horší, neboť motor sahá víc dopředu.

ryccardo

23. 5. 2014 08:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

No tak tím bych si čoveče nebyl tak jistej. A těžiště auta a rozložení hmotnosti auta ti ovlivňuje ovladatelnost a to je u auta dost důležitej parametr. Teda aspoň pro mě. A neber si do huby Oktávku. Tam je to, uznávám, katastrofa. Těžiště na předku, auto nedotáčivý. Je to jedna z mála věcí, která mi na tom autě vadí.

Emel

23. 5. 2014 09:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

A jsi si jistý, že jen nepapouškuješ marketingové řeči automobilky? Jaké je například to rozložení hmotností?

Já hodil do gůglu Legacy a našel 58:42 ([odkaz] to není žádný zázrak...

MariAchi

23. 5. 2014 11:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Taky je ptázka, jestli se tomu 58:42 dá věřit :-)

Emel

23. 5. 2014 12:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Snad je to naměřená hodnota. Octavia RS TDI jakožto nejtěžším motorem má myslím 60:40...

MariAchi

23. 5. 2014 13:06

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Tak to už je reálnější a podobně na tom budou všechna auta s motorem před přední nápravou. U Subaru asi pomáhá jednak roura dozadu a diferák a fakt, že převodovka je mezi předními koly, ne před nimi: [odkaz] vs Audi RS3SB: [odkaz]

No, a až zas někdy budem sedět u žeber, tak můžem rozjet debatu o vlivu plné nádrže na rozložení hmotnosti :-)

ryccardo

26. 5. 2014 07:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Doufám, že nepapouškuju lež. Každopádně na Impreze je znát, že je něco jinak než v jiných osobních autech. Vyjma BMW tam nad rozložením hmotnosti evidentně taky někdo přemýšlel.

Emel

26. 5. 2014 12:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

2010 Impreza STI má 58.3-41.7.
[odkaz]

Pokud vím tak třeba nové Audi S6 má cca. 59...

Máš k tomu ty nějaká čísla?

MariAchi

23. 5. 2014 13:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Proč si teda nekoupíš nějaké ovladatelnější auto? Třeba Imprezu Diesel, ta je vzhledem k faktu, že je to HB a diesel ovladatelná parádně, proti libovolné Oktávce... Hm?

ryccardo

26. 5. 2014 08:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Mě se teda Impreza v HB nelíbí, ale nad Sedanem vážně uvažuju.

ikoptak

22. 5. 2014 16:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

čeho že se drží? diesely už jsou čtyřválce nějakou dobu a benzín viz: [odkaz] nebo [odkaz]

MariAchi

22. 5. 2014 20:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

A co tím chceš říct?
BMW vždy vyrábělo souběžně čtyřválce i šestiválce, dnes je jejich poměr jiný, než dříve, ale tak to zákazníci chtějí.
A šestiválkce jsou pořád v nabídce, pokud na něj máš, můžes si hned jeden objednat.

ryccardo

22. 5. 2014 15:34

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

Jasně. Kupříkladu, BMW používá na aplikace kde je potřeba oboustranná lepící páska (typicky lišty na dveřích, znaky, interiový obložení atd.) nejlepší pásku co 3M nabízí. Nezkoušejí jestli by třeba nestačila mizernější a levnější. Prostě berou na všechno tu nejlepší pásku, protože chtějí mít jistotu. Škodovka namísto toho škudlí kde se dá a používá na tyhle aplikace mizerný pásky od kde koho hlavně, že to není drahý. Vtip je v tom, že BMW je prémiový auto. Je tak prostě už postavený. Jasně nemůže cenově konkurovat Škodovce, ale to není jeho snahou. Lidi co si kupují BMW si jsou vědomi, že dostávají např. oproti Škodovce kus něčeho navíc ať jsou to technologie nebo zpracování a jsou ochotni si za to zaplatit. Vzhledem k tomu, že BMW stojí kolik stojí není potřeba na něm škudlit. Manažeři v BMW to tudíž skutečně nedělají z lásky k autům, ale proto, že chtějí postavit pořádný auto a proto, že chtějí aby ho tak trh chápal a tím pádem akceptoval vyšší cenu.

12Eagle

22. 5. 2014 08:38

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: škodovky

bmw vráža veľké prachy do vývoja a výskumu - napr. auto driftuje samé...

vlastne škoda tiež - napadá mi napr. prakticky schovaný dáždnik >:D

RWD

21. 5. 2014 20:25

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: škodovky

Škodovka německá?
Chrochtávia 1.4TSI?
Dacia a Seat na stejné úrovni?

...
:no: :no: :no:

mirekkk

21. 5. 2014 21:34

Přidat uživatele na hatelist

13 Reagovat

Re: škodovky

a čí je škodovka pouze německá, českého na ní není vůbec nic a vzhledem k tomu, že je škoda jen německá montovna koncernu VW tak je možné jí srovnávat např s montovnou renaultu Dacia, nebo další montovnou VW seat. Rozhodně ne s jakýmkoliv značkovým autem a už vůbec ne s prémiovým segmentm BMW. To je jako srovnávat trabanta s Mercedesem.

RWD

21. 5. 2014 21:51

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: škodovky

Škodovka je česká značka. Ano, jejich 100% akcií vlastní VW. Ale bavíme-li se o značce jako takové + výrobě pak je to opravdu stále česká značka.

Jinak by mělo stačit na vysvětlení odcitovat Petra Pečenku v diskuzi na auto.cz:

Dobrý den, v rámci koncernu dochází do určité míry ke sdílení know-how, postupů, nebo některých komponent, díky tomu můžeme výrazně ušetřit náklady. Nicméně auto vzniká od začátku až do konce u nás. Počínaje designem, přes technícký vývoj, osazení motoru, ladění podvozku, až po lisování, svařování, lakování a montáž. Nová Octavia, stejně jako všechny ostatní naše modely, jsou ryze česká auta.

mirekkk

21. 5. 2014 22:21

Přidat uživatele na hatelist

12 Reagovat

Re: škodovky

Tyto báboly vám bude věřit jen opravdu zarytý hloupý škodofkář. Škodofka je kompletně německá montovna a o vývoji toho tady mužu napsat pravdy kopec, ve zkutečnosti je to jen přizpůsobovna koncernových komponentů, rozhodně ne nějaký samostatný český vývoj, který fungoval dříve když byla škodofka Česká. Vzhledem k tomu, že můj příbuzný pracoval léta jako vedoucí vývoje a jeho syn tam pracuje i dnes o tom něco vím. Z pohledu koncernu VW je škoda auto jen montovna s německým vedením a dozorem, kde češi nemají žádné slovo.

makaX69

22. 5. 2014 07:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Vždyť přesně toto psal.... Asi by se měla diskuse číst než při odpovědi blábolit... Nikdo kdo uvažuje o kopi Octávky nemá v hledáčku také BMW, kdo chce i sociální BMW, tak ho Octávka nezajímá.

Nepochybuji, že Octávka je dobré a kvalitní auto, ale takovéto nesrovnatelné srovnávání mi ji znechucuje....

neregistrovaný "Me_Myself_and_I"

22. 5. 2014 09:20

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: škodovky

Rolls Royce je britska znacka. Ale auto je nemecke.

ikoptak

22. 5. 2014 16:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Tak třeba vývoj škodovky, mimo sdílených dílů s koncernem je 100% český. Naprostá většina dílů je vyrobena v čr. Montovnou je Hyundai nebo TPCA kde vývoj či konstrukce prakticky není, ale škodovka rozhodně ne.

stealth01

21. 5. 2014 21:01

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: škodovky

My máme vlastně mnoho společného. Oba máme averzi. Ty vůči odpornému low endu a já vůči vozidlům prestižního evropského výrobce... A oba občas píšeme hloupé příspěvky, vyvěrající s mindráků a zklamání. Lišíme se pouze v jednom. Já jsem měl vozidla prestižního evropského v lásce, dokud jsem si jedno z nich nekoupil. Nezdá se Ti to zvláštní? Máš něco rád a sníš o něčem a pak si vůči tomu vybuduješ silnou averzi... Trochu mi to připomíná některá manželství ;-)

mirekkk

21. 5. 2014 21:38

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

Re: škodovky

No já jsem si vybudoval averzi na schade nejen tím, že vidím poměrně detailně nemcům v Boleslavi pod ruce a taky proto, že jsem si techniku VW dost užil. Škodovky jsou vzhledem k cenám v Čechách jen podvod na hloupý stádo. V cizině by s českou výbavou a cenami neprodali ani kus.

pargi

22. 5. 2014 07:43

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: škodovky

A proč by to měla škodovka prodávat za míň, když to jde prodat za víc? To samé předražené bmw, když to lidi koupí za mega, proč jim to podsouvat za 3/4? To víš, cena odpovídá poptávce. Na to, že neovládáš ani tyto základní principy, se docela divím, co mohl takový moula v dělat v Boleslavi a koukat u toho Němcům pod ruky. Kromě zametání areálu mne nic moc jiného nenapadá.

miromen

22. 5. 2014 08:40

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: škodovky

>:D :yes:

pargi

22. 5. 2014 13:01

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

:-)

Emel

22. 5. 2014 08:58

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: škodovky

Tak schválně: Škoda Octavia 1.2TSI 77kW Ambition v Německu za 20.390€, tedy 560.000 Kč, v ČR 418.900. Opravdu jsou tu ty Škodovky tak nesmyslně drahé?

A stejně "pravdivý" je i zbytek tvých výkřiků do tmy.

MariAchi

22. 5. 2014 12:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

:-) :yes:

ikoptak

22. 5. 2014 17:01

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

A proč tedy německé autosalony nakupují u českých následně prodávají v německu, kdyby ty výbavy a ceny byly tak neporovnatelné tak by to od nich nikdo nekoupil.
Mimochodem můj kolega-kamarád, němec žijící v německu, koupí Octavie RS v ČR ušetřil ca. 10.000€.
než vypustíte takové s prominutím bláboly, alespoň se podívejte na německé ceníky. Octavia začíná na 16.250€ tj. 455.000Kč.

miro

23. 5. 2014 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Mohu potvrdit. Pracuji v nemecku a opravdu tu jsou ceny vyssi. O3 RS o vice nez 8000€.
A kupodivu tu v zaplave ruznych znacek aut docela casto potkavam O3 a posledni dobou i Spacebagy.

Nicco

22. 5. 2014 09:47

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

Re: škodovky

To je jako porovnavat raketoplan a mlekarensky vuz. Samozrejme raketoplan dokaze letat, ma miliardove technologie, ale ten mlecnak uveze vic, zere min, stoji min a ma misto na PET lahhve, takze v bodovacim systemu Autotipu zvitezi.

radaumacher

22. 5. 2014 10:47

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Naopak, tohle je velmi relevantní test. Každej kvákal vašeho typu tady mele o tom, jak je škodovka předraženej lowend a že za stejný prachy dostane super báwo (což je i tak blbost, protože super báwo stojí přes mega, což je hranice, kterou má problém překonat i nejvybavenější Superb). Tak se na to prostě AT podíval a zjistil pro a proti. Relevantní vítěz z toho testu nevyleze, ale jednotlivý aspekty toho hospodskýho srovnání tam jsou celkem dobře vidět.

_Pavel

23. 5. 2014 01:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

Zaprvé: Toto je test NĚMECKÉHO AutoBildu (stačí asi tak půl minuty pohledat na jejich webu). Takže NĚMCI udělali test, jehož závěrem je, že za daných podmínek je high-end Octa > ghetto BMW3 (byť evidentně a logicky silné stránky každého auta jsou jinde).

To jako chceš tvrdit, že Česká Škoda (byť vlastněná Němci) podplatila Německý AutoBild, aby pohanila BMW? >:D >:D >:D >:D >:D

Doporučuju míň věřit konspiračním teoriím.

stanoR

23. 5. 2014 09:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: škodovky

Hej,lebo Skoda je nezavisla znacka, ktora robi komplet vyvoj v Cechach a nijako nesuvisi s Nemeckom :-)
Ten argument o "Ceskej Skode" ktora podplatila "Nemecke BMW" je uplne od veci.

_Pavel

23. 5. 2014 19:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: škodovky

A to, že Octávka zvítězila v testu AutoBildu nad Golfem vysvětlíš jak? >:D

rohYpnol

21. 5. 2014 19:46

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Smysl porovnání

je jasný - tahák na čtenáře. Vždyť kde se dá porovnat Octavia s Bavorákem? Ale Auto TIP to udělal za čtenáře. Asi to funguje, tohle číslo si snad půjdu koupit ;-)

Rozbalit vlákno

mirekkk

22. 5. 2014 08:32

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Smysl porovnání

Na tohle nemá smysl reagovat

miromen

22. 5. 2014 08:42

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Smysl porovnání

Nema cenu reagovat na omezence či zakomplexovanou osobu jako jsi ty.

martin_dr

25. 5. 2014 08:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Smysl porovnání

uvedom si ze ma pravdu. Preto tento reklamny clanok tu vysiel. A ako vidis, reklamny clanok vyvolal krasne dlhu diskusiu, cize porovnanie malo zmysel. Auto.cz aj autotip na tom zarobia. Taky je biznis.

ryccardo

22. 5. 2014 10:23

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Smysl porovnání

Přesně tak, taky nechápu proč se porovnávají diametrálně odlišná auta.

rohYpnol

22. 5. 2014 18:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Smysl porovnání

ale já pro to srovnání mám pochopení. Proč AutoTIP vydávají? Aby prodali, to je ten cíl, prodat co nejvíc výtisků. Tečka, nic víc.

speeder75

21. 5. 2014 19:49

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

17 Reagovat

Divné.

Shodou okolností tohle číslo AutoTIPu mám a test je velmi zvláštní. Nejdřív se člověk dozví, že má BMW perfektní jízdní vlastnosti včetně podvozku, krom "těstovitého" řízení (bohužel, bližší popis nebyl, nevím co si pod tím představit). A hned v další části je kritika na Octavii kvůli nesmyslnému start-stop systému a problému s podvozkem spojenému s torzní tyčí na zadní nápravě. Pak samozřejmě srovnávací tabulka s hodnocením, kde jsou různá čísla, o kterých v textu řeč nebyla... no sečteno, podtrženo.. to ta oktávka vyhrála (kdo by to byl řekl) díky "pohonu".

Jako perličku nakonec bych si dovolil citovat jednu větu z textu: "Jak symbolické - BMW 3 vyhrává jeden srovnávací test za druhým a sklonit se muselo až před škodovkou". Za tuto větu dávám palec nahoru >:D :yes:

Jinak nemám nic proti Octavii, líbí se mi.. a v testované verzi obzvlášť. Ale test samotný mi přišel dost mimo. :no:

Rozbalit vlákno

rohYpnol

21. 5. 2014 20:00

Přidat uživatele na hatelist

7 Reagovat

Re: Divné.

Předpokládám, že test opět dělala německá redakce a český autotip jen přeložil...

speeder75

21. 5. 2014 20:06

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Divné.

Nevím, jak se to pozná. Nekupuju to.. ale u fotek je napsáno Auto Bild a na konci článku je podpis "-ab/lac-"

EDIT: Nakonec, auta mají německé RZ, takže je to asi jasné.

rohYpnol

21. 5. 2014 20:14

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Divné.

takže klasika, jak vidím 1.4 TSI, tak je vcelku jasno. Tohle je totiž v Německu bráno jako standard. Ano, RZ to ukáží obvykle ihned ;-)

Ham.

21. 5. 2014 20:14

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Divné.

[odkaz]

Emel

22. 5. 2014 09:01

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Divné.

AutoTip má metodiku srovnání, která nějakým způsobem zohledňuje cenu... a pokud vezmeš dvě auta z odlišných kategorií (mainstream a prémie), je srovnání možné jen v omezené míře. Nabízí Octavia lepší value for money? Pragmaticky vzato asi ano, záleží na tom, jak vysoce si člověk cení radost z jízdy...

offf

22. 5. 2014 10:13

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Divné.

Doopravdy nevím, kdo tento test může brát vážně, ale pro mě funguje naprosto obráceně než si zadavatel a ten kdo to platí (čti Škoda auto) objednal. Prostě to v mých očích shazuje octavii. ;-\ .
PS.příště zkuste porovnat Rapida s Rolsem, taky bude mít lepší poměr value/money ;-)

rohYpnol

22. 5. 2014 18:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Divné.

a co když to srovnání je vedeno čteností? Kvůli tomuhle srovnání si to spousta lidí koupí jen tak pro zajímavost.

Nebo snad máš pocit, že 3. nejprodávanější vůz své třídy má potřebu se srovnávat s prémií??

Toky1

21. 5. 2014 20:22

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

test

To je sila, ako fakt. Ja som tiez schopny v klude porovnavat hrusky s jablkami a to som si myslel ze som zrely na zvieraciu kazajku. A aha ho, nie, som plne kvalifikovany robit porovnavacie testy do auto casopisu! Kto by to bol povedal??

Rozbalit vlákno

Gangrel

21. 5. 2014 20:28

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Huh...

...co k tomu říct? 8-s

Rozbalit vlákno

stealth01

21. 5. 2014 20:44

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Show pro čtenáře

Jakkoliv se to ode mě zdá nepravděpodobné, stojím za BMW. Toto srovnání, jak už tady kolegové diskutující psali, je show pro čtenáře. To dokládá i fakt, že na něj Auto.cz upozornilo před vydáním Autotipu a po vydání znovu redakce připomíná, co se v testu vlastně dělo.
Stojím za BMW hlavně proto, že tato auta by se neměla porovnávat. Cílová skupina je jiná. Největší množina zákazníků BMW totiž leží v jiné průměrné ceně, než té nejnižší a také největší množina zákazníků Octávie leží v jiné průměrné ceně, než té nejvyšší.
Zjednodušeně, málokdo si koupí superlevnou 3er a málokdo superdrahou Octávii.
Já sám jsem si prošel "malým výběrovým řízením" koncernových vozů nižší střední a Octávia z toho srovnání vyšla prostě nejhůře. Pokud má nějaké auto těstovité řízení, je to Octávia. Pokud má nějaké auto houbovité a měkké brzdy, je to Octávia. Octávia byla o řád hlučnější, než Golf VII a dva řády, než Audi A3.
Nicméně, pokud se projedete v Octávii a v BMW 3, dokážete skutečně objektivně říct, že to prémiové auto je o třistapadesát tisíc korun lepší než Škoda? Pokud pojedete pár desítek kilometrů, rozdíly určitě zjistíte. Markantní? Nevím, nezkoušel jsem obě hned po sobě. To, co jsem zkoušel byl diesel 318d s XDrive. Dost líné a podle mě dost hlučné auto se zvláštními dekoracemi v interiéru (gumová červená linka a černý klavírní lak alá minivěže AIWA). Tady jsem se snažil přinést nějaké postřehy:

www.youtube.com/watch?…

Rozbalit vlákno

jupo

21. 5. 2014 21:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Mal som v pláne práve BMW 3 v benzíne, 240 koní. Vyskúšal som tri rôzne autá - podotýkam brand new, keďže po prvej jazde som neveril vlastným očiam, ušiam a hmatu. Z nemeckej prémie som vytriezvel a skončil som zase u jeepu. Tam aspoň vidím za čo som zaplatil. Recenziu pridám v dohľadnej dobe. BTW: v mojom prípade som urobil brutálny downsizing - objem motora klesol o celé 2 litre :-)

stealth01

22. 5. 2014 08:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Vůbec se Ti nedivím. A nejhorší je, že takových lidí je v mém okolí taky dost. Bohužel to není tak, že bys sedl do nové trojky a řekl bys: "tak za tuhle oázu prémiových materiálů a luxusu klidně dám stovky tisíc navíc".
A4 už taky nestíhá, Jaguar ještě něco kuchtí, takže prémiový se mi momentálně zdá Mercedes se svou C-class.

MariAchi

22. 5. 2014 09:50

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Perfektní, chtěls BMW3 a skončils v jeepu...No - je radost čít názory ldí, kteří vědí, co chtějí >:D

jupo

22. 5. 2014 19:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Čo je na tom divného ? Chcel som skrátka zmenu, no realita ma vyviedla z omylu a aspon som si rozšíril obzory. Osobne nemám preferencie na značku a keďže autá mením zhruba každé dva roky, vyberám podľa toho čo sa mi momentálne páči a čo potrebujem v danom období. Nech sa na mňa nikto nehnevá, ale ja si pod pojmom prémia predstavujem niečo iné ako látkové sedačky, tenký volant, hrozné sedadlá a všetko ostatné za tučný príplatok. Ak mám dať 40 tisíc za takúto "prémiu", to radšej 45 za jeepa, ktorý sa nehrá na prémiu ale ponúka všetko čo je momentálne na trhu dostupné za rozumnú cenu. Podobne vybavený bavec by ma vyšiel na 60 tisíc a ešte by som mal o polovicu menšie auto. Ešte štastie že BMW v USA dostalo rozum a neponúka holý základ ako v EU, aj keď koženka tiež nevyzerá nijak lákavo. Predaje sa hýba iba preto, že slabšie vybavené verzie trojky díleri ponúkajú na lízing za mesačnú splátku rovnajúcu sa mojej dennej mzde. Inak neviem ako by to vyzeralo so štatistikami. Taký lexus či acura sú už v absolútnom základe prémiovky.

_Karel_

22. 5. 2014 20:07

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Tos tím lízingem myslíš vážně? To by se mi líbilo, mít auto za mega za dvojku měsíčně :-)

jupo

22. 5. 2014 20:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Lízing v USA je niečo ako prenájom. Berieš na tri roky a potom vrátiš a berieš iné. BMW 3 v základu za 250 USD na mesiac, plus asi 3000 pri podpise zmluvy. Parkoviská dílerov sú preplnené trojročnými bavorákmi po lízingu.

_Karel_

22. 5. 2014 20:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

To zní dobře.

stealth01

22. 5. 2014 20:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

S tou koženkou jsi mi připomněl test bazarové X3. Tehdy jsem s otevřenou pusou hleděl na to, že výrobce luxusních produktů - prémiový výrobce aut používá místo kůže na sedadlech koženku. To je prostě pecka, to se musí zažít. Viděl jsi někdy koženkový Mercedes? Nebo koženkový Lexus? Jojo a pořád tady budou všichni tvrdit, jaká je to výhra vlastnit vůz BMW... Takže citace z Autotipu 17/13:

"Laciné plasty (po letech navíc zpravidla poškrábané) si podávaly ruce s odbytými detaily a překvapivě šizeným provedením řady důležitých prvků. V interiéru testovaného kusu pak čekalo čalounění z koženky! Materiál nazvaný vznešeně Sensatec sice opravdu lze omývat, ale v pokročilejším věku má tendenci praskat."

MariAchi

22. 5. 2014 20:45

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Budeš se divit, ale viděl jsem i koženkové Ferrari. Je normální, že kůže není úplně na všem, ale kde to jde, se používají umělé náhražky - mimojiné i proto abys kvůli údržbě nemusel kompletně rozebrat interiér.
A neplantej pořád lux a prémii do jednoho.

stealth01

22. 5. 2014 21:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Obecně se řadí BMW do segmentu luxusních aut. Já to nechci míchat, stačí se podívat na profesionální novinařinu:

"Infiniti Q50 nezpůsobuje revoluci pouze v rámci automobilky, ale také v řadách luxusních sedanů střední třídy. Zatímco konkurenční Mercedes-Benz C nebo BMW 3 jsou laděny spíše na elegantní notu a rozeznat je od sesterských modelů mnohdy není snadné, Infiniti Q50 dává příslušnosti jasné mantinely."

MariAchi

22. 5. 2014 22:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

I profíci v tom mohou mít brajgl, opírat se o jednu špatně formulovanou větu je nesmysl.
BMW patří do segmentu prémie, lux je o dost jinde.

jupo

22. 5. 2014 22:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Pozor, nepliesť si umelú kožu a koženku. Jeep má v modeli Limited, ktorý som donedávna vlastnil čalúnenie tak pol na pol umelá koža a pravá koža. Nový kúsok je celý komplet v Napa koži. Ale hnusnú koženku ??? To si ani jeep nedovoli a to sa nehlási k prémii.

MariAchi

22. 5. 2014 10:03

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Zase a zase to samé: 318d xDrive je z 3er asi ta nejhorší kombinace, pokud chceš "echt" BMW. Normálně mi to pomalu ale jistě připadá, že jsi placený za to, abys plival na BMW, no, upřímně, neděláš to moc chytře, ale to je tvůj boj. Přitom na druhé straně od tebe čtu tak excelentní texty, jako je cupra, nebo allroad... Nechápu, fakt.
Takže pokud chceš srovnat srovnatelné a vybrat echt oktávku a postavit ji proti echt BMW3, tak asi budeš muset volit jiné kombinace motorů, převodovek a podvozků.
Interiér - a to je jedna z výsad prémie, samozřejmě placených - si můžeš u BMW v podstatě nakonfigurovat v kombinacích, jaké se ti jen zlíbí, včetně toho bílého porcelánu (bože - porcelán v autě!?).

Příště, až se budeš chtít zase povozit po BMW, tak doporučuju X3 sDrive 18d s M-paketem a postavit ho proti Dusteru 4x4 na motokrosové trati.

stealth01

22. 5. 2014 10:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Má věta "Jakkoliv se to ode mě zdá nepravděpodobné, stojím za BMW" se neslučuje s Tvou větou "Normálně mi to pomalu ale jistě připadá, že jsi placený za to, abys plival na BMW, no, upřímně" Myslíš, že je to normální a adekvátní reakce?

A když v Autotipu napíšou, že "ergonomicky nelze nic interiéru vytknout" a přitom mi levá noha naráží neustále do madla dveří a nemůžu kvůli tomu zmáčknout spojku, tak je to podle Tebe zásluha modelu 318d. Ostatní "echt" trojky to asi nemají. Ostatní "echt" trojky jsou jiné, dekory se neškrábou, vše je děláno jinak - prémiověji - než v 318d.

A nejvíc se podivuji nad tím, jak můžeš napsat, že "je to nejhorší" kombinace. A nejsi jediný... Tak do prčic buď si ti konstruktéři z Mnichova stojí za svou filozofií a i 318d prostě bude skvělé auto nebo jsou to amatéři, kteří neví, jak vyrobit auto. Ano, poslední věta je extrémní, ale já to slyším pořád "jednička v základu, to není opravdové BMW, 318d to je ta nejhorší kombinace, jó, tys měl xdrive, pozor - byly tam runflaty, to se nedivím, že Ti podvozek uskakoval"...

Když je to podle vás nejlepší automobilka planety, tak si prostě přehmaty nemůže dovolit.

Závěrem: vůbec neplivu na BMW, ale vůbec... To mě můžeš napsat, že plivu na Audi, protože současná A4 má ode mě nejhorší možné hodnocení nebo že šlapu na Mercedes kvůli otřesnému designu řady ML. Já chci být na rozdíl od BMW maniaků objektivní. A pokud nejsem objektivní, pak asi v tom videu 318d je vše v pořádku. Nové auto má mít poškrábanou černou pouťovou dekoraci, ergonomicky se mám dotýkat nohou madla dveří, auto je nehlučné - kamera s mikrofonem lžou ;-)

MariAchi

22. 5. 2014 11:12

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Ano, je to adekvátní reakce, nehodnotím tvou jedinou sebezác***u větu, ale celkově tvůj projev tady v diskusích.

Autotip jsem nečetl, mně levá noha do ničeho nenaráží, navíc mám automat, a měřím 175 cm, takže nevím - nehodnotím. Možná jsi moc vysoký, moc tlustý, co já vím, ale osobně jsem si na prostornost a narážení do částí interiéru stěžoval naposled v Matizu. Navíc jsi o nemožnosti zmáčknout spojku nic nepsal, takže jsem na to ani nereagoval, tak mi laskavě nevkládej do pusy něco, co jsem neřekl!

Kombinace: Opět a znova ti to vysvětlím, byť vím, že bezvýsledně: BMW, a jakákoliv jiná značka, dělá auta, která může dobře prodat. Tedy 318d xDrive kombajs s automatem na 17" bude jistě dobré auto, ale pokud chci cítit to, proč je BMW zapsáno v duších motoristů jako sportovní značka, tak jdu do 335i sedan / kupé s manuálem (je-li možný) a M-paketem, případně rovnou do M3 / M4. To jsou vrcholné kombinace, jež si sice koupí málo lidí, ale vytvářejí image značky a jsou hlavními a komplexními nositeli jejich markant. Jiný příklad: Chci echt Porsche, ale fakt nechápu, jak přišli ke své image sportovní značky, mám Cayenne Diesel s automatem a nic sportovního na něm není, jede jako Touareg a je jen dražší.

Podle mně není BMW nejlepší automobilka světa, tak mi to pořád nepředhazuj!!
Ostatně od nikoho zde jsem nečetl tolik oslavných ód na BMW, jako od tebe těch nářků. Přehmaty dělá každý výrobce čehokoliv, tak nekecej nesmysly o tom co si může a nemůže dovolit.

O hlučnosti motoru 18d jsem psal i já, zase se jen snažíš manipulovat, raději se běž uklidnit za volant allroadu, než nakrkneš nejen sebe, ale i mně.

Objektivní jsi asi jako Al Jazeera...

stealth01

22. 5. 2014 11:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Jedinou sebezác***u větu? OK, tak já Ti jich naservíruju několik desítek dalších, které jsem prohlásil zde na auto.cz. Ať si udělají ostatní názor taky na Tvou objektivitu:

Z mého minitestu i3

"Závodní rallye auto to rozhodně není, ale celkově je to prostě famózní zážitek. Jsem překvapen, jak je vše sladěno do jednoho celku. Jízda je doplněna o výborně řešený infotainment."

Z testu mé pětky

"Z mého pohledu vzato, není na BMW 5 v podstatě žádný designový prohřešek. Vše je krásné, hezky sladěné a nikde nic nepřečnívá."
"Nejkrásnější pohled je v noci. Pětka si vezme večerní šaty, lak výrazně ztmavne (hnědou Havanna obzvlášť doporučuji) a ona snad nadmutá svou pýchou se celá rozzáří. Zvnějšku je to nádherné „obočí“, tvořené osvětlenými pásky a oči, které jsou ze světlovodivých diodových proužků. Tři oranžové poziční diody už jen doplňují přední partie. Z boku máte kliky, osvětlené úžasným bílým světlem a vzadu jsou vidět světlovodivé diodové pásy, které více než co jiného připomínají do červena rozžhavené uhlíky. Jednoznačně mistrovské dílo."

Blog o Cupře

"Na jeden den jsem měl nedávno půjčené BMW 428xi. Byl jsem z něj unešený."

BMW Vision Future Luxury

"Souhlas... Jednak je to krásné, jako většina současných BMW (pominu-li krabice X) a jednak si myslím, že klientelu si to najde. Marketéři v BMW ví, co dělají a dělají to zatraceně dobře."

BMW koncept car pro Peking Autoshow

"Moc si přeju, aby v BMW udělali krásný a luxusní interiér se špičkovými materiály aspoň dosahující úrovně Audi/Lexus. Protože pak pro mě bude BMW opět na špici v automobilech..."

Test BMW M6

"To auto je pecka. Seděl jsem v něm, nejel jsem v něm. A připojím výtku k testu. To opravdu musí být nějaké mínusy? Já naopak vidím spotřebu jako plus. A osobně neznám moc aut s takovou mírou efektivity jako je tomu u BMW. Výkon vs spotřeba mě u BMW opravdu dostává."

BMW M3 a M4

"Těm konstruktérům a fandům do M modelů fakt se srdce přeji, aby to bylo ultimativní auto, zcela bez legrace."

Myslím, že jen modrobílí fanatici si myslí, že mám něco proti BMW a že jsem Audi pozitivní. Není to tak, když někdo něco udělá vyloženě špatně a lajdácky, tak to prostě budu kritizovat VŮBEC nehledíc na značku.

MariAchi

22. 5. 2014 12:59

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Modrobílí fanatici jsou jen tvůj výplod, že ti víc sedí Audi je nabíledni, někdo podvozek, jinej design a jinej zase interiér - no ty jsi prostě na to vydetailování a rozmazlování v interiéru. Není na tom nic špatného.

stealth01

22. 5. 2014 13:08

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Není to můj výplod. Pozor, vůbec Tě neřadím mezi ně. Máš své auto a jsi s ním spokojen, je to Tvá volba a Tvé peníze. Dokážeš pochválit i jiná auta než BMW. Měl jsem na mysli HitmanPB a BigSoul. Mimochodem prvně jmenovaný mi nabídl právníky, aby vyřešili můj problém s BMW. Tak jsem mu napsal detaily do soukromé zprávy a už se neozval. Pak si taky myslel, že jsem si koupi R8 vymyslel. Tak jsem mu do soukromé zprávy naskenoval kupní smlouvu a zase bez reakce. Takže asi tak ;-)

MariAchi

22. 5. 2014 20:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Já jsem se svým autem spokojený, to sice neznamená, že nevnímám jeho chyby, ale ani je nemíním pořád do nekonečna vybrekávat na netu. V té R8 bych se rád svazl (jako ne v té konkrétní tvojí, prostě v R8).

stealth01

22. 5. 2014 21:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Pozor, já v mých příspěvcích neberu v potaz mé konkrétní auto. Prostě tady převládá "světonázor", že BMW je nejlepší.
Když se podíváš pod články o Audi, tak zjistíš, že: "na BMW nemá", "že je to jen předražený volkswagen" apod. Strašně mě irituje ta obrovská nespravedlnost. Vše z Mnichova skvělé, vše ostatní pod průměrem. Proto doslova bojuju za vyvážení, za spravedlnost. Já jsem osobně tak lehce nad průměrem spokojen se svým autem. Ale nemůžu vzít do úst slova 90% diskutujících, že není nic nad BMW. Možná jsem na to už přecitlivělý, vlastně to začalo tím: "BMW je pečlivé v detailech". To mi prostě hlava nebere. BMW je pečlivé v řešeních. Ergonomie skvělá, iDrive oproti MMI fantastický, vše je na správném místě, perfektně rozvržené. Stisk tlačítek super, rozložení funkcí na volantu nemá chybu. A pak přijde kontrast. Dotkneš se tlačítka klimy... vrz... zapneš stropní lampičku... skříp... vyjedeš ráno z garáže a slyšíš jak povrzává strop a sedačky. To je jako dva světy... Motor a převodovka hrají první ligu, ergonomie taky, sedadla jsem lepší snad ještě nezažil a ono je to celé postavené lajdácky. Čínsky. Dodnes jsem nepochopil půlcentimetrovou mezeru mezi výškovým reprákem a lištou dveří. Co tam dělá a proč tam je. Harman Kardon hraje dobře, ale B&O v A3 je výrazně lepší. V BMW jsou slity vokály a nástroje kolem 3 kHz do jednoho mixu, který prostě nesnese označení BMW Professional. Mohl bych pokračovat. Je tam strašný kontrast skvělých věcí a paskvilů. Nechápu to

_Karel_

22. 5. 2014 21:16

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Já to chápu. Kdyby to bylo kvalitnjší, vydělalo by se letos míň peněz. V dlouhodobém horizontu ne, ale zajímá to manažery co budou za dva roky někde jinde? Vydělat se musí letos, co bude za dva roky je jim jedno. Zlatí staří páni továrníci.

stealth01

22. 5. 2014 21:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Samozřejmě. Je to ale vidět všude. Už jsem četl kdesi ve Forbesu, že chtějí pro některé manažerské posty zavést odměňování v rámci pěti let. Prostě ti lidé dostanou bonus rozložený do následující pětiletky. Prý to na ně funguje.

_Karel_

22. 5. 2014 21:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

hrr s tím na ně!!

MariAchi

22. 5. 2014 22:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Ale houby světonázor.
Většinu takových světonázorů tady produkují majitelé olítaných 320d na splátky od Providentu, kteří si potřebují sami před sebou obhájit, že než za dvě kila novou Dacii, tak raději lehce jetýho (rozuměj nájezd pod 500 000km) bawora.
Já osobně bych chtěl asi toto: BMW 1 s motorem 30i, manuálem, sDrive a klidně bez výbavy, klidně i bez rádia... No, ale to bych si ho musel postavit sám :-)

stealth01

22. 5. 2014 13:04

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Jinak jsem se rozhodl, že se pokusím udělat pořádný test 335i s výkonem něco přes 400 koní. Má ho můj společník. Tak jsem mu volal a ptal jsem se ho, kdy můžeme natočit záběry jeho vozu. Jeho reakce? "Jako klidně můžeme, ale v zatáčkách od toho žádné zázraky nečekej". A to je člověk, který neměl jiné vozy než trojková BMW. Něco je tady prohnilé a nikdo si nic nechce přiznat...

Mig_35

22. 5. 2014 14:54

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Když mu nevadilo nacpat do toho prachy za zvýšení výkonu, potom si mohl odtrhnout od huby a dát tam taky jiný podvozek. To, že je nová trojka měkká mně nepřekvapuje.
Ale pořád myslím, že to auto má limity dál, než tvůj kolega...

MariAchi

22. 5. 2014 15:59

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Než většina kolegů ;-)

Jiný podvozek, ne-RFT gumy atd...

_Pavel

23. 5. 2014 01:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Novou Oktávku jsem neřídil (a z OII jsem byl rozpačitý ohledně přeposilovanosti volantu i brzd), ale co čtu po několik let testy BMW na nejrůznějších místech, konzistentně se opakuje:
- Řízení bez citu s umělou tuhostí
- Zbytečně tvrdý podvozek kvůli runflatům
- V základních verzích mizerné sedačky (ne vždy)
- Jako každá prémie odpovídá vnitřním prostorem o třídu menšímu mainstreamu
Což jsou poměrně kritické body.

Osobně jsem porovnání ve zmíněné cenové kategorii svého času dělal (prostě jsem chtěl vědět, co bych za své peníze mohl dostat u prémie; závěr ale rychle byl, že holobyt nemá smysl), ale 750k je rájem mainstreamové střední třídy.

OIII by tam mohla v klidu soupeřit (velikostí, motorizacemi a doplňkovou výbavou na to v klidu má, především pokud zvolím 1.8TSI a tím odstraním trable z torzkou), jenže to chce lepší odhlučnění, což ale dostat nelze - čímž to kupce nažene zpět do vod střední třídy.

Vranis

24. 5. 2014 18:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Show pro čtenáře

Zdravím,
poloha nohy z videa pri dverách je mi ozaj záhadou. Ja meriam plus mínus 193 cm a aj keď v aute nemám spojkový pedál, dnes som naschvál skúšal strčiť ľavú nohu na miesto, kde by bola spojka. Medzi nohou a volantom mám asi ešte tak 5-7 cm miesta a vôbec by som ju nemusel mať bokom tak ako ty. Ešte k tomu mám sedadlo relatívne vysoko (strčil by som si nad hlavu možno pasť a dotýkam sa stropu) a keď som ho skúsil dať o niečo nižšie tak miesta som mal samozrejme ešte o niečo viac.Takže z môjho pozorovania vyplýva jedna z týchto dvoch možností. Buď mám atypicky krátke nohy, že sa mi oproti tebe dobre vleze noha pod volant alebo ty máš o dosť viac ako 2 metre >:D Preliezol som si v skratke celú diskusiu a musím ti dať v niektorých veciach za pravdu čo sa týka kvality BMW. Ako príklad môžem uviesť ľavú stranu stredového tunelu, ktorý pri opretí mojej pravej nohy začína vrzgať. Dúfam že sa to nebude zhoršovať ;-\ Ďalej môžem spomenúť vrzganie a spodku volantu, kde mám Mlogo. Keď sa chytím volantu na tomto mieste tak aj ten nepríjemne plastovo zavrže / zapraská. Taktiež vychádzali zaujímavé zvuky z palubnej dosky v zime, keď sa začal zohrievať interiér. Ostatné veci mi prídu zatiaľ v pohode, nemám nič doškrábané, koža nie je popraskaná ani nič podobne. Každopádne s tými zvukmi ktoré vydáva auto z vnútra ti dávam za pravdu :yes:

Petrko

21. 5. 2014 21:07

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Češi

[odkaz]

[odkaz]

Rozbalit vlákno

3_diamanty

22. 5. 2014 10:19

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Češi

[odkaz]

Tymkoo

22. 5. 2014 10:38

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Češi

Tak proč se půlka Slovenska cpe za prací do Čech, když sme tak hrozní a k smíchu..?

fOE

22. 5. 2014 13:54

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Češi

Hrozni a k smichu jste vsichni tri, tamti dva s hloupyma odkazama, i ty s poznamkou o pulce slovenska (v CR je vic pritehovalcu/pracujicich z Ukrajiny a Vietnamu nez ze Slovenska).

Tymkoo

22. 5. 2014 14:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Češi

a ty si nejaky samozvany soudce?

Mig_35

22. 5. 2014 15:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Češi

No trochu mně fascinuje ten polský novinář. O Polsku by se toho dalo napsat tolik, především o jejich obchodnické duši a neskonalé touze ušetřit.Tam je to národní
sport a podle mně se skotům hodně křivdí, protože na prvním místě v tomhle jsou
jednoznačně poláci. Ale jinak jsou docela fajn. I když jsem znal jednoho, co jezdil
v A8 ale nenechal si spravit zuby, protože to bylo zbytečně drahé.
A slováci? Mám je rád, ale slovenky mám radši:-)

fOE

22. 5. 2014 15:10

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Češi

Ne, jen jsem napsal co si myslim o podobnych komentech na webu o autech.

Petrko

22. 5. 2014 18:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Češi

Odkazy jsou hloupé a ty jsi chytrý. Úplný delfín. >:D Ještě jsem ti tam nedal odkaz na reklamu ve které se lže o tom že Češi vymysleli silonky.

GTI

21. 5. 2014 21:20

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

10 Reagovat

TEST ROKU

Přenesme se přes klasická diskusní oratoria mistrů klávesnic a plejstejšnového volantu a hledejme v testu informace rozhodné, takříkajíc garážově - objektivní.

Tak především je třeba vzít do úvahy že současný špičkový mainstream dokáže zatápět základním konfiguracím z prémie. Tento stav je výpovědí jednak o tom, jak vážně se mainstream soustřeďuje na produkci, jednak je výpovědí o tom, jak široké kvalitativní pole dnes "musí" prémiové automobilky vykrývat.

Oprostíme-li se nyní účelově od image, pak závěr je jasný - technicky, designově (zde velmi příznačný akcent ve prospěch Škody) koneckonců i materiálově sekunduje špičkový mainstream prémiovému standardu. Neplatí to ovšem plošně, a to ani ve vertikále, ani v horizontále. Pravdou je, že Octavia není klasický mainstream, jde de facto v rámci své kvalitativní třídy o výjimečný produkt, jde o jakýsi - klenot. To ostatně mimovolně potvrzují jak průběh tak výsledky dotčeného testu.

Vzato z ryze praktického pohledu, pak asi nejvýraznějším sdělením je to, že prostorové poměry v kabině Octavie jednoznačně vítězí nad bavorskou trojkou. Zde snad podrobnějšího komentáře netřeba. Snad jen... usednutí za volant Octavie patří k největším překvapením minulého roku jistě každého, kdo tento skvost naživo okusil :yes:

Konečně, velmi uznale hodnotím objektivitu pánů testérů, například mistrovský popis "odpalování" z křižovatky s DSG zkombinovaným se systémem start-stop, ilustruje schopnost vyhmátnout slabší místečko u jinak skvostného modelu. Ano, ano, padni komu, lépe řečeno - odpal komu odpal... zde prostě přes zjištěnou kvalitu i nedostatky vlak nejede.

Zbývá tedy tradiční dilema, co koupit a co nekoupit. Tohle ovšem je už na každém z nás. Neboť jak známo - garáž je než otevřeným oknem do tvé duše...

BRAVO TEST :yes: :-!

Rozbalit vlákno

MariAchi

22. 5. 2014 10:37

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: TEST ROKU

:yes:

Pravdou je, že Oktávka jede a kupce BMW to nechává chladnými :-)

GTI

22. 5. 2014 15:00

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: TEST ROKU

Dokonalá shrnovačka :-) :yes:

MariAchi

22. 5. 2014 22:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TEST ROKU

Jen takové doplněníčko :-)

peV

24. 5. 2014 21:09

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TEST ROKU

Zbylých 250 komentářů je o ničem, vaše 2 říkají vše.

Osobně nemám s podobnými testy problém - toho, kdo žmoulá v ruce obnos odpovídající "BMW 3 již od" donutí přemýšlet o prioritách. Kdo chce kupovat trojku za 1,2 mio, má zase argument pro klid duše, proč nešetřit.

Petrko

24. 5. 2014 22:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: TEST ROKU

:yes:

Kajmos

21. 5. 2014 22:13

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Humus

Srovnávat tento oproti své konkurenci (Leon, Focus, Golf, Astra,...) předražený vůz s BMW je fakt humus hodný pouze naprosto nedůvěryhodných plátků (chci se vyhnout slovu ***).
V testech britského Autocaru získalo BMW 3 plné hodnocení 5*. To se za poslední kupu let podařilo jen pár autům a OIII to rozhodně nebyla. Ta dostala 4* jako kupa dalších více či méně průměrných aut. Na rozdíl od škodismem trpícího vydavatelství Axel Springer považuji Autocaru za seriózní, tam nehrozí podobná propaganda.

Rozbalit vlákno

stealth01

22. 5. 2014 08:48

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Humus

Axel Springer je především plátkem BMW. Všechny srovnávačky kupodivu vyhrává, když je interiér levný, tak se napíše, že je jednoduchý - ale ergonomický a nejvíce mě pobavil dlouhodobý test pětky, která skončila na prvním místě - přičemž - "stávkovala elektronika automatického otevírání dveří". Když nešly otevřít zadní dveře u E-class, automaticky ho to sesunulo o desítky míst dozadu. U BMW však tato věc nevadila. To je prostě bomba ;-)

vabis

21. 5. 2014 22:28

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

jablka a hrušky

Srovnání je velmi relativní, každé auto míří zcela jinam. Sice mohu jít s podobnou bankovkou do knihkupectví či baru , ale .... >:D

Rozbalit vlákno

frite

22. 5. 2014 06:58

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

20 Reagovat

Poraďte

Tento test mi akorát přišel vhod - vybírám nové auto a nemohu se rozhodnout mezi Octavií v plné palbě, Bentley Continental a Rolls Royce Ghost... Kvůli rozpočtu by britská konkurence byla v holé výbavě, takže se zatím kloním k Octavii.. :-|

Rozbalit vlákno

rimow11

22. 5. 2014 07:43

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Poraďte

:yes: >:D

skodov-kar

22. 5. 2014 08:18

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Poraďte

podobne som chcel aj ja napisat...palec hore..

MariAchi

22. 5. 2014 11:30

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Poraďte

Jak jsi mohl vynechat Lamborghini Aventador?

Ondris

22. 5. 2014 11:47

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Re: Poraďte

Tam nedáš basu piva, neasi.

lichoběžník

22. 5. 2014 08:24

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

ble

Radost z jízdy u oktávky? Že to v přímce dobře zrychlí, ještě neznamená, že se je to zábavné auto. :no:

Rozbalit vlákno

stealth01

22. 5. 2014 08:53

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ble

Četl jsi ten test? Mimochodem je nějaké auto, vyvolávající radost z jízdy v segmentu aut střední třídy? Já jsem řídil trojku asi pět tisíc kilometrů a že bych se neustále smál? Řešil jsem v ní - napojen na bluetooth hands free - business a radost z jízdy jsem nezaznamenal. Možná v okolí Andělu, když jsem jel v proudu ostatních pomalu se šinoucích aut. Tam mi ujel koutek a usmál jsem se. Ale jestli to bylo tím, že jsem řídil "radost z jízdy", nevím... ;-)

MariAchi

22. 5. 2014 10:17

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: ble

Ty tvoje řeči o radosti z jízdy jsou tak dětinské, až pochybuju, že je psal dospělý člověk.
Já, když jsem koupil BMW, tak jsem taky žádnou extra radost neměl, ta přišla až časem a mám to auto rád s každým dalším km za jeho volantem i za volanty jiných aut. Ale rozhodně se to neprojevuje rozesmátou hubou, spíš jsem po jízdě spokojený nejen s faktem, že jsem na místě, ale i s jízdou samotnou.

stealth01

22. 5. 2014 10:29

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: ble

Ano a stejně dětinské je jít pořád do nekonečna opakovat, že na jízdu v BMW nikdo z konkurentů nemá. Stejně dětinské je pořád věřit, že budou v Mnichově vyrábět ty nejlepší auta světa. Nezdá se Ti to taky dětinské?

MariAchi

22. 5. 2014 10:34

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: ble

Celkově - minimálně na ACZ v článcích i v diskusích - jsem nikdy neslyšel a nečetl tolik hlášek o nejlepších autech světa a radosti z jízdy, jako od tebe o pravém opaku.

stealth01

22. 5. 2014 11:46

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Já jsem Ti napsal několik hlášek, které jsem taky napsal. Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde, viď? Nebo bude lepší přejít všechno to lajdáctví, které BMW dělá a věnovat se perfektní jízdě se skřípějícím, odfláknutým a vrzajícím interiérem... Tvá volba, Tvé peníze...

quicky

22. 5. 2014 11:34

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ble

U 95% ceskych a slovenskych vodicov vyvolava radost z jazdy v BMW v prvom rade to, ze si nahonili ego na svojom 10 rovnom bawore z bazaru a teraz sa tym potrebuju prezentovat. Pripadne ak niekto presadne do e46 z favoritu tak si viem predstavit, ze je z toho v psychoze, ale to by bol rovnako v kazdom lepsom aute strednej triedy. Iba k tomu nemal moznost. Cize vsetci vodici cipnutych 320d nezabudnite dat :no: a bit sa do hrude ake vynimocne auto soferujete

stealth01

22. 5. 2014 11:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Naprosto souhlasím. Objektivita se ale tady nesmí vyskytovat. Dostaneš výstražné minusy od odborníků...

MariAchi

22. 5. 2014 12:20

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ble

Tou objektivitou myslíš své vlastní nekonečné nářky a podsouvání vlastních hlášek někomu, kdo je nikdy nenapsal?

stealth01

22. 5. 2014 13:12

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Nekonečné nářky nebo objektivní kritiku? Podívej, já nemám patent ani rozum ani na auta a ani na objektivitu. Snažím se o ni, ale určitě jsem a budu dlouho ovlivněn tím, co jsem viděl na vlastní oči a co jsem prožil s mým autem. Ale nemůžeš po mně přece chtít, abych neviděl nedostatky. Mám přestat kritizovat BMW? A proč? Vysvětlíš mi to?

fOE

22. 5. 2014 13:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Nekonecne narky. Opravdu nekonecne, opravdu narky.

stealth01

22. 5. 2014 14:22

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Nekonečná, ale opravdu nekonečná adorace BMW. Stejně hloupé... jako Tvůj příspěvek.
Pokud to jsou nekonečné nářky, tak proč je slyším od čím dál více lidí? To není moc normální, aby majitelé třeba 5GT chtěli svá auta co nejdříve prodat a nikdy více s Mnichovem nemít nic společného.

Diskutující Jogurt:

Mám v GT535dXdrive "odjeto" 65000km a bavilo mě to první dvě hodiny. Pak jsem začal objevovat jeden paskvil za druhým a po cca 3dnech bylo jasno: Nikdy více BMW.

Diskutující Dan:

Ergonomie na jednicku? Proboha to asi pises o necem jinem nez bmw. Blinkr doprava musis vypnout zapnutim blinkru zas doprava, tedy packu nahoru. Protoze logickym pohybem packy dolu zapnes rovnou levy. Podobnych paskvilu je bmw plne.

Diskutující Hanziss:

No tak samozrejme je i na bmw rada chyb a nedostatku jako vsude jidne, na mem aute konkretne:

- zpracovani a material nekterych interierovych dilu jsou spatne
- nekvalitni celni sklo, do ktereho udela dubku snad i moucha
- pouziti RFT
- mechanicka odolnost laku je slaba
- arogantnost a namyslenost prodejcu v CR
- servis taky neni zadna hitparada...

Pred bmw jsem mel lexuse a tam to byla v materialech a zpracovani jina liga.

Z diskuze na autorevue...

Společně se mnou však podle Tebe všichni jen nekonečně naříkají. Kluci, už se probuďte z toho mokrého snu o BMW. Prostě dneska ta automobilka nedělá takové vozy, jako předtím...

Emel

22. 5. 2014 14:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Já tvé příspěvky beru, jakékoli postřehy majitele jsou cenné a apriori více k věci než postřehy těch, co v daném autě nikdy neseděli. Někdy ale... a zejména při čtení toho, co napsal Jogurt... si říkám, že dovedeno do důsledku nejsou špatná auta, jsou jen nerealistická očekávání.

fOE

22. 5. 2014 14:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

Neslysis je od cim dal vice lidi, uz jsme se o tom bavili. Je tu dost lidi co maji spatnou skusenost s BMW, ale jen jeden ktery to pise:
1) pod kazdy clanek o BMW
2) asi v dvaceti komentech, furt dokola...
3) pak i pod clanky ktere s BMW nemaji nic spolecne...

Mariachi to bohuzel pro tebe vystihl presne: od nikoho (a snad ani od vsech spolu) se tu neda precist tolik adorace BMW kolik se tu da precist narku od tebe samotneho.

To uz fakt zavani nemoci a to nemyslim nijak urazlive nebo ze bych te chtel napada/osocit, proste to konstatuju.

MariAchi

22. 5. 2014 15:35

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ble

Zkusim použít HW a SW, který je mi dán od přírody:

Diskutující Jogurt:

Mám v GT535dXdrive "odjeto" 65000km a bavilo mě to první dvě hodiny. Pak jsem začal objevovat jeden paskvil za druhým a po cca 3dnech bylo jasno: Nikdy více BMW.

Mariachi: GT535dXdrive je sakra drahá legrace, tos to kupoval na slepo? Já jsem kupoval podstatně levnější model a auto mi půjčili na víkend a sami mi navrhli zapůjčení na celý týden.
--------------------------------------… />
Diskutující Dan:

Ergonomie na jednicku? Proboha to asi pises o necem jinem nez bmw. Blinkr doprava musis vypnout zapnutim blinkru zas doprava, tedy packu nahoru. Protoze logickym pohybem packy dolu zapnes rovnou levy. Podobnych paskvilu je bmw plne.

Mariachi: Kecy, blinkr se dá vypnout i pohybem proti směru blikání a nejlepší je si na to zvyknout nechat ho, ať se vypne sám. Mnohem víc mi vadí ovládání oken, které je na mně moc vzadu, ale okna nestahuju tak často, jako používám blinkr.

--------------------------------------… />
Diskutující Hanziss:

No tak samozrejme je i na bmw rada chyb a nedostatku jako vsude jidne, na mem aute konkretne:

- zpracovani a material nekterych interierovych dilu jsou spatne
Mariachi: To souhlas.
- nekvalitni celni sklo, do ktereho udela dubku snad i moucha
Mariachi: Cože? Pravý opak, asi máme každej jiné nároky na tvrdost skla.
- pouziti RFT
Mariachi: Máš možnost dát jiné pneu a to i přímo na novém voze. RFT BMW používá dlouho, pokud ti to vadí, používat je nemusíš.
- mechanicka odolnost laku je slaba
Mariachi: Cože? Nerozumím. Nějak vlastně ani nevím, jak se tohle dá zjistit, OK nekomentuju.

- arogantnost a namyslenost prodejcu v CR
Mariachi: A kdo tě nutí s nimi jednat? Případně proč si je za své prachy nepostavíš do latě?
- servis taky neni zadna hitparada...
Mariachi: Nebudu to řešit, já byl spokojen, jinej ne, to je klasika.

Pred bmw jsem mel lexuse a tam to byla v materialech a zpracovani jina liga.
Mariachi: Tak proč jsi u Lexuse nezůstal?

Dovolím si citovat Emela: "nejsou špatná auta, jsou jen nerealistická očekávání."

_MT_

22. 5. 2014 21:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ble

K laku - nejspíš tak, že je auto více poškrábané, než by mělo být (ze zkušenosti očekáváš).

Dinar

22. 5. 2014 08:43

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Dětský koutek

"Hrůza, děs, škodovka přece nemůže být BMW..." atd., atp. >:D

No, milé děti, o tohle tady vůbec nejde, a jak ten test autobildu čtu, nikdo nic podobného netvrdí ani ten test nedělá se záměrem plnohodnotného srovnání dvou třídních konkurentů. Záměr je jiný, na příkladu základní motorizace prémiového malého sedanu zkouší tento test odpovědět na otázku, jak moc je premie vzdálená v těch nenáročných konfiguracích podobnému autu mainstreamového výrobce. A zjištění? Základu premie se dnes mainstream vyrovná, motor, materiály, zpracování, subjektivní pocit z jízdy apod., rozdíly minimální. Výsledkem je konstatování, že těch 300 tis. v ceně se v objektivních kvalitách rozdílem neprojeví, bmw v základu je tak volbou těch, kdo preferují klasickou koncepci pohonu, resp. těch, kdo si chtějí připlatit za nepoměrně vyšší image značky. ;-)

Rozbalit vlákno

Emel

22. 5. 2014 09:05

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dětský koutek

...a zřejmě i kvalitu zpracování... myšleno dílenského zpracování motoru a tak podobně, costcutting asi přece jen doléhá víc na Octavii než na BMW 3.

Jinak jsi to vystihl přesně... a osobně si myslím, že takové Audi A4 v FWD by mělo v takovém srovnání ještě mnohem vážnější problémy si svou cenovku obhájit.

Ozzman

22. 5. 2014 09:39

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Dětský koutek

Jenže to je ten problém. Jak moc je mainstream vzdálen základnímu modelu prémi. Takže místo aby se vzala OIII 1.4TSI v základu a porovnala s 3er v základu s tím, že cena je prostě u BMW vyšší (je to taky prémie), postaví za stejnou cenu napěchovanou OIII.

Cena testovaných kusů se už tolik neliší, jestli sis přečetl pořádně co píšou, žádný 300 tisícový rozdíl se nekoná, to je pouze mezi základní OIII a BMW 3er.

Stejně tak můžeme říct, že BMW3er je v terénu na nic proti třeba Yetimu, který dostaneš skoro 2 za cenu jedné 3er a proto je tedy Yeti lepší....

Osobně bych taky za 800 tisíc radši volil třeba Passata/Mondeo v plné palbě oproti chudému 3er. Nic na tom nemění, že 3er je lepším vozem i když menším.

Pamatuji si, jak se tu kdysi někteří z vás (možná i ty) uráželi, že Fluence nemůže bejt lepší než Rapid, jelikož za cenu obyč Rapida si mohl mít Fluence v plné palbě. Tenkrát to díky ceně/výbavě Fluence vyhrál ;-)

Tento test je opravdu porovnání hrušek a jablek, neb si sedni do O III v Active provedení a pak do toho "holého" 3er, uvidíš, proč se vyplatí připlatit :-)

Dinar

22. 5. 2014 12:46

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Dětský koutek

Že zrovna ty mě budeš nutit patlat se v tak stupidní debatě... :-O :no:

Cena octavie 1,4tsi ELEGANCE je 510tis., BMW 316i 787tis., s přidávanou výbavou rozdíl jen naroste, většina prvků výbavy je u bmw dražší.

Ozzman

22. 5. 2014 13:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Dětský koutek

Špatně si mne pochopil, cenový rozdíl je nižší , jelikož u Oktávie jsou ještě prvky navíc k eleganci (DSG a spousty doplňků).

Nesrovnávají se stejně koncipovaná auta, ale top vs holobyt. Proto se mi srovnání nelíbí. To je celé :-) Pokud O III v prumerné výbavě deklasuje základní 3er a bude k tomu navíc ještě lépe jezdit, potom uznám výhru OIII, ale pokud si v ní jel, nebo alespoň seděl, musíš mi dát za pravdu, že 3er je lepším vozem i přes menší kufr a vyšší cenu. :-)

GTI

22. 5. 2014 15:03

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Dětský koutek

Přesně :yes:

Meridiano

22. 5. 2014 09:14

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Octavia vs. 3

K testu by som nebol až tak skeptický. Už nejaký čas jazdím novú 320d. Som spokojný predtým som som mal OII a je tam výrazný rozdiel. Ale kolega si nedávno vystál radu na novú RS TSI (čakal 8 mesiacov). Čo sa týka kvality spracovania interiéru o tom žiadna. BMW je BMW. Hlavne u Octavie tie celoplastové dvere... no nic moc. Ale tam kde ja som pri výbave váhal a rozmýšlal nad každou položkou, (BMW je BMW a cena ide raketovo hore... ) u Rsky si kolega odškrtal všetko od hora až po spodok ( full servis, zaruka, infotaiment, DSG, panorama ). Vo výsledku bola RS cca o 9500 Eur lacnejšia proti mojmu BMW. Podvozkovo by som povedal že RSka je na tom minimálne rovnako dobre ako moja 3ka. Automat je lepší u mojej trojky a odhlučnenie tiež bod pre BMW. Ale tam, kde moje BMW pocitovo končí a začíná trápenie , tam RSka sa ešte len dostáva do tempa. Cítiť na nej ľahkosť, motor je tichý, má to proste čaro. Po jednej 800 km trase, kde som si ju od kolegu požičal som začal trošku ľutovať (trošku dosť). Chcem tým povedať, že v určitých špecifikáciach je Octavia rovným súperom aspoň mojej 3ke Predsa len, ten rozdiel, nieje taký, ako by človek čakal.

Rozbalit vlákno

Cuba66

22. 5. 2014 09:20

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Octavia vs. 3

To máš z toho, že si kupuješ "žebráka" 320D. Máš si koupit 330D :-! Ale myslím si, že pokud si dáš inzerát, že vyměníš svojí 320D za RS, tak nebudeš mít problém :-) Bez doplatku samozřejmě...

Ozzman

22. 5. 2014 09:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Octavia vs. 3

To je přesně ono! Pokud nehledáš image a máš jen omezený rozpočet, potom si za stejné prachy postavíš naprosto perfektní auto z mainstreamu. Ať už je to ORS, Passat, Mondeo, nebo nějakej Japonec, třeba oblíbená Mazda 6. Ve výsledku ti to auto poslouží třeba i lépe, ale reálně jako model je 3er pořád ještě kousek dál (když máš prachy tak o hodně dál). Hlavně oproti Oktávce vidím rozdíl v těch materiálech a oproti testované i v podvozku... tvrdé plasty co teď koncern předvádí mi moc nevoní a to se s měkejma ještě koncernisti před pár lety oháněly, že to je to pravé ořechové :-)

Sysoj Psojič

23. 5. 2014 09:17

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Octavia vs. 3

Já můžu srovnat Oktávku RS s 435xi M performance a je to fakt jiná liga. Jízdně, výkonově, komfortem... Za 2.3x víc peněz dostanu 2.3x víc muziky. Fér nabídka.
Je jen škoda ( i když rozumím důvodům), že z cca 25variant 4ky je pro mně bavorácká pouze 1-2 (s nebo bez Xdrive). Zbytek je maketa bmw pro masy pozérů.
BTW 2.0tsi v oktě žere při svižné jízdě asi o 3l na 100 víc než 340ps šestihrnek ;)

Emel

23. 5. 2014 10:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Octavia vs. 3

To 2.3x více muziky je právě spíše otázka metodiky, nebo chceš-li filosofie. Můj názor je, že ta křivka muziky za peníze je silně konkávní. Jinými slovy, pokud vezmu jako základ nějaké Sandero, pak ani Mercedes S za 10x více peněz nenabízí ani 2x více muziky. To jsou klasické Paretovské mechanismy... za 20% peněz pokryješ 80% "muziky" a čím víc se chceš posunout k jakési dokonalosti, tím víc tě každé zlepšení stojí.

avato

22. 5. 2014 09:30

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

test celý

A to by nešlo celý test uveřejnit se zpožděním? ....

Rozbalit vlákno

Deathstar

22. 5. 2014 09:47

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

Test

Po přečtení plného testu:

Oktávka 1.4TSi samozřejmě vyhrála na body o nezanedbatelných 31 bodů, nad BMW 316i..

Zajímavé ale je že je test psán solidní formou, nic nenafukuje, a uznává, že
cituji:" BMW je na trůnu a Oktávka na něj teprve šplhá." Stejně tak subjektivní hodnocení redaktorů staví BMW výše.

A já se ptám: K čemu tedy test ve kterém subjektivně vyhraje BMW, tetsteři uzávají jeho kvalitu a na body ale dají vítězství Oktě. K čemu pak bodová tabulka která subjektivně horší auto, postaví výše jen kvůli cm v kufru..

Tak buď je to test, jakožto výsostně subjektivní forma,a nebo je to souboj dat a centimentrů..Obojí dohromady moc nejde a jak je vidět na tohle příkladu vzájemně se vylučuje

Už jsme to sic ze Stealthem01 řešili v předchozí diskuzi,ale stejně. Test je napsaný střízlive, ale jeho bodový výsledek popírá to co je v něm psáno..

Rozbalit vlákno

rimow11

22. 5. 2014 09:56

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

škodovka sa len potrebuje zviditeľniť a presvedčiť nás že je najlepšia :-)

Emel

22. 5. 2014 09:57

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Není to prostě kvůli ceně?

Deathstar

22. 5. 2014 10:07

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Test

Je tam víc faktorů,než jen cena. Ale dobře ať si Oktávka ve srovnání na body BMW porazí proč ne. Jenže když jsou před tím dvě stránky textu o tom jak je BMW téměř ve všem lepší, ztrácí taková bodová tabulka význam..

Emel

22. 5. 2014 10:16

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Například? Test jsem nečetl, tak se ptám...

AutoTip má nějakou metodiku, ale jako jakákoli jiná metodika funguje dobře při srovnání srovnatelného. Pokud ji aplikuješ na souboj Ferrari s RangeRoverem, pak ti výsledek řekne víc o metodice než o testovaných autech.

Deathstar

22. 5. 2014 10:33

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Test

Oktávka v testu poráží BMW v těhle faktorech:

Prostor vpředu-vzadu,pocit prostornosti(já myslel že tabulka nezahrnuje subj.dojmy),kufr,funkčnost,vnitřní variabilita,zrychlení,pružnost,převodovk… (DSG,vs manuál?!), nástup do vozu, komfortní výbava(plná Okta vs holo Bávo?!),klima, brzdy, cena, zůstatková hodnota, pojistka..

U některých věcí,ale zůstává rozum stát, jak můžou do tabulky zařadit bodové srovnání převodovek, když Oktě dali příplatkový automat za 50 tis. a BMW nedostalo možnost ukázat svůj 8st. automat. Logicky pak v tomhle prohraje..

Stejně tak porovnávat tabulkově komfortní výbavu záměrně základního Báva se záměrně plně natřískanou Oktou obohacenou o výbavu za 190 tisíc navíc..
To se pak snadno přičtou Oktávce body za komfort, když ji do toho testu pošlu záměrně našlapanou a Bávu nedají opět možnost ukázat svoje příplatkové komfortní věci.

To je prostě WTF tabulka, nastavená některými parametry tak aby levné auto nařvané výbavou vždy vyhrálo..

stealth01

22. 5. 2014 10:57

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Zaprvé bych se ohradil proti použití věty: "BMW nedostalo možnost ukázat svůj 8st. automat." Oni mají nějaký svůj 8st. automat? Já myslel, že jim to dodává ZF a že to dodává do spousty dalších značek.

Zadruhé naprosto souhlasím, že rozum nad tou tabulkou zůstává stát. Pocit prostornosti je naprosto subjektivní. Pojistka a další cenové parametry se prostě nemůžou srovnávat. Brzdy si myslím, že má BMW jedny z nejlepších, přesně dávkovatelné a silné když je potřeba. V jízdě s Octávii jsem měl strach, abych vůbec dobrzdil. Takové dost rozbředlé.

A komfort by se taky neměl hodnotit. Už sedadla jsou v BMW lepší a nastavování bočnic je posouvá automaticky dost vysoko nad Octávii.

A pak je tady motor. Nemám nic proti 1.4 TSI jako motoru do města a na kratší trasy. Jede pěkně, ale v testu ho posouvají někam na úroveň šestiválců. Vůbec není tak silný, jak to subjektivně popisují.

MariAchi

22. 5. 2014 11:24

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

DSG je zase Borg-Warner, případně Ricardo.
To, že má s VW dohody o odkladu poskytování jiným výrobcům je jiná věc, je to taky OEM převodovka.

stealth01

22. 5. 2014 11:50

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Pardon. Někde jsem v příspěvku napsal písmena DSG? Já se nemůžu zbavit pocitu, že si o mě myslíš, že mám nějak v lásce koncernová auta... Ale to bude asi pocit...

MariAchi

22. 5. 2014 12:21

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Chtěl jsem tím naznačit, že málokterá evropská automobilka si sama pro sebe vyvíjí a vyrábí svou automatickou převodovku.

Deathstar

22. 5. 2014 12:05

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Tak dobře automat co se montuje do BMW (všobecně chválený 8kvalt od ZF) >:-[] >:-[]

A shodneme se že subjektivní dojem z pocitu prostoru, nemá co dělat v tabulce která ukazuje hlavně měřitelné údaje..

1.4TSi je velmi dobrý motor, pro mě č.1 do rodinné Oktávky (diesely mají smysl pro toho kdo je využije, 1.2ky jsou bída, 1.8 se nevyplatí,moc se cenově blíží RS)..

Jinak pojistku a´ť klidně srovnávají, to je měřitelný údaj,ale ne pocit prostoru a komfortu (když jedno auto našlapou hračkama, je logické, že druhé oholené, na něj mít nebude, i když je dražší a v základu lepší)

_Pavel

24. 5. 2014 22:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Test

Do města a na kratší trasy? 1.4TSI má lepší papírové parametry než 1.6 od BMW (jak výkon, tak krouťák, 1.6ka asi bude lepší od volnoběhu do plného zátahu turba). Octa je lehčí.

Pro běžné ježdění v rámci rychlostních limitů plně dostačující až spíš naddimenzované. Pochybuji, že by se to dalo "uvařit" jízdou po autobahnu přes celé Německo v tempu 160-180 km/h.

Emel

22. 5. 2014 11:09

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Subjektivní dojmy lze také bodovat.
Převodovky - prostě se hodnotí to, co je v testu. A totéž komfortní výbava. Pokud chceš hodnotit cenu, která toto zahrnuje, pak musíš hodnotit i to, co za ty peníze dostáváš.

Deathstar

22. 5. 2014 12:00

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Ale subjektivní dojmy z nějakého "pocitu" nepatří do tabulky, která měří hodnoty(cm,koně,litry). Na to mají v AT pod tím speciální tabulku subjektivního dojmu z auta..

Ham.

22. 5. 2014 12:17

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

A kde jsi vyčetl, že v tabulce jsou jen měřitelné veličiny? Je to bodovací tabulka a minimálně polovina kapitol jako řízení, směrová stabilita, řízení, pocit prostornosti, kultura běhu motoru, ovladatelnost jsou všechno subjektivní hodnocení bodované testerem v nějaké škále bodů. Ta tabulka má stejné položky už řadu let u všech testů, takže proč by se měla měnit zrovna tady? Exaktně naměřené hodnoty máš v tabulce naměřených hodnot (rozměry, zrychlení, hlučnost, brzdná dráha etc.).

_MT_

22. 5. 2014 11:47

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

To se jen motáš okolo smyslu testu. Základním měřítkem je cena. Octavia bojuje prostorem a výbavou, čím bojuje BMW? O to tu jde. Co dostanu a co budu muset obětovat. Ne každé auto dává smysl v celé šíři nabídky. Proč by tedy výsledek nemohl být, že tohle BMW nedává smysl a jít dál? Komplexnější pohled by samozřejmě neuškodil, poukázat na klíčové příplatky, čemu se vyhnout atp.

Test těžko zohlední, jaké kompromisy jsi ochoten dělat, nebo jak ti které auto sedne.

MariAchi

22. 5. 2014 12:27

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Perfektně napsáno :yes:

milanSUV

22. 5. 2014 20:56

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Test

Oni nedávají BMW možnost příplatků, protože by potom mohli říci - BMW je ve všem lepší, ale cenový rozdíl je milión!!!

stealth01

22. 5. 2014 10:26

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: Test

Cena je klíčový parametr. Ve Škodovce mají stejné zadání jako v BMW. Udělejte auto, aby cenově bylo konkurence schopné. Plasty, materiály, motory...vše. Ekonomové a marketéři spočítali, že PRODEJNÍ cena Octávie musí být v základu 330.000 Kč.
Jako konstruktér bych skutečně nevěděl jak tam udělat plasty ve dveřích nebo palubovku, aby to bylo schopné srovnání s německou prémií. Samozřejmě můžu zvolit v konfigurátoru kůži/koženku a interiér vylepšit, ale nikde tam není položka - luxusní plasty, luxusní kůže, hliníkové dekorace, karbon apod...
To je to, co vždy Škodu srazí zpátky do bojiště mainstreamového segmentu.
A v BMW mají to samé. Udělejte auto v základní prodejní ceně od 750.000. A konstruktéři se ptají: můžeme tam dát keramické dekory, luxusní jemnou kůži, hliníkové dekorace? Ekonomové to prostě zamítnou. Tak tam budou hnusné plastové dveře, místo hliníku stříbřenkou potřený plast. Knoflík iDrive nahoře nebude z kovu, ale dáme tam obyčejnou gumu co zbyla z pneumatik, OLED kontrastní displeje nahradíme digitálním displejem z druhé světové apod.
Pak do toho vstoupí marketéři a podívujíc se nad výsledkem se ptají, zda se to prodá. Oba tábory, obě značky souhlasně pokyvují. U Škody s nastavenou cenou určitě ano, BMW s jeho dosavadní image skvělých aut se to prodá taky.
Zákazník BMW bohužel neřeší a nikdy řešit nebude, že se na něm drsně šetří, resp. nikdy si to nepřipustí. Jenže kromě Audi se šetří všude. A proč kromě Audi? Viděl už někdo o---baný interiér z Ingolstadtu? Já ne. Dokonce jsem se divil, že tam, kde se vůbec nikdy nešahá je měkčený plast. Byl jsem v pozitivním šoku, když jsem šáhl zezadu na MMI displej a byla tam vrstva něčeho dost příjemného pro prsty (ne, nebyl to prach :-) ). Skoro bych se vsadil, že vzít to umělecké interiérové dílo do rukou kluci z Mnichova, tak tam dají snad kus lepenky - tam přece nikdo nešahá :-)

MariAchi

22. 5. 2014 10:54

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Test

Má to tvoje Audi motor vpředu podélně a pohon zadních kol? Ne, že? Má všechno vpředu a stojí na platformě Golfu.
Má osmikvalt ZF i u nejnižších modelů?
Ne, že? Má DSG = levné a horší řešení.
Mimochodem pod kapotu a na převodovku taky nikdo nešahá.
Už je mi jasné, proč pořád brečíš nad BMW, tebe prostě zajímá ne jízda, ale jen interiér, fajn, kup si Audi a už těch nářků nech...

stealth01

22. 5. 2014 11:00

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

A co mi je potom, jaká náprava je poháněná? Je to přece úplně jedno. Když jedu do města koupit baterky a něco k snědku, tak budu využívat předního náhonu úplně stejně jako když tam pojedu pětkou. V padesátce v proudu aut mi to opravdu, ale opravdu nevadí, co je tam za pohon´.
A jízda mě zajímá. Rozhodně si jí v A3 užívám. Je obratná a skvělá v zatáčkách. Pokud myslíš, že jediné auto pro potěšení je BMW, tak Tě lituji.

A DSG bych nepopisoval jako "levné řešení". Asi je o něco horší než ZF (DSG jsem měl šest let, ZF dva).

Nemůžu si koupit Audi, prostě to nejde. Finančně bych na tom dost ztratil. Jenže tam ani není problém v tom, jestli mám rád interiéry a jestli je fetišisticky ošahávám. Tam je problém v tom, že BMW jednoduše MUSÍ umět udělat auto s perfektními jízdními vlastnostmi a naprosto luxusními materiály a zpracováním interiéru. Do té doby bych BMW nedával do segmentu luxusních značek.

Ale abys nemyslel, že plivu na BMW. Na druhou stranu, zpracování dveří v mé pětce (kůže a prošití) je excelentní. Tam je to jednička s hvězdičkou.

MariAchi

22. 5. 2014 11:27

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

"Jízda mně zajímá" vs "Co je mi po tom, jaká náprava je poháněná?".

Ty nenapíšeš jedinou větu bez toho, abys ji vzápětí popřel >:D

Už s tebou raději končím, to nemá smysl, nevíš, co chceš a nedáš pokoj, dokud to nedostaneš, jak holka :-)

stealth01

22. 5. 2014 11:52

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Nepochopil... Nevadí... Jízda mně zajímá, ale nezajímá mě, jaká náprava je poháněná.
Nebo chceš tvrdit, že nejlepší řešení pro jízdu je vždy jen pohon vzadu?

Deathstar

22. 5. 2014 12:21

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Souhlasím, dokud jsem sám nevyzkoušel, nevěřil jsem že i z 4maticem bude taková jízdní zábava jako se zadohrabem.. A kupodivu je, i přes záměrně zvolenou anti-sportovnost mého auta

MariAchi

22. 5. 2014 12:26

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Test

Záleží, jak definuješ jízdu.
Pokud chceš rychlé reakce a perfektní vyvážení, tak je lepší mít těžiště blízko středu podélné osy auta, a nemít před přední a za zadní nápravou žádnou hmotnost, která působí jako páka. U aut s motorem a převodovkou před přední nápravou to je jaksi z principu nesplnitelné, ale samozřejmě dobrým odladěním se dají dosáhnout překvapivé výsledky.

_Karel_

22. 5. 2014 19:38

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Test

Můj servisák má kámoše, co vyrábí ložiska.Dostal poptávku na ložiska na BMW X6. Chtěli nabídku na ložiska do náboje kola s životností 40, 80 a 120 tis. km. Hádejte, který si vybrali?
Moje A4 r.2008 neumí česky. Mazda kupodivu ano.Německo s námi sousedí, aut tu prodá poměrně dost, a stejně na nás s.erou. Když u "doživotního" rozvodového řetězu u Audi nebo škody selže napínák a motor je K.O. těsně po záruce třeba v 80tis. km, uznají chybu? Ne, řekne se "ojedinělá závada" a jede se dál. Manažery zajímá výplata za tento rok, ne dlouhodobá pověst značky, a nás zákazníky mají za k.okoty. Utěšuji se /možná neprávem,nevím/, že aspoň v japonsku se svět úplně nezbláznil.

_MT_

22. 5. 2014 12:00

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Test

Jen technická, Octavia sice nemá mezi příplatky luxusní plasty, ale má výbavové stupně a to skýtá možnost skrytých vylepšení. Nemusíš tedy nutně dostat kabinu na úrovni základního provedení.

stealth01

22. 5. 2014 13:29

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: Test

Dostáváš možná jinou dekoraci lišt, vše samozřejmě jen na oko, materiálově si nemůže v mainstreamu moc dovolit. Ale že by plasty ve dveřích byly jiné nebo budíky neměly plastové krytí, ale poctivé sklo, to nevím... Nechci se ale hádat.

Naposledy jsem "výbavovou poctivost" viděl u Golfa páté generace. Tam, kdy měl normální Golf krycí obyčejný plast, měla verze GTI sklo s krásným namodralým antireflexem.

[odkaz]

_MT_

22. 5. 2014 14:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Test

Neříkám, že si bude vyskakovat nad svou cenu, ale materiál některých dílů se se stupněm výbavy může měnit. Můžeš tak dostat látku místo plastu, měkčený místo tvrdého atp. Tyhle změny jsou schopni zavádět a případně rušit potichu během výroby. Beru to obecně. O OIII toho moc nevím, ale Škodě to není cizí.

_MT_

22. 5. 2014 11:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Test

Bodování jen reflektuje jiné priority. Je to podobné, jako když dáš produkt k otestování dvěma lidem s naprosto odlišným přístupem/ potřebami/ názory atp. Rozdíl mezi člověkem a pevně daným bodováním je v tom, že hodnocení člověka je flexibilní. Člověk tváří v tvář produktu může změnit priority. Klidně mu může otočit svět naruby. Pomíjím problematiku bodování jako takového.

rimow11

22. 5. 2014 10:51

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

8 Reagovat

otazka pre AutoTip

mňa zaujíma ktoré auto je podľa AutoTipu lepšie ako súčasná octavia?

Rozbalit vlákno

Ozzman

22. 5. 2014 11:34

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Re: otazka pre AutoTip

Octavia IV.... >:D

rimow11

22. 5. 2014 14:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: otazka pre AutoTip

:yes: idem na impu vybaviť predobjednávku..

Moik

22. 5. 2014 10:53

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Ještě hůř

A já bych byl v testu ještě tvrdší. Postavil bych proti sobě BMW a Octavii ve stejné ceně. To by se rozdíl a nesmyslnost nákupu BMW projevila ještě více. Na druhou stranu - to je přece to, co BMW chce, kam směřuje. Nejlevnější BMW za 590tis bez daně? S turbomotorem, 5ti lety servisu, pohonem zadních kol, super podvozkem, dobrým zpracováním a image BMW? Příplatek za neoznačení modelu je 0kč ;-)

BMW už dávno není sportovní značka pro fajnšmekry ani superdrahota jen pro někoho. Od dob, co Superb LaK stojí skoro stejně jako X6 30d v super výbavě a co je 316i pod 600 a má 100kW, je všechno jinak. BMW v Německu nebezpečně válcuje Ford a další...

Rozbalit vlákno

_Karel_

22. 5. 2014 22:32

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: Ještě hůř

Myslel bych, že sup LaK v plné stojí tak půlku X-šestky.

Moik

23. 5. 2014 13:14

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Ještě hůř

Njn, to jsem si myslel taky...to je právě ta změna u BMW. Ještě jeden příklad z praxe mám: Audi allroad v top výbavě 3 roky a 90tis km odevzdat do renocar Brno, doplatit 100tis a odjet v nové X5 30d taky v super výbavě...možná ne tak top, ale na vzduchu a hodně příplatků. Jinak ten LaK po slevách byl o 100tis levnější, jak X6 po slevách - namátkou 8automat, hnědá kůže, el kufr, víc jsem to nestudoval, nekupoval jsem to já...

GTI

22. 5. 2014 15:29

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

5 Reagovat

EPOCHA OCTAVIA

Berme horní test jako malý závdavek do budoucnosti. Jako závdavek budoucího postavení Škody. Svým způsobem si za to "můžeme" totiž sami.

Není to tak dávno, co vysoko postavené osoby v mateřském koncernu protestovaly proti plíživému komfortnění superbu, ano, i mnozí z nás byli překvapeni, kam škodováci své modely situují. No vidíš, uběhne trocha času a na světě je nová Octavia, modernizovaný Yeti, nový Rapid, za rohem nový superb, a status škodovek se postupně a nepřehlédnutelně posouvá směrem... vzhůru. Chodím každý den kolem petrolejově modro-zelené octavie kombi a vždy se alespoň na sekundu dvě zastavím a zahledím, to auto je doslova fantastické, mistr Ká by zasloužil národní garážovou "nobelovku". V podstatě neznám auto ze středního mainstreamu, natož z kompaktní třídy, které by mohlo Octavii se***vat v její kráse, dotaženosti, v jejím dokonalém, špičkově vybalancovaném stylu.

No a co je tedy za tím, že jsme si to všechno částečně zapříčinili sami? No především to, že naše národní příslovečná šikovnost, pracovitost, houževnatost, míra vkusu a na druhé straně i jistá chlubivost našla (konečně) odraz i v tom, jaký charakter tiskne koncern své východoevropské dceři. Známky toho byly zřetelné již v nedávné době, kdy Škoda počala válcovat Seat, již tehdy se něco dělo a my dnes shora sklízíme první testové úspěchy.

A zítra? Hodlat si zitra koupit nový střední mainstream a nezískat si dopředu informace o připravovaném superbu by se mohlo v garáži dost nevyplatit. Jsem dokonce přesvědčen, že Evropa na nového superba čeká s daleko, daleko silnějším angažmá, než na příjezd "nového" Mondea. A to je právě důkaz mistrovské výrobní, kvalitativní, designové i prodejní strategie Koncernu. Ano, byly doby, kdy jsme to vnímali všechno někde v rovině Felicie, prostě jakž takž to jelo, jakž tak to vypadalo. A podívej se, kde je naše krásná Škoda dnes? - Evropský respektovaný výrobce, disponující nejlepší světovou technikou, u něhož karoserie tvoří jeden z nejlepších automobilových designérů světa a jehož produkce patří na trhu k nejžádanější.

No, dnes velmi zřetelně - BRAVO ŠKODA :yes: :-!

Rozbalit vlákno

Ozzman

22. 5. 2014 17:03

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Dovolím si s Felicíí trochu nesouhlasit. To auto na svou dobu nemělo v našich končinách chybu, až možná na to, že se nedalo tolik "nadupat" výbavou a modernějšími motory, jak by někteří závodníci potřebovali.

Spolehlivé a prostorné auto za solidní cenu ( Ano, dnes ta cena vypadá směšně vysoká, my tu naší LXi v roce 95 kupovali skoro za 300 tisíc, za což je dnes nesrovnatelně větší výběr) a hlavně neúnavný sluha, no co že rezlo? To konkurence taky! :-) .... Ač si škodovka může hrát či dokonce se dostat do nějakého supermainstreamu a vzbuzovat v některých egosihonících prosťáčcích pocit něčeho více.... u mne a mnohých jiných si Škodovka vybudovala to místo na slunci právě Felicií a poté i Oktávií I. generace :-)

GTI

22. 5. 2014 19:23

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Nefiltruj to přes svojí obecnou zkušenost, která ti velí, že v roce 95 byla Felicia mistr světa, protože jste jí měli v garáži, dívej se na věc pokud možno objektivně - Felicia byla výborným autem, o tom žádná, ovšem autem výborným výhradně pro naší lokalitu, a ovšem právě na ní je vidět ten obrovský vzestup Škody - dnes je přece například Octavia III přijímána Evropou jako rovnocenný vůz své třídy, který dokonce atakuje špičku třídy, což tedy Felicia rozhodně nedokázala. A o tom to celé píši - o tom vzestupu. Vždyť jen považ, Octavia je aktuálně poměřována s trojkou bavorákem a ve výsledku to přece nedopodá vůbec špatně.

No a vezměme si čekání na Superba. Je jasné, že to bude již zcela regulerní mainstream ve střední třídě. Bude to model, který se bude jako rovný s rovným poměřovat s Mondeem, s Mazdou 6 atd. To je přece báječné, nemyslíš?

Petrko

22. 5. 2014 19:41

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Ty blaho. Ty jsi ten test spolkl i s navijákem. Kde jsou tvá slova pod testy které ti nevyhovovyly a ty jsi vykřikoval přibližně toto : jedno auto, jeden test, jeden tester ještě nic neříká.

GTI

22. 5. 2014 20:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Bude to tím, že horní testík nijak významně s mým vědomím netrhnul, jen podpořil to, co tu píši již dlouho, že Octavia III je výborné auto.

_Karel_

22. 5. 2014 19:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Po dlouhé době normální střízlivý příspěvek bez skialpinismu typu "mist testér" a pod. Kéž bys dokázal psát takhle nornálně. Asi by to šlo i číst.

GTI

22. 5. 2014 20:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Beru to jako malou poklonu ;-)

Ozzman

22. 5. 2014 19:49

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Špatně si pochopil můj příspěvěk, tak prosím ještě jednou přečíst >:D Chválím Felicii v kontextu naší, popřípadě Slovenské země, kde jako osobní/pracovní auto slouží dodnes, 20 let po její premiéře na trhu, proto je pro našince průlomová :-) o Evropě sem nemluvil :-) A není to tím, že byla v garáži, v té době sem tomu moc nehověl, začínal sem základní školu >:D

Její plusy docením až dnes, když jsem občas tímto vozem vezen kamarády a jsem skoro v šoku, co vydrží, projede, jak je prostorná, co uveze a jaký je to nezmar. V tom vidím její velký přínos, takové auto už Škodovka nedělá a asi neudělá.

Nehaním současnou produkci, jen zvýrazňuji fakt, že Feliciie byla první vlašťovkou, tím českým Golfem ač chceš nebo ne :-) Proto ji hodnotím takto pozitivně :-)

GTI

22. 5. 2014 20:15

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

:-) V tom si rozumíme.

Emel

22. 5. 2014 20:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

To nadupání výbavou je dost silný eufemismus... vzhledem k tomu, že modely z počátku výroby neměly krom rádia nic - žádný posilovač řízení, žádný airbag, žádná elektrická okénka, žádné centrální zamykání, o klimatizaci ani nemluvě. To přišlo až později... a pokud se nepletu, mnoho z toho jen pro L&K apod.

Když na to koukneš z druhé strany... ten posun od pozdního Favorita k prvním Feliciím zase tak výrazný nebyl. Dobře to pamatuju, dělal jsem v té době autoškolu a obě auta byla v arzenálu...

Ozzman

22. 5. 2014 22:20

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Však já píšu, že se nedala nadupat výbavou. Ale je fakt, jak píšeš, že časem se paleta výbav dost rozrostla výbava L&K u takto malého vozu byla dost nadstandartní i v rámci evropské konkurence té doby. Bohužel už si nepamatuji její cenu. Dále si mohl mít poprvé i lepší motory, 1.9D či 1.6. Vysvětlil sem to GTimu v dalším příspěvku, byl to takový český Golf... možná na to koukám nostalgicky, protože v době mých 18ti byla už Felicie dostupné auto pro nás mladé ( i když polovina stejně ještě lítala na stodvacítkách:D), kterým se už dalo někam pořádně vyjet. Já sem ji užbohužel/bohudík nepodědil, šla do světa ještě dávno před dovršením mé plnoletosti... :-)

Emel

23. 5. 2014 08:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

To záleží, jestli srovnáváš s kompakty nebo subkompakty.

Ozzman

23. 5. 2014 10:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

No Felicia je ve stejné třídě jako Fabia ne?

Emel

23. 5. 2014 10:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

To právě není tak úplně jednoznačné...

Felicia (1995-2001): délka 3855, rozvor 2450
Felicia kombi: délka 4237, rozvor 2450
VW Golf III (1992-1997): délka 4020, rozvor 2475
VW Golf Variant III (1993-1999): délka 4340, rozvor 2475
VW Golf IV (1997-2003): délka 4149, rozvor 2511
VW Polo (1994-1999): délka 3715, rozvor 2400
VW Polo Variant (1997-2001): délka 4137, rozvor 2444

Ve finále... krátká Felicie má dost blízko ke Golfu III, dlouhá k Polu Variant...

Petrko

23. 5. 2014 12:21

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

O čem to tady píšeš? O jaké nadstandardní výbavě vůči evropské konkurenci. Zkus si někdy zjisit co jsi mohl mít za výbavu v autech velikosti Pola, Fiesty (tam totiž Felicia patří ) ne ke Golfu pak by to bylo úplně neporovnatelné. Felicia byl zaoblený Favorit jak vevnitř tak zvenku. A motory? Kupodivu nejlepší řešení byla česká vykopávka s přidaným vstřikováním a výkonem 50kw. Německý litinový ingot o obsahu 1.6 měl jen o 5kw víc, ale neúměrně zatěžoval přední nápravu která byla stavěná na lehké motory. O dieslu je zbytečné hovořit, motor vydržel na vždy přední naparava repas každého půl roku. Dát tenhle těžký motor do Feldy byla prasárna.

Emel

23. 5. 2014 13:11

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

S motory nesouhlas. 1.6 55kW měla sice papírově jen o 5kW víc, ale reálně to auto jezdilo o hodně líp.

Petrko

23. 5. 2014 13:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Ale nejezdilo. Měl jsem obě jako služební od novoty. Pokud to neposuzuješ jako každý amatér že jsi měl největší odpich na křižovatce. Jinak se to v zatáčkách hrnulo přes přední kola do škarpy, tam kde jsem s 1.3 mohl jet zatáčky rychle jen s kvilením gum jela jednašestka za motorem ze zatáčky ven a bylo ji fuk kam míří kola. Naučte se už hoši jednu věc výkon je na prd pokud motoru nesekunduje podvozek. Takže podvozek, výkon a trakce to je oč tu běží.

Emel

23. 5. 2014 17:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Jaké kvílení gum? Promiň, ale co se použití auta typu Felicia týče, jsi tak mimo, že po pravdě ani nevím co ti na to napsat... snad jen že jsem rád, že jako zaměstnanec nemakáš u mě :-)

Petrko

23. 5. 2014 19:27

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Nejsem zaměstnanec a u tebe bych nemakal i kdybych byl. Ovšem kdyby tě honili dvakrát týdně Ostrava - Praha a samozřejmě zpět ještě týž den a musel bys navíc vykonávat svou práci nejen ztrácet čas cestováním taky by jsi tomu občas přišlápl kromě toho že na Feldě pískaly gumy v ostřejších zatáčkách hluboko pod povolenou rychlostí. Jenže co ty o tom víš. Předpokládám že tví zaměstnanci (pokud nějaké máš ) by mohli výpravět.

Emel

24. 5. 2014 17:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Kdyby mě honili dvakrát týdně Ostrava - Praha v jeden den, tak bych se jim na to vykašlal. To je ovšem dáno tím, že bych se jim na to vykašlat mohl.

Z Prahy do Ostravy jsou to dálnice a silnice první třídy, tam moc zatáček pro jízdu na limitu není, zato silnější motor na předjíždění a rychlejší dálniční jízdu se hodí celou dobu. Chceš snad tvrdit, že bys byl rychlejší s 1.3 než s 1.6??

Petrko

24. 5. 2014 18:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Pamatuješ silnice které byly z Ostravy do Prahy před osmnácti lety? Jezdil jsi třeba do Olomouce přes Libavu? Mimochodem v te době byly dálnice podstatně méně vytížené takže toho předjíždění zase tolik nebylo a navíc mě to ve Feldě ani moc nebavilo. A mé jízdy mimo Prahu (do te jsem jezdil na porady a jednání které byly z poloviny zbytečné ) byly po celém tehdejším severomoravském kraji .Takže pokud znáš cesty Ostrava - Opava - Bruntál třeba až Šumperk. Na druhou stranu třeba po Jablunkov atd. Pokud je opravdu znáš před těmi lety tak víš po čem se jezdilo a někdy dodnes jezdí. A tam byla Fila s hliníkovým motorem lepší než s tím VW ingotem za tím sistojím. Jo co musíš nebo nemusíš ty dnes možná nekorensponduje s tím že mně ti Švýcaři co jsem pro ně dělal platili třiceti pěti tisící měsíčně díky čemuž jsem mohl v pátek odpoledne naložit děti a ženu do svého šestiválce a jet na víkend na druhý konec republiky pryč z OV . Dneska jsou děti dospělé já makám na sebe a užívám si toho že když chci tak můžu a když nechci tak nemusím. Ještě otázka myslíš že jízdou s 1.6 jsem o proti 1.3 50kw ušetřil při jízdě z OV do Prahy a zpět nějaké podstatné množství času? Mimochodem chlape nevím jestli si dobře rozumíme 1.6 jsem měl novou, ale tu původní 1.3 byla mit neue gesicht takže to byla ta s vícebodovým vstřikováním Siemens a to bylo zase úplně jiné auto než s jednobodovým vstrikováním.

Emel

24. 5. 2014 21:00

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Jsi fakt borec... já myslím, že s tou 1.3 jsi byl tak o hodinu rychlejší :-!

Petrko

24. 5. 2014 21:45

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

To každopádně hlavně když rozdíl v maximálkách je 8km/h a zrychlení se liší od 1,5 sekundy za nuly na sto. No vidím že máš s těmi dvěmi Feliciemi spoustu zkušenosti tak toho necháme. Jsi holt velký zaměstnavatel a předpokládám že v letech 95 - 98 jsi byl už mistr světa a majitel několika miliardového impéria. Takový Keller nebo Babiš. Fakt bych rád pokecal s tvými zaměstnanci jestli je platíš dnes aspoň tak dobře jako mě tenkrát herr Thalman. Btw. tenkrát byly ceny jiné než dnes takže by to odpovídalo tak 50 - 60 tisícům.

Emel

25. 5. 2014 08:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Zase tolik zkušeností ne, v té době byly firemní vozy Citroeny XM... ale dost na to, abych uměl ocenit rozdíl mezi těmi dvěma motory... zejména v pružnosti vyplývajícího z rozdílu 106Nm vs. 135Nm.

Petrko

25. 5. 2014 10:51

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Tak to je jasné tomu rozumím že z XM jsi přesně podle papíru poznal co je lepší na silnici a jak se to chová. To víš já s tou 1.6 za dva roky nalital 180 tisíc km proto mi jí vyměnili za tu novou 1.3 a z tou jsem najezdil jenom 82 tisíc a pak jsem přestal pro Švýcary dělat, ale chápu měl jsi služební XM a tím si větší borec a máš patent na rozum. Tebe bych chtěl potkat a rozdat si to s tebou ty v 1.6 a já v 1.3MPI. No a ukázalo by se.

Emel

25. 5. 2014 21:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Nemusím s autem najet 180tkm abych poznal jak jede. Pro běžný silniční provoz na hlavních tazích je Felicia podmotorovaná s 1.3 i s 1.6, jinými slovy, limitem není podvozek ale dynamika.

Petrko

26. 5. 2014 12:28

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Speciálně tebe jsem tady měl zařazeno mezi ty chytřejší, ale končím a na tebe reagovat už nebudu. Podmotorovaná felicie je hláška roku, auto má důležité komponenty brzdy, podvozek a motor. A je vždy lepší když je podvozek a brzdy lepší než motor. Podvozek Feliny nebyl stavěn na litinový ingot 1.6 takže je tak na hraně z důsledkem časté výměny komplimentů a brzdy byly taky tak akorát na hraně. Ovšem potlesk jak ty tomu rozumíš.

Emel

26. 5. 2014 13:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Dojetím zamačkávám slzu... taková škoda, tak roztomilé pletení si cizích slov už jsem dlouho neviděl ;-)

Petrko

22. 5. 2014 19:37

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Nejlepší světovou techniku nemá ani VW. A i ten velmi přísně hlídá co se pod kastle Škodovek dostane.

GTI

22. 5. 2014 20:21

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Dívej se na věc pohledem dané třídy, nejde přece o absolutní tvrzení.

_Karel_

22. 5. 2014 19:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Mistrovská strategie koncernu- možná ano, ale ne kvalitativní. Možná ještě v souvislosti s interiérem, to jim docela jde.

GTI

22. 5. 2014 20:21

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Klidně bych k tomu přihodil i design.

_Karel_

22. 5. 2014 20:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

U posledních generací Golf,passat,octa a rapid můžu souhlasit.Předtím za mě nee.

GTI

22. 5. 2014 20:29

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

:yes:

JaMM

22. 5. 2014 20:42

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Ake Predtim nee? U Rapidu chapem. Ale co mas proti Golfu IV a V a Passatu B5, tak tomu nerozumiem?

_Karel_

22. 5. 2014 20:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

Golf 4 ano, pak už vůbec. Nemůžeme mít stejný vkus ;-)

JaMM

25. 5. 2014 09:19

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: EPOCHA OCTAVIA

GTI, pochybujem, ze koncern si pri svojich strategiach so Skodovkou vybral ako referencny narod prave, bez urazky, vas. ;-)
Je vsak vidiet, ze "zelne hlavy" presne vedia, co robia a zac je toho loket. ;-)

Ja Prvni 123

22. 5. 2014 19:26

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

6 Reagovat

Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani tou

a do toho magoři typu GTI ... už zase se mi chce zvracet.
:-(

Škoda, o autech si povídám rád.. ale tohle prostě needávám.

Rozbalit vlákno

Emel

22. 5. 2014 20:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

Klidně to vydýchej :-) , ten test celkem jednoznačně píše, že BMW je lepší auto... a taky dražší a pak je to otázka priorit, jestli ti větší radost udělá bohatší výbava, nebo lepší pocit z celkového jízdního projevu auta s klasickou koncepcí.

Ja Prvni 123

22. 5. 2014 21:03

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

ale já přece nemluvím o tom tesu samotném...

Na kdysi fajn webu o autech se objeví článek s titulkem: "Srovnávací test: BMW 316i vs. Škoda Octavia 1.4 TSI"
V článku samotném se dozvíš, že si ho máš jít přečíst do AutoBildu... a následuje nekonečná diskuze stále stejných "bijců", z nichž část je jednoznačně placená zadavatelem reklamy.

Tak blbí přece nemůžou být zadarmo.

;-)

MariAchi

23. 5. 2014 11:47

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Mám dost.. jdu do pryč, tohodle se nehodlám účasnit ani

No vidíš - a stejněs to tu naklikal, razdvatrojko >:D

JaMM

22. 5. 2014 20:36

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Tento radoby "test" znova splnil ...

... redakcnu misiu.
Komentare, komentare a zase len komentare!!!
To je pre inzerciu to prave orechove a v hlbokej podstate ide len o to.
;-\

Rozbalit vlákno

MariAchi

23. 5. 2014 11:48

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: Tento radoby "test" znova splnil ...

Redakce pracuje na článcích a chce na tom vydělat - divný, co?

Merrill

23. 5. 2014 00:01

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

...

trojkový bavorák jako vládce ve své třídě? určitě ne! Audi je min. co se kvality zpracování týče o "level" výš... O octávii se nemá cenu zmiňovat, to auto samozřejmě patří do úplně jiných vod.

Rozbalit vlákno

Petrko

23. 5. 2014 12:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ...

Audi nenabízí klasickou koncepci. Je tedy o level níž.

stealth01

23. 5. 2014 15:23

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ...

Myslím, že Audi A4 na současnou trojku nestíhá, kvalitou zpracování bude podle mého o něco lepší, ale interiér už si říká o obměnu. Uvidíme, s čím přijdou příští rok. Každopádně A4 je pro mě jízdně velice, ale velice nezajímavá.

borg111

23. 5. 2014 00:25

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Ste PERVERZNI!!!

Toto je automobilova perverzita najhrubsieho zrna! Kludne ste mohli proti oktavii postavit M3 a napisat, ze bmw ma maly kufor.

Oktavia je pomerne slusne auto a takymito testami ho tragicky zosmiesnujete. Vid. diskusia. Len ludom oktaviu sprotivite!

Rozbalit vlákno

Tomik_1

23. 5. 2014 11:18

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

ZEĎ NÁŘKŮ

Dnes přispívám zcela výjimečně, nemůžu si pomoci.
Zajímavé, zajímavé....Ano, Oktávka je dnes bezpochybně mimořádně krásný a kvalitní kus auta. Mám radost, když vidím, jako z něj mají uživatelé radost. Často si jí prohlížím. Co jsme se tedy ale vlastně podstatného dozvěděli?...tedy především od hlavních diskutujících, Test v rámci svého, do jisté míry úsměvného nadhledu, je naprosto v pořádku. Nějaká měřená čísla zde nemůžou hrát roli.
Tak to tedy lehce shrňme:

1) když si chceš koupit tagheury, tak si kup casia, pač se dozvíš čas stejně dobře a ještě si můžeš koupit každejch pět let troje nový!
Když si chceš koupit pořádný džíny, nekupuj ty *** diesly! Ber tepláky od vietnamců. Na Václavák se hodí úplně stejně a budou ti navíc pohodlnější, pač ti bude líp větrat nádobíčko.

2) pár zoufalců si myslí, že především kvalita materiálů v interiéru a množství výbavy je to, co je základní charakteristikou kvality auta jako celku. Vsadim boty, že většina z nich mají na vnitřním zpětným namotanej krucifix a nebo alespoň medvídka z pouti a ve větráku narvanou nějakou ale skutečně luxusní taxikářskou vůni. Neni nad to jezdit ve vlastním vobejváku. Pro tyhle mám radu v tom, že si projeď toho nekvalitního, vošuntěnýho bavoráka plnýho výrobních chyb ještě jednou tak ve 150 tisících kilometrech a pak teprve konfrontuj s traktorem z vedlejší vesnice se stejnou kilometráží. To, že neumíš číst návod na obsluhu trojbliku zde prosím každopádně nehodnoť.

3) kolega Stealth01 pláče již druhým rokem ale vlastně nepláče. Dodnes nepochopil nic a jeho objektivita nutí plakat všechny okolo. S tebou si dávám práci dlouhodobě. Sleduju jak tvoje příspěvky, tak ty tvoje "objektivní" videa. Konfrontuji na svém autě i na šourůmu (bohužel nemám doma všechny řady ;-) )
Všechno špatně! Hele smiř se s tim, že sis neuměl složit auto, že si pleteš pojem luxus a prémie, že v podstatě ani neumíš jezdit a že věci, které hodnotíš normálního jezdce prostě nezajímají. Nejhorší je snad, když si někdo myslí, že je lepší, než veskutečnosti je...Jestli chceš pomoc, tak si jednoho dne ráno řekni: "Ano, mám na svém 5er mouchy, ale * já mám přeci navíc, než na to, abych řešil doslova hovadiny na něčem, co za chvilku stejně půjde do světa?" Nebo to se cejtíš takovej poškozenej chudák, že sis ho koupil po třicítce a počítáš s ním až do důchodu?...V rámci nejen tvého duševního zdraví, ale především tvého vlastního kreditu Ti dobře radím, ať to pro jednou navždy utneš. Jsi dost inteligentní na to, abys věděl, že můžeš udělat něco se sebou, ale těžko můžeš něco udělat s BMW.

Rozbalit vlákno

MariAchi

23. 5. 2014 11:55

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Ten krucifix s voňavkou mně dostal >:D :yes:

stealth01

23. 5. 2014 15:18

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Nezlob se, ale úplně přesně si Tě představuji někde ve sklepení, jak sedíš u tajného počítače ministerstva obrany a sleduješ moje příspěvky. Dlouhodobě a pečlivě. Takže Fantomasi, po stopadesáté, nejde o mé auto. Nejde o mé auto a ještě jednou nejde o mé auto. Už jsem psal stokrát, že konstrukční řešení jsou špatně, prostě jsou… s tím neudělá Tvůj světonázor na BMW vůbec ale vůbec nic. Nejde o mé auto, každá pětka je vyráběna stejně. Komfortní sedadla mají vzadu pohyblivé plastové panely. Bohužel ty jsou zdrojem pazvuků. U mého auta i u tisíce jiných pětek. Lišty ve dveřích se pohybují. Jeden jediný šroubek a nemusel by to být paskvil. U mého auta i u tisíce jiných pětek. Blinkry jsou smontovány ze dvou kusů a na styčné ploše prostě řežou do prstu. U mého auta i u tisíce jiných pětek. To, co by si AUDI nikdy prostě nedovolilo. A to říkám i přesto, že u mé A3 vrže displej navigace a jsem úplně stejně naštvaný. Takže Tvůj názor, že „všechno špatně“ je stejně tak objektivní, jako ten můj. A nikde jsem netvrdil, že jsem lepší nebo že jsem dobrý jezdec nebo jak to nazýváš. Vlastně ani nevím, co si mám představit pod pojmem dobrý jezdec. Ten co umí všechny na silnici předjet? Ten, kdo jezdí v provozu smykem? Ten, kdo umí driftovat s rodinou na sedadlech? Mám najeto přes osm set tisíc kilometrů bez jediné nehody. Nikdo na mě v provozu nebliká, nikdo mě nepovažuje za šneka ani za piráta silnic. Jezdím podle nálady a užívám si každé auto. A taky… Ty tvrdíš, že si pletu prémii a luxusní segment? Děláš si srandu? BMW je jedním z luxusních výrobců aut, alespoň podle Wikipedie. Tvrdí to novináři, tvrdí to wikipedie. Když jde do tuhého, tak budeme tvrdit, že BMW je jen prémie. Ty, jako spousta ostatních nepochopili jednu podstatnou věc mých příspěvků. Já je píšu hlavně proto, aby se obecně netvrdilo, že BMW je top špička. Chci, aby na ni bylo pohlíženo s ohledem na jejich chyby a špatná konstrukční řešení. Chci, aby si lidi uvědomili, že BMW má své mouchy, má své chyby. Pokud používáš mozek, musí Ti být přece už dávno jasné, že mi nejde o mé auto, ale o nastavení pravého stavu věcí. A jsem rád, že to už pochopili i někteří novináři a informují o tom, jak špatně jsou některé prvky v BMW konstruovány. Příklad je test X5 na autorevue. Po jedenácti tisících kilometrech – rozvrzané. Když jsem ten test četl, tak jsem si vzpomněl na ty „mravokárce“, kteří mi do diskuzních očí tvrdili, že já jsem ten *, který si stěžuje na něco, co neexistuje. Závěrem jsem rád, že mi radíš cosi o kreditu a něco o tom, co si mám ráno říkat, ale já to dělat nebudu. Jestli jsem se svým autem spokojen nebo ne, vím nejlíp já sám a ne s respektem k Tobě – nějaký „Tomik_1“. Takže po stopadesáté první, netahej do diskuze mé auto, vůbec to o něm není. AUDI A3 má vrzající navigaci a já to při nejbližší příležitosti dám vědět všem, kteří budou tvrdit, že AUDI je nej. Není, protože vrže… Doufám, že když už jsem si dal tu práci, pochopíš, že to není o mém autě. Po stopadesáté druhé. A pokud jsi četl konec, tak to není ani o BMW. Pokud bude někdo adorovat AUDI, tak budu hned - jak píšeš – naříkat. Nakonec se semknou všichni AUDI maniaci a budou tvrdit, ať se vzpamatuju a smířím se s tím. Jako jsi to udělal Ty, špióne.

CommonUser

23. 5. 2014 17:36

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Presne tak.

Tomik_1

23. 5. 2014 18:52

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Vidíš, to jsou ty tvoje představy. Stále a vždy mimo. Myslíš si, že čím budeš víc křičet, že tím budeš mít víc pravdu?. Kecáš hovadinu za hovadinou, stále dokola, ale je to tvůj boj. Mě v autě nic nedrnčí,nic se mi neposouvá, nemám v interiéru nic poškrábaný. To auto jsme si hádám kupovali téměř shodně. Mám za dva roky najeto slabejch 90...

Jen si jezdim, poslouchám muziku a to auto nade vše užívám. Stejně jako ty statisíce ostatních hloupejch, kterýma tu argumentuješ. Je mi Tě líto :-(

stealth01

23. 5. 2014 19:11

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Mám být hodně hloupý? Tak na chvíli. Ne, jsou to Tvoje představy. Stále mimo. Nevěřím Ti, že Ti nic v autě nedrnčí. Dokonce ani nevěřím, že máš stejné auto.
Je to hloupé? Je, ale to je Tvůj styl, jakým vyjadřuješ názor. Je to jen názor. Můj i ten Tvůj. Já vím své a Ty víš své. Je hezké, jak se vyjadřuješ. Kecám hovadiny... OK, pokud jsi takový frajer, že se musíš takto na diskuzích vyjadřovat, tak OK. Jsi jezdec, se svým superkvalitním BMW. Je mi Tě líto.

A zcela upřímně, já tady nekřičím, nenaříkám. Pokud jsi to nepochopil, tak po stopadesátétřetí, o mé auto nejde. Jde o to, že všechny pětky na světě používají stejná konstrukční řešení. Chybné a špatné. Lajdácké a levné. Jsou to skvělá auta, ale mají své chyby. To stopadesátéčtvrté, nejde o mé auto, dělají to všechny pětky. Ty mi tady tvrdíš, že nemáš stejné věci na svém autě. Takže mi tvrdíš, že páčky blinkrů, které používáš denně nejsou tvořeny dvěma kusy plastu, že tam není spoj?
Ty mi tvrdíš, že nemáš vzadu na sedadlech plastové panely, které můžeš vzít rukou a téměř je oddělit od sedadla. To je výborné. Mé argumenty jsou podloženy videem, Tvé ničím - jen slovy

www.youtube.com/watch?…

Tomik_1

23. 5. 2014 19:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Nenadávám Ti, buď trochu nad věcí...radu jsem Ti už dal. Samozřejmě si jsem vědom, žes o ni nestál. Jen jsem si v tvém dlouhodobém nervovém rozpoložení už nemohl pomoct ;-)

Trochu mi připomínáš dovolenkáře, kterej už po příchodu na letiště ví, že si stejně bude na dovolenou jako vždycky ztěžovat a neváhá se o to podělit s celou odletovou halou.

stealth01

23. 5. 2014 19:50

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Postopadesátépáté... Nejde o mé auto. Jde o to, že nelze prostě říct, nejlepší auta planety jsou bavoráky. Zajímavé je, že si čteš mé příspěvky a vůbec jsi nevzal v potaz, co na BMW chválím co se mi na nich líbí. Vzal sis do hlavy myšlenku, že jsem zaměřený proti BMW. Ano, chápu to, některé příspěvky jsem přeháněl a je mi líto, že můj mozek dospěl až k takovým hloupostem. Ale na rozdíl od GTI a dalších, kteří prostě slyší slovo "prémie" a už je jim jasno, že to jsou auta bez chyby, já se snažím objevit chyby a nedodělky. Některé věci jsou prostě laciné, levné a nedodělané. Ale musíš se smířit i s tím, že jsem BMW mnohokrát chválil, že obdivuji jejich kvalitu v určitých oblastech (po 88000 kilometrech vypadá mé auto vevnitř jako nové, zatímco A3 po dvanácti má zkrabatělou kůži). Ale 20% toho auta je paskvil. Prostě je. Pokud bereš hýbající se kliku dveří jako super konstrukci, pak už to musí hraničit s mánií na BMW.

stealth01

23. 5. 2014 19:57

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

A ještě jedna věc. Ty jsi tady napsal tuto větu: "kolega Stealth01 pláče již druhým rokem ale vlastně nepláče."

A pokud sis všiml, tak já jsem do diskuze napsal příspěvek s titulkem: "Show pro čtenáře".

Mohl bys mi prosím napsat, kde přesně jsem plakal, kde jsem si stěžoval v tomto příspěvku? Buď konkrétní prosím...

Vše ostatní nebyly mé originální příspěvky, ale reakce...

Tomik_1

23. 5. 2014 20:32

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

mě furt nesedí, jak nehodnotíš jen své auto, ale všechny. Popíráš se. To je ale fuk...Dívej, po tvých videích vždy jdu zkontrolovat o čem vlastně mluvíš a zcela objektivně ti zde píši, že na součástkách, které máme společné, jsem nenašel téměř nic. Mám tedy mnohem chudší výbavu. Měl jsem dvě reklamace, které byly obratem vyřešeny a to je všechno.
Přijde mi, žes měl jednak neskutečnou smůlu a pak prostě vyžaduješ něco co prostě BMW nenabízí. Nebo ti ty součástky snad někdo schválně urvává...A pak jen opakuji, že auto narvaný celým Datartem prostě neznačí luxusní třídu. Luxusní třídy jsou o patro víš. Možná je ale chyba jen v tom, že ti všichni celý život lhali a ty sis vysnil něco, co prostě není pravda. Prostě se jen smiř a uleví se ti.

stealth01

23. 5. 2014 20:43

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Už to nemá smysl. Nejde o mé auto, nejde o mé auto. Podívej se na autorevue a mrkni na test nové X5. Pak si otevři článek o výplních dveří v generacích pětek E39/E60/F10.
Já nic nevyžaduji. To jak jsem si nakonfiguroval pětku mně zcela vyhovuje. Někdo prahne po motoru, jiný po výbavě. Musíme mít všichni stejné chutě? V prvním příspěvku jsi volbu zákazníků dost zesměšnil, jakoby tito lidé byli padlí na hlavu, že si nakonfigurovali auto podle sebe. To je jako kdybych přišel do autosalonu a prodejce se mi vysmíval, že chci do auta keramiku místo hnusného a laciného plastu.
A taky jsem si nic nevysnil. Teď mě dostáváš někam do bohnické léčebny. Já jsem si před koupí všechno pořádně vyzkoušel. Neočekávám nesplnitelné, ale očekávám od prémiové značky prémiovou konstrukci, Ty snad ne? Když je autě za tři mega oboustranná lepící páska, která drží těsnění čelního skla, zdá se Ti to v pořádku? Když Tě páčky blinkrů řežou do prstu, je to OK? Já nechci mít přehnané nároky, ale některé věci jsou prostě odfláknuté...

Tomik_1

24. 5. 2014 05:26

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

...no třeba s tou oboustrannou páskou. Na šourůmu jsem ji zkoušel na šestcegrandkupe...a držela naprosto "přivařeně". To byl dokonce pro mě moment, kdy jsem si začal říkal, že tyhle videa smrdí jen pomlouváním (nevím jak se jmenuje ten rádoby vtipný novinář....jestli to máš, tak sem pošli prosím odkaz). Ten detail je naprosto v pořádku. Stejně tak ty lišty...nehejbou se mi a znovu opakuji ani mi nic nevrže. Ano, pokud je budu chtít urvat, tak se mi to jistojistě povede a pak se mi hejbat budou.
Nejde obecně o BMW problém. Ty máš problém.

stealth01

24. 5. 2014 06:17

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Odpusť mi, ale já mám spíš pocit, že velký problém máš Ty. Chceš mi naznačit, že po shlédnutí pořadu Auto Moto Styl, kde Libor Zezulka (pracoval dlouho zde pro auto.cz) na ČT1 hodnotil BMW 6 Grand Coupé [odkaz] ses rozhodl, že půjdeš do autosalónu a přesvědčíš se, že to tak není?

Chceš říct, že 6GC za téměř dva roky po vydání testu bude úplně stejné 6GC, jako testované?

Je to normální? Já bych řekl, že ne. Já bych na takovou detektivní práci ani neměl čas.

Já z Tvých příspěvků cítím jen nadřazenost. Ty říkáš a opakuješ v podstatě jedno jediné: "Ty nemáš pravdu, vymýšlíš si, novináři v ČT nemají pravdu, novináři na Autorevue nemají pravdu, diskutující - reální majitelé jako je "jogurt - hanziss - dan" a další nemají pravdu, Autotip nemá pravdu, když hodnotí totálně odfláknutté detaily na X3 a X1". Nikdo nemá pravdu a Ty ji máš.

Tak to jsi opravdu hrdina dnešní doby. Ty máš problém... Problém uznat realitu.

Takže ještě jednou pro Tebe:

Autotip 17/13 - Bazar - BMW X3

"Laciné plasty (po letech navíc zpravidla poškrábané) si podávaly ruce s odbytými detaily a překvapivě šizeným provedením řady důležitých prvků. V interiéru testovaného kusu pak čekalo čalounění z koženky! Materiál nazvaný vznešeně Sensatec sice opravdu lze omývat, ale v pokročilejším věku má tendenci praskat."

Autotip - Srovnávací test - BMW X1

"Pokud by to bylo pouze na nás, standardní sedačky bychom u vozů s modro-bílou vrtulí ve znaku úplně zrušili,
jsou totiž tragické a nedůstojné pověsti bavorské značky. Plasty v interiéru nejsou zrovna z nejkvalitnějších."

Autorevue - test BMW X5

"Bohužel není všechno zlato, co se třpytí. Vaše nadšení ze zpracování interiéru výrazně ochladne už po první jízdě. Palubní deska i jednotlivé části vnitřních výplní totiž nepřeslechnutelně vržou. Například středová konzola skřípe nejen při přejezdu nerovností, ale dokonce i v běžných zatáčkách – a to i tehdy, když se o ni neopíráte kolenem. Kolega Lukáš, který se stejným novinářským kusem jezdil, když byl skoro nový, říká, že tehdy tak nevrzal. Což je možná ještě horší zpráva, protože naznačuje nikoliv nepovedenou montáž konkrétního kusu, ale nedostatečnou odolnost konstrukce vůči provozu na českých silnicích. V době našeho testu mělo auto najeto třináct tisíc kilometrů. Možná by se interiér tak nerozklížil, kdyby nové BMW X5 lépe zvládalo tlumení ostrých nerovností."

Diskutující majitel 5GT Jogurt

Mám v GT535dXdrive "odjeto" 65000km a bavilo mě to první dvě hodiny. Pak jsem začal objevovat jeden paskvil za druhým a po cca 3dnech bylo jasno: Nikdy více BMW.

Kromě toho můj soused má X5 a ta se mu rozpadla úplně. Najeto 185.000 kilometrů.

Mohl bych pokračovat... Já zde ale prohlašuji, že BMW dělá super auta, jsou nádherná. Když jsem nedávno potkal na cestě novou pětku 550 s lakem individual, tak jsem měl málem mokré kalhoty. Na dálnici jsem pak majiteli dal palec nahoru. Jen se usmál a... a ujel mi :-) Já zde prohlašuji, že vůbec nemám problém s BMW. Do schránky mi chodí pravidelně jako DRIVE, tak AUDI Magazine. Se zájmem si čtu obojí. Nemám vůbec problém se svým autem - po stopadesátéšesté. Já budu vždy hájit pravý stav věcí, realitu. Zatím to vypadá, že jsi to Ty, kdo tady křičí, že BMW nemá žádné chyby.

Tomik_1

24. 5. 2014 07:58

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

čili, co řekne tahle grupa v čele s náčelníkem Zezulkou je nedotknutelný? Promiň, to já nevěděl. Znamenám si to do notýsku jako definitivně jasně špatný a už o tom nebudu mluvit.

Ty mi tu předhazuješ videa a když se na to kouknu ve skutečnosti, tak jsem nějakej stolker? Tak to jo, mám problém já. Konečně si mě přesvědčil, že si letadlo.

Diskutuju s tebou proto, že si myslím, že jsme na podobné úrovni. Jestli v tom vnímáš nadřazenost, tak je to přesně o čem ti to celou dobu píšu já. Že se máš uklidnit a neřešit voloviny. Nejsem nadřazený ani náhodou, mám jen výrazně jiné hodnoty.

Bmw prolézám od svých vlhkých 16 let a nikdy jsem ho neobdivoval pro jeho luxus. Nikdy mě to ani nenapadlo v tomto ohledu hodnotit. Nikdy jsem si ani nevšiml, že by ho někdo posvěcený jako luxusní vůz představoval. Ano jsou třídy (6,7), kde má luxusní modely, ale 5er mezi ně nelze řadit. Je to nadprůměrně kvalitní vůz se špičkovou technikou a výbornými jízdními vlastnostmi. Tím si vybudovali docela pracně a zaslouženě výjimečné postavení a to dříve, než konkurence, která se dere dopředu teprve poslední dobou. To je všechno. Nebo jsou snad M3, i8 nebo i3 nějaká luxusní auta? Jestli si mám něco představit něco pod pojmem luxus, co tak třeba Bentley?

Mig_35

24. 5. 2014 09:35

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

No Tomíku, asi nahraju Stealthovi na smeč, ale BMW už obávám se není co bývalo v daleko důležitějším aspektu
[odkaz]
a kdyby měli problém s diesely /jakože ho mají, obzvláště s těmi čtyřválcovými/ tak by mně to tak nebolelo, ale 4,4 biturbo např., které se někdy nedožije ani 70 tkm, to už je
dost i na mně...

stealth01

24. 5. 2014 09:41

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Děkuji. Já jsem se bavil úplnou shodou náhod s jedním servisním technikem v hospodě. Byl to známý kamaráda. Dlouho jsme mluvili, řekl mi, že to v některých věcech prostě přeháním, na druhou stranu mi taky řekl, že servis BMW dělá už dvacet let a že v poslední době je to ostuda, jaké závady řeší u prémiového výrobce.
Migu, já mám dvoulitr diesel, to se jmenuje N47? Je to něco, čeho bych se měl nějak obávat? Zatím běží jako švýcarské hodinky....

Tomik_1

24. 5. 2014 12:40

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Migu, naopak kdyby byl problém s diesly, tak s tím má dneska hodně lidí potíže. Zatím o žádných konkrétních nevím.
Ano, už jsem slyšel o přetržených řetězech u vrcholných motorů, ale na to slouží záruka nebo kulance. Když se mi před deseti lety přehřál motor, vzal mi těsnění a skřivila se hlava, tak se mi udělali oprava za 80 litrů s omluvou. Jak to vyřešili o toho tvýho známýho?
Pochopitelně je jasný, že u extrémně namáhaných dílů v extrémních motorech (za co tedy v adekvátním poměru paradoxně považuji i 1,2 TSI) je chyba na světě razdva. Ano je jasné, že tyto motory můžou mít vzhledem ke svému zatížení nižší životnost. Určitě sleduješ F1? ;-)

Mig_35

25. 5. 2014 10:22

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

TOmík, Stealth - no právě, že u dvoulitrové nafty je těch problémů nejvíc. Třílitr by na tom měl být líp. Jde o jejich, jak to říct, subtilnost, ty motory jsou mechanicky nepříliš
odolné, a tak 20d praskají jak na běžícím páse. Byl o tom článek ve Světu motorů.

stealth01

24. 5. 2014 09:55

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Nadprůměrně kvalitní vůz se špičkovou technikou a výbornými jízdními vlastnostmi? Ano, částečně souhlasím, že je kvalitní (i když mi měnili 2x xenony, přihrádky se otevíraly a některé se nechtěly zase naopak zavřít, měnili mi celý strop a zadní roletu, tak to nevnímám nijak extrémně, je to jen auto) a že má špičkovou techniku (efektivní a velice spořivý, nad poměry ostatních značek). Výborné jízdní vlastnosti? No, když uděláš pár úprav, tak jo. Jinak manželka s tím autem málem nabourala, když jí podélná nerovnost prostě vynesla mimo silnici (po výměně za non-runflat to zmizelo).
Ale tím popisuješ téměř celou automobilovou produkci, téměř všechna auta jsou dnes nadprůměrně kvalitní se špičkovou technikou.
O konkurenci bych se nebavil. Mercedes má ve světě patentů dost výjimečné postavení, Audi jakbysmet. Naladění podvozků a špičkové motory umí dnes téměř všechny značky, na tom není nic exkluzivního (projeď si Peugeot RCZ-R a hned poté BMW M135i a pak mi řekni, kdo je na tom lépe).
Podívej smiř se s tím, že BMW není žádná ikona dokonalosti, prostě není. Mariachi o tom píše ve svém příspěvku: existuje jen pár maniaků v olítaných 320D, kteří si myslí, že BMW je to nejlepší.
Dinar si vybral po jistě dobře postaveném BMW X5 úplně jinou značku jako nové auto.

Já naposledy opakuji: jsou to dobrá auta, nedosahují zpracování a péče o detail AUDI, mají nadprůměrné motory a hlavně jsou krásná.

Dneska jdu dělat nový blog s 335i. Uvidíme, jaký názor bude mít přímo jeho majitel...

Tomik_1

24. 5. 2014 12:49

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Na blog se zcela upřímně těšim. RCZ jsem jel a to auto mě neskutečně baví (nejel RCZ R). Podle mě budí větší respekt svým postojem větší než tétéčko. Líbí se mi ten zvuk vyladěný šesnáctky. Když toho auta ale vlezeš, tak jsou materiály, včetně kůže sedaček apod., naprosto úměrné třídě. Určitě nesahají jedničce ani po ventilek.

Závěrem se řečnicky zeptám všech zde: zná někdo nějakou automobilku, která nemá problémy, že by se jí někdy něco nepokazilo?...debilní otázka, viď ;-)

GTI

23. 5. 2014 19:14

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

BRAVO TOMIKU :yes: ;-)

Tomik_1

23. 5. 2014 19:46

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

Re: ZEĎ NÁŘKŮ

Díky GTI! Je to tu stále náročnější ;-)

Sinuhet

23. 5. 2014 12:23

Sbalit vlákno

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

jasnovidec

Když se objevila oIII, tak jsem předpovídal, že ji budou srovnávat s BMW a zcela jistě vyjde z testu vítězně. Co se stalo. OCT poraží BMW v několika aspektech. BMW má lepší motor,aleo OCT má škrabku ve víčku palivové nádrže, BMW má super podvozek,ale OCT má v kufru háček na pověšení zavazadel, BMW má lepší řízení, ale OCt má zrdcátka a kliky v barvě vozu, a tak bych mohl pokračovat. Mně nevadí škoda, sám jsem měl doma několik škodovek a vím ,proč se majitelé škodovek nezdraví. Protože se ráno viděli v servisu. Prostě OCT něni špatné auto, je vyvážené. V žádné kategorii není super, ale jako celek je velmi dobrá.

Rozbalit vlákno

Emel

23. 5. 2014 13:10

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

Re: jasnovidec

Podívej se na ten test... ono to není o škrabce a háčku.

Hammunasakra

23. 5. 2014 21:13

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jasnovidec

To sice je, ale BMW 3 je furt daleko lepší auto :yes: ;-)

Hammunasakra

24. 5. 2014 14:31

Přidat uživatele na hatelist

0 Reagovat

Re: jasnovidec

3 mínusový :no: hlasy? To si děláte pr.el! Za co? >:D
Nebo tu sou fakt chytrolíni co myslej že Oktávka je lepší než trojkovej bavorák? >:-[]

dolfi

23. 5. 2014 19:59

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

DOST BYLO OCTÁVIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

>:D

Rozbalit vlákno

xxxxxx

23. 5. 2014 23:09

Přidat uživatele na hatelist

3 Reagovat

Porovnávají neporovnatelné.

zase, jen aby řekli, že škodovka prostě stačí na všechny auta. Protože má velilelikej velivelilelikej kufr.

Rozbalit vlákno

Pleskot

24. 5. 2014 18:06

Přidat uživatele na hatelist

4 Reagovat

Test jako hrom

Tak to je mazec. Jak zvýšit prodeje Škodovek? Napíšeme test. A co takhle třeba Porsche, nebo Ferrari, to by byl testík - hádejte, kdo by vyhrál? Určitě KOKTA - protože to je auto aut. Bravo páni redaktoři - prachy jsou prachy - ty nesmrdí. >:D >:D >:D >:D >:D P.S.

Rozbalit vlákno

mamuna

24. 5. 2014 19:44

Přidat uživatele na hatelist

1 Reagovat

pichoviny

Dnes je to proste tak,vsade sa vyrabaju sroty narychlo nedomyslene len nech je zisk a BMW za 50 000 eciek je risk

Rozbalit vlákno

Sinuhet

28. 5. 2014 07:37

Přidat uživatele na hatelist

2 Reagovat

test

Škoda přípravuje test Škoda Octavia1.2 TSI vs.Lamborghini Aventador. Octavia není úplně bez šance.Ze srovnání bude buď nerozhodný výsledek, nebo zvítězí Octavia.Stejně tak jako porazila BMW3. V šedé metle na hlínách se spojlerem jezdi octavice 280km/hod a na to nemá aní Lambo.

Rozbalit vlákno

zhrado

28. 5. 2014 20:11